神奈いですの雑談スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/16(土) 13:32:02 ID:admin: 　　　　　　　　　 -‐…‐-ミ
　　　　　　／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼__]二ﾆ=――――――=ﾆ二[
　　　　　　.:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iく〕ﾟ　ﾟ|ﾟ＾ﾟ :| ^　　＾「　　　:[＿＿__
　　　　　./i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〕:　 |ー‐ ┼―‐　├　　　／i:i:i:i:i:i:i:＼
　　　　　:i:ii:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／　＼＿＿＿＿＿＿＿__／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:ii:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{　　　　　　　　　　　　_　‐i:i…ｧ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:ir v‐､｢ー――― ゝ＿＿＿＿＿　‐ i:i:i:i:i:i:i:i:i＞:ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:i}　|　{＼　　　{i:{…ァi:i:i:i:i:i|x=ミ＼l＼｢ｨ==ミi:i:i:i:i:＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:i}　|　{i:ｉ:ｉ＼　 {i:{　 |i:i:i:i:i:i:i:,V炒　　　 V炒ｲ＼⌒¨´:ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:i}　|　ト]ﾆ=-ミ :iゝ八(＼{＼｢""　 '　　 ""^ｱﾉヽｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　￣　　　＼: : :＼〕二ﾆ=‐　込､　丶　' 　　 ′ 　　＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　ﾌ　　　　　― ､:＼ : : ヽ: :＼｀ヽ≧　　ｒ匕　　　　　　}:ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i　　　　　　　　いえい
　　　 / /ー　⌒￣￣: : :/:. :.＼:＼:.:.}: ＼:〉＼{　＼＿＿__ノｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　〕: 〕≧====彡'ﾞ: : : : : :〉: : :.}: :. :.〈_／ ∨ 〉丶i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iｲ
　　　　　　ゞ==≪: : : ／====-: : : : : /: : : : : :爻爻/: : :.〕ﾄi:i:i:i:i:i:i:i:i／j/
　　　　　　　　　　￣　　　　∨==彡:/ : : : : :.}}: : : : : : : : : : 〉￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : : : : : ハ: : : : : |/:/ 〉-ミ　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　|: : ＼: : : : : : / : }.:. : :. :.|: ／ : : :.〉＿_／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　|/: : : : : : : ／: : .′ : : : ; : ｰ=⊂､ヽ　　〉
　　　　　　　　　　　　　　 ./: :. :. :. :.<>:. :／: : :／:.:, :/: : :/＼＼ｒ__/〉
　　　　　　　　　　-‐…‐- /　ｒ――ﾐ : ／: : :／: : : ' :{: : :/　　⌒〈__/
　　　　　　／: : : : : ｰ=…‐ｧz　　　(_/: : :／: : : : ∧: : : ≧===彡 : : 〉
　　　　　　/: : : : : : : )　　／: : ⌒7　[: : : : : : : : : /　乂 : : :＼ : : /: :/
5193 ：名無しさん：2019/06/18(火) 00:55:26 ID:ozpw0J84: トラックって当時開発した技術･経済力の範疇で量産可能だったのかな
蒸気機関より難易度高いかとは思ってた
5194 ：名無しさん：2019/06/18(火) 00:56:58 ID:cS4GHrvW: >>5190
道路整備はそれこそ「ローマ街道(幹線)」でいいんじゃないかな？
(近代まででありうる範囲では最上級の舗装だが)
1台あたりの荷重は問題だけど、WW2の戦車もローマ街道通って進軍したはず…
5195 ：名無しさん：2019/06/18(火) 01:00:21 ID:MlrvvBZK: ハーフトラックという手も…
5196 ：名無しさん：2019/06/18(火) 01:10:20 ID:S4kFOt/f: >>5194
距離の問題よ。
イランから涼州までローマ街道つくるとして、
そんな予算出た？
5197 ：名無しさん：2019/06/18(火) 05:59:42 ID:56XxIL2Z: オイラート味方につけないでいったから、パミール高原越えなんだよね。
道路整備は厳しいかな。

インドの入り口まで鉄道敷いてから、中国攻めのつもりだったし
5198 ：名無しさん：2019/06/18(火) 08:57:27 ID:V1lqjgwC: トラクエ3は鉄道と電信を優先してたからなあ
温度計やメートル原器からつくらないといけなかったので
内燃機関をつくるには寿命が足りなかった
5199 ：神奈いです ★：2019/06/18(火) 11:02:17 ID:admin: 電信と鉄道がポイントだとしてたし。
ガソリン車だとすると、補給と整備が難しいし、道もない。

鉄道は初期投資が大きいけど輸送力と運航の安定性が段違い。

これはガソリン車の方が小回りが利いて、鉄道の方が効率がいいというだけで、どっちでもいいんだけど、軍隊輸送は量だから鉄道だと思うよ。
5200 ：名無しさん：2019/06/18(火) 11:08:53 ID:x+kbQS9P: そういや、港を押さえて海運はあんまり使わなかった
5201 ：名無しさん：2019/06/18(火) 11:24:12 ID:crd/osic: トラックのいいところは鉄道みたいにルートが固定されないところだけど
これが生きるのって何らかの方法で鉄道を破壊できる相手のときだしな
5202 ：名無しさん：2019/06/18(火) 11:29:37 ID:i4iSxcx+: >>5201
それは網目のような道路網があるときだけだね
高速道路一本道なら、破壊工作の容易さは同じだ
5203 ：名無しさん：2019/06/18(火) 11:52:30 ID:V1lqjgwC: 新大陸の出口をとるためにチュニス、アルジェ、トリポリ、セウタを必死で維持してたやん＜港を押さえる
大赤字できつかった
5204 ：名無しさん：2019/06/18(火) 12:04:46 ID:x+kbQS9P: いや、中国侵攻とかの戦争の長距離輸送に使わなかったなって
キンクリ入ってからは物資輸送に使ってたみたいだけど
5205 ：名無しさん：2019/06/18(火) 13:24:05 ID:73sG8slB: それは十分使ってるといっていいと思うんだけど
他にもっと使える余地あったかなあ？
5206 ：名無しさん：2019/06/18(火) 16:21:04 ID:/LWNj8BS: トラ３読みかえしてる　なつかしいし面白い
そういえばホムラ貨幣のＡＡとか作った人いたんだよなぁ
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/17024/1485691681/389
5207 ：名無しさん：2019/06/18(火) 16:22:43 ID:/LWNj8BS: >>5204
中央アジア戦線への補給はホムラ水路通してバグダッドまでは海路で輸送してたと思うが
5208 ：名無しさん：2019/06/18(火) 16:27:00 ID:ZtrjtsAq: アストルフォがインド侵攻やってたら海運つかったりしてたかもしれなかったけど
安価で中国へいっちゃったから
5209 ：名無しさん：2019/06/18(火) 18:43:18 ID:56XxIL2Z: 地中海にホムラ水路、新大陸とトラ３はがっつり海運使ってましたね。

インド侵攻の海上補給の拠点にするために、カラチ整備してたんですよね。
カラチからインダス川遡って、中央アジア方面やデリー・ガンジス川方面へ物資輸送するつもりでした。

>>5204
ヴラドからの提案での海上ルート確保に予算割いて、
天津確保後は海上補給になってますよ。

オーベルやスイレンの移動も船でと本編で描写されてます。
5210 ：名無しさん：2019/06/18(火) 18:43:47 ID:1XdCZDVL: なんでインド飛ばして中国行ったのかという後世に残る大河ミステリー
5211 ：名無しさん：2019/06/18(火) 19:15:04 ID:Bn3Br0Tt: 民主主義に敗北したからかな
5212 ：名無しさん：2019/06/18(火) 19:16:39 ID:56XxIL2Z: ヨーロッパ征服終わってないのに、なんでペルシャ遠征してるとか
エジプトで反乱ちょくちょく起こってるのに、なんで北アフリカ征服してるんだとか
ソマリア遠征しながら、イベリアエグゾダスしたりとか

謎行動は色々あるんですが、そもそも世界征服が経済的には合理的じゃないしね。
5213 ：名無しさん：2019/06/18(火) 19:23:07 ID:cATy4ZNR: 北アフリカ遠征はアメリカ大陸をコロンブスより先に抑えるためだったはず
ペルシャはハッサンが思ったより弱かったせいかな？
5214 ：名無しさん：2019/06/18(火) 19:57:16 ID:56XxIL2Z: うん、勿論そうなった理由は参加者としては把握しています。

ただ、>>5210の流れから後世から見ると、
なんで一旦足を止めて状況を整えないのかという点が疑問点になるなーって
自ら多方面作戦に打って出ているわけですから。
5215 ：名無しさん：2019/06/18(火) 19:58:41 ID:56XxIL2Z: ペルシャはメフメトに白羊食わせる許可出したのが切っ掛けですね。
5216 ：名無しさん：2019/06/18(火) 19:59:17 ID:w9FJRVoU: >>5214
ほむら帝は生きている間の世界征服にこだわったから、足を止めることはなかったとかでね？
5217 ：名無しさん：2019/06/18(火) 21:00:49 ID:mYFy1z74: 鉄道とトラック両方あるのがベストだったんだけどね。
時速20キロ程度しか出せないＴＴ型フォード並みの代物でも
大体兵隊10人乗せられるから1000台あれば万の兵力が時代的にあり得ない速度で移動できる。道は荷馬車が通れる道があれば十分だし。
5218 ：名無しさん：2019/06/18(火) 21:05:30 ID:r7+U4rPw: >>5213
弱かったと言うよりもあからさまに捨石にするような扱いをしたせいで、まともに機能しなかったって完結後に突っ込まれてたよ
5219 ：名無しさん：2019/06/18(火) 21:09:20 ID:mYFy1z74: 道の問題はそもそもフォード車は舗装された道を走ることを前提にしてない。ほぼオフロード前提。
だから初期のフォード車はあそこまで車高がたかいのよ。
5220 ：名無しさん：2019/06/18(火) 21:33:20 ID:LR2Zbwby: はかせの寿命があと20年くらいあればな＜フォード
5221 ：名無しさん：2019/06/18(火) 21:43:23 ID:mYFy1z74: その後の展開でちょっと疑問だったのが
ローマ帝国の技術開発速度がちと遅くないかいって気がしたところかな。まあはかせとアミバの一族で技術関係は独占していたぽい感じがするので公に大学作ってとかいう感じにはすぐにはならなかったのかな。
5222 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:04:51 ID:56XxIL2Z: トラックといっても燃料補給どうするの？
鉄道も計画作ってた人が、水の問題に頭抱えてたし
中国でも石炭の輸送をどうするか炭田で頭悩ませたけど（長安の近くにあって良かったね

海運が有利になるのは、石炭補給基地を作っておける点なんだよね
ウインドジャマー作ったからその懸念は杞憂だったんだけど。
5223 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:14:47 ID:w2p7QB9H: 少佐の芸術パワーでお金集めて強引に押し切ったのが良かったな
世界遺産もたくさん作られただろうな
5224 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:24:13 ID:/LWNj8BS: >>5221
技術は開発されても需要がなければ普及しないからね。
5225 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:29:34 ID:4NT5LTr+: アミバはアミバ一族に技術継承してたけど
はかせは弟子つくって技術者育成してたっけ
学校つくるとかはやってなかったような（うろおぼえ）
5226 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:39:43 ID:73sG8slB: たしか教科書とか作ってたけど年食ってたし全然使ってない技術あって色々忘れてたとか言ってたような
だから技術関連は遅れても仕方ないと思うよそもそも当時の時代的に思考とか環境とか色々追いついてないし
5227 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:41:21 ID:56XxIL2Z: コンスタ大学に教科書投げてたね。
そもそもはかせはちやほやされるのが好きだから、どんどん技術教えちゃうよ。
5228 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:42:36 ID:73sG8slB: はかせセンチとかはかせキログラムとか単位にはかせつけまくって滅茶苦茶満足してたよね
5229 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:44:19 ID:mYFy1z74: >>燃料補給
ガソリンなどの液体燃料の利点の一つは持ち運びやすくて入れやすいってことのはずなんだが。
容器はドラム缶。港までは船、あとはトラックで運べばいいんでは？
5230 ：名無しさん：2019/06/18(火) 22:57:26 ID:4NT5LTr+: はかせに安価で指示できるのは1枠しかなかったんじゃなかったっけ
内燃機関に何枠つかうかしめしてもらわんとなんともいえん
5231 ：名無しさん：2019/06/18(火) 23:08:04 ID:56XxIL2Z: >>5229
貴方のやりたいことは分かりますよ。
19世紀ぐらいの産業の基盤が揃ってれば、早期に開発出来たかもしれない。

でも、まずは製鉄するためにアナトリアを手に入れて、
石油化学を起こして、原油を精製して、
大量生産の基盤を作らないといけないのよ。

トラ８と一緒に考えちゃいけないし、
トラ４でキンクリでもどれだけ時間かけたか

その中で、優先開発技術として鉄道技術と電信を優先させたのが本編ですね。
5232 ：名無しさん：2019/06/18(火) 23:13:50 ID:73sG8slB: 時代的にそこら辺の物何も無いから1から作らなきゃ行けないから全体の手番足りないよね
鉄道と電信張り巡らせるだけでもかなりカツカツだったはずだし
5233 ：名無しさん：2019/06/18(火) 23:15:19 ID:r7+U4rPw: 船関係も必要なものだけ決め打ちで作っただけだし、兵器もかなり長期間マスケとナポ砲で通した
かなりタイトな取捨選択したと思うよ
5234 ：神奈いです ★：2019/06/18(火) 23:48:22 ID:admin: タイトにしないと制限なしにドラエモンポケット使ってるようなもので、
スレにならない。
5235 ：神奈いです ★：2019/06/18(火) 23:48:58 ID:admin: あとトラ３は技術開発が一人の独占になっちゃったんでやもうえなかった。
5236 ：神奈いです ★：2019/06/18(火) 23:49:46 ID:admin: トータルで技術開発速度落ちてないよねって納得してもらったが。

トラ８でも陛下に１コマよこせと言ったら激怒されて怖かった。
5237 ：名無しさん：2019/06/18(火) 23:53:35 ID:/LWNj8BS: 読者が技術発展の計画性が重要だと理解しちゃったので、
チート技術者を送り込むタイプのチートスレはやりにくくなってきましたね。
5238 ：名無しさん：2019/06/18(火) 23:56:47 ID:r7+U4rPw: ・鉱山の精錬技術(速効性ある金稼ぎ)
・ハーバーボッシュ法(人口論打破の最適解)
・電信と鉄道と鉄船(世界征服に必須)

技術開発のリソースは全体で見るとこの三つに集約していた記憶が
5239 ：名無しさん：2019/06/18(火) 23:56:54 ID:j5Q9DfUr: 由乃無双で唐揚げにマヨ付けて売るくらいが俺の限界だったわ
5240 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:03:17 ID:Olf/9gb6: イオンはその技術制限がかなり甘かった感じがする。
技術はある程度は判定ガバくしてもらわんとやってられないのよね。
正直、現在の条件で、何が可能で何が不可能が厳密に検証して議論して・・・
なんてできる時間のある人間がどんだけいるやら
5241 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:08:40 ID:GcJh8jr8: 由乃無双のゆるさは参加しやすくて楽しかったなぁ
ビーズとか向こうなら実質宝石じゃね？とか
5242 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:13:18 ID:Olf/9gb6: 世界征服せずに終わらせるならどこまで広げるのがベストだったかね？
自分的には
・インド、中国、日本には手を出さない。（征服して人口で乗っ取られるのが怖い）ただし強力な鎖国状態を維持し科学技術、医療技術、新大陸の作物（ジャガイモとか）は連中に渡さない。できるだけ長く中世を続けてもらう。
・それ以外の地域、アフリカ、ロシア、南北アメリカ、オーストラリアは抑える。

これで自国以外が「中世」を続ける間に自国の人口を増やして
技術を徹底的に差をつければほぼ安泰だったかな？
世界征服すると中国の人口増加のせいで滅びかけていた部分あったからね。
5243 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:19:56 ID:7BPXZ2Xx: 管理コスト考えたらヨーロッパとアフリカ沿岸部と南北アメリカだけで事足りるんじゃないかな
ロシアはウラル山脈まででいいだろうしオーストラリアは遠すぎて管理だるそう
5244 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:26:27 ID:q2HkV12W: 世界征服は最初に決定された至上命題で、その征服、管理コストで苦しむってのがプロットだったはず
5245 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:31:48 ID:jZqIH3U9: 最初は世代交代ものがやりたいじゃなかったっけ？
5246 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:33:20 ID:7BPXZ2Xx: それもあったと思うけど他のやつで何回か世界征服ルートあったけどそこそこ人気あったけど選ばれなかったから最初っから世界征服ルート固定でやろうみたいな感じで始まったような
5247 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:36:48 ID:vNgbuOFo: コストとか費用対効果とかマトモなこと考えだしたら
世界征服なんて途中で辞めるに決まってるもんな。
だからこそ主人公には揺るがない狂気が必要だった訳で
5248 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:41:21 ID:Olf/9gb6: 世界征服までは（割が合わんので）やらんけど、
子孫や自国の未来を考えてここまでは抑えておこうというなら
どこまでやるのがいいのかなって話よ。
アメリカ大陸とロシア、アラビア半島、オーストラリアは資源的に絶対に
押さえておきたいし、万一インド、中国、日本が自力で産業革命起こしても一切資源は渡さないようにしたいし。
5249 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:51:23 ID:7BPXZ2Xx: それ含めての話だったんだけどあんまり領土でかくしすぎると内乱とかあった時同等の技術もった敵国できちゃうからオーストラリア除外したんだよね
資源考えたらオーストラリアも確かにほしいんだけどそこで内乱起きてアジアと繋がっちゃうと世界大戦になった時マンパワーで欧米ローマも負けて酷い事になりそうだし
それにインドも中国も資源結構あるからなあ欧米の資源全部抑えたとしてもかなり厳しいと思うよ
5250 ：名無しさん：2019/06/19(水) 00:57:34 ID:Olf/9gb6: 重要なのはインド、中国、日本に可能な限り技術渡さないことだよね。
技術を察知させない帆船で格安の利幅で商売だけはする。
アジアインドとの直接接触とそれにともなう情報流出を可能な限り封じる。特に医療と食料関連の技術流出を制限すれば
史実よりずっと長く中世世界でいてくれると思う。
5251 ：名無しさん：2019/06/19(水) 01:10:51 ID:7BPXZ2Xx: どんぐらい先見据えての話なのかわからないんだけど技術的に優位に立ち回れるのって多めに見ても100年とかそこら編が限度だと思うんだよね
だから変に商売とかして干渉するよりも自国内で全部完結させて下手に外に出ないほうがローマ的には幸せだと思うんだ
インドも中国も日本も史実みたいに白人の干渉が無ければなんだかんだありながらも自国内部で平和に過ごしてると思うし
だからヨーロッパーアフリカーアメリカでゆるーい交易しながらそのままやるのが幸せだと思う
5252 ：名無しさん：2019/06/19(水) 01:42:05 ID:Olf/9gb6: もちろんこっちからはインド東洋には攻めない。
同時に技術も新作物も渡さない。
なんだかんだでこっちの世界、西洋がちょっかいだしたおかげで
出された側の社会と技術が発展した面もある。
あと「自分達の社会が遅れているのは西洋が手を出したせいだ。
汚職？　政治の私物化？　いいや自分達は悪くない」なんていう言い訳を与えてしまった面もある。
そういった干渉も言い訳も一切封じた場合、数百年後インドや中国、日本がどうなっているだろうという思考実験をしてみたい。
5253 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 06:11:49 ID:admin: 最低限抑えるなら北アメリカというか現アメリカ合衆国だけで足りるゾ
5254 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 06:13:57 ID:admin: さらに正確にいうと、アパラチア山脈とテキサスだけでいい。西半分砂漠だし。
5255 ：名無しさん：2019/06/19(水) 06:19:43 ID:jZqIH3U9: アパラチア山脈はほんと酷い。

東テキサス油田の古地図も宝さがしっぽくて楽しかった。
5256 ：名無しさん：2019/06/19(水) 07:02:35 ID:TyjyFRYU: 「近しい文化を持つ同じ人種の人間」を豊かな土地に入植させるのを
目的にするならそれでも良いかも知れないが、豊かな土地を手広く
抑えて国家としての統一性を維持しようというのは困難性があるな

「一国で全てやっていける国」というのは
「幾つかに分裂してもそれなりにやっていける国」なわけで
イギリスにとってのアメリカ合衆国と同じものを生んで終わりという
オチになる可能性も大いにある

何しろ、資源を求めて豊かな土地を抑えるのだから、搾取前提だし
5257 ：名無しさん：2019/06/19(水) 07:30:11 ID:QByUjsz4: 現実問題言ったら、技術渡さないのも資源渡さないのも、それこそ何か
マジの魔法みたいなチートで永遠に国民を洗脳しない限り無理じゃね

普通に販路を広げたい商人や啓蒙したい宗教家・哲人も出るだろうし
遊牧民経由で300年もすればだいたいバレると思うし

たぶん、鑑真みたいな意識高い人が国禁破って中華に全部バラすよ
5258 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 08:07:39 ID:admin: ほっといたら技術伝播するしね。
5259 ：名無しさん：2019/06/19(水) 08:51:31 ID:/FrTmKvB: 冷戦期までに開発されたヤバイの技術の伝播なんてかなり頑張ってるけどをそれでもいつまで押さえられるのか
5260 ：名無しさん：2019/06/19(水) 08:58:48 ID:NzsFBbNY: 核ミサイルも数十年したら途上国やテロ組織でもみんな持てるぐらい技術伝播してしまうのかな
怖いなあ
5261 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 09:21:55 ID:admin: 核兵器自体はすでに誰でも作れる。問題は精度と小型化と運搬手段で全部そろえてる人は少ない。
何かを犠牲にすれば「それっぽいもの」は作れる。
5262 ：名無しさん：2019/06/19(水) 09:24:17 ID:guWdZT+l: アメリカとかが押さえ付けてるだけで、技術的には北朝鮮でも開発出来る程度だし？
場所と回数と資金は必要とは言え、技術的には先端技術よりも遥かに易しい
5263 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 09:24:32 ID:admin: ほむらスタートで拡張しなくていいなら、そもそもエジプト回復した時点で香辛料貿易再開できるんだから、あとはセックスしてたほうが人生は楽。アメリカとかいかなくていい。行く意味がない。
5264 ：名無しさん：2019/06/19(水) 09:35:36 ID:WnWw5SKA: 将来考えたら最低ヨーロッパ制圧しないとまずくね？
5265 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 09:43:09 ID:admin: 維持できないと思うよ。
5266 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 09:46:15 ID:admin: 欧州って結局軍事力で制覇してない。
オリエントの大帝国で莫大な財力と軍事力があるという権威があって欧州が服属してる。

インド反乱は中国兵で抑えた。中国の反乱を他地域の力で抑えた。
クリミアハンの大軍がユーラシア抑える背骨だけど、本国の経済文化力があって従ってる。

どれか外したら他のも外れる。

欧州だけだったら西欧抑えきれない。
5267 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 09:47:40 ID:admin: Q西欧放置してたら大航海時代と技術革新初めて近代化するよね？
Aするよ。だけどそれに対抗するのに必要な力は世界規模だから小さくまとまるのは無理。
5268 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 09:53:51 ID:admin: つまり、世界征服しないと結局最後は殴り合いになって必ずどっかで王朝が滅ぶ。
国が亡ぶという事態を根絶するためには世界征服して国という概念をずらすしかない。
5269 ：名無しさん：2019/06/19(水) 09:53:55 ID:WnWw5SKA: オーストリアみたいに欧州全体で貴族根切りして
皇民化教育せんとあかんか。
5270 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 10:07:00 ID:admin: >>5269
ダメ。反動で死ぬ。
やり切れる人はいない。
5271 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 10:07:55 ID:admin: オーストリアはオーストリアに限定したから意味があるのであって欧州全体に拡大したらホムラの帝國なんて即死する。
5272 ：名無しさん：2019/06/19(水) 10:10:30 ID:rsIo/ytM: 各地域や要素を網の様に絡め合わせて全体を抑えてる感じですなぁ。網を作る一本の線が切れたら次々と切れ出す見たいな
5273 ：名無しさん：2019/06/19(水) 10:15:29 ID:guWdZT+l: 丁寧に一つずつ潰して行くとヨーロッパ終わらせる前に前にホムラが寿命で死にそうだな
制圧地の反乱祭りと対ホムラ大同盟が出来そうだしな
5274 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 10:17:04 ID:admin: 世界征服して完成する世界帝國だからどこか一つ手放したらずるずる行くよ。

中世スタートで最低規模の永続帝国を設計するなら…・・・・国ごと北アメリカ移住して外交鎖国（貿易はする）の一択だな。
5275 ：名無しさん：2019/06/19(水) 10:19:18 ID:WnWw5SKA: ほむら死後、うまく続くかサイコロ判定な部分おおかったわな。
5276 ：名無しさん：2019/06/19(水) 11:55:15 ID:+RI2xvpA: クリミアハンは東西に広すぎてヒデオの次代には分裂すると思ってたがシベリア鉄道建設したのかな
ユーラシアは南側の海路と鉄道で抑えるものだと思っていた
5277 ：名無しさん：2019/06/19(水) 12:03:27 ID:JhpMveq2: 偉大な統治者が優秀な後継者無くしてやる気無くすとか歴史あるあるだけど
実際トラクエ３でアストルフォとまどかが纏めて死んだとかなったら、そらやる気も無くすよねってなるわ
5278 ：名無しさん：2019/06/19(水) 12:04:18 ID:KbevvSuM: 中国は地勢的に内陸から海に向かって攻められるととても脆い
5279 ：名無しさん：2019/06/19(水) 12:06:16 ID:ceNcKMiI: 外国勢力の場合内陸から海に向かって攻めるのは非常に難しいけど国民なら可能だな
…そう考えると中国は内乱に弱い地勢だから警察を大量配備しているのか！？
5280 ：名無しさん：2019/06/19(水) 12:15:55 ID:KbevvSuM: 海から攻められたら四川や関中に逃げ込むって手段が取れる
史実の日本がやられて、兵站の限界で攻勢が止まった
アスの字のルートから攻められたらこの戦略が使えない
長安落とされたら黄河使って北京まで太い兵站線使って攻められる
四川は分断されて孤立する
5281 ：名無しさん：2019/06/19(水) 14:46:18 ID:guWdZT+l: そういや中国スタートだと、どうなってたんだろうな？
取り合えず、国内を纏めるのと儒家との戦いが最大の山場に成りそうだけどｗ
5282 ：名無しさん：2019/06/19(水) 15:28:19 ID:QByUjsz4: 儒教は基本的には良いこと言ってるから厄介

強くて気前のいいやつがアタマなら、強くて気前が良い間は
だいたいのものごとが上手く行く、てのは正論だし
5283 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 18:57:47 ID:admin: 漢土スタートはいいけど、儒教へのスタンス決めてくれないと。
5284 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 19:00:36 ID:admin: TOKUを示せば天下はとれるから、天下取ったら世界征服も楽勝なので。
儒教を制するものが漢土を制し、漢土を制するものは世界を制する。
5285 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:07:35 ID:Zak3AAY2: １０００年くらい前のネイティブアメリカンに転生して世界征服は人口がネックかな
5286 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:08:05 ID:WnWw5SKA: 儒家はまとめて吊るすほうが長期的にはいいと思うが
あくまでチート技術あるのが前提だわ。
5287 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 19:16:05 ID:admin: 漢土スタートの利点皆無になるので儒教殲滅なら別文明で始めたほうが良いぞ。
5288 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 19:17:25 ID:admin: 1000年あればネイティブアメリカン20億人用意できるから人口はネックではないね。
むしろ家畜全般が痛い。
5289 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:20:03 ID:Zak3AAY2: 世代交代前提で３～４代くらいかけて国の統一する戦略系スレないかなあ
バランスが難しいか、トラクエ３もほむほむの代でほぼ終わったし
5290 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:20:43 ID:WnWw5SKA: ぞも中華は中華である時点でチートだからなぁ。
チートもやるなら南宋滅亡直前スタートとか？
初期を乗り越えたら後は作業になる気がする。
5291 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:21:03 ID:P07AxuCT: 最近いですさんの書き込み増えて嬉しい、繁忙期落ち着いてきたのかな
5292 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:22:26 ID:RnSzOiAU: >>5290
あんまり末期過ぎてもきっついで
襄陽落ちた後だと戦略的にも詰んでる
5293 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:22:58 ID:NzsFBbNY: 三国志前夜ぐらいのタイミングなら儒家は軒並み収監殺害されてるからここで張角になってカリスマ預言者として民衆を洗脳するのはどうか
5294 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:24:22 ID:WnWw5SKA: チートを絞った上で数代かけた物語とか。
まあeuみたいに政府を連続した意識で長期間操れる時点でクソチート。
5295 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:28:07 ID:WnWw5SKA: いっそ好き放題やるなら徽宗転生とか。
官僚達のぐちゃぐちゃを楽しめる
5296 ：名無しさん：2019/06/19(水) 19:59:39 ID:P07AxuCT: 戦国スレだと信長の扱い難しいよね、開始が桶狭間の前だと特に。
今追ってる戦国スレもダイス失敗で盛大に自爆してたし、
信長をライバルとして出すなら桶狭間は確定成功にしておかないと。
5297 ：名無しさん：2019/06/19(水) 20:08:12 ID:zNtChV1n: 漢の武帝の前くらいに転生して鐙開発すれば世界征服ワンチャン
5298 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 20:15:24 ID:admin: チンギスハンやん。
5299 ：名無しさん：2019/06/19(水) 20:18:13 ID:Zak3AAY2: チンギスハンさんって言うほど自分本体は征服王やってない気が
子どもたちは四方八方を馬蹄にかけまくったけども
5300 ：名無しさん：2019/06/19(水) 20:18:57 ID:t4SXk0V2: >>5289
シミュレーションゲーって天秤がこっちに傾いたらあと作業になるから
何世代もかけてプレイヤーが成功してる感を保ってなおかつ歯ごたえがある状態が難しそう
5301 ：名無しさん：2019/06/19(水) 20:21:53 ID:jZqIH3U9: >>5276
維持できないだろうなと思ったので、二次で東西に分けました。

>>5299
イル・ハン国のイメージがあるから後から征服したような印象ありますが、
チンギスの代でペルシャは征服しちゃってるんですよね。

山間部にハサンが残ってるけど
5302 ：神奈いです ★：2019/06/19(水) 20:24:42 ID:admin: ペルシャとエジプトってなまじ統一王朝がきちんとできるから軍事力さえあれば征服が簡単。
西欧とか王を10人ぐらい討伐してもまだお代わりがでてくる
5303 ：名無しさん：2019/06/19(水) 20:24:51 ID:P07AxuCT: 平和な時代だから普通に維持、というか緩やかな連合体になると思ったなクリミアハン
そのための鉄道やら官僚機構やらあるし
5304 ：名無しさん：2019/06/19(水) 20:26:45 ID:Zak3AAY2: 大モンゴル帝国になったのにクリミアハン呼びｶﾜｲｿｽ
5305 ：名無しさん：2019/06/19(水) 20:43:20 ID:jZqIH3U9: >>5303
放牧地の調整するために集めるのが大変なのよ。

長距離移動で馬より鉄道にのるという思考に持っていけるかがキー
5306 ：名無しさん：2019/06/19(水) 20:55:44 ID:AxPa+1MU: 集めるのが大変なので鉄道と電信を優先して開発したのだ
5307 ：名無しさん：2019/06/19(水) 21:51:05 ID:jZqIH3U9: 戦略的に鉄道と電信は大正解だったと思います。

マドカが鉄道敷設し終わる前に、ダイスで中国やインドで大反乱起きたらきつかっただろうなぁ。
エジプトで助かったかな。
5308 ：名無しさん：2019/06/19(水) 22:45:49 ID:1mO/XTPU: 事前検討で世界征服には鉄道、電信、機関銃または後装銃がいるって結論だったから
トラクエ3で金属薬莢や雷管って量産してたっけ
ギリギリまでマスケットつかってたような気がする
5309 ：名無しさん：2019/06/19(水) 22:54:51 ID:RnSzOiAU: 中華攻めの後に前装ライフル砲とミニエー銃作ったけどそこまで
5310 ：名無しさん：2019/06/19(水) 23:18:55 ID:zNbVEFzu: 感染対策さえすればアメリカ原住民が安定しそうだけど
スレ主さんが描写に困りそう
5311 ：名無しさん：2019/06/20(木) 00:33:08 ID:DfH8ie27: 結局技術力と生産力の問題だと思う。
相手が中世レベルの技術で止まっている段階で
鉄道、機関銃、電信、無線、自動車、
ぶっちゃけＷＷ2レベルの装備規模の軍隊を揃えられたら
西洋の貴族皆殺しもやり切れるんでは？
5312 ：名無しさん：2019/06/20(木) 00:38:37 ID:k1jaxps2: >>5311
皆殺しにした貴族のポジションにＷＷ２レベルの装備持った軍隊が就いて次の世代でクーデターされるのではなかろうか
5313 ：名無しさん：2019/06/20(木) 00:49:57 ID:fsEaRcFM: >>5311
WW2どころか日露戦争の時点でその5要素全部そろってるよ。
(当時の自動車は信頼性低かったんで戦場だと馬になるだろうが)
5314 ：名無しさん：2019/06/20(木) 00:52:00 ID:DfH8ie27: 止めは核兵器かなぁ？
ＩＣＢＭ、できれば一発一発の威力を押さえたうえで
多弾頭型を開発できれば抑えになるやろ。
ぶっちゃけ、核の冬ってあれ平和主義者のハッタリで
全面核戦争おきても10憶人ぐらい死ぬだけで地球全体の
気象変えるのは無理らしいし。
5315 ：名無しさん：2019/06/20(木) 02:53:37 ID:sz5WJl/y: 貴族皆殺しにして、どうやってその生産力維持するための秩序を
維持することが出来るのだろうか
5316 ：名無しさん：2019/06/20(木) 03:07:49 ID:sz5WJl/y: つーかどういう名目で皆殺しにするんや

