神奈いですの雑談スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/16(土) 13:32:02 ID:admin

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1387 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 13:53:00 ID:admin

ごめん、なんかその聞き方がストーカーくさくて気持ち悪いんだけど改善してくれる？

1388 ：名無しさん：2019/03/25(月) 13:54:15 ID:aj9+r/wt

ツィッターで絡んだら変な感じになる作者さんもいらっしゃるからツィッターでは絡んじゃいけないのかなって思ってました。

1389 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:00:00 ID:admin

ごめん、なんかめんどくさいからこの話終わりで。
（なんでこんなに話通じないかな？？？誰か助けて）

1390 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:01:00 ID:admin

こんな話し方したくないのにこれ私が悪いのか

1391 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:04:43 ID:i2ks8BXz

まおがんの時の垢はフォローしてたけど今の垢は知らないな

1392 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:04:53 ID:aj9+r/wt

すみません。

1393 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:07:07 ID:nSa7Di4X

話を代えよう
イギリスのチャーチルが実質、異世界転生かつ帰還者扱いだという解釈は面白いと思いました
当時の欧米人にとって、東洋（中東）は完全な異世界。という話

1394 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:08:52 ID:admin

というか白人現地王モノってジャンルが確かあって、
なんか未開地域に行って現代チートで神になる！

って欧州の定番の一つだったと思うよ。

1395 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:08:59 ID:LhNb5BGL

異世界に文化持ち込む主人公は多いけど、文化持ち帰る主人公はあまり居ないね

1396 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:10:22 ID:/4GDBpng

そーいやあの人未開の蛮人を千切っては投げ千切っては投げして
その地域の神になるみたいななろう自伝書いてなかったっけ

1397 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:11:57 ID:admin

異世界を見下して、こっちが教えてやる、現代と同じにすれば幸せになるはずだ、
では白人の植民地支配と一緒で良くない傾向の一つだと思う。

1398 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:12:02 ID:nSa7Di4X

コロンブス、ピサロ、、、う、頭が・・・！？

1399 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:12:56 ID:aj9+r/wt

インド、スーダン、ボーアで無双するやつでしたか？

1400 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:14:31 ID:nSa7Di4X

チャーチルのインド人差別というか、野蛮人と見下していたのは疑いようがないです
なお、ベンガル飢饉

1401 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:15:16 ID:admin

かと言って持ち帰るものが美女と宝物だけでそれを自宅に飾って見せびらかすのも
完全に植民地支配そのものだからね。

現地の文化や生き方を本当の意味で尊重しないと白人王モノのコピーになっちゃう

1402 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:15:18 ID:aj9+r/wt

異世界と現代先進国の幸福度を比べた時としたならば、異世界の方が幸福度が高そうですね

1403 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:16:31 ID:admin

日本で現代チートするなら、もっと違う形のものにしないとね。

1404 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:16:53 ID:admin

日本で現代チートするなら、もっと違う形のものにしないとね。
日本人には違う視点で見れるはずなんだ。

1405 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:19:37 ID:nSa7Di4X

現代日本人には難しい課題だと思いますよ
欧米価値観で、基本フォーマットされちゃってますから

別の視点で考えれる人は多分、本当に、今の日本で生きづらい種になっていそうです

1406 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:22:00 ID:admin

いやいや、日本人は植民地支配とは別の形ですでに関わってるよ。
いい面や成功した事例を参考に考えればいいんだよ。

なんで諦めるんだ。退廃銀河人か

1407 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:23:57 ID:aj9+r/wt

過去の日本で考えた時に果たして争いがなくなることこそが本当に平和で、正しいとされるリベラルな考えをひたすら受け入れさせるのは正しい事なのか？と思います。
具体的にはどう言えばわかりませんが

1408 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:24:11 ID:admin

創作やってんだから熱いこと考えようよ？
アイロニカルな冷笑諦め系思想はボロクソに叩くよ？

1409 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:35:10 ID:bgIKPiFr

適応、融合、魔改造？
そんなかんじのあれが日本人らしいやも

1410 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:35:32 ID:aj9+r/wt

もう最初から元老も貴族院も過度な財閥も軍閥も破壊しよう
そもそも明治維新初期の日本とか社会主義より社会主義していたのだからその路線で天皇制国家社会主義でバンバン官営で工場たてて余剰人口で北海道とか開拓してしまおう
初期からかえてしまいインフラと教育に全振り……なんだか明治維新と変わらない気もする