「地元の名士・有力者」をちゃんとした大義も無しに皆殺しにしたら
内外に不信を買っておホムの首が飛んで終わりじゃね？
それ分かってるからおホムがオートキックすると思う
5317 ：名無しさん：2019/06/20(木) 04:14:07 ID:BnuhkozP: つ儒教w
5318 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 05:47:51 ID:admin: >>5311
技術力と生産力の問題じゃないよ。心と社会の問題。
5319 ：名無しさん：2019/06/20(木) 09:26:43 ID:/Jx9bQYq: オーストリアの例で言えば、破壊した社会インフラの変わりに
本国から金を持ち出して10年とか20年単位で赤字を垂れ流しながら統治してたし
西欧全部でそんな事をしてたら、流石に財政負担で死ねそう
5320 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 10:19:54 ID:admin: 技術差で徹底的に相手の社会を破壊し尽くしたらどうなるかというと、
スペイン征服後の南米見れば良くて、結局金銀略奪したら不安定な反乱地域しか残らない。

支援で社会再建するならそのコストどうするか。

こっちが強いから気軽に殺せば解決、じゃない。
毎回根切りさんとかコロコロさんが沸くけど。殺戮は何も解決しない。
5321 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 10:27:09 ID:admin: 殺すならまず対象と殺す原則、範囲を明確にする。
殺人犯が死刑になると日本人は安心するけど
無差別に人が死ぬとみんな不安になる。

反乱したら殺すけど言論では殺さぬとか、
明確で誰でも理解できる理由が必要。

その上でその殺戮で壊れた社会はきちんとコストを払って立て直す。
将来が不安だからあいつら殺そう、で適当に殺すのは
将来の不安の種をばらまいてるだけ。
5322 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 10:56:46 ID:admin: 正面から軍事力で叩き潰せば解決するならイラクもアフガンも米国領だろ。
5323 ：名無しさん：2019/06/20(木) 11:46:44 ID:/Jx9bQYq: 既得権益殺したのは中華だったけ？
儒家追い出してローマ官僚入れて、民衆が煽動されない様に
肥糧をばら撒いて農民を取り込んで、権力層と民を分断した
5324 ：名無しさん：2019/06/20(木) 11:50:43 ID:/Jx9bQYq: 天に認められた新しい皇帝で有る
証拠に治める地では田畑が実り民が豊作の恩恵を受けている（宣伝工作）
農民を制する者が中華を制す？
5325 ：名無しさん：2019/06/20(木) 11:54:59 ID:TPqCO5pV: アメリカはほぼ殺しきって社会つくったし、
西洋でも貴族限定ならやれそうだか。
5326 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:04:03 ID:Cog0Cb1g: 貴族限定ってどこまでなんかな、爵位持ちか土地持ちか、騎士までかその郎党までか
5327 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:06:28 ID:aBk/hDVY: トラクエ3の北アフリカで治安回復するのに金と時間を注ぎ込んできつかったのに
欧州全土でそれをやるとなるとめんどくさい
5328 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:08:58 ID:/Jx9bQYq: アメリカはあれ、疫病で先住民が全滅に近い状態に追い込まれたのと
100年単位で社会を塗り替えた結果だから

100年掛けて西欧をローマ化するってコスト掛けてやるなら出来んじゃね？
コスト負担が半端無いけど
5329 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:12:42 ID:4jSP/Y/n: 蝦夷やアイヌみたいに長い歴史の中で絶滅させるのとは勝手が違うわな
5330 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:12:59 ID:/Jx9bQYq: 出来る出来ないじゃ無くて、出来ない事は無いけどそれしても問題の根本的な解決には成らないし
出来るにしてもコストが死ぬほど重いよって話だと思うんだが

貴族を殺し尽くせますか？→戦力が有れば殺せます
殺したらどうなりますか？→統治に凄く苦労します
って事では？
5331 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:16:42 ID:0AQjvHnf: 既存の勢力を疫病と軍隊でボロボロにした上で神の子送り付けて帝国の首都まで作ったからなあ＞アメリカ
5332 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 12:20:34 ID:admin: とりあえず武力あるんだから殺せばいいじゃんって簡単にいう人は、そのあとの困難を考える想像力がないだけだよ。
あまり真面目に相手してもしょうがない。
5333 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 12:23:54 ID:admin: 政党選挙の安価スレできるかなぁ。
まず政治情勢を再現するのが大変。
その上でどの政策が当たるか受けるかがヒント＆脳内あてみたいになるから無理か。

全政策にメリデメ設定してその効果を全部読み切れる参謀がいて、どの情勢でどの政策を選ぶかを相談する感じにする？

ころころ政策変えたらデメが見えるから何となくメリデメ相殺して特に面白くない政策になりそうな。
5334 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 12:26:48 ID:admin: どっかの議会制民主主義の小国で、
「小政党の急死した人気党首の娘さんをヒロインにして男参謀として活躍」。
「小政党の急死した人気党首の娘さんがヒロインの女参謀を侍らして活躍」

どっちがいいかな。前者はソフトハウスキャラだな。
5335 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 12:28:25 ID:admin: キャラエロゲーだと前者で、党首の娘さんとエッチしながら演説考えて、大学女教授とかとエッチしながら政策考えて、有力政党の女党首とか党首の娘に「連立組むならヤラセロ」ってほのぼのレイプする感じか。
5336 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 12:29:41 ID:admin: 人気女キャスターとエッチしながら民意をつかんで宣伝して、
地域の女運動家とエッチしながら地域問題を解決して、
人気女アイドルとか、人気女運動選手とかとエッチして議員にしていくと。
5337 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:30:20 ID:dUCL/7HX: アライさんのお尻と言うかたのツイートに「弾圧、虐殺被害の記憶は世代を越えて受け継がれる」ってのがあったなあ
5338 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:31:17 ID:dUCL/7HX: エロス！！(滅びの言葉)
5339 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:34:37 ID:/Jx9bQYq: チート要素は無し？（産業に梃入れとか）
5340 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:36:41 ID:gqvw/Jio: アメリカＶＳインディアンでもかなり統治コストかかった様だし
殲滅は不可能じゃなくても非効率っぽいですね
同化政策の方が効率よさげ
5341 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:37:38 ID:TPqCO5pV: 選挙ものは現実さんのあまりにもリアリティにかけるイベントの連続を
どう表現するかだと思う。
5342 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:40:49 ID:4jSP/Y/n: ダイスでいいんじゃない？
5343 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:41:33 ID:/Jx9bQYq: 現代よりローマ（史実）辺りでやると目新しいそうな気がする
5344 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:42:11 ID:aBk/hDVY: 瀕死の祖国っぽくておもしろそう＜選挙もの
5345 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:44:55 ID:0AQjvHnf: 舞台どうするかは難しいな
史実ベース過ぎると選挙以外の要素も大事になってきそうだしオリジナル世界過ぎると必要な描写が無限に増えそうだし
5346 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:59:20 ID:IF9vGJT0: デロス同盟でやってみたい
5347 ：名無しさん：2019/06/20(木) 12:59:58 ID:tluLEiAa: エタってしまったけどキスロプっぽい国で共産党イスラム政党で選挙するスレがあった
そこでは固定決められた歴史イベント＋ダイスランダムイベントでやってた
5348 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:00:24 ID:admin: その辺は自動提案じゃなくて、コマンド選択式で絞らないとだめだねぇ。
5349 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:00:41 ID:5tUkyfrp: 政党ゲーか
システムに関しては、こういうのも考えられるんじゃないか↓

まず、主義の違う政党を五個用意し、それぞれが行動枠を一つずつ持つ
参加者は安価で五個の政党をそれぞれ行動枠で操作する事が出来る

それぞれの政党が一行動枠を消費して政策を主張・実行する
当然、政党同士は支持を争っているので、自分の安価行動と衝突するような
他政党の行動は攻撃し、妨害する

それぞれの行動案がぶつかり過ぎて政治が混乱すると、国民・官僚などの不満度が
増大して、バッドイベントが発生する。クーデターとか

ある一党を与党化すると安定するが、実行出来る行動枠は実質一つになってしまう
他の政党の行動は与党に潰されるため

行政府長官は・・・・こういうシステムだと、政体をドイツ帝国や戦前日本みたいにして
皇帝（その裏にいる貴族とか元老とか）が行政府長官を任命する形が良いかな

政党と切り離した方が分かりやすい
5350 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:02:41 ID:admin: イベントダイス表は必要。

戦争だとか凶作だとか地震だとか。
その時その時人気が取れる判断とっていくと、政策の整合性が劣化して政敵に攻撃されやすくなるとか。

人気議員を育てて票を集めた結果、議員と政策が合わなくなって、合わせれば議員が逃げないけど政策の整合性がアウト、
政策の整合性をとると議員が逃げ出して新党つくるとか。

なのでその議員をコマして党への忠誠度を上げるのだ。
5351 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:03:41 ID:admin: >>5349
それはプレーヤーは君主の方がいいかも。
それは瀕死の祖国やないかい！
5352 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:05:28 ID:wPS50M5f: 瀕死祖国面白かったからなぁ……ｗ
5353 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:09:01 ID:5tUkyfrp: いやあ、逆に瀕死祖国で銀ちゃんや長門や霊夢やルイズを操作して、シンちゃんと国民様の
ご機嫌を取るとか、そういうのもアリかなあって思って・・・・

なのはさんは官僚側の人間になるな
5354 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:10:13 ID:gqvw/Jio: 瀕死は明らかに分かるけど言いたい事は判るって感じで
嫁だからなんとか整合性とって幸せにしないとって縛りが有った
嫁要素が無いと内ゲバが酷い事になりそうな予感
5355 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:13:02 ID:TPqCO5pV: 選択の効果が予測できる時点でリアリティにちとかける。
9割はこうなるはずなんだけど
表に出てない情報や突発イベント発生で全く逆効果になるとか
まれによくある。
5356 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:13:22 ID:EMOIgFJD: 外国と外交、マスコミ、各種団体や親類の大規模事業者を全部オミットするんですかね
5357 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:20:44 ID:wJXS1KEz: まあ逆説的に、懸念材料が色々あるからこそ
気兼ねしないで一度遠慮なく皆殺しにしてみたいという気持ちが出てくるということも理解できる
5358 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:22:16 ID:TPqCO5pV: 現実の政治はパラメータの超多い不完備情報誌ゲームだから
運の要素が極めて大きい。
5359 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:24:50 ID:asqrbcNN: 近東の小国で選挙スレ昔有ったなぁ
5360 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:26:28 ID:asqrbcNN: >>5347
あれはエタってないぞ
ダイスで1%の死亡安価当たって
ゲームオーバーで終了しただけで
5361 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:26:50 ID:TPqCO5pV: 爽快感がなくて実質ひたすら援助おねだりゲームだった気がする。
5362 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:30:28 ID:wJXS1KEz: ザ・ホワイトハウスとかだと法案通すのに相手政党や不賛成議員のために付帯条件付けて通してるうちに思想強度が下がって
弱腰とみられて侮られ、中道主義といわれ支持者が離れて

剛腕を振り回し始めると身内のスキャンダルを狙われて最終的に命も危なくなるイメージ
5363 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:38:52 ID:admin: 効果判定はダイスでしょうね。
5364 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:41:08 ID:admin: １）歴史イベント固定系
　・主人公は時間逆行者もしくは転移者
　・メリット　破滅の未来とか何となく話の盛り上げ場を設定できる
　・デメリット　未来が見える

２）歴史イベント完全ランダム系
　・主人公は現地民
　・メリット　何も予想できず国際情勢その他ダイスでドキドキできる
　・デメリット　危険回避安価の連発で何となく盛り上がらない世界に
5365 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:41:35 ID:asqrbcNN: 選挙ものはカルと人をいかに集めるかに集約されるからねぇ
5366 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:42:05 ID:asqrbcNN: 金w
5367 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:43:24 ID:admin: 政策は大学教授とかエコノミストを雇って考えてもらう。

　１）　最低賃金アップ
　　　　　資本階層↓共産階層↑軍国階層－宗教階層―貴族階層↓
　２）　軍備増強
　　　　　資本階層※軍事企業のみ↑共産階層↓軍国階層↑宗教階層↓貴族階層※格好いい装備のみ↑

……瀕死の祖国では？？
5368 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:45:00 ID:admin: 選挙は選挙区ごとにダイスふって、

政党の基本政策の支持率＋候補者の人気＋演説回数＋組織票+/-ランダムダイスで結果が……
5369 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:46:14 ID:gUQqWSHn: そのシステムもトラ８で見ましたね…
5370 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:47:53 ID:admin: おうおう、引き出しが少なくなったとか言うんじゃないぞ。元から少ないんだ。味付けでごまかしてんだ。
5371 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 13:48:31 ID:admin: >>5362
いいねそのシステム。
5372 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:49:42 ID:/Jx9bQYq: 名作・大作も箇条書きすれば、なろう小説と言う言葉も有るし
いですさんのは話が面白いから、それで良いのでは？
5373 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:50:01 ID:gFP9DX7r: 別にシステムは一緒で良いのでは
5374 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:51:40 ID:asqrbcNN: 根本はシンプル、多彩なギミックで味付けってのがいいよね
5375 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:51:59 ID:wPS50M5f: ドラクエなんて何年

ニアたたかう

コマンドで食ってきてるんだっていうね
5376 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:52:17 ID:aBk/hDVY: 瀕死の祖国の選挙システムのできがよかったのでは
5377 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:53:50 ID:HyAiClug: 未来知識有るパターンはもう大体やった感があるから
個人的には無しがいいかな。未来知識無しの政党物とか絶対皆迷走するだろうけど、だがそれがいい
5378 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:54:59 ID:gUQqWSHn: 同じシステムの方が（既存の）参加者が理解しやすいですしね
重要な点は選挙をする舞台や情勢を過去作とどう差別化するかですかね
トラクエシリーズは舞台も目標もステータスも全部違ったので作品毎の差別化は完璧でしたねー
5379 ：名無しさん：2019/06/20(木) 13:57:46 ID:5tUkyfrp: 未来知識無しだと、時代が現代以外では思考誘導ゲーになる側面がある

そこをどう見るかだな。億劫だと見る向きも主に俺にある
5380 ：名無しさん：2019/06/20(木) 14:06:51 ID:gtmnWboG: いっそどこかのシステムをパク…参考にしよう
やる夫　独裁で出てくるスレと国際　監視　失礼で出てくるスレのシステムが参考になるかも
5381 ：名無しさん：2019/06/20(木) 14:08:57 ID:gFP9DX7r: というかシステムとかジャンルとかよりいですさんのスレまた追いたい
5382 ：名無しさん：2019/06/20(木) 14:29:03 ID:TPqCO5pV: 効果判定ダイスはファンブルはあってもクリティカルはない感じかな。
政策のあるあるに、法律や政策を作った時にはベストであっても
施行されるまでに前提条件をひっくり返す事件が起きてダメダメな法律、政策になると
いうのがよくある。
5383 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 14:56:24 ID:admin: そんなことを言われてもシステムとジャンルの話をしながら、
自分のやる気と業務負荷とシステムの負担を見ながらできるかどうか判断なので
5384 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 14:56:41 ID:admin: マイナスしかない判定って誰も喜ばないからクリティカルも必要。
5385 ：名無しさん：2019/06/20(木) 15:02:03 ID:TPqCO5pV: そ瀕死みたいにチート要素いれないと爽快感にかけると思う。
普通の政策でこれやれば凄い！
ってほとんどないし。
いかにチート技術法案通すかのゲームかな？
5386 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 15:18:38 ID:admin: いちいちチートやりたがるのよくないよ男子。
5387 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 15:19:31 ID:admin: ＞いかにチート技術法案通すかのゲームかな？

そんなのチート案なら通せば勝ちなんだから通すのが正義反対が悪、とにかく独裁でも暗殺でも何でもして通せになって何にも面白くないのでチートはなし。
5388 ：名無しさん：2019/06/20(木) 15:20:03 ID:NEpBVMxw: チートしたら開発独裁計画経済が最高ってもうバレてるからなぁ
5389 ：名無しさん：2019/06/20(木) 15:33:49 ID:HyAiClug: チート法案で大勝利はもう十分やったしね
瀕死のシンジやトラクエ8の曹操は本当に楽しかった
5390 ：名無しさん：2019/06/20(木) 15:43:39 ID:asqrbcNN: 選挙に勝つこと自体がカタルシス要素な気がする
5391 ：名無しさん：2019/06/20(木) 15:44:32 ID:k1jaxps2: ニオかターニャが立候補して某プロレスラーみたいにアナベベが演説の応援来てくれたりハルヒがテーマソング作ってくれたりカイジが有権者サイドから熱狂応援団作ったりとかみてみたい
5392 ：名無しさん：2019/06/20(木) 15:44:41 ID:wPS50M5f: クニミツの政みたいだな
5393 ：名無しさん：2019/06/20(木) 15:47:29 ID:TPqCO5pV: 地味になりそう。
5394 ：名無しさん：2019/06/20(木) 16:04:49 ID:Rfxs6FqD: チート技術はいらない。けどチート英雄はいると思う
この条件なら確定勝利とか、いると効果倍増とかだと
盛り上がる
5395 ：名無しさん：2019/06/20(木) 16:13:01 ID:EMOIgFJD: 選挙前にぐうの音も言わせない公約案と各法草案を上げるチート案主がいればOK
5396 ：名無しさん：2019/06/20(木) 16:19:23 ID:asqrbcNN: しかし選挙民が見るのは政策や公約ではないという現実
5397 ：名無しさん：2019/06/20(木) 16:29:14 ID:TPqCO5pV: 役者なんよな、見てるのは。
あと脚本家、マスゴみ
5398 ：名無しさん：2019/06/20(木) 16:50:10 ID:asqrbcNN: 選挙民に支持されるのも政策を通すのも
一にも二にもコミュ力が試されるゲームw
5399 ：名無しさん：2019/06/20(木) 16:57:51 ID:NEpBVMxw: 有権者の気持ちがわからないと煽られるんだな
5400 ：名無しさん：2019/06/20(木) 17:21:50 ID:k1jaxps2: 有権者に煽られるのは確定じゃないの
どんなに完璧でこれ以上無いって政策が出たとしてもとりあえず暇つぶしにイチャモンつけるのが民衆
5401 ：名無しさん：2019/06/20(木) 18:30:24 ID:FDgSZYwJ: たのしいせんきょ

がしたいなら謀略、賄賂、突撃隊が飛び交うものにしたいな
5402 ：名無しさん：2019/06/20(木) 18:50:03 ID:asqrbcNN: 院外団で場外乱闘するのかw
5403 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:01:47 ID:byZTxIni: 公共投資増やせという政党と公共投資減らせという政党があった
何もなければ減らせという政党が勝つけどイベントダイスで地震や洪水が起こると公共投資減らせと言った政党の議席数が激減するとか
軍事費増やせと軍事費減らせという政党があって普通は減らせという政党が有利だけどイベントだイスで国際関係が緊張したり戦争になったら逆になるとかイベントダイスとその時選んだ政策がマッチするかの勝負になるな
5404 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:11:05 ID:nbZaQKV3: コミュ力は政治力なんやなぁ
5405 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:11:09 ID:FDgSZYwJ: 総投票数は負けてるのに、選挙参謀が選挙制度を利用して勝つとか好きです
5406 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:18:14 ID:EMOIgFJD: 「公共投資を減らせ」
歳出削減が海外投資家に評価され為替が暴騰
失業率、倒産件数が増大し絞った支出以上に税収が下がる

であるのに中央銀行総裁が…ここまで再現する必要はないか
5407 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:31:17 ID:nbZaQKV3: 経団連と労働組合と共産党は欠かせなさそう
5408 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:43:37 ID:TPqCO5pV: 現代にすると複雑すぎるべ。
5409 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:48:22 ID:/Fls8yIt: むしろ現代の方が整理されてるような・・・
そうだ。チート法案出来ないようにするなら未来を舞台にすればいいかも。
銀河総選挙伝説とか。
5410 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:51:38 ID:knhcKVBb: 緊縮大正義の時代に財政出動しまくって外交筋が経済提携切ってくるとかそんなやつ
5411 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:51:50 ID:k1jaxps2: >>5409
そこまでいくとＡＩのコンペになってそう
5412 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:53:39 ID:nbZaQKV3: 百年後位で大惨事世界大戦後とか
5413 ：名無しさん：2019/06/20(木) 19:56:56 ID:/Fls8yIt: >>5411
AI「何を重視して伸ばすか、何を切り捨てるかだけ決断してください。
具体的な政策に関しては惑星や組織ごとに指針に沿ってローカライズしたものをこちらで作成、施行するので」

的な。
5414 ：名無しさん：2019/06/20(木) 20:04:49 ID:FDgSZYwJ: トロピコくらいシンプルで愉快で腐ってて盤外戦術に溢れてると面白いかな　　
5415 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:02:49 ID:DfH8ie27: ある程度派手な展開にしないと参加者の気力が続かないと思う。
自分は前のは途中で抜けた。
5416 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:12:34 ID:admin: 前のってどれだ。
5417 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:14:07 ID:admin: >>5415
無駄に一言多いの自覚してね。前向きに書き込めばいいのに後ろ向きなこと言う必要ある？
5418 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:15:16 ID:admin: 新作作らせたいなら私のモチベが上がるような書き込みすべきだよね？
いちいちクサして何のメリットがあるのかわからない。
正直に書けば良いもんじゃないよ？
5419 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:16:06 ID:O9UlK8ZD: なろうの感想欄と同じじゃない？
5420 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:16:31 ID:admin: >>5414

いいね。ある程度大らかな世界の方がいいかな。
5421 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:18:14 ID:admin: 選挙前にみんなに酒のますとか、公民館寄付するとか、
選挙区ごとに常識が違うとさらにいいかな？
5422 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:18:51 ID:i6ERccHn: 派手な展開なくても、頑張って考えた案を描写して貰えるだけで凄い嬉しいかな。
報われた感じがする。
5423 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:19:25 ID:wPS50M5f: まんじゅうに紙が巻いてあるんですね
5424 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:20:24 ID:admin: 社会民族主義人民党の親衛隊が演説会場に攻め込んで参りましたぞ！

ニアたたかう
にげる
5425 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:20:48 ID:i6ERccHn: 今、再放送やってるけどACCAとかは区ごとにかなり特色が違うから
鉱山区とか、農業区とか、工業区でそれぞれ政策の効果違うのは面白いかも。

農業区でも綿花作ってるところと、穀物作ってるところ
海外にガンガン果物売りたいところとかまた事情違うだろうし
5426 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:22:08 ID:admin: 選挙に強い議員ガチャを英霊式でやろう。

田中角栄とか、ヒトラーとか、セレツェカーマとか出てくる。
5427 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:23:08 ID:admin: 港湾区議員デギンザビとか
5428 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:24:26 ID:wPS50M5f: ガルマ様をもり立てるスレ
5429 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:25:25 ID:admin: >>5425
いいねいいね
5430 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:25:33 ID:byZTxIni: 村長選挙にしてみたら
住民少ないから実弾ばらまいたり血縁地縁使って篭絡
怪文書乱れ撃ち
前回負けて公共事業干された側と勝馬に乗って利権もってる側の血みどろの争い
5431 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:26:33 ID:FDgSZYwJ: Q:「公職選挙法違反では？」
A:「日本じゃねえよ」

くらい細かいことには拘らない方式で
酒盛りと言う名の選挙運動もありの方向で
5432 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:26:45 ID:wPS50M5f: 主人公は基本地元出身？
5433 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:26:52 ID:bnFpNIrA: ACCAを元ネタにするのは面白いな、区ごとに民族的な特徴も分かれているし
5434 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:28:49 ID:FDgSZYwJ: 猿しか乗らない鉄道が引かれたり、日に数十台しか通らない○鳥大橋みたいな橋が架かる選挙も好き
5435 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:29:10 ID:admin: ACCAは真面目に見てなかったから、使えそうな設定教えて。
5436 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:29:39 ID:O9UlK8ZD: 何時もと立場逆で派手にバブルを弾けさせるのを競うとか考えた事はあったなー
5437 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:30:16 ID:admin: 党首で行くべきか、参謀で行くべきか、
開発独裁政党の若手議員からトップに駆け上がる話にすべきか
5438 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:31:48 ID:DfH8ie27: 最強雀士政治家
英霊　小泉ジュンイチロー
特殊能力
『麻雀勝負』政治的な駆け引きを麻雀で行う。

とか特殊能力持たすのもいいかも。
5439 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:33:34 ID:admin: 過去からいろんな創作ネタ振ってるから過去のネタでも、
新しいネタでもこういうの読みたいとか言っても良いんだよ。
5440 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:33:57 ID:bnFpNIrA: ACCA
・元々１３国だったのを百年くらい前に統一された、主体となった国は小さいので統一したのはガチ英雄だと思われる
・国によって民族、文化、風土がばらばらで多種多様
・インドみたいな国（地下資源豊富）がクーデター計画してた
・ACCAは地方と本部で心理的な隔たりがある
5441 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:34:16 ID:admin: 政治家ガチャはネタがあまり増えないかな。
5442 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:35:20 ID:bnFpNIrA: キョン子みたいな戦争したいです
初期設定みたいに選帝侯かかげて帝位簒奪するやつ
5443 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:35:49 ID:wPS50M5f: こう、規模が世界征服とかの単位じゃなくて
コンビニの商品を中世に持ち込んでマウント取るくらいのチートも読みたい

１冒険者くらいの地位で
5444 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:36:28 ID:bnFpNIrA: 成り上がりものだで名実ともにてっぺんとるやつしたいな
大抵は途中でNo.2（実際はすべて差配するけど）に落ち着いちゃうし
5445 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:37:18 ID:i6ERccHn: >>5435
貴族文化を保持するために、他の区との交流禁止で反乱が起こりそうな区とか
荒野で鉱山の中でみんな暮らしているけどみんな明るい区とか

町おこし的に農産物の巨大化をして、食べ物が全部メガサイズとか
ギャンブルがメイン産業な区とか
5446 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:38:32 ID:bnFpNIrA: 天皇廃して主人公が日本皇帝になるような戦国スレやってみたいけど荒れそう
5447 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:38:36 ID:DfH8ie27: いやいや、ＦＡＴＥの英霊を無理やり政治家コンバートすればいいのよ。
愚直に清き一票をもとめる青セイバーとか、ひたすら戦場（漁業や狩り）で戦果を稼ぐクーフーリンとか、買収最強の我様とか。票読みのプロの紅茶とか。
5448 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:38:52 ID:admin: なんか各地の面白い風習見て回る話もいいなぁ
5449 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:40:07 ID:i6ERccHn: また旅ものは人気ジャンルですからね

ロビハチも今期面白いし
5450 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:41:35 ID:FDgSZYwJ: 政治家ネタは出身階層から決めてみよう

・市民活動家
・元貴族
・元軍人
・実業家
・教主
・地主
・ジャーナリスト
・マフィア

パッと思いつくのはこの辺か
5451 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:41:57 ID:/Fls8yIt: 神官長を決める選挙に勝つため各地を旅しながら回って布教とか救済する神官少女一行という電波が降りてきた。
5452 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:42:36 ID:lor+qQPw: 投票率を上げる為に投票を終えた人に飲ませるなら運転して投票所にきてる人がいなければ無問題
帰りに警官が検問して国庫に収めるのでもいいけど
5453 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:43:03 ID:FDgSZYwJ: >>5451
貝スキーさん「それやりました。裏ポイントがあるんですよね」
5454 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:43:26 ID:admin: >>5451

いいね。モフスじゃないか！？
5455 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:43:59 ID:admin: >>5447
いいねいいね。そういうのが中選挙区で戦ってると個性が強くていいね
5456 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:44:44 ID:admin: >>5443

いいんだけどそのあとどうするんだろうね。目的ないよね。
5457 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:45:10 ID:FDgSZYwJ: >>5450
枢機卿の出身階級がこんな感じだと、いかにもカオスって腐ってる宗教だな……
5458 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:45:48 ID:admin: >>5446
> 天皇廃して主人公が日本皇帝になるような戦国スレやってみたいけど荒れそう

過去の戦国物で権威完全排除したのなかったよね。なんとなく皇室とか将軍家とかすぐ結託してたよね。
民族的に無理なんじゃないかと思ってる。
5459 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:46:19 ID:admin: >>5457
超絶商業民主共和国的ヴァチカン
5460 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:46:46 ID:i6ERccHn: 瀕死の祖国でも日本甘やかしたしなぁ
無理じゃないですかね。
5461 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:47:32 ID:bnFpNIrA: シンジやほむほむみたいに予め国の最高位スタートなら実権とりにいくんだけどなあ
絶対途中で既存権威に融和しちゃいそう
5462 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:53:23 ID:i6ERccHn: >>5459
ヴァチカンというより、ヴェネチア＋宗教国家？

いや、ユダヤか？
5463 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:54:36 ID:admin: 日本人はなんか上から直接いろいろ言われるとムカつくけど、なんとなく権威と序列に入ってると安心する人たちだから……

何もしないけどなんとなく社会に権威を与えてくれる皇室はめちゃくちゃ都合がいい。
5464 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:54:37 ID:DfH8ie27: あと、英霊政治家ごとに、利点と欠点を設定しましょう。
例　青セイバー
利点　理想家、カリスマ在り、
欠点　裏取り取引できないか下手。理想家過ぎて大所帯だと分裂する。

もうなんというか登場する英霊政治家全員が、対人戦闘禁止された英霊で軟化の理由でこの世界にぶち込まれて
「戦争抜きで、いっぺん選挙でまともに国運営しやがれ。宝具禁止な」
とつど無茶苦茶にされる『世界』だか神から命じられるとか。
5465 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:56:31 ID:byZTxIni: 日本でもアイドルは公職選挙法無用のガチな選挙しているから政治家はアイマスキャラにして、参謀で参戦とか
5466 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:57:54 ID:i6ERccHn: その国だけで完結するか（島国というか、大陸国家か）
それとも、他国と関係があるかでも外交・貿易で政策が変わってくる気がする。

区の自治権が高くて、区同士の外交があるとかでもいいかも。
5467 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 22:58:31 ID:admin: 国とか世界の設定はしてないからモトネタあるとはかどるかもね。
5468 ：名無しさん：2019/06/20(木) 22:58:47 ID:/Fls8yIt: >>5465
政治家全員Vtuberのガワ被って選挙とか・・・
5469 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:04:02 ID:wPS50M5f: ブイチューバーデスゲーム総選挙

闇討ち実弾ネガキャン枕ハニトラなんでもありの血で血を洗う抗争
5470 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:05:14 ID:FDgSZYwJ: 「お前らどうして同じ国なんだ？」ってくらい地域差があるといいかな
代表格はアメリカ、ドイツ、インド、ユーゴ

統一戦争で悲惨な血の雨が降ったから統一の英雄が「内戦はいかん。これからは選挙で戦おう」
となって「どれだけド汚い選挙をしても、内戦だけはいかん」と言う共通認識があるとか
5471 ：神奈いです ★：2019/06/20(木) 23:05:47 ID:admin: >>5470
いいねいいね
5472 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:06:15 ID:DfH8ie27: 中選挙区の方がおもしろいんだが資金力の勝負に成るんで
途中で選挙改革で小選挙区制に移行。
その後はマスコミを上手く操る劇場型政治家が強くなるとか。

いっそ、政治家の一人になって首相を目指すとかでどうだろう。
5473 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:10:13 ID:DfH8ie27: >>「どれだけド汚い選挙をしても、内戦だけはいかん」と言う共通認識

確かにこれがあるなら戦闘なら超人な連中がひたすら選挙する理由になる。超人英雄同士で殺しあった挙句、想像を絶する被害がでて世界滅亡、ただし聖杯か神様の恩寵で一回だけ「やりなおし」を認めてもらったとか。
神様「今度自滅するならもうしらん！」
という感じで。
5474 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:10:58 ID:nbZaQKV3: 政治家ガチャか政策とかは党首で決めるのか党員ガチャしてすり合わせをまずやるのかな？
5475 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:11:43 ID:Y96sW6wI: アイドルは選挙じゃなくて株主総会なんじゃなかろうか
5476 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:11:52 ID:FDgSZYwJ: だから賄賂も利益誘導も突撃隊もアリのマフィア政治家でも、大っぴらに銃を使うことや暗殺、売国だけは凄い忌避感があるとか
5477 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:17:41 ID:i6ERccHn: >>5476
いいね。
殴り合いはいいけど、同国内で殺したら参政権を失うとか、追放されるとか
5478 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:18:30 ID:i6ERccHn: 追放といえば、陶片追放は面白いかも
代表を決めるだけじゃなくて、排除も選挙で行うとか
5479 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:21:46 ID:DfH8ie27: この場合『外国』は不要になるかな？
「ファンタジー世界英雄選挙案」

1　舞台は超人英雄たちが多数いるファンタジー世界。
2　世界全体で大戦争やって結果として世界滅亡。
3　神さまに一回だけ助けてもらって異世界の「民主政治」を教えてもらう。
4　以後世界全体の運営は選挙戦で行われる。内戦（殺人などの暴力含む）厳禁という認識できる。
5480 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:22:13 ID:wJXS1KEz: 全体の構成としてはＡＣＣＡがいまいち覚えてないなら
いですさんがご存じのものだと将国のアルタイルの同盟結成編を武力でなく
利害調整でまとめる形だと近いのでは。
5481 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:24:57 ID:k1jaxps2: 序盤は政権とっても資金も実効も弱い方が面白いかもしれない
トラ８の大企業に土下座行脚するハルさんとか戦車８両でどう防衛すればいいんだって弱音吐くマッカーサーとか裁判所に却下されるルーズベルトみたいに
敵は七姉妹
5482 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:43:23 ID:i6ERccHn: 七姉妹が敵は面白そう。
ハードル高いけどｗ
5483 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:44:51 ID:wJXS1KEz: アメリカの二大政党制を筆頭に全部二元論にしてしまうのはわかりやすいという意味では非常にゲームに適してると思う。

一つの問題に民主党、共和党どっちにもちゃんと言い分があるし
それなのに数で白黒付けられるしすべての選挙区を白黒で分けられるのもわかりやすい。
5484 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:49:09 ID:DfH8ie27: 派閥としては理想重視派と経済重視派の対立とか？
5485 ：名無しさん：2019/06/20(木) 23:59:42 ID:wJXS1KEz: 理想と現実だと議員の利益の方向性が政党できっちり分かれてひっくり返すのが難しいのでそこは議員個人の属性にしたほうがいいんじゃないかな。

例えばアメリカの二大政党まんまだとして

政党：共和党

利益：国家

思想：同性愛者（ファンブル！）

のローラ・ローラさんという議員がいると仮定します（棒）

彼女（？）は共和党の政策の９９％は保守的な思想ですが
同性愛問題だけは過激な急進派であります。

主人公が共和党だった場合、彼女（？）を押さえつけるか、落選させるか、他の共和党員をなだめるかの選択が生じ
主人公が民主党だった場合、懇意になって特定の法案で票にするか、落選させるか、共和党内の不協和音の材料にするかなど

まあ同性愛はいですさんのスレでは問題にならないので仮定の話だけどｗ

政治はどっか矛盾が出てくるのでそこをどう処理するかが真骨頂ではないかと。
5486 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:07:50 ID:utUEsUGu: >>5415
個人版でこの流れで書き続けるのすごい
5487 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:08:06 ID:215hxHNc: 出身でコネ作りやすい階層とかかわっていくのもいいね
都会有名大卒だとインテリ層とか、田舎青年団出身だと農家とか
5488 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:18:24 ID:0mY+31sE: 政党　共和党　10 民主党　0 合計は常に10　大体偏っていますが変動が大きいのも特徴。非所属政党が6になると次の選挙では逆の政党として立候補します

利益　国家5 政党2 地元3 合計は常に10偏りも変動も少ないですが、他のパラメータで全然違う顔になります。

思想　いろいろＬＶもいろいろ　Ｈｐが最大で10　回復もするけど0になるとノンポリ　利益でコロコロ動くようになる　思想に沿った法案にＬＶ分強く、支持者も集まりますが反対の思想の人からＬＶ分嫌われます。

出身　確かに幅が出そう
5489 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:30:25 ID:0mY+31sE: 例えばローラ・ローラさんの場合

マイノリティもいいとこなので他の共和党員の多くから近寄るな、変態と内心思われていますが
同性愛結婚できる共和党の州が彼女（？）の選挙区しかないため
国中の共和党系同性愛者が集っています。
そのため彼女（？）は選挙区民の殆どから現代の聖人みたいに絶対的な支持を得ています。

彼女（？）が共和党に絶望して民主党になると共和党はひっくり返すのが難しいので嫌っていてもむげに扱えません。
他方で民主党は何とか民主党に賛同してほしいのですが、彼女（？）が民主党になると支持者の中には文字通り絶望して
現世からおさらばしてしまう人が出てきたり、豹変した彼女（？）を悪魔として消そうとしたりするので大変です。

みたいな感じ？
5490 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:32:18 ID:0mY+31sE: 政治家というキャラやその関係をクローズアップするか
理想の国を目標設定してそこを目指す駒にするか

その比率でマッチするシステムが変わってきそう
5491 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:33:51 ID:+gj/uu0v: 金！金！金！
5492 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:35:20 ID:0mY+31sE: その思想は100ダイスだと一番出目範囲が広そう＞金
5493 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:35:22 ID:+gj/uu0v: 途中で送っちゃった
賄賂攻勢で議員を買収とかしたいな
5494 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:39:50 ID:5be3PA2O: とりあえず政党政治にシステムを集中するなら、議員は行政権を
持てないような制度が良いだろうな

議員が総理大臣とかになれると与党が有利すぎる
不信任だけでなんとか
5495 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:44:24 ID:d1T4kWUP: 金！女！男！茶碗！賄賂もいろいろありそうだ
5496 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:49:54 ID:/TEU9/ty: 利益誘導と言う選挙民に対する合法的な賄賂があってな

猿しか乗らない鉄道、引こうぜ！
5497 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:51:58 ID:0mY+31sE: 法案に相手の支持層への補助金をつけるとか家族が患っている病気の研究費をつけるとかかなあ

そして味方から政党強度が下がったといわれる
5498 ：名無しさん：2019/06/21(金) 00:52:50 ID:WZHA8aK8: 報道「>>5496氏、田舎者は猿と発言――――――」
5499 ：名無しさん：2019/06/21(金) 01:00:31 ID:215hxHNc: 相手のやりたい法案に賛成交換条件で…ってのもよくある
5500 ：名無しさん：2019/06/21(金) 03:31:51 ID:d1T4kWUP: マリー「おうたの法案はどれかしら？」
5501 ：名無しさん：2019/06/21(金) 15:06:09 ID:YuHcNNSk: 最近・ラノベのリビルドワールドというのを読んだんだよ

なかなか面白かった。文章のレベルも比較的高かったし
これもなろう小説なんだな

で、こういう安価スレも良いなあと思った

主人公をPCとして「操作」するんじゃなくて、NPCとして「育成・指導」する事で
コントロールしながら目的を達成するゲーム
参加者自身は主人公と交渉する事以外は何も出来ず、主人公を行動させて
目的を達成する

初期の主人公は地位も教養も技能も無いので、参加者に依存して言う事を聞きやすい
出世したり交友が増えたり成長したりすると、依存から脱却してコントロールしづらくなる
5502 ：名無しさん：2019/06/21(金) 17:32:58 ID:cgDosH6p: トラクエ４じゃないか
5503 ：名無しさん：2019/06/21(金) 22:57:40 ID:1bsIsIbS: できる夫が顕如を育成してなかったか
5504 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:22:07 ID:eO0BmPoj: トラ4の顕如やトラ8の早苗陛下だね＜育成
トラ3のアストルフォもそうかな
5505 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:28:50 ID:ujJNcmVB: バストラのマリーもＮＰＣ育ててる気分だったなぁ
記憶持ち越しなしのほぼ現地人で茶会やキバヤシコミュで世間ズレ何とかしようとしてクウハク行きで豪快に行動案破棄されて
5506 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:30:30 ID:qOvyVzZt: 結局皇帝の設定や破滅の運命ってどんなことだったんだろ
5507 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:30:55 ID:0mY+31sE: 常識を教えて普通になるような子でもなかったけどねｗ
5508 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:31:52 ID:0mY+31sE: （みんなで破滅の運命のハードルを上げ過ぎたんじゃないかと思うよ）
5509 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:42:51 ID:d1T4kWUP: エールちゃん達も動かして見たかった
5510 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:46:58 ID:GFVbBQnW: >>5505
面白かったから問題ないｗ
自主的な行動で、行動案が狂うのは嬉しい悲鳴。

案主「今年は土地を一部だけ牧場として確保しておいて、来年、一気に東テキサス油田買い占めるぞ」
↓
オートで今年油田掘りあててるぅぅぅぅほげぇぇぇぇぇぇ
5511 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:52:52 ID:gI9Dq8Cd: 終わった話
5512 ：名無しさん：2019/06/21(金) 23:54:56 ID:ujJNcmVB: >>5510
あれは爆笑したｗ
アコギは会議で妖精さんにオカリンの弟を沼に沈めた以外面白いことしてないからもっと頑張れって言われるぐらい堅実で地味な活動してたのに
油田とか七分割とか爆発力が凄かったよね
5513 ：名無しさん：2019/06/22(土) 00:05:15 ID:wyNAUZMM: 1944年の大統領選へ向けての積み重ねばかりでしたからね。
面白いことしてないって言われた時期もステーツから競馬学んでたし

馬主はだいたい知り合いとか実に強力なスキルでしたね…
5514 ：名無しさん：2019/06/22(土) 00:18:01 ID:9+KlFGrM: そりゃ牧場作ったら井戸掘るよねってw
5515 ：名無しさん：2019/06/22(土) 00:23:09 ID:rhFGEOrw: 甘粕が桜会という名のゴミ箱に主に陸軍過激派を収集してる傍らで
海軍過激派の坩堝だったはずの航空隊で素知らぬ顔してイザとなったら適当にオートで殴ってたのほんと草だった
5516 ：名無しさん：2019/06/22(土) 00:58:49 ID:yFaKw8hh: >>5515
河井のことか…その時の行動案が河井本人の指針に合ってなかったから
勝手に動いてテロ計画してるやつを殴りに行ったんだっけ
5517 ：名無しさん：2019/06/22(土) 09:59:11 ID:yJqk2CYv: あいつ等、暇を持て余したインテリだから、お兄様がお前等仕事しろって
お兄様の仕事の手伝いさせたら、それで大人しく成ってたんじゃと言う疑念
5518 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:02:07 ID:yJqk2CYv: 軍内での対外評価で同期付近からの評価が甘粕が庶民派アイドルでお兄様は高嶺の花と聞いた時は、爆笑したな
最終的には教祖と金星から来た大天狗になったが
5519 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:02:29 ID:h9EnWaX2: 主犯の藤井以外多分なってたよ
一部以外史実戦時中はバリバリ良い仕事してた奴らだから
5520 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 10:22:58 ID:admin: みんなトラ８好きだなぁーー。

なんかやりのこしたことある？

戦争かな。

開戦スタートにしたらみんなで有能扱いしてた東條石原牟田口辻服部が無能に見えてムカついてしょうがなくなるから難しいけど。
5521 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:27:30 ID:h9EnWaX2: 石原莞爾、戦車が重要なのはわかるけどどんな戦車が必要なのかはさっぱりな人だったらしいからなぁ
5522 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:30:52 ID:ZHZ7gpxs: ユゼフ・ピウスツキの甥がいたのを終わってから気が付いたので
それで悪だくみしたかったです
5523 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:36:30 ID:EJ8aKN3Z: 満州で映画会社つくれなかったことかな
あと李香蘭と幼馴染を性的に喰えなかった
5524 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 10:38:53 ID:admin: >>5521
戦車の重要性が分かってるだけで超人。あのキャリアで戦車に詳しかったら転生者。　
5525 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 10:39:16 ID:admin: >>5522
いるだけじゃ意味ないから悪だくみ内容今書けばいいじゃん。
5526 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:40:16 ID:h9EnWaX2: まああの時代だと戦闘機無用論や航空撃滅戦が流行したりして、戦車や航空機はまだまだ試行錯誤段階ですし、仕方ないですよね
5527 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 10:48:57 ID:admin: むしろ何を前提に航空機と戦車が大事だと思ったのか。
5528 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 10:49:27 ID:admin: >>5523
それはそのつもりで出したのに一人も手を出さなかったのが私は悪くない。
5529 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:50:14 ID:GCO9psbd: アルキメデスの大戦で飛行機が大事なのは乗ればわかるだろと言ってたな
5530 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:51:58 ID:GCO9psbd: 新作よりもバストラの続きがみたい、まだまだ謎もあったし
5531 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:55:18 ID:h9EnWaX2: エンジン技術の発展に伴う船の恐竜的進化を見て、航空機でも同じような超進化が数十年で起こると予想したからですかねぇ
＞何を前提に
5532 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:56:12 ID:q/t5Zd2y: 満映は手番がたりなかった。
5533 ：名無しさん：2019/06/22(土) 10:57:24 ID:GCO9psbd: 結果論で言えば体力のラストエリクサー使えばよかった
票は集まらなかったと思う
5534 ：名無しさん：2019/06/22(土) 11:40:49 ID:KWRlwU0i: エリクサー症候群と言うものがあってな

明らかに使用前提のバランスなんだから、使わないほうが悪いとのこと
5535 ：名無しさん：2019/06/22(土) 12:00:19 ID:GtpTmK+E: WW1で生産された航空機は20万機近く
これで飛行機に進化ないとか、先見の明云々とかじゃなくて盲目扱いだよ
5536 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 12:01:35 ID:admin: いやぁ？？？
5537 ：名無しさん：2019/06/22(土) 12:07:14 ID:KWRlwU0i: >>5535
ペイロードがチンカスだったので攻撃力はゴミ
着弾観測や偵察には使えると言うのが戦間期の一般的な飛行機への認識
5538 ：名無しさん：2019/06/22(土) 12:10:49 ID:ZrnDd7bc: 対米戦争というかルーズベルトとハルにもっと苦しめられたかった＜トラ8
5539 ：名無しさん：2019/06/22(土) 12:27:50 ID:h9EnWaX2: 五十六さんがアメリカに行く前は飛行機で雷撃とか何ってんだ妄言乙って状態だったのが世界の一般認識だよ
そんだけ一次大戦期と３０年代のエンジンや機体設計は別次元なんや
5540 ：名無しさん：2019/06/22(土) 12:49:34 ID:dYWEABEV: だってもうライトフライヤーから第一次世界大戦まで10年ちょいしか経ってないし・・・
むしろ進歩速度が異常すぎる・・・
5541 ：名無しさん：2019/06/22(土) 12:50:36 ID:SXxLaCai: コンピュータのスペックの上昇とかケータイからスマホへの変化とかも20年分で見ると隔世の感があるから
その時は飛行機でそれが起こってたんだな
5542 ：名無しさん：2019/06/22(土) 12:53:44 ID:ZrnDd7bc: 20年前にポケベルが絶滅してガラケーも廃れてスマホが全世界に普及するなんて予測できなかったから
飛行機の発展が予測できなくてもしかたない
5543 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:10:42 ID:IGeyAiQd: トラ８は馴染みの日本でのプレイだった事や軍事・政治・経済・技術・文化など様々な要素があった点
それに、技術チート込みでWW2ぐらいの水準が難易度として最後まで緊張感があった点とか
そういう部分でかなり面白さに深みがあったからなぁ

NPCも濃いキャラが多かったし
5544 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:11:05 ID:admin: 大体の予想はできても、具体的に何時というのは予想無理だと思う。
5545 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:13:38 ID:IGeyAiQd: 何を根拠に戦車と航空機が大事だと思ったのかというと、WW1の戦訓がやっぱり大きい

単純に塹壕陣地を大規模突破するのに必要だし、塹壕陣地を砲撃するために航空観測が必要
5546 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:16:43 ID:BRHoo0Q/: 携帯電話の普及はＳＦでもあんまり予想されてなかったけど
そもそも小説媒体がキャラ同士が緊密に連絡取れると事件もすれ違いも起こらなくなるから
予想されてなかったというより、無意識に発展してほしくなかったのかもしれないｗ
5547 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:18:12 ID:h9EnWaX2: 石原莞爾の場合は例外で、大陸間爆撃機での核攻撃に言及してるんだよね　　
末法思想的電波入ってるにしても大陸間攻撃に発想が飛ぶあたり何者なんだか
5548 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:23:55 ID:SXxLaCai: >>5546
推理小説とかケータイ・スマホがあると出来なくなるトリックがあるからなw
ひぐらしとかはそのせいもあって設定年代が古いんだっけ
5549 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:25:21 ID:ifiqNnNX: 最近の推理小説じゃほとんど携帯禁止だしね。
5550 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:25:43 ID:admin: ジュリオ・ドゥーエも頭おかしいと思う。だってお前のイタリア空軍ってさぁ。
5551 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:25:59 ID:BRHoo0Q/: 兵器発展とか世界一の国々と戦って負けたのでリベンジしたいとかで人気があるのかなあ＞第二次世界大戦

自分は同じ格好（軍服）で同じ思想（国家主義）の人ばっかでフィクションとして苦手というか
そういう国が最大の価値と皆疑問なく考えてたと言うのが現実だったのが最大の苦手材料で
トラ８がなかったら生涯全く関わらなかったという気がする。

多分反戦とかじゃなくて、根っからのマイノリティ気質のせいだけど
5552 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:27:23 ID:IGeyAiQd: つまらない事を言えば、当時の技術進歩を眺めて、詳しい事は
分からないがそういう過剰な妄想に至った軍人が世界に一人は
いてもおかしくないし、それがたまたま石原だっただけじゃね

石原は原子物理学の専門家でもなければ航空工学の専門家でも
ないのだから、何か明確な根拠があって予測した訳じゃあるまい
5553 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:27:37 ID:GtpTmK+E: 核による野戦軍の足止めは米ソで計画はされてれるが
アジアに戦略爆撃するほどの都市や工業地域が日本以外にあると思えないが
5554 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:30:45 ID:admin: >>5551
なんかいいこと言ってそうでエスパーしてるんだけど、読み取れない。
5555 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:35:10 ID:IGeyAiQd: 陸軍に関しては、危機感とその方向性が一致するのは必然じゃないかな

満州にまで戦線広げたのに、政府は正面兵力の充実も兵の地元の困窮にも
殆ど関心が無いように見えるのだから、「何とかしないと」とそりゃ思う

二個師団増設を二つ返事で通してればあそこまで陸軍は暴走しなかっただろう
5556 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:35:34 ID:nB32rcgi: まぁ周りが銃持ったヤクザばっかの時にジョンレノンがイマジン歌っても撃ち殺されて終わるからね……
5557 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:37:31 ID:p2cmCapR: 第二次世界大戦ものは人気だけど自分は苦手である
思想や価値観がが一色に染められてるのが気持ち悪い
そんな自分でも楽しかったトラ８と作者のいですさんは最高だな！

こんなかんじか
5558 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:38:19 ID:dYWEABEV: >>5547
戦略空軍構想だなこれ。
5559 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:41:07 ID:7gFl9Myx: 発明ってのは技術だけじゃなくてあたらしい運用法がそろって革新になるのよね
戦車とかも、間接アプローチ戦術と組み合わさってようやく本領を発揮し始める
5560 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:41:39 ID:admin: WW2日本が同じ格好で同じ思想の人ばっかりで、そういう国が最大の価値と皆疑問なく考えてたら戦争に勝ってたぞ。
5561 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:43:28 ID:nB32rcgi: 一つの日本っていう国の日本人全員が同じ思想、じゃなくて

日本やアメリカその他の国もみんな戦争するんだって同じ思想だったってことじゃないかな
単位がデカい
5562 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:44:11 ID:admin: 戦前の日本はバラバラの出身の違う思想の人ばっかりで、それぞれ理想とするところが全然ちがった
「だから」戦争遂行のために無理矢理思想統一に取り組んだ「けど」上手くいってないし負けた。
5563 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:45:10 ID:admin: >>5561 >>5557

あ、ごめん。

他人の発言の代弁するのやめよう。
そういうのすごく嫌がる人いるから。
5564 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:45:18 ID:nB32rcgi: 日本もアメリカも同じ「戦争する国」くらいのごっつ大雑把な意味で同じってことじゃない？
5565 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:45:26 ID:q/t5Zd2y: せやな。トラ８やって、世間で言われてる二次大戦期の日本に対する見解が間違いだらけだってことを理解できたわ。
5566 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:45:32 ID:nB32rcgi: あー申し訳ない、だまります
5567 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:46:17 ID:dYWEABEV: とはいえ、強力な兵器を航空機から使用することで既存の軍が無力化されるって発想はアメリカSF界隈では結構あったっぽい。
最終兵器の夢でアメリカSFと核開発の発想の関係性について書いてあった。
5568 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:47:53 ID:BRHoo0Q/: 何でしょうね…。
読書とかだと死んだ人の作品とか、その時の流行りと関係なく自分の好きなものを選ぶから
人と違うとか同級生と協調してないのがマイナスではないみたいな部分があるんじゃないかなと。
つまりマイノリティの自由みたいな。昔の文学少年とか少女とかのイメージ？

んで読み込むときに自分がその立場だったらというプロファイリングするから
行進させられたり、憎くもない相手を殺したりとかそういう想像をしたりする感じ？
今もそうなのだから当時にいても風立ちぬとか星の王子様を読んでるだろうしｗ

でもそれはそれとしてジュリオ・ドゥーエとか名前を出されて検索をすると、なるほど、こういう人もいるんだとか知らない面白い人を教えてもらったと思える。
そういう意味では自分のネガティヴなイメージで逆に楽しいことを狭めていたかな、と。

ただ、二次大戦モノの緑っぽい服ばっかの人とか白黒の大砲の発射シーンとかを苦手なのは
理屈より先に子供が感覚として受け止めていたことだから小さい頃はやっぱり知っていてもさけていたでしょうね
5569 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:48:03 ID:admin: 日本人に共通してたのは富国強兵尊王攘夷ぐらいじゃないかな。
「だいたいおおむね」って枕詞がつくけど
5570 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:48:58 ID:admin: >>5568
言いたいことはわかるんだけど、考えた順番にそのまま書くんじゃなくて推敲したほうがいいよ。
5571 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:49:18 ID:nB32rcgi: まぁ１００％の統一思考とかマトリックスの世界だよね……
5572 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:50:20 ID:admin: 少なくとも、日本政府が思想統一されてれば勝ててたよ。
なんで他国と戦争する前に政府の中で戦ってるんですかね。
5573 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 13:51:27 ID:admin: Q:勝てたってアメリカに正面から？
A:日本政府の意思がきちんとした戦略の元に統一されてた場合アメリカと戦う理由あるんですかね
5574 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:52:07 ID:7gFl9Myx: 世界征服なんて頭がイカレてないとできないってのはほむ帝でも散々出てきたテーマだけど
ww2の日本は普通の人が中途半端にイカレてた印象よね
他の米英独ソの役者とくらべてもイカレ方が足りない
5575 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:52:23 ID:BRHoo0Q/: いまはどちらかというと、いろんな思想の人がいたのにもかかわらず戦争をするという事実のほうが脅威ですｗ
5576 ：名無しさん：2019/06/22(土) 13:57:00 ID:PrryNb+I: いろんな思想の人がいるから、あるいはいてもしょっちゅう戦争するってのは今のアメリカが典型的なんじゃないかな
5577 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:02:53 ID:BRHoo0Q/: 考え始めると自分はこんなことを考えていたのかというのが延々と続くので、どこで切ったらいいのか；＞推敲

いですさんスレで実感するのは多分民主的というか多数決だと最適解（効率的な意味で）には絶対近づかないんだろうなという傾向ですね。
スレとか物語とかはそれで困らないけど。
5578 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 14:05:08 ID:admin: 自分の考えを考えた通りにだらだら書くのは日記だから。
掲示板では短文にしようね？
5579 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:05:52 ID:p2cmCapR: ごめんなさい気をつけます
5580 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 14:06:55 ID:admin: それでも民主的に話し合って進めるのが遠回りでも最適なんだよ。
私は狂民主主義者なんだ。
5581 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:07:43 ID:BRHoo0Q/: すみません、きをつけます
5582 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:08:57 ID:nB32rcgi: 民主主義と言えば、香港デモ
あれ個人的には民主主義が機能していないから起きたんだと思ってたけど
デモこそが民主主義だ、日本も見習えって人がかなり居て困惑してる
5583 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:10:01 ID:q/t5Zd2y: だいたいトラ８の行動案だって民主主義だろ
民主主義で最適解に近づくことはできるよ。
5584 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:11:19 ID:7gFl9Myx: >>5582
日本でそういうこというのはノイジーマイノリティの典型だと思う
5585 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:12:01 ID:q/t5Zd2y: >>5582
それって韓国のろうそくデモを称賛してる人と同じじゃない？
5586 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:12:38 ID:7CtLP0AO: 民主主義だと可決案を通すのが少なくとも多数派の面子を守ることになる
皆が納得しやすいというだけでも良い方法だろう
5587 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:12:49 ID:q/t5Zd2y: まあ他国はいいや
民主国家を運営するのに必要なのは国民の大半が納得できる大戦略だよ
それを立てればうまくいく
5588 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:13:43 ID:7CtLP0AO: 軍事独裁政権下でもデモは起こるだろ

一揆とか強訴とか
5589 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:19:38 ID:7gFl9Myx: そういう国だと即命懸けだから、デモで止まらず革命とか内戦になりそうw
5590 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:23:56 ID:BRHoo0Q/: 自分はヤンの怠けたいから科学が発展したと
政治は下水処理場のようなもので、ないと困るけど近づきたくない、というのが好きですね。

最適解を自動化できるほどまだ技術が発展してないからミスが起きる。
どうせミスるのならせめて自分（達）で選択をしたい、という段階じゃないかなーと。
5591 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 14:24:30 ID:admin: >>5582

デモは民主主義（の一つの現れ）だ。→正しい
民主制度が機能してないから大型デモが起きた→正しい
日本も見習え→見習ってるよ。

デモのサイズが支持者見合いなのは民主主義がきちんと機能してるだけなんだけど、何か勘違いしてないですかね。
5592 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 14:26:37 ID:admin: >>5585
韓国のロウソクデモは選挙での政権交代につながってるから正しい民主主義だぞ。

日本国内でデモやりたい人が支持集めれてないのを「周りの愚民が民主主義を理解してないからなんだ」ってわめくのは思考がおかしいですよね。
5593 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 14:28:24 ID:admin: 香港できちんとした選挙やったら民主派が圧勝するから、香港のデモは正しい。
韓国でも選挙やってロウソクデモ派が勝利したから、きちんと支持を集めた人が大規模なデモをやって選挙で勝ったので正しい。

日本でデモやって支持集められない人が選挙で票を集められなくて負けるのも民主主義がきちんと機能してて正しい民主主義。
5594 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:29:11 ID:BRHoo0Q/: 民主主義として正しいから怖いという判例のようなw
5595 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:30:24 ID:q/t5Zd2y: せやな＞判例
5596 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:46:02 ID:Ap7p5fp1: トラ8でやり残したことといえばリアルで転生者５人で集まることができなかったことかな
あとはオカリンのオリジナル研究とか
ノーベル賞とって陛下に褒められた時だったかなんか借り物の知識で持ち上げられることに自己嫌悪してたよね
何か自力でやろう貯め込んだ知識は本物のはずなんだって感じで
5597 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:46:34 ID:h32y7LZp: 消費税撤廃デモ起きないかな起きたら絶対参加するのに
5598 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 14:47:40 ID:cA0lXHzu: 起こせばいいんじゃないかー？
デモ起こすのは誰でもできる
日本人でも外国人でも
5599 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:49:11 ID:q/t5Zd2y: 山本太郎がやりそうだから参加してくればいいんじゃね
5600 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:50:27 ID:7CtLP0AO: 何か疑問なんだけど、そういやキョン子ってどうやって聖教府焼いて
無事に済んだんだろうなぁ

普通に聖教府が籠城してる間に王国・北海・連邦で殴れば勝てない？
5601 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:51:49 ID:BRHoo0Q/: オカリンは例えば二次創作とか、オリジナリティで戦えてないなって人にはシンパシー高い子だと思う。

ハルヒもそういうとこあったけど
5602 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:52:45 ID:7gFl9Myx: みんな心中で聖教府焼くのに喝采してたんじゃなかろうかw
5603 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:53:04 ID:ifiqNnNX: 韓国の民主主義は今後ロクな結末生むように見えないんですけど。
ウクライナや売国機関の国みたいに国民の感情のまま
現実を無視して動いた挙句、とんでもないことになる気がする。
5604 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:53:43 ID:7CtLP0AO: ラインハルトは機会主義者っぽいし、連邦だって絶好の口実があれば
殴りかかってくるだろうし

新たに得た旧竜領をなんか上手く資産運用して軍事費工面したとかかな
普通に開発したんじゃ、領地開発が落ち着く10年後とかじゃないと
黒字にならんだろうし
5605 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:53:47 ID:Y+7bvYLa: 民主主義では民衆を誘導する技術こそ重要って考えると、近代～現代の情報技術の異常な進歩は、民主主義の進歩と深い関係があるのかな？
5606 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:57:07 ID:q/t5Zd2y: >>5600
聖教府を焼くのに大兵力は必要ない
連邦は帝国を焼く動機がない
王国と北海で帝国を殴ろうとしても速攻きまらないし、連邦が横槍入れてくる。よって北海は動けない
北海が動けないなら王国も動けない
5607 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:58:30 ID:7gFl9Myx: >>5603
それは古代ギリシャから通った道よ
だから近代民主制は間接民主制とかにしてバッファ置いてる
直接民主制に近づけば近づくほど危険度が上がる
5608 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 14:58:44 ID:admin: >>5600
答え言ってる。
王国と北海と連邦が黙ってたから焼き放題。
5609 ：名無しさん：2019/06/22(土) 14:59:23 ID:7CtLP0AO: 黙ってたんだ・・・・

やっぱり嫌われてたのか
5610 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:00:39 ID:q/t5Zd2y: それにほら！　ボヤ（キョン子談）だったし！
5611 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 15:01:01 ID:admin: >>5604

北海：　単独じゃ復仇無理。連邦と王国次第。
連邦：　議会次第。あとハーン国も気になる。
王国：　キョン子に殴り倒されてる。
5612 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:01:32 ID:wJBGCwCJ: 帝国は防衛強いし後で確実に殺られるからね
5613 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:01:45 ID:ifiqNnNX: 民衆操作は諸刃の剣やろなあ。
たとえば売国機械の少佐。
銃後の好戦的な国民を馬鹿にしている描写（一部例外地域あり）あるけどそもそも自分で情報操作（麻薬の話）に手を染めている時点で普通に最低だし。
国民の両眼を隠しておいて国民が（軍事的に）正しい選択せず、軍人犠牲にしていると怒られても。
5614 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 15:02:09 ID:cA0lXHzu: 王国主力滅ぼされてる時点で王国は10年は動けないからなぁ
5615 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:02:17 ID:BRHoo0Q/: 聖教府が耐えてる間だけ戦ってあとは手打ちにはならないだろうからなあ
5616 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:03:17 ID:wJBGCwCJ: ルーシ草原は連邦所属になったけどハーンの属国だったであろうリアルでいうルーシ諸公国は連邦の属国になったんかな
5617 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:04:56 ID:BRHoo0Q/: というか、みんなほんとによく覚えてるよねｗ

キョン子でも割と前の話なのに
5618 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:05:19 ID:ifiqNnNX: 中世で主力殲滅されたら次の世代が育つまでなんもできんからねぇ。
近代みたいに平民を完全に軍の主力にできるならともかく。
5619 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:06:19 ID:7CtLP0AO: 王国は聖教を権威にして国内勢力弾圧してたから、聖教府への
攻撃は帝国を削るためにも絶対にやる

北海は雪辱戦だし四正面化する帝国には有利だからやる。航路関税を
失ったわけじゃないし、徴兵軍が使えなくても傭兵部隊は出せるだろう

連邦だって絶好の機会に領土拡張しないとも思えない
「やれるならやる」みたいなこと言ってた気がする

更に、南管区は聖教シンパ
聖教府には共和国の資金力もあった

なかなか厳しい状況だと思ったが
5620 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:06:50 ID:q/t5Zd2y: >>5617
作品の細部は覚えきってないけど、
戦略図面は把握してないと案作れなかったから覚えてるよ
5621 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:07:17 ID:Y+7bvYLa: >>5613
ぶっちゃけ、ある程度敵に知られたら不利になる情報が流れることは現状に即した正しい政策が採用されることと比べれば大したことないんだよなあ・・・
5622 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:07:24 ID:7CtLP0AO: あー、聖教府より王国を先に殴ったんだっけ？
5623 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:07:58 ID:q/t5Zd2y: >>5622
そうよ。王国の主力を壊滅させて講和したんや。
5624 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:09:37 ID:BRHoo0Q/: それこそ通信技術があったら違うかもね。

各国に一人キャラ送って電話機能だけ持ってキョン子のいないとこで半年だけ頑張って帝国に一矢報いるとか
5625 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 15:09:40 ID:cA0lXHzu: >>5617
個人的に昔の作品といわれると
オールスター戦前かなぁと思う
つまり、由乃以前
そしてそのあとからトラックシリーズ前までが少し前
トラックシリーズ以降が新しい作品！
5626 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 15:10:30 ID:admin: 何で殴れたんだおかしいじゃなくて、
殴れたからには王国連邦北海が動けない状況にキョン子がしてたと思わなければ。
5627 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:12:23 ID:q/t5Zd2y: >>5626
> 何か疑問なんだけど、そういやキョン子ってどうやって聖教府焼いて
> 無事に済んだんだろうなぁ

と最初に言ってるし、正しい疑問なのでは？
5628 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:12:47 ID:ifiqNnNX: >>5621
あの麻薬の話の情報操作ってつまりは
「国民と民主主義には正しい判断力がないから売国機関が政治的に正しく判断できるように情報操作してあげます」ってわけなんで
心底国民馬鹿にした話なのよね。
情報操作を首相伝えず独断でやっているなら完全アウト。
5629 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:16:42 ID:BRHoo0Q/: まあスレが続いて殴ろうとなったら頑張って他から殴られないようみんなで考えたろうしねｗ
5630 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:18:42 ID:BRHoo0Q/: >>5625
分かるけど
ファミコン以前
最新のシリーズはドラクエシリーズ！みたいな語感があるｗ
5631 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:22:39 ID:BRHoo0Q/: 北海のラインハルトともっと殴り合いたかったです！
5632 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:28:13 ID:q/t5Zd2y: >>5631
あれ以上やると絶滅戦争になるぞｗ
5633 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:38:17 ID:BRHoo0Q/: だってキョン子の戦闘考えるの、楽しすぎてｗ
5634 ：名無しさん：2019/06/22(土) 15:51:58 ID:wJBGCwCJ: キョン子のシステムの戦争スレ参加したい
よくできてると思うのに流行らなかったなあ
5635 ：名無しさん：2019/06/22(土) 16:08:59 ID:yJqk2CYv: キョン子のシステム以前に戦争スレを運営する時点で大変だからな
5636 ：名無しさん：2019/06/22(土) 16:16:32 ID:Ap7p5fp1: システム的に一番面白かったのはトラ８だけど案作るのに一番疲れたのもトラ８
史実準拠だと前提として史実の歴史や人物技術の資料漁って把握しないといけないので作業量が増える
なろうとか創作でみんな架空の異世界舞台にしたくなる理由がよくわかる
5637 ：名無しさん：2019/06/22(土) 16:47:20 ID:oINFGB4z: >>5636
紀伊の鉱物資源の分布図探したりして
トラクエ４も結構大変だったぞ
5638 ：名無しさん：2019/06/22(土) 16:53:33 ID:0FaHABjJ: >>5636
トラクエ8は一番好きなシリーズだが資料集めとか見ていても大変そうだったなあ
アカギとかだと資料は日本語でなくて英語が多かったイメージだし
他の作品も大変なんだろうけれども
5639 ：名無しさん：2019/06/22(土) 17:02:22 ID:wyNAUZMM: トラ８のアカギは英語ですんだし、書籍とかも論文とかも豊富な時代だから
時間掛かるけど調査は可能だった。