1411 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:43:24 ID:MLQINkmF

究極的にはある程度、自分達の文化を押し付けるような事になると思うな
本気でやればこそ、そうなると思う

例えば生け贄の文化がある場所で、20歳の生娘が生け贄にされる事を喜んでいたら
生きて学んで、もっと長い人生楽しめば、もっと幸せだと説得しようとするが、それも「押し付け」だし

1412 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:44:04 ID:aj9+r/wt

中華とイギリスとドイツを国家運営で混ぜて民間方針はアメリカで腹一杯銀シャリを食わせよう

1413 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:44:51 ID:MLQINkmF

ていうかアレか

ワンピースのノーランドとジャヤとの関係みたいな感じ
ノーランドのした事って文化の押し付けだよね？

1414 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:45:59 ID:admin

いけにえ少女の例は理解できる。
でも何でもかんでもいけにえ少女にしたら冷笑系で止まっちゃう。
できることはあるんだ！のほうが熱い。

創作として熱いかどうか。その時に植民地みたいに現地を圧殺しちゃうか、尊重の精神をも使って話だ。

1415 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:46:00 ID:nCzrVSAl

日本人はODAとか南方統治とかで欧米人と全然違うことやってるじゃん
というか甘粕が書いたんだが

1416 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:47:27 ID:aj9+r/wt

この話題はミノタウロスの皿とかでやってたな
価値観を変えるには3世代位ゆっくりと経過させないと押し付けになる

1417 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:47:28 ID:admin

>>1409
> 適応、融合、魔改造？
> そんなかんじのあれが日本人らしいやも

こっちが絶対優れているから押し付ける、より「なんかこれ二つ混ぜたらもっといいもの出来ね？」の精神だよね。



ドラゴンカレーとかオークカレーとか（発想が貧弱）

賢者の石から出汁をとったらラーメンに革命がおきたとか（さらに発想が貧弱）

1418 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:49:02 ID:nCzrVSAl

>>1416
違うと思うぞ、押しつけでも３世代かかるんだ

1419 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:49:20 ID:hgAF0a6l

>>1394
コネチカットヤンキー定期やね
異世界転生技術チートは百年以上昔からあると言う

1420 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:50:53 ID:LhNb5BGL

異世界のポーションとか回復魔法見たら医者が全裸土下座してでも教えを請いに行くだろうし

「科学ＳＵＧＥEEEE EE！？」
「魔法ＳＵＧＥEE EE EE ！？」
をお互いにやり合う感じだと見てて楽しいかな

1421 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:51:42 ID:admin

そうそう、そういう創作をやっていきたいよね。


コウ君には魔法の科学的解明をやってほしかった。

1422 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:52:18 ID:nSa7Di4X

転生者『奴隷殺戮ショーをやらせるなんて、非効率的だ。もっといい娯楽を提供しますよ
これじゃ、駄目なんだよな

現地人『なにかスゲー　面白いことやってるぞ？奴隷虐めるよりあっちの方が愉しそうだ！
こうか。

1423 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:52:20 ID:aj9+r/wt

>>1418
確かにそうかも……
>>1419
アーサー王宮と初期フランクはまず字が書ける人材がほぼいない異世界だな

1424 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:54:06 ID:LhNb5BGL

現代人「は？なんでそんな形状の生物が空飛べんの……魔力って意味わかんねーわ」
異世界人「人間の腹かっさばいて縫い直してなんで死なないの……キモい……」

1425 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:56:01 ID:3tEzHxFJ

回復魔法が存在する世界の医療技術と
現代の医療技術の得意分野の違いとかは結構題材になるよね

1426 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:56:59 ID:RiYOU1Cb

異世界への扉が開く→向こうの文化や神様を学ぶ→こっちの日本に神社建てて奉る→向こうの世界の物産や商人呼んで観光地に

こんな感じの流れをゆるキャラとか現実の地方名産作りネタと絡めて
実務担当者たち（観光庁・異世界地域振興課？）の苦労話集にすれば
短編連作として面白い話には仕上がるかな？
それで複数世界の紹介が終わったら、長編ネタとして異世界万博開催とかすんの