トラ３はトルコ語だの、フランス語だの…
そもそも詳しく書いた書籍もないだの…
5640 ：名無しさん：2019/06/22(土) 17:02:35 ID:jFkR662/: 投票者数みると１番参加者が多かったのもトラ8かね
何が一般読者の琴線に触れたんだろ
5641 ：名無しさん：2019/06/22(土) 17:08:37 ID:ifiqNnNX: 最低限の工業力ある世界だから
本当に好き放題チート出来てなおかつその力を振るえる適当な敵がいたからでは？
トラクエ3だとコンピューターだの現代工業技術チートだのは基礎技術的に無理な上、作ったところでオーバースペックすぎたけど
ＷＷ2ならソビエトというちょうどいいサンドバッグあったから。
5642 ：名無しさん：2019/06/22(土) 17:18:18 ID:Ap7p5fp1: もう一回第二次世界大戦やって今度こそ勝ちたいっていうのは日本国民なら誰しもが一度は見る夢だからなぁ…
共感する人の母数は異世界に転生したい勢やヒーローになりたい勢より多そう
5643 ：名無しさん：2019/06/22(土) 17:18:31 ID:q/t5Zd2y: いちばんやり直したい時代だからでしょ
5644 ：名無しさん：2019/06/22(土) 17:24:23 ID:h9EnWaX2: 飛行機軍艦も戦車も割と好きなだけ使って遊べるから
5645 ：名無しさん：2019/06/22(土) 18:06:36 ID:o0rnhxLw: 日本国民にとって一番やり直したい時期で
工業力も丁度いい時期だから、という意見が多そう？

それにやっぱり、良くも悪くも単純に人気のある時代だよね
商業でも歴史系創作が多い時代の一つじゃないかな、一番多いのは戦国だろうけど
5646 ：名無しさん：2019/06/22(土) 18:22:17 ID:yJqk2CYv: やる球磨とかイオンも毎回投下が終わると案で殴り合ってた記憶が……
投下中に殴り合って、妖精さんに怒られたな、ごめんなさいorz
5647 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 18:32:26 ID:8MGR3WTu: >>5646
殴り愛してたかもしれんなー()
5648 ：名無しさん：2019/06/22(土) 18:35:23 ID:yJqk2CYv: ジュライさんと強敵と書いて友と呼ぶ間柄だった？
5649 ：名無しさん：2019/06/22(土) 19:00:47 ID:ywzj0Gtl: 今新作追いかけてるんだけど
これテーマというか主題は何だっけ
5650 ：名無しさん：2019/06/22(土) 19:07:44 ID:Ap7p5fp1: >>5649
>>635あたりに書いてる
5651 ：名無しさん：2019/06/22(土) 19:12:11 ID:ywzj0Gtl: ほーほー　あざーす
5652 ：名無しさん：2019/06/22(土) 19:18:23 ID:wyNAUZMM: バストラは価値観の違いが確かに面白かった。

ニオは最初に出会う転生者がハルヒだったからああなったけど
最初に会うのがカイジやソウスケだったらまた違う人生だったんだろうなぁ。
5653 ：名無しさん：2019/06/22(土) 19:28:55 ID:DJQ5AWyM: ニオは製作者のやりたい事が前面に出た分キャラのやりたい事はフワフワしてたからねえ
5654 ：名無しさん：2019/06/22(土) 19:46:52 ID:Arg1C88L: 序盤カイジはモチベが無いギャンブルクズだからなんだかんだやる気出させるのに苦労しそう
あとは逆にハルヒがニオに会わなかったパターンも気になる
5655 ：名無しさん：2019/06/22(土) 19:54:27 ID:wyNAUZMM: 無理やり婿取りかなぁ…
青龍領に生まれてたら、村の英雄扱いだろうけど
5656 ：名無しさん：2019/06/22(土) 19:57:24 ID:Y+7bvYLa: なおキャラのやりたいことと製作者のやりたいことを一致させたソウスケ
5657 ：名無しさん：2019/06/22(土) 20:16:44 ID:BRHoo0Q/: ニオちゃんのＯＰおもしろかったなーｗ
5658 ：名無しさん：2019/06/22(土) 20:59:46 ID:Ap7p5fp1: トラ４やる夫・甘粕・ニオみたいな貧農に転生した現代人の苦労って見てるとわくわくするよね
そして他のなろう小説でヌルゲーやってるの見て作りこみが甘いなぁって満足できなくなる
貧農なのにお布団で寝てたり薪代気にせず飲み水煮沸したりいくらでも高い工作用具が与えられたり…
5659 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:07:31 ID:IGeyAiQd: 熱源確保が大事なんだよな

発電機なりが作れれば、水力か風力で薪の問題とか解決出来るんだが
まあ、現実的なのは発酵熱かね
5660 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:08:29 ID:ifiqNnNX: どうせボーナスもらえるならいっそ死ぬまでに自国文明を
どこまで現代に近づけられるかとか。
5661 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:09:21 ID:q/t5Zd2y: 中村転生とか熱源がなくて頓挫したもんな
5662 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:11:39 ID:IGeyAiQd: 転生場所選べるなら、海が近い温泉地がベターかね
塩素と熱源が使いやすいから
5663 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:14:20 ID:7gFl9Myx: 温泉地なら硫黄もとれそう
5664 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:18:26 ID:IGeyAiQd: 貝から石灰も使いやすいからな
砂浜の砂は珪砂に使えるし

下手に豊かな農地に生まれても利権やらなんやらがんじがらめで
何も出来ないんだよな。金とかあれば別だろうが
5665 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:22:00 ID:AYRD98Vr: >>5663
えるしってるか

黒色火薬は点火する火種が強ければ硫黄がなくてもいい
5666 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:27:59 ID:IGeyAiQd: 硫黄は硫酸とか用になるだろ
火薬用途なんてごく一部よ
5667 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:31:26 ID:AYRD98Vr: 硫黄の需要が激増したのは化学産業が確立してからで、それ以前は火薬と付け木、保存食の燻蒸くらいしかない
5668 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:31:53 ID:EJ8aKN3Z: 硫黄で蒸すって臭くない？
5669 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:36:15 ID:IGeyAiQd: 保存の有用性には変えられないからなぁ
5670 ：名無しさん：2019/06/22(土) 21:49:38 ID:7gFl9Myx: つまり南紀白浜温泉サイコーなんだな
5671 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:00:06 ID:GtpTmK+E: 塩と硫黄と鉄の値段が安定しないと反乱起きるのが中国
硫黄大事
5672 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:05:41 ID:wIuzeAeG: >>5662
自分なら、温泉の代わりに石油が地表に湧いてる地形希望するw
中東の方だと結構あったり
5673 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:05:58 ID:wyNAUZMM: 財政難だ…
よし、塩の値段上げるかからの反乱というテンプレ
5674 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:13:02 ID:AYRD98Vr: >>5672
石油湧く土地の農業生産は死んでるぞ
ちなみにモノがモノだけに湧いてから死ぬことも
日本の新潟や秋田辺りにあった油田では油塗れになって田畑が死んだ
5675 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:20:57 ID:ifiqNnNX: 近未来技術で文明作るとかいいかも。
最近の技術で面白いのが窒化チタンによる海水淡水化案。
普通に光当てるだけであっという間に水が蒸発していく。
太陽光のエネルギー直接の水の蒸発に使用する。
5676 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:25:52 ID:IGeyAiQd: 人工光合成というパワーワードが大暴れしてしまうのがネック
5677 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:36:24 ID:ifiqNnNX: 昨今の技術の暴走的発展ぶりはとんでもないからなぁ。
エイズが不治で対処法のない死病といわれていたのがつい先日。
コンピュータとネットの発展による計算速度の超絶的増加と
研究成果のやりとりかかる時間の劇的低減がデカいと思うんだが。
5678 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:46:15 ID:AYRD98Vr: あと1世紀掛かると言われていたサクラダ・ファミリアの完成が間近になったのは、
コンピューターの3D設計による建造方法の最適化によるものだしな
5679 ：名無しさん：2019/06/22(土) 22:56:37 ID:ifiqNnNX: ムーアの法則の影響はとてつもなく大きいと思う
2020年と2010年の技術の差は
1970年と1960年の技術差より遥かに大きいと思える。
5680 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 23:02:35 ID:admin: ガチャゲーは課金して即やめるのが多いからつまらない。

無課金で始める→詰まらんからやめる（９０％）
↓
１０％面白いから続ける
↓
無課金でいかに課金ガチャを引くのかイベントやコラボをやりまくる
↓
攻略サイトを調べて、なんとなく「無理のない課金額」を考える。
↓
初心者用基本セットとか、限定キャラとか、もうこれは課金するしかないね！
↓
おっと、３万円ほど引き換えてい仕舞ったから余った結晶とかでガチャしないとね！
↓
強キャラ揃う
↓
無双する
↓
飽きる
↓
止める
5681 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 23:03:37 ID:admin: ＞無課金でいかに課金ガチャを引くのかイベントやコラボをやりまくる

何やってもここが一番面白い。
課金するとつまらない。
5682 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 23:07:30 ID:8MGR3WTu: ほむー
グラブルは長く遊んでるけど
課金してもそんなにかなーという気はする（それはそれどうなんだという話は当然以上にある）
キャラ自身の役割が結構決まってるから一人二人強いのいればいいわけじゃなく
いかにたくさんそろえるかも重要だしなー

というか無双できねぇ・・・天上人に勝てない・・・！！！！！！！！！！！！！！！
5683 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:07:45 ID:7gFl9Myx: 課金で無双できないと、それはそれでヘイト溜まりますよってに
5684 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:08:55 ID:U3txbZFy: 音ゲーは無双出来ない悲しみ、課金と腕前を要求して来やがって(ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
5685 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:09:04 ID:Ap7p5fp1: わかりみが深い
自分も毎年我慢して貯めに貯めた石でクリスマス年越しガチャで爆死してやけっぱちで正月ガチャに課金してしまい飽きて引退してる
5686 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 23:09:05 ID:admin: 無双するっていうか、強キャラ手に入れて、トップとの距離感とか把握できちゃうともういいかなって。

全力課金で５６６４位かー、じゃあもうやっても無駄だなみたいな。
5687 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:09:08 ID:wyNAUZMM: 組み合わせと工夫でなんとかするのいいですよね
5688 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 23:09:44 ID:8MGR3WTu: グラブルはほぼMMOなので課金で強くなれるけど
メインはいかに時間を使ったかに集約されるからなぁ

ただ気軽に強くなれないのは確か
親の言うような気軽なガチャゲーはそれはそれで気軽に無双できる面は
良くも悪くも評価できるかなーと思うけど

飽きる
5689 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:11:16 ID:h9EnWaX2: トップ勢とかどうでもいいからはやく冬月実装して涼月と並べて浸り隊　（後発組提督）
5690 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:11:37 ID:gDcuJwMz: 最近のソシャゲだとメギド72ってやつが面白くてよかった
初期配布キャラ強いしキャラ毎の当たり外れほぼなくてどれも使い道あるし
PS2後期のコンシューマゲー好きな人はハマるんじゃないかな
5691 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 23:11:54 ID:8MGR3WTu: グラブルだと１００万課金しようが時間使わないなら多分１０マンも入れない（）
5692 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:12:51 ID:BRHoo0Q/: ＲＰＧはゲームシステムで最適解を見つけるまでがゲームとして楽しめる感じで
最初にスキルとかＬＶ低い段階で何もなくて詰まらなかったり

ゲームは導入面白くなくて何なの！？ってことが多い時代になったかも
スパイダーマンとか糸でぶら下がって街を飛び回るだけで面白いし
でかい企業、多国籍向けのほうがさわりの部分で掴むのが上手いかも
5693 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:14:03 ID:Ap7p5fp1: パワプロは積み重ねが全く関係ないから良かったな
ランキングは甲子園目指して3年でどんだけ強い選手作れるかの勝負だし
5694 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 23:15:13 ID:8MGR3WTu: トップとの距離感・・・
んーグラブルだと最適装備に近いのそろえたうえで古戦場時に会社休んで一週間全力グラブればトップに並べる気はするけど・・・
無茶だよな
5695 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:18:45 ID:AYRD98Vr: 何事も他人と比較しすぎると冷めるよなあ
なろうも総計上位の天上人はとにかく、書籍化ライン作者とのポイント差を意識してしまうとモチベが続かないだろう
5696 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 23:19:43 ID:8MGR3WTu: まぁ適当な距離感で遊べるソシャゲが一番かなとは
それは人によって違うだろうけど
5697 ：神奈いです ★：2019/06/22(土) 23:19:43 ID:admin: パワプロもなんか早川ちゃんとか猪狩とかガチャで引いて重ねて強くして戦うゲームになってるぞ。
5698 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:23:49 ID:Eh1PjGO2: こないだどっかの記事で見たのは
「昔のゲームはネットがなかったのもあってトップがどの程度の位置にいるのか見えづらく、
『地元で一番』『同級生の中で一番』などローカルは範囲であってもトップになれる機会が
あったのでモチベが高い状態でゲームを続けることができた。
しかし最近はネットを開けば自分より上手い人のプレイを簡単に見ることができたり、
全国ランキングなどで自分とトップ層の差を見せつけられるなどもあり
『どう頑張っても一番になれないならいいや』と諦めてしまう人が多くなった」

という内容だったな。今のゲームは天井がすぐ見えちゃうせいで冷めやすいって事だな
昔みたいに「友達の中で一番ならそれでいい」という遊び方ができなくなったのも事実だな…
5699 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 23:27:17 ID:8MGR3WTu: ランキング報酬もなぁ
場合によってはランキング報酬がメインのところもあるし
5700 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:30:17 ID:Ap7p5fp1: >>5697
猪狩とかあおいちゃんみたいなレギュラーキャラはバージョン違いでいっぱいいるので
パワーDでＨＲ打ちまくれるＰＳがあれば50位以内なら割となんとか…
無印・巫女・サンタ・水着・バレンタインあおいちゃんを餌に限界突破したマスクあおいちゃん1号のボナが無課金の強い味方
5701 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:32:42 ID:A0s4BuT+: それは積み重ね前提なのでは（ボブ訝
5702 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:32:57 ID:BRHoo0Q/: いまオーバーウォッチでランクマッチやってるけど
他のプレイヤーとか都市伝説でしょＡＩ操作のＮＰＣばかりだよ。
ポイントに相手が居座ってるのに物影からたまに物陰にいる相手に向かって打ち続けるガンマンとかさ

これが人間のはずがない　ハハハ
5703 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/22(土) 23:34:50 ID:8MGR3WTu: だいたいソシャゲ中毒の言う無課金は
無（理のない）課金だしな

確か家賃までは無課金
5704 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:43:34 ID:Ap7p5fp1: eスポーツが流行ってそっちにも人が流れればガチャゲー廃れないかな
あっちは課金要素アクセや衣装にエモーションぐらいで強さに影響無いし
5705 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:48:55 ID:BRHoo0Q/: ＰＣやハイエンドコンシューマでがっつりやる系は日本じゃ少数派かなー

将来の夢でyoutuberは多くてもeスポーツ選手はラキングとかで見たことないけど
グーグルとソニーマイクロソフトが進めているクラウドゲーム化が促進されたら増えるかもしれないね
5706 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:53:12 ID:BRHoo0Q/: あと日本は20倍くらいの中国ガチ勢（チートあり）と3倍の世界一ガチな韓国勢と同じサーバ割り振られるからね…。

初手欧米のサーバに繋ぎ直さないと胃がガガガ
5707 ：名無しさん：2019/06/22(土) 23:55:42 ID:Ap7p5fp1: >>5705
最近はスマホもあるよ
もうスマホアプリでも数年前のPCゲーと遜色無いデキになってきてる
5708 ：名無しさん：2019/06/23(日) 00:12:47 ID:X426x1KG: アナログスティックですらパワプロで全然打てない自分には想像できないｗ＞スマホでeスポーツ
5709 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 00:13:23 ID:admin: パワプロはロックオンないと撃てないから投手だけしかやらない。
5710 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 00:14:36 ID:admin: ストレート球速１３０ｋｍとスローカーブ１００ｋｍ台で頑張るぜ！→ストレート１５２ｋｍとスローカーブ１１０ｋｍ、シュートフォークスライダーを駆使するﾊﾞｹﾓﾉになる
5711 ：名無しさん：2019/06/23(日) 00:15:47 ID:X426x1KG: 天才型の160km/h超の投手が地方大会でボコボコに打たれてプレイ時間が伸びませんｗ
5712 ：名無しさん：2019/06/23(日) 00:19:13 ID:UqVLSriH: ダルビッシュかな？
パワプロのステ＆特能の育成システムも面白いよね
スポーツ系の安価スレも面白そう
5713 ：名無しさん：2019/06/23(日) 00:32:25 ID:ZMuXgF9t: パワプロも安価スレではそこそこ人気分野だな

ただ、試合形式によってはあんこには向いてないかも
曰く「トーナメント方式はあんこと相性が悪く、ダイス次第で中途半端な所で負けて終わる」
5714 ：名無しさん：2019/06/23(日) 00:40:48 ID:DduJ1u6+: 課金ゲーもうまったくやらなくなったなぁ…
映画見に行ったら、ドラクエ5の映画化を知った。トラクエも映画化してくれんものか
5715 ：名無しさん：2019/06/23(日) 00:52:14 ID:ZNcnrEX9: 言い出しっぺの法則
5716 ：名無しさん：2019/06/23(日) 01:42:00 ID:nnW9Z+uk: 流石に個人で映画化は無理だろｗ
5717 ：名無しさん：2019/06/23(日) 01:46:03 ID:JJRkdApn: ホームビデオの機材で一人何百役やればワンチャン…ないな！
5718 ：名無しさん：2019/06/23(日) 02:46:04 ID:+X8+d4wt: 三人で何度も砂浜走り回ってノルマンディー上陸作戦っぽいの撮影した
TopGearの人を思い出したw
ttps://www.youtube.com/watch?v=WRS9cpOMYv0
5719 ：名無しさん：2019/06/23(日) 02:48:54 ID:mLCJE8F0: VRchatでそれっぽい空間作って、何人かVtuber集めて演技させる？。
5720 ：名無しさん：2019/06/23(日) 02:51:54 ID:UqVLSriH: 映画作成ってドラえもんの宇宙小戦争のイメージだから小学生の自由研究でも頑張ればワンチャンあるレベルだと思ってた…
5721 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 09:33:00 ID:admin: 2-3時間で5人分の主人公の生まれから学校から活躍まで書けるわけないだろ。
台本よこせ台本。
5722 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 09:34:45 ID:admin: トラ8 大河でワンチャン
トラ4 大河でワンチャン
トラ3 エロビデオで全16作
5723 ：名無しさん：2019/06/23(日) 09:38:28 ID:+oQSvsve: キョン子は２クールあればギリ行けるのでは
5724 ：名無しさん：2019/06/23(日) 09:51:37 ID:s7i9xJhr: 草
5725 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:07:42 ID:admin: トラッククエスト３

　亡国の催眠王子になって女傭兵隊長を洗脳してみた！
　亡国の催眠王子が女貿易商人を洗脳してみた！
　亡国の催眠王子が女公爵を洗脳しないで調教してみる！
　亡国の催眠王子が大帝国の男の娘スルタンを洗脳してみた！
　・・・・・
　某国の催眠王子が日本で洗脳天下統一！

　全１６作。技術チートとかなかったことに。

　
5726 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:13:01 ID:+oQSvsve: はかせと新庄さん無しでオスマンに勝つのムリゲーじゃない？
ギアス並みの性能あれば出来るけど・・・・
5727 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:14:19 ID:admin: >>5726
エロビデオだぞ。何を難しいこと考えてるんだ。

なんか卑怯な作戦で奇襲してメフメト君捕まえてほのぼのレイプしてオスマンが従いましたははーでいいんだ。
5728 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:22:27 ID:admin: 映画化するならプロットはそぎ落とされるんだ。

映画化キョン子

傭兵団つくる
なんかゴブリン退治とかする
↓
そのあと連戦連勝している（ホクトは５秒でグアー）
↓
皇帝に呼ばれる、オリベとコウメイの仲たがいとか知る
↓
アシェラッドをAさんにする、ついでにヤンも引退する
↓
ヤンやアシェの部隊を率いて北海と決戦して勝利
↓
オリベの悪だくみを皇帝の前でばらす。ヤンとアシェが復権して帝国は平和になりました。めでたしめでたし。
5729 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:22:58 ID:wVxZXhBf: モノローグだけが無駄に壮大なのかｗ
5730 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:23:37 ID:admin: サイト？　映画キョン子２で連邦と内通して氾濫するから倒す感じ。
5731 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:25:00 ID:+oQSvsve: 絶対共闘しそうにない感あるけどなぁｗｗサイト

サイト視点だとコウメイにも裏切られてるわけだし
5732 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:25:50 ID:admin: 映画化だぞ。女体化されないだけありがたいと思え。
5733 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:25:57 ID:wVxZXhBf: 削ぎ落とした結果別物になってる・・・元の話の芯のドラゴン退治がどっかさいってまってる
5734 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:27:58 ID:admin: カグヤは女体化。（美少年は主人公で足りてるし……）
ゴトウとネテロは女体化。（正義４武将なら半分女だよね！）
オリベも女体化でキャラ数削減のためダッキと合流。
5735 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:28:45 ID:admin: 映画化やアニメ化で文句をいうのはいいけど、限られた尺で起承転結つけようとしたら無理があるんだよ分かれよ。
5736 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:30:48 ID:wVxZXhBf: 空母いぶき状態じゃないですかやだー
5737 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:37:56 ID:8/puJe7s: 映画で全部描写とかやろうとしたら最低半日くらいは必要になりそうですし仕方ないですよね＞改変

それだけキョン子の動きが濃密だと言う事でも有るけども
5738 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:40:53 ID:s7i9xJhr: 空母いぶきは関係ない（真顔）
5739 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:42:14 ID:admin: 映画化やるクマ

やる夫と球磨川で豪族の可憐な少女のところに迷い込む。
↓
悪人顔のアダラパタが攻めてくるがオールフィクションで撃退。
↓
近江大飢饉、必死でコメをかき集めて人を救う。近江の人に大歓迎されて近江を入手。→（陰で）春香さんクッキーを作って貧民を救う。
↓
重臣に取り立てられて北陸攻めを仰せつかる。→（陰で）春香さんアーカードに攫われる。
↓
アーカードが攻めてくるのでオールフィクションで撃退。
↓
そのころ春香さんと再会してなんかもめた結果春香さんが刺されて死ぬので、オールフィクション使う3回目。「こんなので使うの？ニンゲンの心はわからないなぁ」って球磨川煽る。
↓
天下統一寸前で関東攻めを命じた瞬間に、御坂が寝返る。球磨川「だからチート回数残しておけばぁ！」
↓
近江の貧民が立ち上がって助かる。御坂は炎上する城内で切腹して大団円。

配役変更　：　御坂→カイジの悪い親父（一目で悪いとわかるように）
　
5740 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:43:24 ID:admin: 原作全部残ってるんだから、台本賭けるひとがいたら２時間映画とか６時間１２話に組みなおしてくれていいんだぞ。
5741 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:45:53 ID:+oQSvsve: 朱里をどうするか難しいな・・・・

あの子とのアレがないと、キョン子がコウメイに気まずさとか覚えないから
ヤンの引退とかサイトの暴走とか、全部コウメイに普通に相談して解決してしまう

アシェさんに朱里を合流させれば良いのか
5742 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:46:40 ID:admin: >>5741
何時間モノの前提だい？
5743 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:47:51 ID:+oQSvsve: ３時間ぐらいの映画ぐらいの前提

４クールアニメならガッツリ原作通りやる。むしろ原作より描写増やす勢い
5744 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:54:08 ID:admin: （３時間で朱里が入るかな。メインヒロインにすればいいか）
5745 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:55:02 ID:admin: 3時間で朱里だと、同級生だった設定とか生やして、最初の傭兵を組むときの軍事委員とか朱里にやらせよう。そしてツンツンさせる。みんながヒロインだと理解する。
5746 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:56:56 ID:+oQSvsve: それだとアミティエも最初から同行させた方が良いか
5747 ：名無しさん：2019/06/23(日) 10:58:56 ID:wyd54Q1z: 3時間だと複数ヒロインはきついと思う。
5748 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 10:59:17 ID:admin: 映画だとヒロインは一人だぞ。
5749 ：名無しさん：2019/06/23(日) 11:00:03 ID:+oQSvsve: せやね・・・ローラの枠とか圧迫されるし

ランコとトウカも入る隙間が足りない
5750 ：名無しさん：2019/06/23(日) 11:05:27 ID:+oQSvsve: 逆に尺があったら各ヒロインイベントとか欲しいよね

ローラと一緒に内乱中に聖教府を訪れて、枢機卿と交渉したり
平民依頼でランコと冒険とか
5751 ：名無しさん：2019/06/23(日) 11:48:32 ID:lYTPH4KM: サイト視点で悲劇、てのは受けるかな
舞台演劇の方がいいかも
5752 ：名無しさん：2019/06/23(日) 11:54:38 ID:xlmRCdbB: 朝ドラ甘粕はすげー作りやすそうｗ
5753 ：名無しさん：2019/06/23(日) 11:59:06 ID:+X8+d4wt: 朝ドラ甘粕はルサルカ主人公になる(確信
5754 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 12:06:09 ID:admin: 朝ドラ甘粕は……二次スレで読んだぞ！！！続きまだ！？
5755 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:11:31 ID:xlmRCdbB: オカリンが核について嘘ついたアレとか２時間で映画化できそうだよね
5756 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:11:47 ID:x5+DV3/4: 朝ドラ曹操
朝ドラ岡部
朝ドラさすおに
朝ドラカイジ

・・・一人どう考えても無理なのが混じってる・・・
5757 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 12:11:49 ID:admin: 「萌え絵を付ければ何でも売れると思うな！」→わかる
「艦これは絵の裏に強い海軍への愛がある！」→わかる
「アズレンえろいからしゅき」→え？
5758 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:14:06 ID:x5+DV3/4: 下半身と上半身は別ってだけのよーなw
5759 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:15:14 ID:+oQSvsve: ぶっちゃけアズレンは良く知らんから何とも言えない

艦これよりは売れてないとか聞いてる
5760 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:16:26 ID:x5+DV3/4: 正直、どっちも薄い本でしか知らなw
5761 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 12:21:38 ID:admin: エロけりゃなんでも売れるわけじゃないですよね？
するとこれはわかんねぇな？
5762 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:22:45 ID:xlmRCdbB: エロだけでも売れるもんは売れる

売れないものも有る

それが真理なのじゃ
5763 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:27:04 ID:s+xDpqPL: エロはオリジナル同人のほうが売れるそうだけど、それは作家買いされる著名な作家の特権だよなあ
5764 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:36:34 ID:xlmRCdbB: いやいやそうでもないぞ

ビビッときたらそこからその作者の作品全部遡る俺みたいなのも居るから
むしろ個人的にランキング上位のよくあるアニメ絵っていまいち抜けないので
5765 ：名無しさん：2019/06/23(日) 12:41:57 ID:lHdyCwPs: エロ本との出会いは一期一会だからなあ
5766 ：名無しさん：2019/06/23(日) 13:01:11 ID:DduJ1u6+: あぁ、尺が短いからそぎ落とされちゃうのか
5767 ：名無しさん：2019/06/23(日) 14:23:17 ID:vRDGJBP/: 無課金縛りでイベントサーヴァントや礼装を駆使して戦うのが楽しいと私は思います
5768 ：名無しさん：2019/06/23(日) 16:21:27 ID:UqVLSriH: トラ８は
曹操のこの海を俺の船で埋める約束
甘粕の文通の約束
アコギの結婚を賭けたコイン・ＢＪ
オカリンのプラモ会社結成
さすおにの喧嘩腰お見合い
このあたりのヒロインイベントに焦点当てるといい感じの恋愛映画にまとまりそう
5769 ：名無しさん：2019/06/23(日) 16:23:04 ID:tddDtD/c: 岡部のヒロイン籾山さんになっとるやんけ！

子ども頃のプラモ合戦から会社発展までのサクスストーリーやな！
5770 ：名無しさん：2019/06/23(日) 16:40:34 ID:cb2jtyGd: 岡部は奥さんとの関わりも普通に心温まる感じなんだからそちらにしてあげてよw
甘粕は「余所に女が出来たら必ず言う」→でも結局余所に女は作らなかったもいい感じだと思う
まあ男は居るんだけども
5771 ：名無しさん：2019/06/23(日) 16:42:50 ID:+X8+d4wt: 甘粕夫婦は少女漫画風味があるw
5772 ：名無しさん：2019/06/23(日) 16:46:29 ID:calOO1vv: だって岡部、嫁さんと恋愛してないじゃん
恋愛してたのはもみもみだよ
別れの危機とかあったし
5773 ：名無しさん：2019/06/23(日) 16:55:48 ID:tddDtD/c: 岡部と嫁さんは結婚してからはぐくんだ恋愛
籾山さんは運命の出会いから口説き落とした、「この想い、まさしく愛だ！」　　って印象
5774 ：名無しさん：2019/06/23(日) 16:56:40 ID:UqVLSriH: プラモ前面に出してグッズ販売で売上を伸ばしたいスポンサー様の意向に逆らえなかったのかなぁ…
5775 ：名無しさん：2019/06/23(日) 17:11:07 ID:4UZMHF5L: ガイナックス「とりあえず宇宙行こう宇宙」
5776 ：名無しさん：2019/06/23(日) 17:40:29 ID:0cEFHtbR: 模型出すためなら岡部も了承しそうな気がしないでもない
5777 ：名無しさん：2019/06/23(日) 19:29:11 ID:mMVTa8fQ: さすおにはお見合い所か生き様がロック過ぎて凄いわ
シルバー某なしでも、ロック過ぎて何だコイツって成る
5778 ：名無しさん：2019/06/23(日) 19:33:16 ID:tddDtD/c: 左遷されて行動枠余った先でのダイスで一桁だして工作船捕まえてくるあたり当時の講談そこのけ
5779 ：名無しさん：2019/06/23(日) 19:50:26 ID:wyd54Q1z: さすおには海軍時代は民衆受けしやすい英雄だよね

・陛下暗殺未遂事件を防ぐ
・空母への着艦を日本人で初めて成功
・ソ連の工作船発見＆拿捕
・空戦エース
5780 ：名無しさん：2019/06/23(日) 20:26:34 ID:mMVTa8fQ: お見合いのエピソードとか庶民受けし易そうな言動もちょいちょい有るしな
5781 ：名無しさん：2019/06/23(日) 20:33:58 ID:tddDtD/c: 賊軍の首魁に敢えて婿入りすると言い出した下りは間違いなく脚色されて人気のエピソードに
5782 ：名無しさん：2019/06/23(日) 20:52:27 ID:biQRflKa: その一般層からの人気にロクに興味無さそうなところも
色々と面白い人だよ、さすおに
5783 ：名無しさん：2019/06/23(日) 20:54:24 ID:DduJ1u6+: 籾山さんの所もなかなか面白かった
5784 ：名無しさん：2019/06/23(日) 21:01:29 ID:wyd54Q1z: 後輩から人気だよって言われたときのさすおにの反応面白かったｗ

籾山さん、オカリンだけじゃなくて、アカギの枠外での発注まで拾って
大会社になっているのは笑った。
ディズニーの玩具独占製造とかそりゃ大きくなるよな。
5785 ：名無しさん：2019/06/23(日) 21:27:17 ID:mMVTa8fQ: お兄様は高嶺の花だから
周りからチラチラみて、キャッ、目が合っちゃたとか言われる枠

…………正気か、海軍後輩
5786 ：名無しさん：2019/06/23(日) 21:33:18 ID:LdRQXPqU: 海軍後輩は人隣りを知らないんだろう…
遠目に見るだけで話さなければ河井は有能な海軍士官だから

なお直で相手している上司たちのストレスと困惑
5787 ：名無しさん：2019/06/23(日) 21:34:27 ID:tddDtD/c: 当時（30年頃）の海軍は航空志願率１００％近い時代だから、航空で活躍するさすおには彼らにとっては超カッコイイ憧れの先輩なんだ

なお部下になった際
5788 ：名無しさん：2019/06/23(日) 22:35:18 ID:xoHy1kaO: 宇宙から電磁波受信している奴はやっぱり違うな！
5789 ：神奈いです ★：2019/06/23(日) 22:38:24 ID:admin: さすおには部下にすっごく愛想悪いけど、本当の意味での面倒見（待遇を改善したり、合理的な訓練計画を立てたり、休暇をきっちりとらせたり）はいいから実態に気が付いた後輩から信者になるだろ。
5790 ：名無しさん：2019/06/23(日) 22:42:30 ID:tddDtD/c: たぶん士官の後輩たちは部下になったらドン引きしつつ尊敬する

下士官兵の部下パイロット・整備兵たちは実務で接して見て信者になると思います
5791 ：名無しさん：2019/06/23(日) 22:48:19 ID:LdRQXPqU: 電磁波は流石に受信してないよ！
受信してるのは他の転生者の言葉と妖精さんの言葉だな
…他の転生者もそうだが知られたら正気を疑われそうだ
5792 ：名無しさん：2019/06/23(日) 23:03:18 ID:wyd54Q1z: 非合理なの嫌いだしねぇ＜さすおに
軍人であっても、労働条件の改善には興味ありそう
5793 ：名無しさん：2019/06/23(日) 23:05:00 ID:UqVLSriH: 船とか生き霊とも交信してたような
5794 ：名無しさん：2019/06/23(日) 23:17:57 ID:LdRQXPqU: そう言えば艦娘らしい子たちが居てさすおに以外も一部見えてる人が居たっけ
あれは何だったんだ…と思ったけどそもそも妖精さんと転生がある世界観ではあるし
一部オカルトなことがあってもおかしくはない…ってことでいいか
5795 ：名無しさん：2019/06/23(日) 23:22:38 ID:q68r7hRi: 陸軍にはシックスチルドレンがいたから
海軍に艦娘がいてもおかしくはない（おかしい）
5796 ：名無しさん：2019/06/23(日) 23:40:13 ID:o6IG5nGV: 海軍神がさすおにがどんだけ無礼な言動をしても終始信頼していたのは、秋山みたいに有能な参謀はどこか変人であり、彼なりに国も海軍も真摯に憂いてるって捉えてたからかね
5797 ：名無しさん：2019/06/24(月) 00:44:20 ID:pnhJdNQ3: 海軍の下士官兵にとってのいい上司
・酒とタバコと菓子類を潤沢に供給してくれる
・休暇や非番で街に繰り出して朝帰りしても戦闘に支障が無ければお目こぼししてくれる
・腕が立って戦争に強い
・生意気な若手士官を〆てくれる

だいたい当てはまってるんだよねｗ
5798 ：名無しさん：2019/06/24(月) 00:50:56 ID:13Bz62nb: そう言えば艦娘とか最後まで詳しい説明が無い部分はあったな、まあ全部細かく説明する必要もないけど
後は一部のスキルの効果とか…場の支配とかTo LOVEるとか何となく分かるような分からんような
5799 ：名無しさん：2019/06/24(月) 01:07:02 ID:mpALHvWA: オーウェルの動物農場って本読んだんだけど凄く面白い
牧場の家畜が革命起こして人間追い出して動物の楽園作ろうとするんだけど
スターリンっぽい豚が独裁者化して人間に管理されてた時より悲惨になるストーリー

派閥争いとか投票もあるから新作のネタに使えるかも
ネットで無料で読めるから最初のレーニンっぽい豚の演説だけでも読む価値はあると思う
5800 ：名無しさん：2019/06/24(月) 01:21:59 ID:/atG8XIS: いですさんのスキルはネタでぶっこんで後は流れで効果がふわっとしたのになるから細かい設定聞いても無駄たゾ
5801 ：名無しさん：2019/06/24(月) 01:23:25 ID:13Bz62nb: あの「1984年」を書いたオーウェルの作品の中でも「動物農場」が最高傑作って言われる位だからな
ソ連を寓話化した作品で、勿論粛清とかもあるよ！
上層部の豚を信じて真面目に働き、最後は粛清される馬が可哀想なんだ、これが
5802 ：名無しさん：2019/06/24(月) 03:07:33 ID:X82+pPub: そんなネタバレがひどい紹介があるかｗ
5803 ：名無しさん：2019/06/24(月) 03:10:28 ID:BuTBQkdR: そこはかとなく、セントールの悩みに通ずるものがある気がする
5804 ：名無しさん：2019/06/24(月) 07:56:30 ID:bS9X3Gxz: >>5789
あれ、これって他人目線だとツンデレ上司？
5805 ：神奈いです ★：2019/06/24(月) 08:09:28 ID:admin: 動物農場がネタバレなんて信長大河でこいつ本能寺で死ぬよってなもんだろ。
5806 ：名無しさん：2019/06/24(月) 17:53:52 ID:niO9Qwea: >>5798
活仏様が最期に船の化身みたいな女の子について説明していたよ
5807 ：神奈いです ★：2019/06/24(月) 18:43:46 ID:admin: 遠隔レス

日本人の作業着って全裸かフンドシ一丁だぞ。
作業用の服なんて売れない。
5808 ：名無しさん：2019/06/24(月) 19:00:40 ID:wmzFyHPq: 作業員に酒飲ませ続けてやっと作業着とヘルメット定着させたのってどのスレだったっけ
5809 ：名無しさん：2019/06/24(月) 19:16:03 ID:Y2dCQBy7: イオンじゃなかったか
5810 ：名無しさん：2019/06/24(月) 19:21:33 ID:XrJnP88P: 鉱夫に着衣義務付けて暑いって嫌がられてたねイオンで
5811 ：名無しさん：2019/06/24(月) 19:34:47 ID:wmzFyHPq: イオンだったか、ありがとう
5812 ：名無しさん：2019/06/24(月) 20:22:18 ID:bS9X3Gxz: イオンは武力と酒盛りだったけ？
アマゾンでも樵と酒盛りしてた記憶が有るけどｗ
5813 ：名無しさん：2019/06/24(月) 20:22:44 ID:BF8x0CGh: やはりお酒は最高のコミュニケーションツールであったか…
5814 ：名無しさん：2019/06/24(月) 20:38:01 ID:gUDNvwBn: ？？「だからこれは必要なんだ」(馬乳酒にウォッカﾀﾞﾊﾞｰ)
5815 ：名無しさん：2019/06/24(月) 20:51:49 ID:b2dfVBkK: コマンド宴会連打しちゃったからなぁ…（遠い目
とはいえ、戦争してる場合でもなかったし
5816 ：名無しさん：2019/06/24(月) 22:58:34 ID:X82+pPub: やっぱ昔も湿度が高かったのかな
5817 ：名無しさん：2019/06/24(月) 23:33:36 ID:SfLz1ohH: 水源から離れず湿度の高くなるところに住んでるんだからたまに来る日照り以外じゃ
そんなもんだろう
5818 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/06/24(月) 23:52:37 ID:y4RubgDV: 酒もりして女子会になって何故か操作キャラのキル夫が画面から消えたのもいい思い出だな(本当にどうしてあーなった()
5819 ：神奈いです ★：2019/06/25(火) 09:46:01 ID:admin: AAで秋山澪だとずっと思ってたのが渋谷凛だった衝撃。
5820 ：神奈いです ★：2019/06/25(火) 10:29:44 ID:admin: コストのかからない娯楽とか心を掴むのにいいかも。
5821 ：名無しさん：2019/06/25(火) 10:35:28 ID:fwzf/WB2: いっせーのーせの覇王と呼ばれたオレの出番か（両手をグーにして親指を構える）
5822 ：名無しさん：2019/06/25(火) 11:50:57 ID:VY6AAy3S: いっせのーせみたいなお手軽勝負系は賭博が横行しそうでちょい怖い
5823 ：名無しさん：2019/06/25(火) 11:52:49 ID:Xa5fH2yT: つまりなろう小説？
5824 ：名無しさん：2019/06/25(火) 11:52:57 ID:rnNELpXT: 貨幣でやり取りすることにはもう賭博やってる気もする
5825 ：名無しさん：2019/06/25(火) 11:53:19 ID:rnNELpXT: やり取りするころには
5826 ：名無しさん：2019/06/25(火) 12:59:57 ID:9CQiI2/R: TRPG?
5827 ：名無しさん：2019/06/25(火) 13:18:13 ID:fwzf/WB2: ハードルの高い遊びの代表じゃないですかやだー
5828 ：名無しさん：2019/06/25(火) 14:03:05 ID:OtJN7qFN: >>5827
ガチのじゃなくて安価ゲーみたいな感じのでw

あれ？これって・・・
5829 ：名無しさん：2019/06/25(火) 19:11:16 ID:+4vSRE18: >>5826
文庫でルールブック買えるようなのも出て来たし、安くはなりましたよね。

ボードゲームは大分コスト安いかな。
5830 ：名無しさん：2019/06/25(火) 19:14:06 ID:fwzf/WB2: 今度、銀剣のステラナイツってシステムをやることになって楽しみにしてる
5831 ：名無しさん：2019/06/25(火) 19:32:17 ID:+4vSRE18: ふむふむ
内容読んでたら、PBWっぽいシステムって印象を受けたんですが、
良いプレイにはブーケを投げるで、一気に頭がカオスフレアに切り替わってしまったｗ
5832 ：名無しさん：2019/06/25(火) 19:52:52 ID:O4UlRQ1N: >>5829
手間暇かけて一緒に遊んでくれる友達は安くないぞう
5833 ：名無しさん：2019/06/26(水) 07:16:19 ID:dDh6RNOz: >>5831
まさにPBWやってる友達とやるから親和性高いと思う
エモいこと言って”いいね”を集めて殴り殺せ！ってシステムだから
ノリノリでやれるとめっちゃ楽しい
5834 ：名無しさん：2019/06/26(水) 19:25:47 ID:SgCAyiU6: >>5833
おー、それは盛り上がりそう。
良いプレイをしたら、リソースが増えるとノリノリになれますからね。
5835 ：名無しさん：2019/06/29(土) 19:33:48 ID:VSIPsF85: ブラタモリで阿蘇山やってるね。
甘粕たちこんなところで戦ってたんだなぁ
5836 ：名無しさん：2019/06/29(土) 20:50:19 ID:8nL+dyFU: 火口で戦うなんて最終決戦みたくて酔狂だなと思ったけどずいぶん広いんだな
5837 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 21:47:00 ID:admin: 広いんだぞ
5838 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:48:51 ID:zj7agPOg: 広いよ、広くて大変だったよ
5839 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:49:08 ID:VSIPsF85: むしろ、ここを撤退戦しようってのが間違いだったよなぁ
火口で戦おうはほんと発想の逆転で素晴らしい案だった
5840 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:49:38 ID:bthqGTSI: 狭かったら狭かったで、すぐに登って来られて大変だったかもしれんぞ
5841 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 21:50:22 ID:admin: いろんなチートする前に、一つに絞ってどこまで深堀できるかもやってみてもいいかもしれず。

サツマイモかジャガイモで。

ざっとシミュレーションするだけで国家体制が変わって革命が起こせる。
5842 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:51:17 ID:bthqGTSI: 別に撤退船の方針は変えてないし、火口で戦うのは最初から予定に入ってなかったか

単に第一防衛ラインが、高所から狙い打てるし簡単には接近されない火口ってだけで
5843 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:51:26 ID:P76nOmk2: よくネタにされる葛とか
5844 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:51:32 ID:VSIPsF85: イモだけ持ち込んで、異世界だか転生先がどう変わるか、ですか？

食糧事情がかなり変わってきますね。
腹を満たせれば、農民ついてくる。
5845 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:52:54 ID:bthqGTSI: 荒地でも育つ作物の場合、土からブン取る栄養分も大きいからなぁ

肥料チートと併用しないとちょっと不安はあるな
5846 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 21:53:54 ID:admin: 連作障害対策は必須。
5847 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 21:54:50 ID:admin: >>5844
> イモだけ持ち込んで、異世界だか転生先がどう変わるか、ですか？

そうそう

>
> 食糧事情がかなり変わってきますね。
> 腹を満たせれば、農民ついてくる。

そうそう

黄巾の乱とかに設定して青州兵１００万奪い取ったり。
5848 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:56:24 ID:bthqGTSI: とりあえずジャガイモを持ち込めば、北進はしやすくなる・・・のかな？
東北とか蝦夷とか
5849 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:56:29 ID:2Qj62/cW: じゃがいもから片栗粉作って片栗粉パン作るとか？
5850 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:56:49 ID:zj7agPOg: 葛は高温多湿じゃないと育たないことに注意な。
5851 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:57:19 ID:zj7agPOg: みんなも一緒に「あれがあったら、なかったら」シミュレーションして遊ぼう！
（お前は酒ないを書け）
5852 ：名無しさん：2019/06/29(土) 21:58:33 ID:2Qj62/cW: いや片栗粉作れるなら片栗粉で粉塵爆発させればいいか・・・
一発芸以上に使い道ねえw
5853 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 21:59:03 ID:admin: サツマイモ

連作障害はない。
施肥は少ないほうがいい。

石灰、カニ殻を撒いたり、
ニンニク、ネギと一緒に植えることで病害防止効果。
5854 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:01:14 ID:zj7agPOg: 栽培量は鹿児島、茨城、千葉の三強が圧倒的＞サツマイモ
5855 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:02:20 ID:2Qj62/cW: そういや、芋から酒も作れるんだっけ？
5856 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:02:21 ID:RLzy0wAr: サツマイモは土壌良すぎるとむしろ育たないんだっけ
5857 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:02:35 ID:admin: ジャガイモ

連作障害はある。ネギと輪作するなど。
施肥はある程度必要。少なくてもいい。

キンセンカ、マリーゴールドを近くに植えるなどで病害防除。
5858 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:03:09 ID:admin: サツマイモのほうが良いけど問題は、ジャガイモは主食だけどサツマイモは主食って感じしないってことかな。
5859 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:03:14 ID:bthqGTSI: あらゆる穀物から酒が造れるぞ

発酵で糖になれば良いので
5860 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:03:37 ID:zj7agPOg: >>5855
糖化のスターターとして麹があったほうがいいですね。
そうすると九州南部の名産品である芋焼酎が造れます。
5861 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:04:01 ID:RBoqWaSB: サツマイモは土壌が良すぎると葉ばかりが大きくなる

なおサツマイモの葉は食べられます
5862 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:04:24 ID:zj7agPOg: サツマイモも昔はそんなに甘くなかったから、主食として受け入れられるのでは？
転移者が紅あずまとかシルキースイートとか持ち込んだ場合は別。
5863 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:04:47 ID:admin: サツマイモでもジャガイモでも、
いままで耕作できなかった土地で収穫が見込める。素人が植えても収穫が見込める。
肥料があまり要らない。

芋があれば栄養が劇的に改善する、
芋があれば酒も造って貿易品にできる。
デンプンを抽出して加工できる。
5864 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:05:03 ID:bthqGTSI: まあ流石に、品種改良されてないのはそこまで甘くないんのでは・・・・・＞サツマイモ
5865 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:05:16 ID:admin: ※↑の栄養ってのはカロリーのことね。
5866 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:05:47 ID:P76nOmk2: 異世界転生とからめて、芋の精霊か神か神の使いとして異世界に降臨したら世界宗教作れそう
5867 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:06:13 ID:admin: イモ無い世界でイモ職人が世界革命！でええんやで。品種は好きに選ぼう。

……そして一種類のクローンで反映した結果、ウイルスが発生。
5868 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:07:34 ID:bthqGTSI: ジャガイモ飢饉か・・・・
5869 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:07:51 ID:P76nOmk2: サツマイモの副作用：おならが出る
を絡めて面白い設定にできないものか
尻からエクスプロージョンが出る等
5870 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:08:06 ID:admin: イモ信教作るのはいいね。世界が動きそう。
5871 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:08:58 ID:PSn+qKN/: １種類とかなら神様が出てこないで
単に畑かなんかにいる時にたまたまそれを持ってただけでも行けそう
5872 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:09:19 ID:zj7agPOg: >>5869
放屁師がメジャーな芸人になる。
（※実際にジャンルとしてあった芸です）
5873 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:09:23 ID:2Qj62/cW: なるほど、初期のさつまいも焼酎は香りがキツくて、飲用には適さなかったが安かったので雷汞に使われたのか・・・
5874 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:09:24 ID:admin: イモデンプンで水飴作って砂糖を駆逐すれば
5875 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:10:11 ID:zj7agPOg: >>5873
転生者が連続蒸留器を開発すれば、臭い問題は解決できますね
5876 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:11:09 ID:bthqGTSI: 甘みが麦芽糖と果糖では雲泥の差があってちょっと・・・・
5877 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:11:32 ID:/yw03Jre: 五斗米道「あれっ…ワイらの立場」
5878 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:11:39 ID:admin: ウォッカ作ってアルコールチートが全部使える。

デンプン水飴で甘味料系チートが使える。

加水分解できればグルタミン酸ソーダが.....
5879 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:12:38 ID:VSIPsF85: 甘味はでかいね。

一つにチート絞るってのは、他のチート知識なし？
それとも高校生教科書ぐらいの知識あり？
5880 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:13:43 ID:admin: でんぷんをパルプに混ぜれば製紙技術が飛躍的に伸びるぞ
5881 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:14:08 ID:bthqGTSI: 作物で宗教作る場合、通用するのは古代までかなぁ

仏教とかキリスト教あたりになってくると、倫理や哲学に寄って来るので、イモだけじゃ弱いな
神聖な食べ物認定は固定化するだろうけども

まあ、イモで釣って世界宗教の教義を最初から教え込むとかも出来るか？
5882 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:14:18 ID:zj7agPOg: 砂型の堅牢さが上がって鋳造技術も向上しますね
5883 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:15:50 ID:P76nOmk2: >>5881
サツマイモ＝マナ
秘跡ではサツマイモを食べることに……
まず神学知識持ちで異端思想に被れた香ばしい神官を懐柔するとか
5884 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:16:01 ID:2Qj62/cW: >>5881
芋＝キリスト教における聖体とすれば・・・
5885 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:16:47 ID:P76nOmk2: 古代なら良いこと言ってれば後世で弟子が（勝手に）理論構築してくれるな
5886 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:17:16 ID:zj7agPOg: 仏教の亜種にすればラクチン
5887 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:17:55 ID:admin: イモ無い世界でイモ職人が世界を変える！

飢饉を救う！
子供達に水飴を、大人達にアクアヴィットを！
全ての料理にグルタミン酸を！

そしてデンプン紙とデンプン糊により本が作られ、全ての人に思想革命が！
イモで固められた鋳型から武器が生まれ、
イモ聖教による世直しが今始まる！
5888 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:17:55 ID:2Qj62/cW: 硝酸デンプンなんてのもあるのか・・・
5889 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:18:10 ID:zj7agPOg: 阿弥陀如来が衆生の飢えを救うためにもたらした阿弥陀芋でおｋ
5890 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:19:14 ID:P76nOmk2: 芋の活用方法研究が重要な教義になって用途がわかるたびに
「これは神の恵みに違いない」とみんながさすおにしそう
5891 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:19:34 ID:bthqGTSI: デンプンはイモじゃなくてもあらゆる穀物から取れるからなぁ
5892 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:20:36 ID:admin: イモ一つで世界が変わりましたで説得力があればいいから、別にデンプンが小麦産でも全く構わないけど、
小麦は高いから安いイモに価値があるんだと思うぞ。
5893 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:20:49 ID:2Qj62/cW: 聖句は南無芋陀仏かな？w
5894 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:21:18 ID:admin: >>5893
それでいい
5895 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:21:58 ID:P76nOmk2: そうなると鎌倉時代くらいがモデルの和風異世界がいいかな？
5896 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:23:04 ID:VSIPsF85: >>5893
お腹痛いｗｗｗ
5897 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:23:15 ID:bthqGTSI: 説得力としては、仏教伝来以前ぐらいの方が良いかな

大和朝廷が薩摩隼人や東北の蝦夷と戦ってるぐらいの時期
5898 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:23:40 ID:admin: 洋風がいいかなぁ。

和風だとイモをいくら押しても「でもコメのほうがすごいし」になる。

小麦ならイモで勝てるけど、コメはきついぞ。結局コメが取れない場所か取れないときにだけ代用食扱いじゃないか。
5899 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:24:05 ID:P76nOmk2: 東北に広めたら蝦夷が勝っちゃうんじゃ？
むしろ蝦夷を勝たせるのも面白いかも
5900 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:24:08 ID:admin: ジャガイモは欧州人の食事全面的に変えたからね。
5901 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:24:51 ID:P76nOmk2: 芋ならドイツ風に大陸の真ん中あたりの山国がいいかな？島国より
5902 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:24:57 ID:admin: 元ネタは黄巾の乱でいいかな。

で反乱軍が討伐されて、主人公の村に逃げ込んで……イモを導入してイモ教が生まれる。
5903 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:25:13 ID:bthqGTSI: 蝦夷はアイヌに近いから、そもそも畑を耕す文化が乏しい

畑を耕し出したら、そもそも大和民族と揉める理由があんま無くなって同化・豪族化するんじゃね
5904 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:25:39 ID:VSIPsF85: そうすると小麦あんまりとれないところのほうが効果ががっつり出ますね。
ドイツとかイングランドみたいなところとか
5905 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:25:44 ID:admin: そして青州兵を率いて、皇帝を傀儡にする悪い曹操ポジと決戦して帝國を制覇。
5906 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:27:27 ID:P76nOmk2: 最終的にどんな社会体制になるだろう
皇帝と芋教皇の二輪体制？
5907 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:28:14 ID:admin: ヒロインは張角の娘とかにしよう。予言とか軽い治療とか使えるといい。
5908 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:28:35 ID:bthqGTSI: ファラオみたいにすれば矛盾は減るんだけどな

最高神官兼皇帝っていう
5909 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:28:48 ID:admin: イモ軍が進軍するうちに、地元ヤクザの劉備軍と合流できることにしよう。
5910 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:29:26 ID:bthqGTSI: というかもう、天和ちゃんで良いのではないか＞ヒロイン
5911 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:29:46 ID:qX1JKk4F: 食えるようになったら兵士のなり手が減るのでは？
5912 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:29:48 ID:P76nOmk2: 孫権「あの」
5913 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:30:29 ID:zj7agPOg: >>5911
食えるようになったら食えない連中が奪いにくるに決まってるだろＪＫ
5914 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:31:16 ID:2Qj62/cW: デンプンを使うことで粉薬を飲みやすい錠剤にしてるのか・・・
5915 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:31:39 ID:qX1JKk4F: あまるほど作って渡してしまったほうが安いと思います（反映してるときの中華的対応）
5916 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:33:10 ID:bthqGTSI: 舞台の地理はどうするんや

ヨーロッパか満州あたりの感じが良いのかな。中華みたいな世界帝国は無い方が良い？
インフレラスボスとしていた方が良いかも？

遊牧民族はウザキャラとして必須
5917 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:36:18 ID:2Qj62/cW: そしてライバルとして現れるこんにゃく令嬢w
5918 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:36:37 ID:admin: 帝國が腐敗。
大凶作にも手立てなし。
偽預言者を旗印に農民反乱がおきる。

皇帝は幼女なので、諸侯軍が討伐する。

偽預言者が倒され、あちこちに残党がはびこる。

諸侯軍は反乱討伐の恩賞をめぐって争い始める。
曹操ポジと袁紹ポジと孫堅ポジが争う。

そのころ主人公がイモ持って現れる。
オッサンだけの村で色気もなくイモ作ってすげえと言われる。

そこに予言者の娘と残党軍が現れる。イモで餌付けする。

イモで世直しができることが予言され、イモ教が生まれる。

曹操たちの内戦が激化する。

山奥で小麦が作れないとされた土地でイモをつくって残党を養う。
カネがなくなってきたので、焼酎を作って売る。

地元のヤクザ（劉備たち）が酒につられて加入。販売ルートなどを確保。

武装もそろったので挙兵。曹操が袁紹を討伐してたので河北で勢力を伸ばす。

そのころ曹操は幼女皇帝を娶って政敵を粛清とかする。
さらにサドなので嫌った幼女皇帝が逃げ出す。

曹操が反乱軍の討伐に乗り出す。
幼女皇帝が主人公のところに転がり込む。

大義名分を得て曹操を倒す。

教皇と皇帝を嫁にして楽しく暮らす終わり。
5919 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:37:09 ID:P76nOmk2: >>5917
こんにゃく令嬢が勝てる気がしないｗｗｗ
5920 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:37:24 ID:jf9bKjST: 主人公は21エモンのゴンスケとかのイメージw
5921 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:38:27 ID:admin: イモ教の布教にデンプン紙を使うか。
5922 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:38:39 ID:VSIPsF85: 地元のやくざ＝劉備に草生えるｗ
5923 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:38:39 ID:P76nOmk2: 主人公はカイジのハンチョウみたいなしょぼくれたおっさんがいいけど
もしなろうにするなら渋い朴訥な青年がオジサマじゃないと流行らないだろうな
5924 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:39:21 ID:admin: この間10年ぐらいかな？？
5925 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:39:41 ID:gJD8+hiW: ジャガイモ、サツマイモは常温における保存期間がおおよそ3ヶ月と言う欠点があります
年単位で保存、流通ができる米、麦と比較すると明らかな欠点
自給作物としては満点に近い性能ですが、換金作物＝徴税作物として見た場合、明確に劣ってます

国家の根幹に持ってくる場合、これをどうやって解決するかが課題でしょうね
5926 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:39:57 ID:admin: >>5923
やせて筋肉をつけたハンチョウだな。（もはや別人だった
5927 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:40:22 ID:2Qj62/cW: >>5925
片栗粉にしちゃえば？
5928 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:41:15 ID:zj7agPOg: >>5918
完璧じゃないですかw
5929 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:41:25 ID:jf9bKjST: >>5925
干し芋にすればええ
アンデスの方ではジャガイモを凍結乾燥させて保存してる
5930 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:41:36 ID:P76nOmk2: 主人公の日本人的常識がヒロインに咀嚼されてイモ教の教義や宗教儀礼になりそう
5931 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:41:40 ID:admin: >>5925
よくわかったけど、そうするとドイツ人とアイルランド人は春先に何喰ってたんだろう？？
5932 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:42:25 ID:P76nOmk2: 常温で何度くらいだろう、ヨーロッパ寒いからなんとかなった？
5933 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:42:41 ID:zj7agPOg: >>5932
アイルランドはいけそう
5934 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:43:02 ID:admin: 干し芋でいいのか。
5935 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:43:15 ID:RLzy0wAr: 芋陀如来……
5936 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:43:20 ID:admin: ジャガイモとサツマイモはどっちがいいかな。洋風ならジャガイモかな。
5937 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:43:34 ID:VSIPsF85: 茨城だと干し芋にしてますね
5938 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:44:21 ID:P76nOmk2: スイーツ（）ができるからサツマイモで
あとサツマイモの黄色をネタにして「畑から黄金がとれる」と評判になって他勢力が攻めてくるとか
5939 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:44:29 ID:VSIPsF85: ジャガイモ料理のほうが洋風のイメージに合うかな
5940 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:44:48 ID:VSIPsF85: >>5938
あ、それいいね
5941 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:45:17 ID:eyqRDOGE: >>5936
両方導入して、北はジャガイモ南はサツマイモで南船北馬（違う）
5942 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:45:24 ID:gJD8+hiW: 後は食味かなあ
米と小麦が徴税作物の頂点足りえた理由の一つは「美味しいから」だし

調理法を考えよう
フライドポテト？
なお油代
5943 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:45:29 ID:admin: サツマイモのほうが、ヒロイン餌付けするときにいいかもしれず。　仲良く焼きいも食べる。
5944 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:45:54 ID:bthqGTSI: 主人公が中年なの正直キツい

なんだろうな、良い歳したオッサンが、娘ほどの年齢の子を餌付けでパコるのが醜悪というか
5945 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:46:20 ID:admin: >>5944
元ネタに忠実に一刀くんぐらいでいいか。
5946 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:46:48 ID:P76nOmk2: 田舎の農家の青年にするか、農大生にするか、ごくごく普通の高校生にするか
5947 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:46:49 ID:gJD8+hiW: >>5944
外見年齢はとにかく、精神年齢ではごまんとあるぞ
気にするな
5948 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:47:31 ID:admin: サツマイモでフライドポテトとか、マッシュポテトとか、ポテトチップ作れたっけ……

イモ食わせば豚太るから、ラードの心配はいらない、
5949 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:47:40 ID:eyqRDOGE: 芋にちなんだ作戦チートも考えよう
連環の計とか
5950 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:47:55 ID:eyqRDOGE: >>5948
つくれますよ
5951 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:49:05 ID:jf9bKjST: 北郷氏は元々島津氏だしねw＞北郷一刀
5952 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:49:22 ID:qX1JKk4F: アイルランドとドイツの春になる前の気温って常温といっていいんだろうか？　というか常温って摂氏15度くらい？
5953 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:49:50 ID:admin: 主人公はエゾ農剣道部だな。　完全に一刀。
5954 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:50:08 ID:bthqGTSI: 一応、ノンフライヤーとかもある

揚げ物に必要なのは高熱で一気に加熱する事なので、沸点の高い油に
高温を持たせる事が重要なのであって、可能であれば油である必要はない

ノンフライヤー作れるかね・・・・
5955 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:50:51 ID:P76nOmk2: 一刀君がおっさんだらけの村に住んでたら手篭めにされそう
5956 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:52:47 ID:admin: >>5955

それはそれでいい

俺は転移してきた？周りは飢えたオッサンだらけだ。

「腹減ったな、こいつ食うか」

「イモ！イモつくりますから！」

「わかった、じゃあそれ食えなかったら、みんなの嫁になれよ」
5957 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:52:52 ID:eyqRDOGE: 農大の畑でイモ引っこ抜いたところで転移？
5958 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:53:19 ID:admin: エゾ農の農具一式ぐらい持ってていいな。
5959 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:53:30 ID:eyqRDOGE: 初手で尻穴の心配から始まるのか……
5960 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:54:04 ID:qX1JKk4F: エゾ農といえば石釜だがこれでカリッとさせられないか
油塗ったポテト突っ込めばいけるかな
5961 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:54:09 ID:admin: 初手がオッサンの村なのは初手で女の子がいたら確実にヒロインになるからだ。

美少年は入てもいいな。
5962 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:54:09 ID:gJD8+hiW: 死んだばーちゃん家の遺品整理していたら転移
種芋は軒下に保存してあったジャガイモとサツマイモ
農具は納屋

こんなところか
5963 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:54:22 ID:eyqRDOGE: 田んぼルギーニで畑から帰還中に転移かな
5964 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:54:28 ID:admin: >>5962
両方あっていいね。
5965 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:55:48 ID:jf9bKjST: とりあえずイモき斜面でもできるから
村の端っこの畑地になってないところで焼き畑でもしようか
5966 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:55:48 ID:P76nOmk2: 主人公を女の子にして、逃げてくる教祖の娘を影のある美形にして
皇帝を美少年にするのはどうだろう
村は統率力のある粗にして野だが卑に非ずな爽やか山賊お兄さん屯田兵がいるとか
5967 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:56:12 ID:admin: さて、なぜ第一村人はオッサンなのか。

大飢饉があった。反乱があった。→大略奪があって全員殺されたとか。曹操軍に虐殺されたとかでいいな。

というか曹操なの可哀そうだから董卓に変えるか。
5968 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:57:14 ID:eyqRDOGE: 官軍の逃亡兵の隠れ里とか？
5969 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:57:17 ID:admin: >>5966

最初の村でレイプされなかった場合、その爽やかな山賊お兄さんに嫁入り確定では。
5970 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:57:27 ID:jf9bKjST: エン術が場所的によさげw
5971 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:58:11 ID:bthqGTSI: 山賊お兄さんにすでに嫁がいて、その嫁がすでに村の有力者の娘なんやろなぁ
5972 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:58:15 ID:P76nOmk2: >>5969
そこはお兄さんに女として見られていない、教祖イケメンは主人公を神の使いと崇拝
しつつグイグイくる、皇帝はお姉ちゃんと慕ってくる、で
5973 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 22:58:44 ID:admin: >>5966

主人公を女の子にして、少女教祖と幼女皇帝と百合でいいのでは。
5974 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:58:48 ID:qX1JKk4F: 古代だと虐殺するくらいなら労働力として誘拐していくイメージがある
5975 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:58:52 ID:gJD8+hiW: 袁術のほうが分かりやすい苛政してますぜ
汝南の地盤をパーにして寿春に逃げる程度
5976 ：名無しさん：2019/06/29(土) 22:59:57 ID:P76nOmk2: あとなろうなら溺愛ヒロイン系が恋愛系ランキング独占してるからいけそうかなと
5977 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:00:01 ID:gJD8+hiW: >>5974
長平の戦いだと捕虜を持ち帰る兵糧も無かったから虐殺してる
5978 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:01:32 ID:jf9bKjST: 袁術の領域には丹陽という強兵で知られたところもあるし
丹陽は陶謙ともつながるw
5979 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:01:50 ID:bthqGTSI: 百合よりは逆ハーレムの方が好みではある
5980 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:04:12 ID:qX1JKk4F: ただ干し芋作ったり保存すること考えると緯度が高いか高度がある適度に寒いとこのが良いのでは？
5981 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:05:08 ID:admin: ＞舞台設定
最初っから北ドイツぐらいのイメージだぞ。
ストーリーの元ネタがコウキンの乱。
5982 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:05:35 ID:bthqGTSI: 珪砂からシリカゲルでも作って水分吸収すれば干し芋も作りやすいかもしれない
5983 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:07:05 ID:eyqRDOGE: >>5982
石炭流通させて熱風乾燥してもいいよね
5984 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:07:58 ID:2Qj62/cW: 生石灰でいいんでね？
5985 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:10:08 ID:bthqGTSI: しかし、そういう事をやるとまた熱源が問題になるからな・・・・

北ドイツあたりだと、薪を過剰に取りまくったら森がそうそう復活しないしねぇ
日本なら余裕あるけども
5986 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:11:10 ID:P76nOmk2: サツマイモを燃料にできないものか
5987 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:11:20 ID:jf9bKjST: 芋の蔓を燃料に
5988 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:11:47 ID:qX1JKk4F: 寒冷地に強い作物の無い北ドイツで漢帝国ライクな国家が成立するまでに何があったんだろう
農民反乱起こしたくてもそれが起きる規模の農村と都市がが成立しないような
5989 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:13:21 ID:gJD8+hiW: >>5987
アレは焼かないといけない産業廃棄物だ
ポイすると定着して復活する
ただし、芋は無い
5990 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:13:44 ID:AIaTpQEe: もっと暖かい地域に設定を変えたらキャッサバが使えるよ？
キャッサバは荒地でも生えて手間がまったくかからないチート作物。
ただし毒抜きするひつようあるけど、これはイモのほうは磨り潰してからの脱水で小麦粉同様の保存食化が可能。
葉っぱも発酵させたら大豆粕級の高タンパク飼料として使える。
5991 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:13:48 ID:bthqGTSI: 史実より存続したローマ帝国が腐敗してゲルマン部族になんかかんやみたいな？
5992 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:14:08 ID:admin: 芋無い世界の芋農家

話の目的：　イモ一つでどれだけ世界が変わるかを見せる

舞台：　北ドイツっぽい異世界。
　　　　　帝国だが諸侯の力がつよい。凶作続き。

主人公：農業高校の高校生。　　（なんか武道系の部活）　※最低限の戦闘力を持たせるため
　　　　　実家が唯一の肉親のばあちゃんが大往生してしまい、農家を片付けていたら変なハコを見つけ。大地震が起き転移。

　　　　　※変なハコは実はばあちゃんが異世界人だった証拠だがこれは語らない。大地震もｲｾｶｲからの揺れ戻し。

　　　　　納屋転移；　ジャガイモ、サツマイモ、農具一式、最低限の農薬肥料（すぐ使い切る）、コンバイン。

　　　　

　　　　　
5993 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:14:10 ID:stb79wxW: ムラサキイモは染料になるぞ
5994 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:14:22 ID:admin: >>5988

参考：ドイツ農民戦争
5995 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:15:41 ID:P76nOmk2: プロレス研究会にしよう＜武道系
打たれ強い、フィジカル鍛えてそう
5996 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:15:46 ID:AIaTpQEe: その設定だと主人公のコミュ力といかに早期に権力者か有力者の庇護を得れるかがカギですなぁ。
5997 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:16:02 ID:qX1JKk4F: ドイツ農民戦争は南ドイツじゃなかったっけ？
5998 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:16:33 ID:admin: ＜やること＞