1427 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:57:04 ID:admin

魔法世界は個人の才能や技能がものをいう世界だろうから、瞬発出力や品質一点向上にすぐれてて、
工業世界は標準化と大型化にすぐれてるとか、それぞれ強みがある設定がいいよね。


魔法世界の個人最強魔導士はどうやってもころせないけど、工業世界は核弾道弾1万発で世界を焼き払えるとか。


超今純度の鉄を錬金で１００キロ作る間に、高炉で１００万トンの鉄を作ってるだとか。


ピンポイントでコメ粒に法隆寺が書ける雷撃使いと、１００万メガワットの発電所とか。


で、「これを組み合わせたら最強じゃね？」となって、強大な敵に立ち向かうとかですよ。

1428 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:57:27 ID:aj9+r/wt

>>1422
転生者は山岡さんぽいなこう下手にでる教え方とかないかな

なんでも科学信仰しがちな現代と魔法信仰しがちな異世界と価値観はその部分は似ている気がする

1429 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:57:35 ID:nSa7Di4X

最新の再生医療なんかはもう、回復魔法の領域に足突っ込んじゃってるよな

1430 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 14:58:11 ID:admin

>>1426

そこで最後に安全保障都市TOKYOの話にもどると。


短編で少しずつ理解者を増やしていった東京市民がきがつくと、世界戦役は終わりをつげ、カオスな東京がのこった。とか。

1431 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:58:54 ID:nCzrVSAl

そうだよなぁ。職人は新しい技術体系に出会ったら、
守旧に走るか取り込もうとするかだよな。
ちょっと考えてみよう

1432 ：名無しさん：2019/03/25(月) 14:59:22 ID:LhNb5BGL

エルフの森の中で迷ったと思ったら道祖神に出会った

1433 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:01:27 ID:aj9+r/wt

八百万の神は異世界人で異世界の神は現代人みたいな話とか

1434 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:01:46 ID:LhNb5BGL

現代の製品とか「これ1日に何個くらい生産されてんだろう？」って調べてみたら大体ビビるからね

餃子1日百万個じゃないけど

1435 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:02:04 ID:AIR9KNZR

パソコンやスマホで外人とテレビ電話しながら一緒にゲームできるのは現代人が原理聞いてもどうやってるか理解できん
既に魔法が存在して科学とかいいながら魔法でインチキしてると一時期思ってたわ

1436 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:04:49 ID:aj9+r/wt

魔法文化はゲリラに優れるし工業文化は物理に優れる戦争になったら両方壊滅的になるのでは？

1437 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 15:06:54 ID:admin

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1438 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:07:42 ID:hgAF0a6l

>>1436
マスタング大佐がイシュバールで見せた歩く砲兵が魔法兵科の恐ろしさだな
歩兵砲、迫撃砲クラスの火力で人間並の機動力がある
こんな奴が中世さながらの世界にいたら、陣列を組んだ戦争なんて無理

1439 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:07:48 ID:LhNb5BGL

現地での交流でお互いの実力を理解してる下っ端異世界人と現代人が協力して
互いに相手を舐め腐ってる上層部を説得する話

1440 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:08:11 ID:3hfj/mtL

>>1434
そんなに作って売り切れるのかよ
ってぐらい作るからな。産業革命は本当に革命なんだよな。

1441 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 15:09:11 ID:admin

バスでまとめてトラック転生〜バストラ！〜
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553259082/　　　※投下と合いの手、かるいアイデアだし（議論になったら考察スレか行動案スレへ

バストラ！考察・データスレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553420845/　　　※長期的に考えたり、よさげなデータをコピペ保管する場所


バストラ！　行動案検討スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553445710/　　　※短期の今やること