・イモの調査　栽培法、加工法など。　小さなコツなど書きながら学ぶ系要素。
・使うチートのリストアップ
・キャラの絞り込み
・ストーリー整理
5999 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:17:03 ID:PSn+qKN/: ドイツかあ
現代のドイツもジャガイモとビールがイメージのようなｗ
6000 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:17:06 ID:admin: >>5997

ごめん、そういう細かいことが大事なんじゃないんだけど何が言いたいの？（イラついている）
6001 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:17:15 ID:VSIPsF85: コンバインは強いな
6002 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:17:46 ID:bthqGTSI: まあジャックリーの乱とかあるし、北ドイツでも起こるんやないか
6003 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:18:48 ID:AIaTpQEe: 燃料と交換部品がいつまでもつかかな。
最初の年は持つだろうけど。
6004 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:19:05 ID:VSIPsF85: 芋宗教を作るなら、既存宗教と対立が起こりますね。
腐敗済みだと支持を受けやすいな。
6005 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:19:40 ID:gJD8+hiW: >>5996
転移系はご都合主義でもいいからさっさとどこかのコミュニティに放り込まないと
たちどころに死ぬか何年も足踏みすることになる

地方の権力者とさっさと知己になるのはご都合主義と謗られようが、話のテンポ上はこれがベター
6006 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:20:08 ID:qIxsVqFa: >>6004
黄巾元ネタだから、
新興宗教はすでにあるんでしょ
それが芋に染まるだけで。
6007 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:20:52 ID:qIxsVqFa: さっきからいですさんのプロット案読んでない書き込み多くね？
6008 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:21:03 ID:jf9bKjST: ディーゼルなら芋から作るエタリールで動かんかな？w
6009 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:22:48 ID:2Qj62/cW: >>5989
あ、蔓からも育つと聞いて盗んだ董卓（仮）側でそういうことが起きると面白いかもw
6010 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:22:51 ID:bthqGTSI: 黄巾の乱の教祖が向こうから来る流れだから、既存のコミューンとか宗教対立とカ
その辺は最初からある意味クリアされてるよね
6011 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:24:03 ID:gJD8+hiW: 宗教形式はイスラム教がさいつよだな
「コーランさえあれば君も宣教師だ！」
ってノリなんで侵食力は世界宗教では最強クラスだ

後は戒律か
芋焼酎造るから酒は禁止どころか推奨だ
6012 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:24:22 ID:VSIPsF85: >>6006
ああ、なるほど。
6013 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:25:23 ID:jf9bKjST: >>6011
コーランはお節介なくらい懇切丁寧に預言者様がかみくだいて説明してくれてるからねw
6014 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:25:35 ID:qX1JKk4F: >>6000
芋でどれくらい変わるかって元の主食が取れなくなったショックの大きい地域のほうがインパクト大きくない？
6015 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:25:53 ID:PSn+qKN/: 都会の洗練されたガールの修飾語がいもっぽいになるのだろーか
6016 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:27:27 ID:qIxsVqFa: >>6014
ずれてるぞ
6017 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:28:15 ID:admin: >>5992

第一章

　老人中年だらけの村に現れる。※若く強いのは兵に可愛い男女は慰安に（悪い貴族ラスボスA）に連れ去られた
　飢饉に苦しむ村人をイモで救う。
　
　・凶作と戦争と貴族の暴虐に苦しんでいると説明。
　
　・主人公が納屋にあった食べ物を分け与え、村に迎え入れられる。

　・植える前に季節をヒアリング。
　・ジャガイモなら３か月。

　・イモ栽培の基礎知識を説明していく。
　・小麦栽培にも手を貸す。

　イモ栽培がうまくいって村人に受け入れられて終わり。
6018 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:28:48 ID:bthqGTSI: ステンカ・ラージンの乱とかもっと緯度の高いモスクワ大公国でもあるし
凶作続きで政治腐敗してりゃ大規模反乱ぐらい起こるでしょ

国際情勢や地理なんて、帝国が出来るように調整すりゃ済むだけだよ
何も北ドイツの地理を丸ごと固定する訳じゃないんだから
6019 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:29:48 ID:gJD8+hiW: >>6017
可愛い男女？
6020 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:31:09 ID:bthqGTSI: そりゃ稚児になりそうなのは攫うだろ
6021 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:31:45 ID:P76nOmk2: 兵隊にも女の代わりにもなる男の子は便利だって青葉君が言ってた
6022 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:32:07 ID:jf9bKjST: そこはそっとしておこうw
6023 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:32:40 ID:qX1JKk4F: >>6018
そのままじゃ帝国できないからどうして出来たのか？になるだが
必要ないならなんとなく出来たでもいいんじゃない
6024 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:41:16 ID:admin: 第二章

　大反乱が収まって、落ち着くかと思ったら、内戦が始まった。全く落ち着かない。
　主人公は農地改良で忙しい。

　また難民が増えた。ボロボロの一団にフカシイモをふるまったら、その中にいた女の子がいきなり「見えました、イモで世界は救われます」とか言い出して。

　
　・教祖ちゃん（ヒロインA)と出会う。
　・手持ちの収穫を教祖ちゃんに食べさせる。

　・悪い貴族に見つかるので山奥の廃村を再興することに。
　・ロクな農地ではないが、イモで食いつなぐ。

　　
　受け入れた人たちのためにカネを稼ごうと焼酎を作る。

　地元のヤクザとひと悶着あるが、焼酎で酔いつぶして仲良くなる。
　
　開拓モノをやりつつ、教祖ちゃんの話を聞く。
　主人公も世直しが必要じゃないかと思う。

　※この辺で主人公が挙兵に賛成する強い動機が生まれるか、それとも教祖ちゃんとか部下が暴走して挙兵するかは未定。
6025 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:41:40 ID:qIxsVqFa: ジャガイモとサツマイモはどっちが立ち上げ早い（増えるの早い）かな
やっぱりツルを苗にできるサツマイモかな？
6026 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:43:18 ID:bthqGTSI: エタノールチートとかやるなら、かなり広範囲の農学知識を網羅した農大生だな

機械系は、農具のメンテや企業とのバイオ燃料車の共同研究で覚えたとかにするか
6027 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:44:17 ID:admin: 第三章

　イモ布教

　イモを布教するために、教祖ちゃんとヤクザに手伝ってもらって周りの村にイモを布教。

　イモデンプンとイモノリで作ったイモパンフレット絵入りを作成。木版印刷で増やす。（デカイハンコ、浮世絵タイプ）

　教祖ちゃんが布教もしてしまうので、周囲の村がどんどんイモ教に転ぶ。

　教祖ちゃん、いつのまにかイモを教義に取り入れていた。

　イモ布教が進み、農民の生活が改善していくが、そのたびに貴族の内乱が激化していく。

　そのうち、モブ貴族がイモを奪おうとしてくるので挙兵。
6028 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:44:29 ID:bthqGTSI: 欧州世界だと、逆にサツマイモの方が意外性があって見栄えがするかもな
6029 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:45:52 ID:bthqGTSI: ああ、穀物量が増えて税収が回復したから戦費も余裕が出たんやろなぁ
6030 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:46:08 ID:admin: ＜要検討＞

皇帝ちゃんと付き合う時間が足りない。一度商売で帝都に行くか？　そもそもこのキャラ必要か？皇帝なしで宗教だけで統治できない？

主人公がどうやって人殺しを容認するか。相手が先に殴ってきた、が自然か。
6031 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:47:20 ID:admin: いずれにしてもメシ作ったー、から何段階かチート進めないと深さが足りなくてその辺の浅い作品になるな。要検討。

幼女なら水あめで餌付けかなぁ。
6032 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:48:01 ID:gJD8+hiW: 転移前、両親に無理心中させられそうになって殺したことがあるとか
6033 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:48:42 ID:admin: >>6032

感情移入できないから没
6034 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:48:53 ID:qIxsVqFa: 略奪で人死にが出ればいけるでしょうね。
6035 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:49:09 ID:admin: なんか劉備ポジのほうが付き合い長そうだな。トウカちゃんヒロイン？
6036 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:50:16 ID:bthqGTSI: なんか諸侯連合軍の神輿として「ご親征」した時に、戦場の混乱とかで一時的に
主人公と一緒に行動するとかでも良いんじゃない

焦った腐敗貴族側がしばらく影武者立ててボロ出したり・・・・シーラだこれ！？
6037 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:50:32 ID:qIxsVqFa: 皇帝ちゃんと深く付き合うなら都を放棄して転がり込んできた形にするしかないかな
ただ教祖ちゃんとかぶる
6038 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:51:03 ID:gJD8+hiW: 教祖ちゃんとヤクザの役を纏めたら？
6039 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:51:03 ID:P76nOmk2: おっさん美少女はいい
ただヤンキー系やアネサン系と差別化するためにトウカちゃんはくどいくらい
「外見は正統派美少女」「ゆるふわ系」「黙っていれば可憐」て書いたほうが良いかも
6040 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:54:24 ID:bthqGTSI: 宗教だけで統治出来るかっていうと、結局その辺はローマ教皇もファラオも天皇も中華皇帝も
いまいち上手く行ってないからなぁ

地上の統治者と神の代理人は分けた方が良いんじゃないかな。古い権威を殺すと後々めんどいし
6041 ：名無しさん：2019/06/29(土) 23:56:45 ID:bthqGTSI: トウカと教祖キャラを統合すると・・・・人徳があって戦争に強い新興宗教教祖・・・・・

そんなチートみたいな人間が・・・・史実にいるな。ムハンマドってのが
6042 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:57:15 ID:admin: 皇帝ちゃんはどっかでこっそりあえて、スイーツとかで好感度高めて、
「私が小さくて無能だから農民が苦労しているんだ」とかで同情させて、
「悪い貴族と結婚させられるの嫌だ」とか泣かせて。
劉備ヤクザが帝都ヤクザと内通して逃がすとかかな。

これなら皇帝ちゃんのためにラスボス悪い貴族倒すぞって気持ちになる。
6043 ：神奈いです ★：2019/06/29(土) 23:59:04 ID:admin: >>6041
教祖ちゃんは予言と神秘性以外は無能にするか、逆に超有能にするか……

劉備と混ぜた場合、難民として救われた、から芋焼酎飲んでトリップしてこれだこれで世界は救われると押しかけ女房になるなんだこいつはキャラに。
6044 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:00:50 ID:TvZ7+FhB: いい子キャラが皇帝と教祖でかぶりそうだから劉備と混ぜた方が良い気が
あるいは劉備に教祖として祭り上げられる
6045 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:01:20 ID:o9f9ea1x: 教祖ちゃんがムハンマドクラスの偉人になったら、キャラが濃すぎて皇帝ちゃんとのバランスが取れないな・・・・

軍事指揮官はやっぱり別の誰かを置くべきかもしれない。親友ポジションとか？
6046 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:01:42 ID:Ngfhn2b1: >>6045
ヤクザがいるじゃん
6047 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:01:49 ID:jxoop6s5: 三国志をモデルにするなら何進が謀殺されるところで逃亡
洛中が混乱しているところに主人公が拾って保護とか
6048 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:03:51 ID:Ngfhn2b1: 教祖ちゃんは予言と神秘と人心安定で有能
皇帝ちゃんはなんと内政で有能
組長は軍事と外交戦略で有能？
6049 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 00:04:17 ID:admin: 劉備は傭兵隊長経験ありとかにしておいて、軍事面で頼れる感じに。
6050 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:05:42 ID:o9f9ea1x: 皇帝ちゃんをシーラみたいな感じで早めに仲間にして、軍事指揮官として才能を発揮しちゃうとかでもアリかな

宮廷の方では、皇帝がいなくなった事でなんか謀略とか内乱とか起こる感じに
6051 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:05:52 ID:uUABFHQA: 皇帝ちゃんと教祖ちゃんは同一じゃないと権力で揉めるんじゃないかなあ
6052 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 00:07:29 ID:admin: ラストの方のイメージが固まってないね。

順当に人集めて武装集めて大義名分あるから正面から押して勝ちましたで話としていいんだっけ。
6053 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:07:36 ID:kPt/rRHE: 皇帝に芋献上しに行くイベント作るとか、
6054 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:09:08 ID:o9f9ea1x: 武装集めて人集めて大義名分固める前に諸侯が連合して叩き潰しに来る展開にしよう

それをチート兵器でどうにかするのだ
6055 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 00:10:27 ID:admin: 一応イモに関係するやつでね。
6056 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:11:18 ID:TvZ7+FhB: 腹一杯になった元食い詰め難民の数で騎士を圧殺？
6057 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:11:52 ID:Ngfhn2b1: ただ勝つだけだと、来た見た勝ったにしかなりませんよねぇ
6058 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:13:04 ID:kPt/rRHE: 硝酸デンプンという火薬が、
あと芋焼酎でアルコール銃つくる？
6059 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:13:57 ID:xawXajFs: 善玉役人とかもいたほうがいいかなぁ
6060 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:15:57 ID:XPJ6lVSE: イモで兵器はキツイｗ
6061 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:16:15 ID:jxoop6s5: ここは古の兵法に頼ろう
ずばり、千早城メソッド
ジャガイモ、サツマイモパワーで篭城戦を凌ぐ

連作障害があるから一度しか使えないけど、堅城に寄って篭城
芋の存在を認識してないから、いつまで経っても落ちない城に敵は苛立つ
敵を拘束している間に別働隊が行動
6062 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:17:41 ID:XPJ6lVSE: イモから発展した産業で金を稼いで数で押しつぶす？
6063 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:18:01 ID:Ngfhn2b1: 芋で世界が変わる話なんだから、
後半も芋で世界を変えないとですよね
6064 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 00:19:05 ID:admin: イモチートをよく考えないとダメだなー。

いいのがあったらそれで勝てばいいし。そうじゃない場合は決戦で勝っちゃだめだ。
6065 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:19:41 ID:uUABFHQA: イモひとつでなりあがるみたいな話だと
すごい勢いでイモのネタで波状攻撃を掛けないと
地盤整える以降あまり作品の特徴がないかも
6066 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:21:26 ID:xdj49LbL: 芋を献上しに行ったら腐った役人に賄賂要求されて払えずに追い返されて国へのヘイトを高めて
その折になんやかんやで皇帝ちゃんと遭遇して皇帝ちゃんが傀儡なのを印象付けるかその種にするか
6067 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:21:28 ID:bnj+U1ht: ははは、何を言ってるんだマイケル
いつの間にか半年吹っ飛んでるなんてよくある事じゃないか

あれよ、「年」と「年度」の時間差トリックでそう感じるんだ
1～3月は忙しい上にまだ年度でいうと前年度のままだから「年が変わった」という印象が薄いし
4～6月の新年度のあれやこれやで忙しいからあっという間に時間が過ぎやすい
つまりその年の1月～3月は前年度の感覚だから新年を感じるのは4月以降、
「たった3か月の間に1年の半分が過ぎた」という気持ちに駆られるんだな
6068 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:21:40 ID:bnj+U1ht: すいません、誤爆しました
6069 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:22:32 ID:o9f9ea1x: イモで作ったエタノールからなんか火薬系作るとかかね
固体エタノールなら一応、火薬として使えない事もなかったはずだ

あとはメタンガスをどう使うかとかもあるが・・・・燃料にはなっても兵器にはしづらいな
6070 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:25:16 ID:Ngfhn2b1: 決戦で勝つんじゃなく、
芋で集めたドイツ全土100万人デモで敵の戦意を折って勝つとか？
6071 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:25:25 ID:TvZ7+FhB: 主人公は戦場で負けたけど、ラスボスは都を難民に包囲されてファイヤーされたとか？
6072 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 00:25:45 ID:admin: ・イモチートの整理
・キャラの整理

できる人が居たらやってくれると嬉しいです
6073 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:32:13 ID:xawXajFs: 芋版で活版印刷
6074 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:33:01 ID:o9f9ea1x: 一応、イモ　→　デンプン　→　エタノール　→　ジエチルエーテル　→　ジエチルエーテルペルオキシド　→　爆薬（過敏性）
みたいなルートはあるんだけども、これを武器として素人に持たせて使わせるとなるとなぁ
6075 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:35:49 ID:kPt/rRHE: >>6074
普通に混酸でデンプンを処理すると第一次大戦中アメリカで使用された硝酸デンプンになるぞ。
6076 ：名無しさん：2019/06/30(日) 00:40:25 ID:o9f9ea1x: 硝酸があると、どうしても「普通に黒色火薬とかダイナマイトでよくね？」になってイモチートから
外れてしまうから、硝酸は制限した方が良いかも知れない

イモを兵器にしないならまあ良いんだけども・・・・・
6077 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:03:57 ID:mnYYNEts: 抽出したソラニンをロケットで撒いて敵の糧食を壊滅させる非人道的化学兵器運用
6078 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:04:26 ID:mnYYNEts: ロケットはマイソールロケットのようなﾅﾆｶで
6079 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:06:59 ID:kPt/rRHE: アルコールロケットでいいんでね？w
銃もアルコール銃でw
後者は地味に死者でてるんだよなあ・・・
6080 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:14:19 ID:o9f9ea1x: 　　　　　　　　┏　グルタミン酸塩（旨味調味料）
　　　　　　　　┣　多孔質材の水漏れ防止（チートじゃない）
イモ　━　デンプン　━　エタノール　━　ジエチルエーテル　━　ジエチルーエテルペルオキシド（過敏性火薬）
　┗食料チート　　　　　　　┣　酒　　　　　　　┣　冷凍機
　　　　　　　　　　　　　　　　┣　酢酸　　　　　 ┗　麻酔薬
　　　　　　　　　　　　　　　　┗　ナイタール液

とりあえず思い付くのはこれぐらいかな
6081 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:37:29 ID:XPJ6lVSE: 主人公に化学知識ないときつくね？
いや知識だけじゃなくてせめて理系で化学の実践知識と器具が無いとキツイの多い。
6082 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:42:04 ID:QFWF8O45: 錬金術師ヒロインが必要か
6083 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:43:32 ID:uUABFHQA: 知識がありすぎるとイモである必要がなくなるから難しいなあ
6084 ：名無しさん：2019/06/30(日) 01:54:46 ID:NHaciEnM: エタノール由来火薬とか、麦の酒でもいいもんね
6085 ：名無しさん：2019/06/30(日) 02:06:31 ID:o9f9ea1x: まあ原料のデンプンが安くなったから、みたいな・・・・・

イモ系統だけに絞るとあんまり出来る事ないのよ。農学に限れば酒ぐらいまでしかいかないし
6086 ：名無しさん：2019/06/30(日) 02:36:13 ID:NHaciEnM: >>5841以降で出た芋チートネタの書きだし

●農法
・連作障害対策
・耕作可能面積の拡大（土地の栄養と耐寒温度）
・片栗粉
・病害防止。ニンニク、ネギと一緒に植える／キンセンカやマリーゴールドを植える
・一種類のクローンが広まった結果ウイルスで大打撃

●食品
・片栗粉
・水飴
・酒（芋焼酎）
・干し芋（保存食）
・フライドポテト、ポテトチップ（油は芋食べて育った豚のラード）

●派生産業
・でんぷんのり
・製紙（デンプンバインダー）
・鋳物（デンプンバインダー）
・錠剤
・染色（紫芋のアントシアニン草木染め）

●化学
・片栗粉粉じん爆発
・グルタミン酸ソーダ
・硝酸デンプン（火薬）
・固形化エタノール
・ソラニン（毒物）
　
●文化
・放屁師
・芋宗教
6087 ：名無しさん：2019/06/30(日) 03:05:46 ID:mNHDZ1xI: テーマ的な問題点としては、今さらチート要素が芋かよ、という点はありそう。
そこを逆手に取ってキャッチーなタイトルなり前書きなりが必須だろうね。
6088 ：名無しさん：2019/06/30(日) 03:05:50 ID:mNHDZ1xI: テーマ的な問題点としては、今さらチート要素が芋かよ、という点はありそう。
そこを逆手に取ってキャッチーなタイトルなり前書きなりが必須だろうね。
6089 ：名無しさん：2019/06/30(日) 03:46:17 ID:kPt/rRHE: 油に片栗粉をいれるとペースト状になるのか・・・
このまま燃やせるかな？
6090 ：名無しさん：2019/06/30(日) 09:06:13 ID:xawXajFs: 燃やせるならナパームっぽくなる？
6091 ：名無しさん：2019/06/30(日) 09:12:18 ID:o9f9ea1x: ちょっと微妙だな。イモで油が増える訳ではないし。豚に飼料として食わせてラードは増えるけども

それなら固体エタノールを燃やした方がナパームっぽいかもしれん
6092 ：名無しさん：2019/06/30(日) 09:12:40 ID:xcqgPs9G: ナパームで燃えてるのはガソリンのような軽質油
添加剤の用度は粘性の上昇
6093 ：名無しさん：2019/06/30(日) 09:14:15 ID:xcqgPs9G: エタノールは入手が容易な粘性を上げる物質に対して不溶か難溶なので、ナパームの燃焼剤としては不向き
6094 ：名無しさん：2019/06/30(日) 10:02:40 ID:r/re2Rad: 芋を無理やり武器にしなくても
美味しくてお腹が膨れるという持ち味を生かして何とか……
6095 ：名無しさん：2019/06/30(日) 10:03:57 ID:CgFdX+S0: 樹教授が芋で零戦を飛ばす研究してたな
6096 ：名無しさん：2019/06/30(日) 10:09:37 ID:pkKTpZ4D: 芋が広まったところで病気を撒くとか？
6097 ：名無しさん：2019/06/30(日) 10:20:02 ID:iUjrTEU+: 食に関わるものが限界だな

芋で炭水化物
豚に芋食わせてたんぱく質
干し芋を作る過程で回転干物製造機。豚の干し肉にも使える
アルコールに変えて焼酎。派生でアルコール消毒
なんでもありなら芋から異性化糖。色んなものを砂糖漬けにして保存食

飢餓が蔓延してる土地なら長期戦前提の戦略かな
そうなると篭城戦や付城戦術とか敵戦力を長期間拘束する戦術が強い
6098 ：名無しさん：2019/06/30(日) 11:22:17 ID:qoEZj0Cd: >>6092
増粘剤使うのはどっちかというと塗料とかそういう用途だよね。
食品で言ったら、液体をプリンみたいなゼラチン状にしたりとか
6099 ：名無しさん：2019/06/30(日) 12:01:02 ID:m2R/yihv: 主人公の設定に「芋に関しては早口になる」とか作っておいてお経と勘違いされて音写されて広まるとかあっても面白いかも
6100 ：名無しさん：2019/06/30(日) 12:02:23 ID:xawXajFs: >>6097
籠城戦はストーリーとしての見せ場が大変だな
6101 ：名無しさん：2019/06/30(日) 12:31:58 ID:iUjrTEU+: 都市篭城戦だと

【漢文超訳】襄陽守城録―最前線に着任したら敵軍にガチ包囲されたんだが―

が参考になるかな

士気を保つため&矢などの物資を回収するための襲撃、攻城兵器構築の妨害がキモだけど
6102 ：名無しさん：2019/06/30(日) 12:45:11 ID:kPt/rRHE: 調べたら片栗粉は増粘だけでなくて乳化作用まであるのか・・・
ますますナパーム剤っぽいw
6103 ：名無しさん：2019/06/30(日) 12:56:50 ID:xcqgPs9G: だからエタノールにデンプンは溶けないんだよ
同様に高級脂肪酸もエタノールには溶けない

ナパーム作りたいなら、ベンゼン、ガソリン、ジエチルエーテルのいずれかが必要
ジエチルエーテルは取り扱いが難しいから、自殺志願者でもない限りお奨めしないが
6104 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:02:45 ID:o9f9ea1x: 特殊引火物だからねぇあれ・・・・
6105 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:12:32 ID:kPt/rRHE: >>6103
いや、燃料の油にぶちこむ添加物のナパーム剤としてだからエタノール使う話はしてないぞ。

まあ、油を固めて掃除する話読むと、
油と同じ量いれてるから、
掃除する時ほど固める必要はないとはいえ、結構入れないと固まらないから火をつけても燃えるかなあ？
って疑問も
6106 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:12:33 ID:LXgKd09I: 芋の茎蔓は何かに使えるかな
最近家畜の飼料に出来るようになったらしいけど機械無しで収穫加工できるかは謎い
6107 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:19:15 ID:o9f9ea1x: まあ粘性は必要不可欠でもないんちゃう？

実際にあったナフサの燃焼弾も、粘性は付与してなかったはずよ
普通に可燃性液体に着火するだけでも、液体が鎧をすり抜けて皮膚に触れるから
ちゃんと敵を燃やせるよ
6108 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:31:05 ID:xawXajFs: そういや熊本城では芋蔓を壁に塗り込んでたっけ
非常時の食料として
6109 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 13:33:52 ID:admin: トランプｗｗｗｗｗｗｗｗ文外交（何もしてないのに）大成功ｗｗｗｗｗｗ
6110 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:34:13 ID:xawXajFs: 熊本城のはサトイモだったか
畳もサトイモの茎で作ってたらしい
6111 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:34:43 ID:DZjI0bDg: あれはイモはイモでも里芋か何かでは？　九州ならサツマイモの可能性も無くは無いけど
6112 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:34:49 ID:eZkZurDF: 米朝会談です？
6113 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:34:57 ID:DZjI0bDg: 被った（
6114 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:35:35 ID:LXgKd09I: 何もしてないのに勝っちゃうとか孫氏兵法極めてるなぁ
6115 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 13:44:37 ID:admin: キャラまとめるほうは興味がある人いなさそうやなー。
6116 ：名無しさん：2019/06/30(日) 13:48:38 ID:fEeJdiYw: 主人公と教祖と皇帝と山賊の兄ちゃんは分かる
6117 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 14:08:44 ID:admin: <別の話>

アキバ転生で武装商店とバラエティーショップMADがあれば何ができるか。
6118 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 14:09:13 ID:admin: ヨドバシ１個あったら何でもできるな……
6119 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:11:32 ID:fEeJdiYw: よく分からんが、イオンだけで余裕だったしアキバの電化製品あれば
大概の事が出来ると思う
6120 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:11:36 ID:xawXajFs: むしろアキバの小売店何軒かとか
ジャンク屋とかメイド喫茶とか
6121 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 14:13:23 ID:admin: もう少し内容が絞れて、かつみんな知ってるものがいいよね。
6122 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:14:24 ID:eZkZurDF: なら、コンビニ？
6123 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:15:44 ID:LXgKd09I: アキバってログホラのアキバの方じゃ？
6124 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:17:39 ID:fEeJdiYw: ログホラは分からん

コンビニも、電池とか売ってるからなぁ。結構イケる
6125 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:17:54 ID:xawXajFs: ホームセンターとかなら肥料や苗もあるな
6126 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:21:51 ID:yKbuTqLm: 農協転生だとイモの上位互換にしかならんか
6127 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:23:29 ID:xawXajFs: いっそ大学転生なら資材は有っても量は限られたりする分縛りが出てきそうな
6128 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:25:12 ID:fEeJdiYw: トラハイみたくバス転生とかかね
6129 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:26:18 ID:1wBQ0ppo: 転生/転移後にクリア条件が明示されてない、時間的余裕があるものが多いから、
その辺を変えてみては？

ジャガイモ転生なら初回のイモ栽培を成功させないと死ぬみたいな条件がある
6130 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:28:17 ID:fEeJdiYw: 不殺人縛りの原始転生みたいなのはそろそろアニメやるよな
6131 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:28:44 ID:kPt/rRHE: >>6129
毎年、芋神に芋を備えないと現地の病気で死ぬとか
6132 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:29:36 ID:DZjI0bDg: 輪作する作物や混植する植物がみつからなくて連作障害とのチキンレースするイモ
6133 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:33:02 ID:XPJ6lVSE: 環境変更チートなんてどうでしょう。
周囲の天気気象を自由に変えられる能力。
自国の大部分は砂漠だけど、そこに自由に雨を降らせて緑化。
敵国には一切雨を降らせない。
敵軍が来たら敵軍の進路に連続して超絶異常気象（ブリザードとか）
ぶつけるとか。
6134 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:33:56 ID:fEeJdiYw: 逆に中村転生みたいな、環境的にチートしづらい方が面白いか？
抜け道探しに知恵を絞るからな

「大平原の中で遊牧民の弱小氏族に転生した俺はどうすりゃ良いんですか？」
みたいな
6135 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:37:46 ID:XPJ6lVSE: 大学転移なんてどうよ。
群像劇になるだろうけど大学一つ設備と教授、学生ごと転移とか。
6136 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:39:28 ID:DZjI0bDg: 群像劇は小説だと描写がばらけるしスレだとPvPがなぁ
6137 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:41:59 ID:eZkZurDF: 大学転移なんて機材があればなんでもできちゃう
6138 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:43:44 ID:Rgr8bNrZ: 大学の敷地に古びた寮がありそこには複数の中年男性が
6139 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:51:40 ID:LXgKd09I: 最初からでっかい設備あるのと徐々にアップグレードしていくのどっちが人気なんだろう
6140 ：名無しさん：2019/06/30(日) 14:53:49 ID:fEeJdiYw: 俺は一からグレードアップする方が好きだな

尺も稼げるし
6141 ：名無しさん：2019/06/30(日) 15:16:59 ID:bnj+U1ht: じゃあ最初コンビニから始まってそれからスーパーやデパートにグレードアップを…
どう森のたぬきちの店みたいだな
6142 ：名無しさん：2019/06/30(日) 15:21:04 ID:Rgr8bNrZ: チートで条件で育つ店を願うのか
6143 ：名無しさん：2019/06/30(日) 15:31:01 ID:LXgKd09I: 過去スレだと所持金に応じて買える商品がグレードアップするアマゾン＆ユノ。
宇宙船を修理するほどパワーアップする騎士と科学者ちゃんがこれにあたるかな。
6144 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:03:22 ID:tXnuTw2M: わりとよくある特定政治団体に占拠されてる大学寮が異世界転移・・・
うん・・・ろくなことになりそうにないなw
6145 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:03:32 ID:mLtodRt2: >>6138
そいつら嬉々として共産主義広めるんじゃない？
6146 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:06:31 ID:eZkZurDF: なるほど、そいつらに異世界を破壊されないように大学生ががんばる話か
6147 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:17:05 ID:yKbuTqLm: ナズレベルにガチなのなら割と良い世界になりそうだけど
ファッションとマウント取りのためだけにやってる奴じゃあ・・・
6148 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:24:17 ID:XPJ6lVSE: 日本のパヨクな連中が先に異世界転移して、ポルポトで文化大革命でスターリンな感じの地獄をつくったのでそれをなんとかしてくれと神様に泣いて頼まれる話とか。
6149 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:27:31 ID:TvZ7+FhB: そういえば海外で歴史改変系の創作は流行ってるんだろうか？
日本みたいに敗戦してかつその辺のサブカルにおおらか？な国じゃないと無理かな
ドイツでナチス大勝利な作品つくったら批判されそうだし
6150 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:28:32 ID:LXgKd09I: >>6149
前に見たときソ連はそういうの結構あった
6151 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:29:18 ID:1wBQ0ppo: 欧州だとWW1モノが日本の太平洋戦争モノ程度に人気あるとか
勝った側も痛手だったしね
6152 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:31:35 ID:LXgKd09I: 時に昔妖精さんが何かの投下中に「バカな、〇〇は完全食だから××だけで△△だぞ」みたいなこと言ってた気がするんだけど
正確な台詞が思い出せなくて困ってます
誰か心当たりないですか？
6153 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:32:46 ID:WR0m3ewX: >>6148
そうして今度は民族主義者が送り込まれた・・・
6154 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:42:30 ID:TvZ7+FhB: なんだろう、玄米？
6155 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:52:29 ID:LXgKd09I: >>6154
米と豆か何か２種類以上あったような…
バカな、米と豆で〇〇だから完全食（完全栄養食だったかも）だぞ？
6156 ：名無しさん：2019/06/30(日) 17:52:52 ID:XJR5oul0: >>6149
南北戦争で南軍が勝ってアメリカ分断ってのはけっこうある
6157 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:01:25 ID:uUABFHQA: ゲーム・オブ・スローンズの制作の次回作がその予定だったけどスター・ウォーズに変わっちゃったね
6158 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:09:31 ID:1wBQ0ppo: 南北戦争はVictoriaだと半年で終わることもあれば、四半世紀戦うこともあるとか
火葬モノでも常に不安定ｗ
6159 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 18:12:38 ID:admin: >>6152
コメは完全色だから味噌つけるだけでアミノ酸スコア100だぞ。
6160 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:13:27 ID:TsBpK23F: >>6155
〇〇だからは必須アミノ酸全部とれるから　だな
6161 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 18:16:52 ID:admin: ※味噌つけないとリジンが足りないので完全食ではないのでは？？
※むしろ大豆だけ食ってればいいのでは？
6162 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 18:17:13 ID:admin: なお、ネタ元は両さんだ。玄米と味噌だけで生きれると言ってた。
6163 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:18:25 ID:LXgKd09I: >>6159
なるほど！！！
>>6160
それだ！
6164 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:22:51 ID:LXgKd09I: おかげで元レス見つかりました
ttp://yaruoshelter.com/test/read.cgi/yaruo001/1427891439/5088
でしたありがとうございました
6165 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 18:41:47 ID:admin: >>6164
爽子かわいい
6166 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 18:49:19 ID:admin: うまいことエロゲーの原作を描いたら誰かプログラムしてくれんやろか。
6167 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:50:41 ID:LXgKd09I: >>6165
ここの一連の親バカが空回りする現地人と現代人の価値観のすれ違い大好きです
チート知識で一発解決するんじゃなくて違うそうじゃないでワンクッション挟むのが絶妙
6168 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:52:01 ID:1wBQ0ppo: 今、エロゲーはちょっと市場的に厳しいですね
トラ4やってた頃でギリギリ
6169 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:52:07 ID:qoEZj0Cd: 爽子、困ったときは心を整えるのが可愛かった。
6170 ：名無しさん：2019/06/30(日) 18:52:50 ID:uUABFHQA: 同人でいいんじゃ？
6171 ：名無しさん：2019/06/30(日) 19:03:26 ID:1wBQ0ppo: ダウンロード販売っすかねえ
DLとFANZAで売れる奴は万単位で売れてるが
6172 ：神奈いです ★：2019/06/30(日) 19:04:34 ID:admin: いや同人でいいというか同人しか無理だろ
6173 ：名無しさん：2019/06/30(日) 19:13:24 ID:WR0m3ewX: エモクリで作るとか。
6174 ：名無しさん：2019/06/30(日) 19:14:55 ID:uUABFHQA: ゲームでも価格は２０００円未満が当然で神ゲークラスでもＤＬ数数万だから
ゲームにするよりそういうシチュエーションのＣＧ集にしたほうがコストかからないかも
6175 ：名無しさん：2019/06/30(日) 19:46:54 ID:XPJ6lVSE: ゲームといってもいろいろあるからね。
ヴィシュアルノベルか、ＲＰＧかＳＬＧか。
ノベル以外だとゲームデザインの問題になってくる。
6176 ：名無しさん：2019/06/30(日) 20:53:41 ID:cQxomphF: 気付いたらスグリAAのmltが分割されるくらい増えてる
トラクエ4時代から随分出世したなあ
6177 ：名無しさん：2019/06/30(日) 23:17:36 ID:uUABFHQA: 君の名は視聴終了
トラハイのハルヒの設定は新海誠の影響が強かったんだなーｗ