1442 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:10:20 ID:kXnysJzP

嫁さん欲しいよね、アナベベ
個人的にはイカヅチママ押し

子供産めない体とかになってるとしたら治しげたい

1443 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:11:16 ID:LhNb5BGL

アナベベの人生について雑談はあっちがいいかな？

1444 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:12:40 ID:3hfj/mtL

ただまあ｢ナーロッパ｣って揶揄からも分かるように、異世界と言いつつ｢中世ヨーロッパ｣という現代から見た過去の世界が舞台なんだよね。だから、異文化かというと異文化ではないんだよね。
(正しくは異文化のはずなのに異文化として描いてない)

1445 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:12:56 ID:aj9+r/wt

廃棄ロットも想定しているから売り切らなくても良いが品切れは販売機会ロスになるからいかんのだ

これを異世界人が聞いたら狂人扱いしそうだな

1446 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 15:13:20 ID:admin

>>1443
もちろん

1447 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:15:30 ID:Tl6O/Ubr

二次の方で魔法と組み合わせたペニシリンチートとかはやってたな

世界最強の抗菌力を持つ青カビを見つけ出すのにラックアップのバフを使って解決とか

1448 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:17:35 ID:nSa7Di4X

本来何世代もかかる品種改良を、魔法の力で時間加速させて、一瞬で終わらせるとかもあったな

1449 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:21:43 ID:aj9+r/wt

促成魔法は年輪がスカスカになって薪ならないから皆やってないからその促成栽培の木から紙を作るとかやってたね

1450 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:28:42 ID:czfdwZ5w

>>1444
日本人が江戸時代の日本風異世界に行くようなもんやね
歴史知ってるドイツ・イギリス人とかがナーロッパ行ったら違和感で狂いそう

1451 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 15:33:50 ID:admin

ナーロッパの問題はみんな小綺麗すぎるんだよなぁ。
旅行者用の宿も綺麗だし。

冒険の旅でノミだらけで寝袋にくるまって干し肉にかぶりつくのって映画指輪物語ぐらい？？

1452 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:37:13 ID:LhNb5BGL

まぁシラミだらけで風呂にも入らないヒロイン見たいかって言われたらね……？

1453 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:38:11 ID:LhNb5BGL

でもゼロ魔のシエスタとかが臭いのは興奮するな
ごめん、みたかったわ

1454 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:38:44 ID:zKKpOuT2

思い直すの早すぎて草

1455 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:39:36 ID:Tl6O/Ubr

過去に不浄を操る魔王がいて・ ・・とかのエピソードを追加することで衛生観念を上げよう

1456 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 15:40:00 ID:admin

だから、西欧ファンタジーだと綺麗でいい匂いがするのは深窓のお姫様か、
エルフの女王とか身だしなみに気を使える人って決まってる。

農家の娘が美人なのはナーロッパの特徴。
（近くに美人がいるなら冒険しなくていいだろ

1457 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:40:02 ID:czfdwZ5w

手のひら返しまで1分かからなくて草

1458 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:40:57 ID:nCzrVSAl

>>1457
股間の第二脳まで情報が伝達されるには時間がかかるんだよ

1459 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:41:37 ID:LhNb5BGL

村娘に手を出す貴族ってド変態の匂いフェチなんやな

1460 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:42:12 ID:Tl6O/Ubr

身綺麗にさせて垢抜けたギャップがヤバイとかあるじゃん？

1461 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:42:42 ID:IDvIhvz5

貴族Pかよ

1462 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:43:00 ID:g54dxHD/

リアル追求すると下層は栄養足らんから酷いことになってるからねぇ

1463 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:43:37 ID:nCzrVSAl

そもそも農民が美人＝ガリガリじゃない＝十分食えてる＝村のなかでも地位が高く広い農地を持つ家
だからなぁ

1464 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:45:24 ID:czfdwZ5w

奴隷に堕ちた獣っ娘を助けてお風呂に入れてあげるとか転生者のロマンやん？

1465 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:45:46 ID:nCzrVSAl

なので旅の騎士に村長が娘をあてがうのは合理的と言える
　・栄養事情がよく外見がマシ。抱いてゴツゴツしてたら萎える
　・役人や騎士とやりとりする村長の娘なので最低限の礼儀作法は仕込まれている