キョンが追いかける→君の名は
キョンと再会しない→秒速5センチメートル

自分でもわからないことがあるんだなー
6178 ：名無しさん：2019/07/02(火) 00:21:38 ID:7sH0sOf0: そういや過去の人物がさらに過去に飛ぶ作品ってないんじゃない？
信長が源平の頃に転移とか
6179 ：名無しさん：2019/07/02(火) 00:36:30 ID:9BGyXbfb: 信長は大体異世界に飛ぶよねｗ

Ｍｒ.ジパングだけ最後モンゴルにとんだくらい？
6180 ：神奈いです ★：2019/07/02(火) 00:55:13 ID:admin: 夢幻のごとく
6181 ：名無しさん：2019/07/02(火) 01:29:02 ID:9BGyXbfb: イワン雷帝と戦ってたっけ＞夢幻の如く
今日立ち読みしたら作者さんの新作だと信長が謎のビームでアメリカ艦隊沈めてたｗ
6182 ：名無しさん：2019/07/02(火) 09:38:46 ID:q3e8pQ45: >>6181
夢幻の如くは「信長が本能寺で死ななかった」作品の一つで、
モンゴルで配下にした人にあだ名として源平時代の有名人の名前を付けてるだけよ？
年代的には死んじゃってるイワン雷帝（1530-1584)が死から復活して
モンゴルに攻めてくるのを撃退した。

>>6178
ネタバレだけど「百錬の覇王」に信長が出てくるし、過去の世界と言うことになってる。
6183 ：名無しさん：2019/07/02(火) 10:03:25 ID:KllWuXMO: >>6182
そういや百錬もそうだったな。
あれは、なろう系とラノベって使ってるテンプレや求められるものが結構違うんだなというのがよく分かる作品だったな・・・
6184 ：名無しさん：2019/07/02(火) 15:59:11 ID:uPcEDSCS: >>6178
史実縛りでなければ恋姫三国志の時代に前田慶次とか信長とか真田幸村とか他にも色んな人が行ってる
6185 ：名無しさん：2019/07/02(火) 17:16:26 ID:Sx29r+44: お騒がせしてすいません。

この板で下書き場所をお借りしている小説
「この異世界には酒がない！！　～日本酒造りが世界を変える物語～」
通称酒ないの下書き最新話（２章９話、通算２３話）をさきほど投下しました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552711549/158
前話から１ヶ月かかってしまいました。もっと効率よく逃避を執筆につなげなければ！
感想等いただけましたら大変うれしいです。
6186 ：神奈いです ★：2019/07/03(水) 00:29:38 ID:admin: 夏アニメは何がええかな。
6187 ：名無しさん：2019/07/03(水) 00:44:11 ID:yMimbS7O: むしろこっちが相談したいくらいでですねぇ…
続編や外伝も結構あるのですが前のを見てないのが多くて
6188 ：名無しさん：2019/07/03(水) 01:00:21 ID:JcJFV8Sx: ドクターストーンとか
6189 ：名無しさん：2019/07/03(水) 01:13:52 ID:PfSl2r0g: 日曜深夜からヴィンランド・サガやるんだっけ？
6190 ：名無しさん：2019/07/03(水) 01:46:08 ID:AB6eYeZl: ヴィンランド・サガは原作はもう戦争しなさそうだけど、終わりが近いのかなー
6191 ：名無しさん：2019/07/03(水) 04:51:04 ID:nJhjiE5+: とりあえずドクターストーンかな・・・・

あれ、あえて「実は一部間違ってる科学」でやってるけども
子供が真似しても大丈夫なように
6192 ：名無しさん：2019/07/03(水) 09:45:05 ID:rewMwQ8G: ロードエルメロイおすすめ
6193 ：名無しさん：2019/07/03(水) 09:49:34 ID:JcJFV8Sx: エルメロイ大丈夫？
0話見たけど情緒不安定すぎない？
6194 ：名無しさん：2019/07/03(水) 20:53:53 ID:jIYxtGUs: 安心しろ、シリアス場面ではきっちり決める。
6195 ：名無しさん：2019/07/03(水) 22:10:25 ID:FBupf4lh: エルメロイの事件簿は面白いぞ

zeroでの偉大な征服王との約束を守るべく、一流の人物になりたい。
癖のある弟子を預かっては大成させるので、教師としての評価は高いが、
本人が評価してほしい魔術師としての素質は三流なのでコンプレックス抱えてる。
6196 ：名無しさん：2019/07/03(水) 23:33:42 ID:FBupf4lh: あと、今季はプリンセスプリンシパルの再放送があるらしいから
前回見てないならお薦め

19世紀ロンドン＋スチームパンク＋女学生スパイアクション

革命が起こって、王国と共和国に分かれたイギリスが舞台で
カーアクション、汽車アクション、飛行船アクションあり。
6197 ：名無しさん：2019/07/03(水) 23:35:48 ID:5QVsD63l: >>6196
再放送あるのか、それより二期はよ・・・。
6198 ：名無しさん：2019/07/03(水) 23:40:39 ID:FBupf4lh: >>6197
今年に劇場版放映するので、再放送らしい
たぶん冬かな
6199 ：名無しさん：2019/07/04(木) 00:22:20 ID:5FmLE4hy: 異世界転生すると日笠陽子がいる法則
6200 ：名無しさん：2019/07/04(木) 12:31:09 ID:5FmLE4hy: アニメではないけど、7/26のファイアーエムブレムの新作が硬派で楽しみ。

帝国、王国、同盟の三勢力に分かれる大陸で
中央の大修道院（に併設された士官学校）で主人公は１勢力のクラスの教師になって
士官候補を育成する。

5年後に集まる約束をした同窓生たちだが
同窓会は惨劇となり三国が血で血を洗う戦乱に突入し彼らは殺しあうこととなる。

みたいなストーリー
最初にお気に入りの勢力を選ぶと、周回進めるたびに彼ら（彼女ら）を殺さないといけないという素晴らしいプロットｗ
6201 ：名無しさん：2019/07/04(木) 19:50:03 ID:FQxfudX4: それ最初は学園物部分しか明かされてなくて、その時は微妙な反応してたファンが
二部では同窓生同士の殺し合いになるのが明かされた途端に大盛り上がりになって笑ったわ
6202 ：名無しさん：2019/07/05(金) 00:13:23 ID:+1VnjEA2: スーファミ時代なら前情報なしで学園モノかよーと思いながらプレイしてて
二部でびっくりっていうのができたろうし、一番楽しいんだろうけど
現代じゃ情報秘匿はほとんど不可能だよね

とはいえ天気の子の小説は映画を見るまで絶対読まないぞｗ
6203 ：名無しさん：2019/07/06(土) 03:22:59 ID:NQDOVs/T: バストラでさえ十代から次世代製造を始めてたキャラがいたのにFEの割には志が低いな
何でエロゲじゃないんだよ
6204 ：名無しさん：2019/07/06(土) 03:37:05 ID:/8tImJB5: 結婚システムと子世代はあるか分からんからなぁ

人気のシステムなんだが、一部声のデカいアンチがいるんだよな、あれ
6205 ：名無しさん：2019/07/06(土) 05:48:25 ID:9PVAzRdd: あれシナリオ作るのが難しいんだよ
母親の因縁しか引き継げず、
父親が誰でもシナリオが成立するようにしないといけないから。
6206 ：名無しさん：2019/07/06(土) 06:36:12 ID:83S9qFmF: ifは初の父親因子だったな

まあ、結婚できる組み合わせをある程度絞るってのもやってるが
6207 ：神奈いです ★：2019/07/06(土) 23:20:06 ID:admin: 室内自転車を使えば、足を鍛えられるから便利。

ツイッター
RPG
ニコ動視聴
録画詰みアニメ視聴

し終わって運動もできる。便利。
6208 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:26:54 ID:v43LBL4w: 次第にしなくなるけどね……
6209 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:27:25 ID:2RbARX+p: ロデオマシンとどっちがいいんだろ
6210 ：神奈いです ★：2019/07/06(土) 23:29:58 ID:admin: 強制されないとニンゲン運動しないからな。
6211 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:34:43 ID:lll7OhdP: ＭＭＯのマッチング待機中常時スクワットしてたら腰を痛めた
自転車にしとけばよかったのかぁ
6212 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:40:00 ID:2RbARX+p: つまり真に必要なのは一家に一人ハートマン軍曹
6213 ：神奈いです ★：2019/07/06(土) 23:41:05 ID:admin: 自転車は腰に負担がないから良いよ
6214 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:49:59 ID:Y8NIo04U: ヒザに体重かからないしね
6215 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:51:21 ID:2RbARX+p: そうなの？弱虫ペダル見てると膝に悪そうだなって思ってた
6216 ：神奈いです ★：2019/07/06(土) 23:52:16 ID:admin: 弱虫ペダル並みに全体重載せて全力でこぐのか……・？
6217 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:52:26 ID:QBgE/b1G: 太ももだけ太くなるから他の運動と併用するのがおすすめかも
家から駅まで山道３０分をパワーアンクルとパワーリストつけて自転車で通学してたら
１年で３㎏くらい太ももだけ筋肉がついたけど、今となっては上り坂を上る以外には重しでしかないｗ
6218 ：神奈いです ★：2019/07/06(土) 23:53:33 ID:admin: 徒歩：　ヒザと腰に全体重の負担がかかる
自転車；　座席に体重がほとんど預けられるので負担が少ない。
6219 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:53:37 ID:zZRJ/+rQ: スケート選手が夏場のトレーニングに使うくらいだからね>太ももだけ
6220 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:55:05 ID:Y8NIo04U: 普通は体重はサドルにかかりますやんw
6221 ：神奈いです ★：2019/07/06(土) 23:55:05 ID:admin: まぁ運動ゼロの人が始めやすいという意味で、スマホしながら自転車こげって話だからね。

ノってきたら全身鍛えたらいいよ
6222 ：神奈いです ★：2019/07/06(土) 23:56:50 ID:admin: あとフトモモは体の中で一番でかい筋肉だから、それから鍛えるのは効率が良い。
6223 ：名無しさん：2019/07/06(土) 23:57:17 ID:Y8NIo04U: 代謝上げですな
6224 ：名無しさん：2019/07/07(日) 00:00:16 ID:OMKkGwtU: 体脂肪の燃焼率はいいですね
肉体年齢ー５～１０才くらいにはほかの運動しなくてもなるかな
6225 ：名無しさん：2019/07/07(日) 00:01:02 ID:P2mhlIYy: 負担考えるなら水泳や水中ウォーキングが最強
6226 ：名無しさん：2019/07/07(日) 00:03:26 ID:OMKkGwtU: まあ水泳や水中ウォーキングは自宅でアニメ見ながらは難しいしねｗ
6227 ：名無しさん：2019/07/07(日) 00:04:55 ID:qU3ry3+/: 近所の公営スポーツ施設のプールはお子様達でいっぱいなので
男一人で行くのは非常に躊躇われるw
6228 ：名無しさん：2019/07/07(日) 00:13:50 ID:THD4clvm: 最近読んだ漫画に「人体はデブが走ることを想定してない！」って書いててはーん！　ってなった
実際膝への負担は治るのに時間かかるから気をつけよう
6229 ：神奈いです ★：2019/07/07(日) 00:15:18 ID:admin: アニメ見るとか、ゲームするとかご褒美ないとやらないし飽きるだろ
6230 ：名無しさん：2019/07/07(日) 00:20:24 ID:E5xy+b4o: 自転車のって寺社仏閣や地蔵を探しながら位置ゲーをやるとはかどる
ポケモンGOとかイングレスとか
6231 ：名無しさん：2019/07/07(日) 00:21:40 ID:wZEpU0oI: ＶＲゲームのコントローラに自転車使うのはありかもしれない
6232 ：名無しさん：2019/07/07(日) 03:32:31 ID:eyW65JJF: リアル自転車は特にアヌスがね、駄目なんだよ
何十kmも走らなきゃいいんだけどそれじゃ運動にならない
6233 ：名無しさん：2019/07/07(日) 08:42:16 ID:KwuR1m70: デブはな、サドルにケツが食い込んでいたいんだ
6234 ：名無しさん：2019/07/07(日) 08:52:02 ID:wZEpU0oI: オバちゃんはサドルに座布団くくりつけてるのよくみるけど効果あるのかな
6235 ：名無しさん：2019/07/07(日) 10:50:24 ID:mBjB0rXr: まぁ、戦車に座布団（というかクッション）で座るガルパンのお嬢様もいますし
6236 ：名無しさん：2019/07/07(日) 13:57:51 ID:Zw1Cxmyi: >>6234
商品URLは省略するけど自転車サドル専用クッションとか
自転車用(クッション付き)ズボンとか普通に売ってるよ。
(あれば痛みが軽くなるとは限らんのだが)

合うサドルを探しまくる「サドル沼」は自転車乗りがハマりやすいものの代表格。
だからこそモデルはたくさんある…
6237 ：神奈いです ★：2019/07/07(日) 15:05:40 ID:admin: チャリに乗りすぎると男って金タマがサドルにあたって不能になるんやろ？！大変やな！
6238 ：名無しさん：2019/07/07(日) 15:43:41 ID:OMKkGwtU: 体重がかかるのは蟻の門渡りだと思うけど
排出するためか何かの管が潰されていると思う
6239 ：名無しさん：2019/07/07(日) 16:13:30 ID:VVdEn4EW: 余り本気で走らないかつ太股でサドルのノーズ部分を挟むことで横方向の挙動を成魚
することを諦めるなら尻だけを載せるノーズレスタイプのサドルもある
体重を分散させる面積が減るから尻がより痛くもなる
6240 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/07(日) 17:11:41 ID:L2B4Pf89: 室内自転車って軽く見たが
一万程度から6万ぐらいまであるのか
人気なのは一万台だし6万とか高額なのは特殊なよかなー？
6241 ：名無しさん：2019/07/07(日) 17:33:00 ID:pfGwHLX4: なんで金玉が当たるんだろう？
どっかりとお尻を乗せていれば問題ないのに
もしかしてサドルの相性が悪いんじゃ
6242 ：名無しさん：2019/07/07(日) 18:00:11 ID:9rHuVGnr: ランニングは膝痛める可能性あるからなぁ。
6243 ：名無しさん：2019/07/07(日) 20:37:52 ID:EZVP0RhP: >>6241
尻に重心を寄せると早く漕ぎにくい
一万円を超える早く走る為にそれなりに計算されたデザインのものは足の動きを邪魔
しないよう細身に作られている
6244 ：名無しさん：2019/07/08(月) 20:35:14 ID:/C0Ps9/3: 水泳はいいぞ
全身のカロリー消費激しい上に、怪我の心配も少ない
6245 ：名無しさん：2019/07/08(月) 20:36:56 ID:GfrUpgo3: お腹にくっつけてぶるぶる動かすやつやったけどめちゃくちゃ痛かったな
6246 ：名無しさん：2019/07/08(月) 21:39:46 ID:vttiO3tz: >>6244
溺死の心配は・・・？

そうだ。みんな異世界転移に備えて素振りをしようw
6247 ：名無しさん：2019/07/08(月) 21:48:55 ID:qmIMWMGc: 水泳は現在でもチート技術らしいぞ
6248 ：名無しさん：2019/07/08(月) 22:02:43 ID:vttiO3tz: >>6247
それもそうか、
6249 ：名無しさん：2019/07/09(火) 05:50:20 ID:kfEu9hl8: >>6245
ちゃんとジェルつけた？
ジェル切らしてそのまま使い続けたり中古の本体だけ貰ってジェル無しで使ってお腹壊したって林よく聞く
6250 ：名無しさん：2019/07/10(水) 01:25:52 ID:uo36GjLt: 「あいつ泳げるぞ！」
「すげぇ！天才だ！」

・・・ふと思い付いた。確かにあんまり違和感ない。
6251 ：名無しさん：2019/07/10(水) 01:49:23 ID:u0VTv5so: いや、中世とかだと全体では泳ぎの訓練受けている奴の方がレアだから。海辺とか湖、川沿いとかならともかく。
6252 ：名無しさん：2019/07/10(水) 01:55:55 ID:5z1FzQaP: 学校で一通り水泳やるのがわりと珍しいんだよね
6253 ：神奈いです ★：2019/07/10(水) 01:56:57 ID:admin: 全小学校にプールがあるのが世界的には異常
6254 ：神奈いです ★：2019/07/10(水) 02:01:51 ID:admin: プールで識字率は向上しないし、プールで製造業やIT産業が生まれるわけじゃない。
なぜ日本は国費をプールに使ってしまったのか。

「島国だから泳げないと死ぬ」
6255 ：名無しさん：2019/07/10(水) 02:04:49 ID:ib2g5ym7: イギリスは・・・？
6256 ：神奈いです ★：2019/07/10(水) 02:20:01 ID:admin: イギリスは水兵は強制徴募で、泳げたら逃げられるから一般人に泳ぎは教えぬ。
6257 ：名無しさん：2019/07/10(水) 02:41:49 ID:zbfItegZ: まあ、泳げたって死ぬときは死ぬんですが、
それでも助かる可能性は増すからね。

今では、一般の屋内プール借り切ってやる所も多いんだって？
雨でも関係ないし。
6258 ：名無しさん：2019/07/10(水) 07:23:12 ID:zXCpREqF: 異世界人「この世界の学校にはプールがついてるなんて、さすが異世界」
6259 ：名無しさん：2019/07/10(水) 09:23:06 ID:OQ71YWLI: 紫雲丸事故の悲劇の結果だね～
6260 ：名無しさん：2019/07/10(水) 09:57:54 ID:2zsPd1tT: なお、プールがないところは海で訓練した結果・・・
6261 ：名無しさん：2019/07/10(水) 13:01:46 ID:f4PRWV2g: それでも「プールの授業とかいらなくない？」「授業で泳げるようになった人って居るのかな」
みたいなこと言い出す大人が居るんですよ……マジで
6262 ：名無しさん：2019/07/10(水) 13:03:16 ID:wnsjLRv+: >>6261
まあ、大人になったら子供とプールに行く時位しか使わない技能だからねぇ・・・
6263 ：名無しさん：2019/07/10(水) 13:20:18 ID:e57KSFZw: 座学だけではなく体育や水泳も教えられて
初級英語やプログラミングまで教えられる小学校教諭って完璧超人なのでは
6264 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/10(水) 14:50:49 ID:n8bZ88BE: 授業で泳げるようになってない人の方がいないと思うがー
6265 ：名無しさん：2019/07/10(水) 16:29:27 ID:9+nS6LAj: 要らない体育、跳び箱、縄跳び、マラソン（心肺機能は継続しないと身につかない）、マット運動、組体操
怪我しやすくて運動機能発達しないの多い、発達だけ考えると各種スポーツと陸上競技を順番にやらせたほうが効率良い
6266 ：名無しさん：2019/07/10(水) 20:02:07 ID:oZn6zfyj: >>6264
浮くものに掴まってバタ足できるだけでも生存率がダントツに上がりますよ
泳げない人間は誇張抜きでこれすらできない
義務教育期間中にこれすら出来ないって人は流石にいないでしょう
6267 ：名無しさん：2019/07/10(水) 20:06:33 ID:UrMgo/4f: 最近は運動不足が原因でなんと「スキップ」すらできない子もいるらしいからね
（やり方が分からないらしい）
やはりやらせてない事はたとえ簡単なものでもできないという事だな
6268 ：名無しさん：2019/07/10(水) 20:50:40 ID:wnsjLRv+: >>6267
そもそもスキップという歩法の概念自体が消滅しかかってるような・・・
6269 ：名無しさん：2019/07/10(水) 20:52:49 ID:ib2g5ym7: スキップなんて小学校以来やってないからなあ
今やろうとすると足がもつれそう
6270 ：名無しさん：2019/07/10(水) 21:00:26 ID:qfFTMvNd: スキップは泳ぐのと同じくらいは難しいと思う
6271 ：神奈いです ★：2019/07/10(水) 21:05:48 ID:admin: スキップが難しいとかできないとか言われて、スキップがわからない。

「あんたそれギャロップや」
「へ？？」
6272 ：名無しさん：2019/07/10(水) 21:19:57 ID:wnsjLRv+: 小学生のころ、古い児童小説やドラえもんで出てきたから存在は知ってたけど、具体的にどうやるのかは親に聞くまで分からなかったな・・・

というか、今時は小説や漫画でも見かけない動作だからなあ。
6273 ：名無しさん：2019/07/10(水) 21:33:08 ID:f4PRWV2g: 浮くものに捕まってラッコさんみたいな感じで浮く、が出来ないからねぇ泳いだことないと
6274 ：名無しさん：2019/07/10(水) 21:41:36 ID:ib2g5ym7: 泳げるようになる前は人体が水に浮くというのが信じられんかったからなあ
顔を水に浸けてうつ伏せにならないとダメだから最初は結構勇気が居る
6275 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:01:33 ID:L+LTrjjD: え、スキップ知らない人がいるの…！？
6276 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:05:17 ID:UrMgo/4f: >>6275
やっぱり外遊びの中でやらないと習得できない事もあるんだろうな
「ケン・ケン・パ」ももしかしたらやった事ないからできない！なんて子もいるかも
何せ最近は足の筋力不足で片足立ちが安定しない子がいるらしいから
6277 ：神奈いです ★：2019/07/10(水) 22:09:07 ID:admin: 令和生まれの特徴

・メールを打つときに相手と自分の名前を書かない。
・固定電話をとった時に名乗れない、電話を代われない。
・チャンネルを回せない
・保存ボタンのフロッピーディスクがなんだかわからない
・黒電話が電話だと理解できない
・三倍録画ができない
・カセットテープを再生できない
6278 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:11:14 ID:VwkB2XBZ: 気が早いｗ
6279 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:12:58 ID:qfFTMvNd: できるわけないだろwww
6280 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:13:19 ID:UrMgo/4f: それ令和生まれじゃなくても平成後期(2010～)生まれで十分詰みそうですね…
ていうかいくつかそのデバイスが残ってないからできなくて当然では！？
6281 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:14:11 ID:nbpUHC10: それより前に保存ボタンのアイコンがフロッピーディスクじゃなくなりそう
6282 ：神奈いです ★：2019/07/10(水) 22:16:30 ID:admin: あとはゲームの中古販売がそろそろ死ぬかな。全部ｄｌ認証だから
6283 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:20:02 ID:OQ71YWLI: 「巻き戻し」って何ですか？ってのはもう既に発生してるような
6284 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:22:21 ID:UrMgo/4f: 中古の美少女ゲームを扱ってた紙風船もなくなりましたしね…（多分原因が違うが）
でも昔の機械をどう操作するか直感でやらせてみるの楽しそうですね
子供の前にドンと黒電話を出して「これで電話をかけてみましょう」とか
6285 ：神奈いです ★：2019/07/10(水) 22:22:29 ID:admin: B面に収録
6286 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:25:25 ID:UrMgo/4f: 今時の子供はテレビで流れてる曲をを録音している最中に家族が生活音出して
「うるせぇ！今録音してるから！」と怒ったこともないんでしょうなぁ
あとVHSの爪の部分がどういう機能を持ってるとか知らなそう
6287 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:26:30 ID:HtstyOC8: 学校や病院、公民館で使う公衆電話…も大体消え去ってるか普通の数字式になってるか＞ダイヤル式
6288 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:28:59 ID:OQ71YWLI: kids reactがそんな感じだね～
初代ゲームボーイを見せてみたり
6289 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:29:13 ID:XBvEKu5D: >>6284
テレビ番組で若者にそれやらせたら、
プッシュ電話と同じ操作してたね
6290 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:34:46 ID:L+LTrjjD: チャンネルを回すとかも平成生まれには分からないでしょうしね。
6291 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:37:18 ID:HtstyOC8: 三丁目の夕日見たいな懐古(？)映画とか先ず見ないでしょうしねぇ

小学生の頃ダイヤル回す式のテレビが有ったなぁ。置物状態で何時しか消えてったけど
6292 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:41:58 ID:UrMgo/4f: >>6288
その番組がちょうど自分が言っているような事をやっているなー
ちょうどビデオデッキの回でブラウン管TVも出てきて懐かしい気持ちだ
あの電源入切時の「プッチーン」って音はもう今のTVじゃ鳴らないからな…
6293 ：名無しさん：2019/07/10(水) 22:43:38 ID:OQ71YWLI: ダイヤルが解らないと、なぜ緊急連絡の番号が119とか110になってるのか解らないだろうなぁ
6294 ：名無しさん：2019/07/10(水) 23:35:30 ID:ib2g5ym7: 最後の一つで落ち着けるためってのはマジ話なの？
6295 ：名無しさん：2019/07/10(水) 23:42:06 ID:XBvEKu5D: 子供のころ、マジだと聞いた
6296 ：名無しさん：2019/07/10(水) 23:55:34 ID:fhvfhUZE: 今の子供はむしろ動画で現在流行りとか昔とか関係なく自分の好きなもの見てるって
この前亡くなった孔雀王の作者さんが書いてたよ
6297 ：名無しさん：2019/07/11(木) 00:24:47 ID:Is3fzHuD: ラムヂーちゃんを見てスキップを覚えないのか…四本足だから
6298 ：名無しさん：2019/07/11(木) 00:29:00 ID:e7u4NpoC: 今期のアニメは消防士のやつが面白そうに見えた
6299 ：名無しさん：2019/07/11(木) 00:36:10 ID:ghy0SFo1: ああ、「指先から本気の熱情-幼なじみは消防士-」だよな
やっぱああいう僧侶枠は一定の需要あるんだなー
6300 ：名無しさん：2019/07/11(木) 01:06:46 ID:ABlUJvfn: ダンベル持てる？が最高にバカっぽくて楽しかった
6301 ：名無しさん：2019/07/11(木) 03:14:27 ID:3kQs01Aw: ヴィンランド・サガは時系列変えてきたのかー
6302 ：名無しさん：2019/07/11(木) 06:41:19 ID:Ik/qNNsz: 彼方のアストラが面白いね。
事故で遥か彼方の宇宙に放り出される話
6303 ：名無しさん：2019/07/11(木) 13:06:14 ID:BxCES73w: 子どもに初代ゲームボーイ持たせて液晶をタッチパネルみたいに触らせてたのは
なんぼなんでもヤラセや思うけどな……ｗ

今の子でもボタンと十字キーあったらそっち触るわｗ
6304 ：名無しさん：2019/07/11(木) 13:31:50 ID:u3xAu6A1: スイッチとかボタン+タッチパネルの組み合わせだから変でもないでしょ
6305 ：名無しさん：2019/07/12(金) 18:36:54 ID:mikDoNeg: トラハイとかバストラとか見てて思ったが、モンスターがいる
世界観だと、現実の中世と開墾や農村生活、流通の難易度が
格段に違うようになるよな

だから、その分だけ少なくとも見かけ上は現実の中世世界と
近似に見せるためには、人間側にもテコ入れが必要になって
それが現実と異世界との差異になる

その差異を上手く活かせば、現代チートなりやるにしても
だいぶオリジナリティを付加出来そうだが
6306 ：名無しさん：2019/07/12(金) 18:46:41 ID:dKqcUlg9: そう思う。
18禁作品だけど、ノクターンの「侯爵嫡男好色物語」の設定とか面白いよ。これは一例だけど……

世界中に「フィールド」という異界が点在しており、放置してると魔獣が成熟して飛び出し、農地汚染と疫病を大規模に発生させる
　→魔力を持つ貴族兵が迅速に討伐に行けるように、道路網が偏執的に整備されている
　　→魔力はないが工事と戦闘を受け持つローマ軍団兵的な「工務兵」が一般化している
　　　→戦争で工務兵が死ぬと建設技術が失われるので困る
　　　　→部下「南方の戦国地帯で“戦闘専門の工務兵”にメッチャ苦戦したんすよ」　転生主人公「常備兵だそれー！」
6307 ：名無しさん：2019/07/12(金) 19:00:26 ID:VpvNMsvi: アレは魔法使える貴族や騎士が少ない理由も設定してあるな
確実に魔法使いを産める貴族は性的に繊細過ぎて気に入った相手にしか勃たないとか
6308 ：名無しさん：2019/07/12(金) 19:32:37 ID:OGVeZvKm: トラハイやバストラの魔物関連もかなり面白かった
友奈ちゃんで魔法をもっと考えてみたかったぜ
6309 ：名無しさん：2019/07/12(金) 20:30:18 ID:5eIO6eji: アメリカの開拓村みたいなノリがずっと続いてる感じでね？
6310 ：名無しさん：2019/07/13(土) 00:35:34 ID:lKQYaCJT: でもいですさんの描写としては中世の狼くらいの脅威に見える＞バストラ
6311 ：名無しさん：2019/07/13(土) 00:55:38 ID:fhHECz9Y: そういや実際の中世の村の獣対策ってどうやってたんだろ？
魔物狩りの参考にならないかと猟具で調べてもマタギのくらいしかあんまり出てこないし・・・
6312 ：名無しさん：2019/07/13(土) 02:08:05 ID:fpw6ayiJ: トラハイの魔物狩り面白かったなあ
6313 ：名無しさん：2019/07/13(土) 17:36:56 ID:4mjeoeoU: アニメジョジョがジョルノ覚醒で録画終わってて困惑
6314 ：名無しさん：2019/07/13(土) 18:47:23 ID:36Mmrbm6: ゴールドエクスペリエンス・レクイエムの効果で録画予約を0にされてしまったんだな
6315 ：名無しさん：2019/07/13(土) 21:33:31 ID:IBX2gsPZ: では連邦士官さんの世界で参考に成る話をしよう

ナポレオンの頃の農業技術ってどれぐらい何だろう？
6316 ：名無しさん：2019/07/13(土) 21:34:42 ID:IBX2gsPZ: すいません誤爆しました
6317 ：名無しさん：2019/07/13(土) 21:37:21 ID:l2crz2D7: 永遠に結果にたどり着けない…あっ（察し）
6318 ：神奈いです ★：2019/07/15(月) 14:54:18 ID:admin: カルロ先生が三国志書いてる
6319 ：名無しさん：2019/07/15(月) 15:16:23 ID:DBiyESFL: 信頼できる経済資料の欠如と三国志プロ読者と先人スレ作者で断念していた三国志スレくる？
6320 ：神奈いです ★：2019/07/15(月) 15:17:18 ID:admin: んあー、まず本読みたい。
6321 ：神奈いです ★：2019/07/15(月) 15:17:44 ID:admin: 最近、ネタ思いついても資料がないことを気が付いて動けないパターンが増えてる
6322 ：神奈いです ★：2019/07/15(月) 15:18:14 ID:admin: 資料なしで書けるのはファンタジーか戦国モノかなぁ。
6323 ：名無しさん：2019/07/15(月) 15:19:08 ID:oxppq6JD: 平野耕太っぽい絵柄かとおもったら山田秋太郎だった＜カルロ三国志
6324 ：神奈いです ★：2019/07/15(月) 15:23:11 ID:admin: そんなに平野耕太か？と思って画像検索したら結構平野耕太だった。

でも達子ちゃんは平野っぽくないじゃん。
6325 ：神奈いです ★：2019/07/15(月) 15:28:02 ID:admin: 山秋センセとヒラコーセンセはなんか頭の中で完全に違うモノ扱いだった。

男より女の書き方が決定的に違うかな。山秋先生の女の方がやわらかそう。
6326 ：名無しさん：2019/07/15(月) 15:30:27 ID:DBiyESFL: 山秋はファミ通ラノベのイラストとチャンピオンで連載してたファンタジー侍漫画しか覚えてない
メジャーな人なの？
6327 ：名無しさん：2019/07/15(月) 15:34:44 ID:oxppq6JD: 平野耕太といっしょに同人サークルやってたりヘルシングが落ちたとき代原描いたりしてたから
絵柄が似てるとかんじたのかもしれない
6328 ：名無しさん：2019/07/15(月) 16:33:32 ID:Y/dvIW8u: ファンタジーは世界情勢の設定は比較的楽なんだけど、資源関係はどうしてもリアルにしづらいのがな
あと、気候や地形の関係もシミュレーションしづらい。それがネック

適当に誤魔化しちゃう事も出来るけど、内政物やろうとするとどうしても気になってなぁ
6329 ：名無しさん：2019/07/15(月) 16:35:31 ID:xCIyi60D: がんばってるよ！＞資源関係や気候や地形
6330 ：名無しさん：2019/07/15(月) 16:40:12 ID:YX1tQ68D: 舞台にしたい世界の文明レベルや資源その他諸々を入力すればいい感じの世界作ってくれてそれを参考にできるサイトとか無いかな
外国なら探せばあるような気がするけどどっか作ってないかなあ
6331 ：名無しさん：2019/07/15(月) 16:44:15 ID:xCIyi60D: 世界地図を切り貼りすればいいんだよ
自分はヨーロッパアフリカ地図からイベリア半島を削除して、
イタリアのかわりに縮小したインドを配置した

ほかにも、関東地方を左に９０度回して大陸地図にした作品とかあるし
群馬県の形とかも大陸にするには適していると思うぞ
6332 ：名無しさん：2019/07/15(月) 16:46:29 ID:Y/dvIW8u: いや、資源の配置って大陸移動や火山活動、地形の浸食とも密接に関わってるから、切り貼りしたら
前提条件が変わって、あるはずのない所に資源地が出来ちゃったりするから