1466 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:55:37 ID:aj9+r/wt

不潔な娘に布ぶろを被せてやるとかなかなかサイコ

1467 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:56:41 ID:aj9+r/wt

……布袋割りと興奮するかもしれんな

1468 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:56:46 ID:bgIKPiFr

かわいくない子を助けてもなろうで受けないから

1469 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:57:44 ID:aj9+r/wt

かわいいならショタや男の娘も良くなってきてるよね
100歳のエルフショタという矛盾

1470 ：名無しさん：2019/03/25(月) 15:59:06 ID:LhNb5BGL

アバラ浮くくらいガリガリな子もエロいけど栄養失調レベルは流石にな

1471 ：名無しさん：2019/03/25(月) 16:05:46 ID:czfdwZ5w

シンデレラみたいに私だって本気出せば美人だから〜タイプの逆なろうなお話しもあるよね
あのパターンの娘となろう主人公をマッチングすれば説得力あるお話しが出来るで

1472 ：名無しさん：2019/03/25(月) 16:08:39 ID:LhNb5BGL

なろうだとだいたい悪役令嬢の敵キャラポジなんだよな……

1473 ：名無しさん：2019/03/25(月) 16:10:16 ID:nCzrVSAl

>>1467
やはり第二脳の意見が反映されるまでに１分かかるようだな

1474 ：名無しさん：2019/03/25(月) 16:21:28 ID:3hfj/mtL

ナーロッパが綺麗なのは、そこは主題じゃないから、で終わる気がする。

1475 ：名無しさん：2019/03/25(月) 16:25:07 ID:8QSjcBXq

確かに

1476 ：名無しさん：2019/03/25(月) 16:27:04 ID:TVX3Yko6

リオンクール戦記は中世の汚さを描いた上で
街を清潔にする努力しててよかった

1477 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 16:50:52 ID:admin

そうそう。
綺麗じゃないのを立派に主題にできるし、
そこにこそ主人公の活躍するスペースがあるんじゃないか。

凄くいい主題にできるのに！

1478 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:15:18 ID:8D7ynOqk

そういうの主題にしてる作品って結構ないっけ？
……と思ったら、思いつくの大体が作：いですだったわ。

1479 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:21:23 ID:URDyHO/l

医療系なら割りとあったり……三國志中華と江戸は中世ヨーロッパより遥かに綺礼というのを知った

1480 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:26:09 ID:URDyHO/l

中世とかなら浮浪者・スラム・流民・奴隷の疫病の始まり四点セットはどうすればいいだろうか？
焼いたり風呂にいれたりするわけにもいかない。奴隷以外は労働力にならない

1481 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:28:28 ID:6fsM6gGZ

バストラ見てたら古代コロシアムの調教師転生も面白そうだと思った
無知ショタマッチョを自分好みに育てたり生意気なクズ奴隷を庇うお気に入りの為にヤレヤレしながら援助したり
お気に入りの趣向を勘違いしてこっそり裏から手を回してショタ剣士自室に移籍させたり
血気盛んにモンスター戦に挑みたがるショタマッチョを宥めたり

1482 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:29:07 ID:nCzrVSAl

>>1480
金を稼いで仕事を作って下水道整備して排泄制御を行う。
都市から豚を追い出す。食糧はチートでナントカ増やす。
文句を言ってくる既得権益は武力で黙らせる。
そうするとだいたいトラクエ３のコンスタになって移民が押し寄せてくる。塀の中は清潔。

1483 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:30:30 ID:uWMmy51a

まず工事をすると言って貧民達に広く深い穴を掘らせます、警備のためと言って兵士を集めます、
兵士で貧民を処理します。埋めます。以上。

1484 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:32:33 ID:URDyHO/l

白起おじさんとポル・ポトおじさんがいる……

1485 ：神奈いです ★：2019/03/25(月) 17:45:48 ID:admin

調教師転生はいいけど、走らない馬を処分するところで荒れるよね。
AAつきだったりして。

牝馬なら繁殖に回せばいいけど

1486 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:45:50 ID:URDyHO/l

>>1482
秀吉の大阪をやれば言いということだな

1487 ：名無しさん：2019/03/25(月) 17:47:25 ID:g54dxHD/

引き取り業者に渡すだけだろうけど、嫌がられそうだね