逆にプラチナなんかは逆に自由度高すぎて難しい。超レア鉱石のくせにどこに出てもおかしくない
隕石由来だからな。日本でも採れるし
6333 ：名無しさん：2019/07/15(月) 16:48:53 ID:Y/dvIW8u: 割り切って適当に配置するのがベターなんだろうけどねぇ
6334 ：名無しさん：2019/07/15(月) 16:56:33 ID:xCIyi60D: そこまでリアルに設定しようとすると、
地形どころか大陸プレートや海流の温度まで詳細に説明しなきゃいけない
そういう説明を楽しく読んでもらえるのかどうかで考えたらいいんじゃないかな

要するに指輪物語の冒頭（ホビットとは）とか、
スターウォーズのオープニングをやろうとしているわけで。
6335 ：名無しさん：2019/07/15(月) 16:57:43 ID:xCIyi60D: 束教授と同じレベルで凝りたいなら、同じレベルでリソース割かないと。
6336 ：名無しさん：2019/07/15(月) 17:03:29 ID:/65vNjN/: プレートテクトニクスから設定考えた仮想歴史ネット小説あったな
今は太陽帝国に移籍してるやつ
6337 ：神奈いです ★：2019/07/15(月) 19:11:01 ID:admin: その辺は読者が検証できないなら設定してもしなくても一緒だぞ。

やりたいことの邪魔ならすっとばしていい。

底がやりたいことならもっと悩め。
6338 ：名無しさん：2019/07/15(月) 19:35:11 ID:4Lm51UT1: ファンタジーだと鉱石にミスリルとかオリハルコンとかアダマンタイトとか出せそうだけど既存の金属との違いとか出すのが難しそう
総ミスリルの戦闘機とかオリハルコン戦車とかアダマンタイト徹甲弾とか強そうだけど希少過ぎてワンオフ機にしかならないとか、帝国だけが加工技術もっててオリハルコン装備の軍団もってるとか（これはただのヒッタイトか）
マイナスの重さ持った金属で空中戦艦とかだれかやってくれないかな
6339 ：名無しさん：2019/07/15(月) 19:43:51 ID:xCIyi60D: >>6338
ゼロ魔がもうやってなかったっけ
6340 ：名無しさん：2019/07/15(月) 19:59:49 ID:i6JgnziS: ファンタジー金属は魔力か何かで強化された既存の金属にした方が
現代チートとの相性は良くなるだろうな

現代に無い謎金属にすると、原子記号はどうの性質はどうのと
いちいち気にしなくちゃならなくなってしまうからな
6341 ：名無しさん：2019/07/15(月) 20:06:15 ID:4Lm51UT1: >>6339
ゼロ魔は風石という空気より軽い石を積んでガレオン船浮かべてたな

昔見た小説はファンタジー金属はすべて同素体にしてあったな
ミスリルは銀の同素体とか
6342 ：名無しさん：2019/07/15(月) 21:50:26 ID:J7sHzfiq: 戦場のヴァルキュリアでラグナタイト武器が
6343 ：名無しさん：2019/07/15(月) 21:50:26 ID:R9dTbjL8: とあるゼロ魔二次だと自由電子のように魔素が振舞っているってのがあったな
水の秘薬も同様
6344 ：神奈いです ★：2019/07/15(月) 22:08:45 ID:admin: そういうのは話の基本になる大ウソ一つつけばいいんだよ。

ｴﾈﾙｷﾞｰ効率のすごい超蒸気で世界が蒸気文明になったとか。
6345 ：名無しさん：2019/07/15(月) 22:12:24 ID:/65vNjN/: ギアスはサクラダイトというエネルギーのおかげで内燃機関発達しない世界だったっけ
ロータリーエンジンもつくられてないとかいう
6346 ：名無しさん：2019/07/15(月) 22:50:13 ID:pK7CUkY6: ミノフスキー粒子万能論ですね
核融合もレーダー・通信無効化も戦艦が空飛ぶのも、ビームサーベルもバリアもすべて網羅
6347 ：名無しさん：2019/07/15(月) 23:02:49 ID:BTEb+gl6: ミノフスキー粒子は魔素、マナだったんだよ！(大嘘)
6348 ：名無しさん：2019/07/15(月) 23:03:56 ID:C44n9m1K: テンションの上がるシーンを思い浮かべて
それをさらに盛り上げるための下げるシーンを考えて
設定は繋ぎで必要な落差を違和感なく滑られるだけあれば十分じゃないかなあ

ヴィンランド・サガでいえば

アシェラッドが王と対峙してどう行動するか、そしてクヌート、トルフィンがどう動くかとうシーンを100と考えて
アシェラッドが部隊で冬を越すための行動を-100とする。

大きな流れではその絶対値200を感動させる幅としてアシェラッドの設定や王の設定は
初回の衝撃に対してはキャラの味付けくらいで十分みたいな。

やおいとかひきとかいうけど、自分がなろうで苦手なのはつまりそういった受け手を感情を動かそうという数値が未設定か少ないという点。
設定とか整合性とかはそのあとの話なんじゃないかなと思う
6349 ：名無しさん：2019/07/15(月) 23:12:29 ID:C44n9m1K: 自分がお話を一番単純に数値化するイメージとしては伸ばした一本のゴムを想像していて。

それを下に引っ張って離した反動で揺れる幅が感動。
大きく引っ張ってその分大きく弾けるほどいいし、その動作の間隔が短いほど密度が濃い。

で設定とか整合性はその運動を空気の場所でやってるか水中でやってるか重油とかでやってるかというくらいの問題のように思える
6350 ：名無しさん：2019/07/15(月) 23:20:32 ID:C44n9m1K: 極端な話、アシェラッドの最大の見せ場をイメージできた時点で100点を超えていて
舞台が中世のイングランドかファンタジー世界か仮想現実なのかは5点くらいの誤差なんじゃないかなー、みたいな。

もちろん舞台装置も最適解だったと思うけども
6351 ：名無しさん：2019/07/15(月) 23:55:00 ID:C44n9m1K: 資源をガジェットとして使った作品で思い浮かぶのはレイアースかな。
異世界を成り立たせているのが（人）柱で、
柱としてのエメロード姫、個人、女性としてのエメロード姫の葛藤と
柱を受け継いだ獅堂光がその後自分と異世界と柱の関係をどうするか、というのがテーマだった（気がする）
実際のところ柱が具体的にどんな機能かまったく気にして見てなかったけどｗ

陶器ってスゲーでも、だからかっこいいロボットが活躍するんだよ！でもいいけど
結局それがあるとどんな風に（あるいはどれだけ）お話が面白くなるか、が重要なんじゃないかと
6352 ：名無しさん：2019/07/16(火) 00:05:46 ID:Im39zCPt: からくりサーカスのジルドレみたいな思想好き
6353 ：名無しさん：2019/07/16(火) 12:59:05 ID:T+FvQjFd: ヴィンランド・サガがヴィンランド・サガである限りしょうがないんだけど
奴隷編以降盛り上がりがイマイチな
6354 ：名無しさん：2019/07/16(火) 13:14:06 ID:U0R+n9WN: 前提によって違うけど、チートアリなら世界征服が一番楽なのは
モンゴルあたりな気がするな

PCがチンギス・ハン級の個人武力・軍事スキルを持ってるのが
まず大前提になるけども
女真族も悪くない

とりあえず、侵略志向が強くて強力な軍隊と、資源地が近い場所
中華は資源的には良いけど中華で満足しちゃって外征したがらないし

そういう、外征への政治的抵抗が弱い集団じゃないといけない
6355 ：名無しさん：2019/07/16(火) 13:50:08 ID:+jyQh5td: トラクエ3みたいに1400年代スタートできついのは南北アメリカ大陸かなあ
鉄器なし、文字なし、馬なしはきつい
そこをクリアしても旧大陸に進出しようとすると疫病がある
6356 ：名無しさん：2019/07/16(火) 13:56:51 ID:A6H0bk6G: ヴァイキングと交流があったらしいけど
その時に免疫できなかったのかな
6357 ：名無しさん：2019/07/16(火) 15:47:13 ID:CSdiA/nt: アストルフォでチンギスしたから満足だけど心残りとして
アストルフォのバイの欠点残しておいて騎馬民族と乱交したかった。二次でやるしかないな
6358 ：名無しさん：2019/07/16(火) 17:40:07 ID:LC+7LZlE: 騎馬民族スタートは征服した連中に文化的に飲み込まれるのが問題らしいな
6359 ：名無しさん：2019/07/16(火) 17:42:04 ID:LC+7LZlE: 自前の官僚組織がないこともか
中華かユダヤかムスリムかアルメニア人あたりが中央を乗っ取る
6360 ：名無しさん：2019/07/16(火) 17:44:38 ID:XKW9cBsI: でも文化や官僚は転生者の数とスペック次第で自分で作れるから
6361 ：名無しさん：2019/07/16(火) 18:10:10 ID:cMdaj5Pq: 中心となるコア文化がないのはきつい
トラ３はなんだかんだで、ジョニーと四文字教徒という共通文化があったのは大きいよ。

モンゴルみたいに現地組織の上に乗っかるだけなら大丈夫だけど
共通民族意識は生まれない。
まぁ、トラ３もインドとかはヒンドゥー思想を残してるんで、エピローグで爆発したけど。

中国は反抗的な文化人はジェノサイドしたけど、
王陽明あたりは生き残れたんだろうか。
6362 ：名無しさん：2019/07/16(火) 18:16:42 ID:XKW9cBsI: トラ3でもその辺微妙なとこある気がするけどな
よくてアナトリア半島内に同胞意識がある程度じゃね？
6363 ：名無しさん：2019/07/16(火) 18:23:46 ID:cMdaj5Pq: テュレで法律整備するときに、十戒が共通認識って話があったじゃないですか。
旧約聖書は三宗教とも共通だから、ベースとなりうるんですよね。
（もちろん、金と手番をかけたからですが）

インドとか中国日本に行くと、そこの常識が違うから。
それ考えると、宣教師とかインド・中央ユーラシアでイスラム布教してた人たちとか凄いと思いますよ。
6364 ：名無しさん：2019/07/16(火) 18:51:59 ID:CApR1vzu: 東アジアだと論語がベースになるのかね？
そうすると腐敗した教会に対応するのが腐れ儒者か
6365 ：名無しさん：2019/07/16(火) 18:57:06 ID:USSeH6Bd: インドに侵食したイスラムは、仏教とヒンドゥーの争いで揺らいでる時に
侵略して宗教家を虐殺したお陰だよ

だから、アッスが中華でやったのと同じ
6366 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:11:03 ID:cMdaj5Pq: インド仏教に留め刺したのは、イスラムですからねぇ
ヒンドゥーで救われない人々のところに刺さった。

>>6364
儒教は別に庶民から税金とってるわけじゃないしなぁ
出世するには学ぶ必要あるけど、
庶民は食えなくなって、政府に反抗が中国の歴史。
6367 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:11:09 ID:scxtyGpA: 最近ユーチューバーって、なろう主人公じゃね？って思えてきた

宗教家の争いはいつの時代もこえぇーなぁ
6368 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:13:15 ID:/cDW1XDc: 世界中たいていの地域にキリスト教は広まるけどどこらへんがウケるんだろう
6369 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:16:19 ID:ZnYSGRP8: モンゴルが起こした元と女真族が起こした清
元は100年しかもたなかったけど清が300年続いたのはなんでだろ
清がコア文化持ってたから？
6370 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:16:36 ID:IL67nqqs: 蓄財は破廉恥な行為だから施しなさいって貧しい人が支持しそう
6371 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:20:24 ID:ZnYSGRP8: 定期的に強烈なカリスマをもった修道士や宣教師が登場するんだよね＜キリスト教
あれ不思議だよね
6372 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:21:45 ID:/cDW1XDc: >>6370
ヒンドゥーでも金持ちは貧乏人に施すのが徳を積む行いじゃなかったっけ
6373 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:36:10 ID:cMdaj5Pq: >>6369
序盤に名君が続いて組織をしっかり作れた。
元は2代目が皇子残さずに死んで、後継争いが酷かったので体制を固められなかった。

後は、明の制度を極力残したんで、士大夫層の受けが良かった。
6374 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:41:55 ID:cMdaj5Pq: >>6371
儒教でも朱熹や王陽明
日本仏教でも最澄空海、法然日蓮とかポップするから
既存の宗教が上手くいかなかったときに現実とすり合わせしようって運動自体は珍しくはないかなぁ。

ユダヤ教をおかしいなと思うところからキリスト教
バラモン教をおかしいなと思うところから仏教、ジャイナ教とかも生まれてるし
6375 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:43:01 ID:1U2SJq94: >>6368
浄土真宗と同じよ
神を信じさえすれば死後に救われるから
今生が辛い人がポロポロ転ぶ
6376 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:50:54 ID:USSeH6Bd: 清は中華侵略の時に、明の臣下みたいな感じの大義名分つけて
王朝立てたんじゃなかったかな

清王朝は、立場的には曹操とか劉備と同じなんだよね。一応

大元ウルスはガチの蛮族侵略だから全然違う
6377 ：名無しさん：2019/07/16(火) 19:53:39 ID:ZnYSGRP8: モンゴルスタートで中華に進むなら
後継者の教育をきっちりしつつ明の制度を残す感じなのかなあ
中華を飲み込んだ後も世界征服を続けるのができればいいけど
6378 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:15:11 ID:/cDW1XDc: 世界征服の愚かさを説くまっとうな知識人層がめっちゃうざいだろうな
6379 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:15:16 ID:FIAijQ0z: 正直、モンゴルスタートじゃ無いトラ3も
割と中央はユダヤとイスラムが本体だった気がｗ
6380 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:25:47 ID:CApR1vzu: >>6375
つまり浄土真宗がもっと早く生まれて東南アジアに浸透していれば
キリストイスラムの進出を防げた？
6381 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:28:00 ID:cMdaj5Pq: >>6376
北京を農民反乱軍が落として、明のラストエンペラーが自殺したので
山海関を守っていた明の武将を抱き込んで、
明の皇帝のかたき討ちの名目で占領した。

で、明の残党叩きは降伏した明の武将にやらせて、
そっちにヘイトを集めたのよ。
6382 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:29:31 ID:ZnYSGRP8: 官僚はビザンツの大学から無限湧き
士官は各地の王や貴族の子弟
商人はユダヤ（おもにちひろ）
兵士は半分くらいムスリム
1460年くらいはこんなかんじだったような（うろ）
6383 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:30:51 ID:cMdaj5Pq: >>6380
東南アジアのムスリムは商売のためだから、またちょっと違うかな。
インド洋がムスリムの海になっちゃってたから、そりゃ貿易中継都市国家は改宗しちゃったほうがいいやってなるし
6384 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:35:33 ID:e8AB5nt8: イスラム教は最後発の世界宗教だけあって、布教、棄教対策は一番しっかりしてる
6385 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:36:54 ID:1U2SJq94: >>6383
せやね。浄土真宗が海洋貿易国家と手を結んで、
通称＆安全保障を提供できるレベルだったらいけたかもだけど。
6386 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:40:19 ID:e8AB5nt8: 異世界転生で宗教興すなら、イスラムを参考にしたほうがいい
生活風習に関わる教義はさて置き

・聖典は特定の言語以外認めない
・聖典を読めるなら誰でも宣教師
・強要された棄教や戒律違反はノーカン

辺りは参考になる
6387 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:41:43 ID:cMdaj5Pq: そういう流れで考えると信ないで、インドで一向一揆が起こるのは何もおかしくないんだよなぁ。
腹抱えて笑ったけど
6388 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:42:43 ID:USSeH6Bd: イスラムはあとで統制利かなくなるからちょっとなぁ
6389 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:43:44 ID:e8AB5nt8: ヒンズー教は不可触民や下層カーストに厳し過ぎるからね
地縁と職責の縛りがなくなると他宗教にあっさり改宗してしまう
6390 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:47:33 ID:e8AB5nt8: >>6388
カリフが死んでなきゃ良かったんだけどね
オスマンがカリフ廃位したは後世の視点から見たら災禍の種を撒いたようなモンだし、
ケマルがカリフ制を廃止したのも最悪だった

トラ3世界では生きてるから、教義の解釈変更で楽が出来た
ＡＡ的にはファッキンだったけど
6391 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:48:23 ID:/cDW1XDc: 湾岸戦争スレ見てるとイスラムはほんと難しい
6392 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:51:06 ID:ZnYSGRP8: ジョニデのコントロールは難しかったけど
イスラムに特化した転生者のコントロールも難しそう
6393 ：名無しさん：2019/07/16(火) 20:53:36 ID:cMdaj5Pq: >>6388
教義については皆で話し合おうってスンニ派の基本姿勢は良いんだ。
時々、日蓮みたいな「お前らは全部間違ってる。だからみんな苦しんでいる。俺のが正しい」ってのが現れて支持集めるのが問題。

これは大体社会不安や貧困問題が過激派増える原因になってるので
飯を食えるようにしてやるのが大事。
6394 ：名無しさん：2019/07/16(火) 21:14:47 ID:scxtyGpA: イスラムは生活、政治、その他もろもろと一体化した宗教といったイメージがある
6395 ：名無しさん：2019/07/16(火) 21:29:01 ID:R0A2OAQO: どっかでイスラム教は「政教一元」って聞いたことがある
6396 ：名無しさん：2019/07/16(火) 22:07:18 ID:UkVAodNJ: 仮に1440年のモンゴルスタートだと西と東のどちらにすすむのがいいだろうか
東だと明の征服に一世代かかりそうだけどそのあとは消化試合になりそう
西だとラスボスの明と戦うのに盛り上がりそうなイメージ
6397 ：名無しさん：2019/07/16(火) 22:16:18 ID:cMdaj5Pq: 1440年だとエセンハーン（オイラート）の時代だけど
北元の一族なのか、エセンの部下なのかで難易度違いそう。
元の一族なら、ジェノサイドを生き残れるか。

明行けば、土木の変起こせますね。
6398 ：名無しさん：2019/07/16(火) 23:40:20 ID:alOaRJLR: 土木の変が起こせるなら新庄さんがスルタンを狙撃して成功したくらいのインパクトがあるな
6399 ：名無しさん：2019/07/16(火) 23:46:11 ID:e8AB5nt8: つーか土木の変は典型的な試合に勝って勝負に負けた案件なので
むしろ勝ったこと自体が害悪だったとも

例えるなら秀吉の朝鮮出兵で北京まで打通して泥沼ってくらい
6400 ：名無しさん：2019/07/17(水) 00:04:00 ID:6PixrB94: 戦争に勝っても統治で苦しむんだろうか＜土木の変
6401 ：名無しさん：2019/07/17(水) 00:09:16 ID:UBo+lwEM: >>6400
官僚が足りないから儒者を粛清できないんだぞ
6402 ：名無しさん：2019/07/17(水) 00:24:50 ID:GffE3BYa: >>6400
・野戦で勝ったけど、攻城兵器がないから北京落とせない
・そもそもの目的は朝貢貿易量を増やすこと
　戦争が続いて貿易ができないのでは本末転倒
・人質に意味がない。むしろ明からしたら殺してくれたほうがありがたいクソ皇帝

世の中には勝ってはいけない戦争ってのもあるんだ
6403 ：名無しさん：2019/07/18(木) 12:40:39 ID:A9V6AAUb: お騒がせしてすいません。

この板で下書き場所をお借りしている小説
「この異世界には酒がない！！　～日本酒造りが世界を変える物語～」
通称酒ないの下書き最新話（２章２４話）をさきほど投下しました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552711549/180
感想等いただけましたら大変うれしいです。

１話２週間が安定ペースかなあ……
投下開始前に書きためる量とか再考しなきゃいけないかもしれません。
6404 ：神奈いです ★：2019/07/18(木) 18:19:53 ID:admin: 最近順調だね。

そろそろ出していいんじゃないか？
2週に１回更新ならそういうことで言えばいいし。
6405 ：名無しさん：2019/07/18(木) 19:10:17 ID:A9V6AAUb: 自分の考えは逆でして、
「長期間待たされてもいいや、ブクマして更新されたら読もう」
となるためには、２章で日本酒が完成したところまででは弱いと思うのです。

３章で世界の主食事情を変え始めるあたりから、
「このあとどうなるんだろう？」というわくわく感が出て来ると思うので、
更新ペース落とすのはそこからにしたい。
6406 ：名無しさん：2019/07/18(木) 19:52:36 ID:D/Zip8rG: 未投下状態なら最新話作った後から序盤に伏線を仕込むってのを続けられるしね
6407 ：名無しさん：2019/07/18(木) 20:40:30 ID:+YGWFXBa: 投下した後で、今まで伏線貼ってないネタを思いついて頭抱えるとかあるある
6408 ：名無しさん：2019/07/19(金) 00:09:46 ID:JsubRcsm: 先月一つ前向きなことをしようと思って、ヴァイオレット・エヴァーガーデンの原画集を買って
表紙から１枚ずつ模写してたんだけど

京都アニメーションに起こったことを知って涙が出てきたよ…。
6409 ：名無しさん：2019/07/20(土) 17:47:53 ID:P0lnvN9X: 天気の子はもう観た？

なかなか良かったで
6410 ：名無しさん：2019/07/20(土) 17:50:54 ID:MB+qrj0g: まだ観てないけど今回の作品は監督性癖抑えてた？抑えてなかった？
6411 ：名無しさん：2019/07/20(土) 18:06:49 ID:P0lnvN9X: 性癖はまあまあ出てたんじゃないの？
6412 ：名無しさん：2019/07/20(土) 20:38:52 ID:JhJN45J4: 月曜に見に行く予定
6413 ：名無しさん：2019/07/20(土) 21:53:04 ID:1EQcOCY/: 最近の映画も面白いよね、天気の子もみにいこうかなぁ
ドラクエ5は見に行こうと思っていた。トラクエ5はよ(マテ
6414 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:01:41 ID:UMwllu25: 他のナンバリング作品と年代を比較するとトラクエ5は1600年代って予測だっけ
……30年戦争？(キョン子感)

個人的にはトラクエ6でアメリカ独立戦争か7年戦争を希望
どこからスタートしたら面白いだろうか
史実では勝利したけど、実情としては幸運に助けられた薄氷の勝利だったプロイセンか

チートして勝ちすぎたらイギリスは絶対裏切るよなあ(ブリカス感)ｗ
6415 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:05:27 ID:D0Yhl39o: トラクエやりたいねえ
6416 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:06:45 ID:Pzz57xX1: マリア・テレジアの娘にTS転生してオーストリア主導の大欧州帝国をつくろう
ナポレオンでもいいけど
6417 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:07:11 ID:P0lnvN9X: 逆にキョン子でやった感あるけどな

竜領っていう新しく担保になる開拓地無かったら、内乱終わっても
帝国の財政はヤバかったかもしれないけども
6418 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:07:55 ID:UMwllu25: ロシアは最終的に本土侵攻されて滅亡する恐れがない、って点であんまり面白くないんだよなあ
プロイセンはガチで滅亡の危機だった
6419 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:08:34 ID:1EQcOCY/: 6の場合、幻の大地はアトランティスか異世界か月かどこだろう
6420 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:15:21 ID:UMwllu25: フリードリヒ2世本人だと面白くないから、転生するなら誰がいいか
親友とされたカッテ少尉か
いきなり死亡フラグイベントとかいいね

ただ、この辺の年代だとクライマックスまでの準備期間が長過ぎだから、トラクエのゲームシステム的に有利過ぎるんだよなあ
6421 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:17:53 ID:P0lnvN9X: 不利な要素足せばええんでない

PCを直接操作するんじゃなくてNPCの行動を誘導するとかな
6422 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:23:03 ID:UMwllu25: NPC制御で手っ取り早いのは信頼と実績のブリカスさんだね
7年戦争時にイギリスまで敵に回ったら戦略的失策ってレベルじゃない

あと、史実のフリードリヒ大王の妻だったエリーザベト・クリスティーネも転生先として面白いか
史実だと子を為さないくらいガンスルーだった大王の興味をどうやって引くかが勝負になる
もちろんTS転生ですよね(ゲス顔)
6423 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:25:51 ID:Pzz57xX1: 詰みっぷりだとオスマン帝国も面白そうだけど資料足りないかな？
6424 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:42:26 ID:UMwllu25: オスマンだとWW1をクライマックスとしたら、メフメト6世転生か
年代的にトラクエ7か
最初の課題が皇帝になった三人の兄貴をどうするかと言う点
お家芸の兄弟殺し
6425 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 22:52:39 ID:admin: アブデュルメジト2世転生
6426 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:53:37 ID:HeJt9zVo: >>6423
オスマンは日本に結構研究者いるよ。
最近、中公新書で出た新書は面白いからおすすめ。
6427 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:53:44 ID:Pzz57xX1: なんか憲法つくったり頑張ったけど駄目だった人だっけ？
世界史で名前でるくらいだし重要人物だったのかな
6428 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 22:55:44 ID:admin: >>6427
それはアブデュルハミト2世では
6429 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:55:57 ID:HeJt9zVo: >>6427
そっちはハミト２世
メジト2世は革命でオスマン帝国滅びた後に、カリフとしてだけ即位させられた神輿…
6430 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:56:59 ID:THQPB7PG: 目的をどこにするかが問題だよな
トルコの全盛記の再来目指すのか
現領土維持を目指すのか
小さくまとまった先進国を目指すのか
6431 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:57:37 ID:Pzz57xX1: ２文字しか違わなくいじゃない……（目そらし）
新書面白そうですね、買ってみます
6432 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:00:06 ID:admin: オスマン帝國は別にトルコ人の国じゃないから、トルコだけで残るというのは難しい。

腐ってもスンニ派カリフ。
6433 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:00:20 ID:zYYq51OX: ヨーロッパをイスラム国家に
6434 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:01:23 ID:P0lnvN9X: そういや、前にキョン子の話で、王国叩いてから聖教府燃やしたって話あったけど
逆だと思ってたわ

聖教府燃やして借金踏み倒してから王国と戦わないと、財政ヤバいんじゃないのというか
そもそも、詰みあがった内乱時の借金が消えて無くなった訳でもないだろうし

官僚組織作ったと言っても、それで財政問題が終わる訳じゃないし
むしろ始まりだよね。官僚組織の汚職・逆機能含めた管理維持コストとの戦いもあるし

ああ、朱里が宰相になってたのってそういう
6435 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:03:17 ID:admin: しかしオスマン帝国って６２３年続いたのって物凄いことですよこれは。
6436 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:03:29 ID:THQPB7PG: 民族自決が最大の敵ですな
オーストリアとはある意味盟友になれるかもｗ
6437 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:04:26 ID:p9fhc6t9: 1オスマントルコ＝2徳川幕府
6438 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:05:28 ID:P0lnvN9X: オスマン帝国が長続きした事が植民地支配の原因だよね（暴論）

香辛料に高額関税さえかけなきゃみんな幸せだった（風が吹けば桶屋が儲かる）
6439 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:07:00 ID:HeJt9zVo: >>6431
改革に失敗して、守旧派にハレムに閉じ込められた前スルタンが
幼い従弟に未来を託してる挿絵は胸に来るものがありますよ。

なお、その従弟マフムト2世が後にスルタンとなって、改革を行う模様
イェニチェリ廃止とかかなりばっさり改革したんだけどね…
ギリシャには独立され、エジプトにも独立されるというのが…
6440 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:07:19 ID:admin: オスマンプレイの時の一番の敵は国民国家とナショナリズム……>>6436って先に言われた
6441 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:08:02 ID:admin: トルコ民族主義なんかオスマントルコの敵になるから一番つらい。
6442 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:09:07 ID:HeJt9zVo: そうなんですよね。
ほんとハプスブルクと同じ悩みを抱えてるのがオスマン
6443 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:12:26 ID:admin: オスマン帝国

　・トルコ民族の帝國ではない。
　・すべて皇帝と家臣と奴隷。そして自治民族・自治宗教・属国の塊。
　・つまり国家の紐帯とは利益と個人的忠誠心と恐怖でしかない。

何でこれで国がまとまってたんだ。
6444 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:13:50 ID:JhJN45J4: 宗教かなー
スレでやる一番のネックは
6445 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:14:19 ID:1EQcOCY/: 2徳川は草、でもすごい
6446 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:14:22 ID:UMwllu25: 調べたら青年トルコ人革命勃発の時点でほぼゲームオーバーっすね
その後の政治的混乱が収まらないままWW1とか
6447 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:14:23 ID:zYYq51OX: 強くて金あって属国支配が緩かったから？
6448 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:16:25 ID:Pzz57xX1: インシャ・アッラー
6449 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:17:13 ID:THQPB7PG: 強かったから（昔は）ではないでしょうか
6450 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:17:39 ID:HeJt9zVo: 出自に限らずムスリムになれば出世できる
イェニチェリがギルドと結びついてて、市民の声でスルタンを交代させる（ヴェネチア大使やイギリス大使が自国より余程民主的と言ってる）
現地の風習を出来るだけ尊重する
6451 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:23:13 ID:admin: オスマンの若き皇帝となって、エンヴェルパシャ（女体化）とイチャイチャすればなんとか。
6452 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:25:40 ID:Pzz57xX1: トラッククエスト５　～（青年トルコ人）革命の花嫁～

こう？
6453 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:25:43 ID:HeJt9zVo: エンヴェル結構癖ありますよね。

オスマンで早苗陛下プレイか…
6454 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:26:19 ID:admin: アブデュルメジト2世転生
「伯父一家がテロで全滅したのでいきなり皇帝になったけど、ヤンデレのトルコ民族主義将校たちを止めないと死んでしまうから口説くことにした。ところで近代化どうしよう」

これで。
6455 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:26:20 ID:HeJt9zVo: >>6452
7ぐらいじゃない？
サブタイ的には５だけど
6456 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:27:18 ID:HeJt9zVo: アカン
6457 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:29:03 ID:admin: エンヴェル「ですから憲法を作って近代化しないとロシアに勝てないんですよ！日本を見てください日本を！！」
二言目には明治天皇と比べられて嫌味を言われる。
6458 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:29:05 ID:Pzz57xX1: >>6455
トラッククエスト７　～革命の戦士たち～　？

「玉座からの革命」を成功させられるかどうか
6459 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:30:29 ID:admin: 「ペルシャですら憲法を取り入れて近代化しているのにオスマンときたら」
6460 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:32:13 ID:Pzz57xX1: 毒舌ロリが似合いそう
エンヴェルちゃん知日家だったん？
6461 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:32:14 ID:UMwllu25: WW1がクライマックスだとして、大オスマン帝国の復活が目標なら自動的に同盟側参戦になるのか
戦闘力はとにかく政治的には足を引っ張りまくるドイツしか味方がいないとか泣ける
6462 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:32:28 ID:HeJt9zVo: >>6457
きっついｗｗｗ
6463 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:34:53 ID:0TMNN9dS: バルカン半島を手放さなければ大戦の火種にならない可能性がワンチャン
6464 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:35:27 ID:1EQcOCY/: オスマンには最高の法があったから…(ネタ
つまりもっといい法を作って近代化すればええんやな？(よくわかってない
6465 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:37:09 ID:HeJt9zVo: >>6460
当時のトルコはロシアにかなり虐められてるので
日露戦争でロシアを倒した日本のこと分析するのは自然。

ヨーロッパ側の領土のほとんどをロシアの傀儡どもに奪われたようなもんだし
カフカスもロシアが占領してる。

満州と半島と北海道をロシアに抑えられてるようなもん。
6466 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:37:39 ID:admin: 日露戦争：1905
イラン憲法：1906
青年トルコ人革命：1908

　「そうか憲法を作ればロシアに勝てるんだな！（切実）」

※村岡ラクスのトルコ出張　1911
6467 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:37:52 ID:0TMNN9dS: キリストは宗教の律法全部を否定したロックな人だから
世俗法と分化できるのよね
6468 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:37:55 ID:JhJN45J4: コーランとの優先順位つけるのが難しかったのかな
日本は神道は天皇とまとめられるけど
6469 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:38:32 ID:Pzz57xX1: やべー全力で親日外交するなこれは
6470 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:40:47 ID:3D/D9vFl: ムスタファ・ケマル・アタテュルク
というウルトラスーパーチートマンを敵にしたら何をしても積むよ。
6471 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:42:06 ID:admin: コーランというか「スンナ」は生き方であり、人間としての絶対指針だから、優先順位とかそういう問題じゃない。
十戒のもとに法律作らないと無効だったのと同じ。

コーランのもとに憲法を作るしかない。
6472 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:42:13 ID:THQPB7PG: 憲法作るとなるとなあなあで済ました事がハッキリされるから
ある意味劇薬になりかねないですよね
6473 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:42:23 ID:UMwllu25: ホムホム方式で生誕弄るとしても、どの辺りの年代がベターだろう
19世紀はオスマンフルボッコの時代だから、負け過ぎだと詰むし早すぎると楽勝
6474 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:44:15 ID:admin: 日本人に受けるのは私の案がいい。

日本の近代化やロシア勝利をトルコから見た衝撃とか書いたら読者喜ぶし。
6475 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:44:30 ID:HeJt9zVo: エジプト独立前だと大分難易度違うし
少なくとも19世紀後半かなぁ
6476 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:44:43 ID:THQPB7PG: ムラト5世の子供とかどうだろ
上手く即位出来たら
若いアブデュルハミト2世ポジになれる
6477 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:46:11 ID:P0lnvN9X: チートを使う事で西洋人の研究のパクリと言われて侵略されて賠償金を払うプレイが出来るな
6478 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:46:27 ID:admin: エンヴェルがかなり人格ひどくてキャラ立ってるから、エンヴェル中心に、ケマルを後輩ポジで育てていく感じで。

「オスマン皇帝に生まれ変わったのでケマルを育てて長生きするのを目指します！！」でもいいな。

なお、ケマルがアル中で早死にする。
6479 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:47:11 ID:3D/D9vFl: コーラン、イスラム教徒に「政教分離」はあり得ない。
だからこそ現在ＥＵ内部でイスラム教徒移民のほとんどが
西洋社会に適合できない。
彼らにとってコーランは法律・憲法の上位に来るもの。
永遠にイスラム教徒とキリスト教徒は互いを真の意味で
認め合うことはできないと思う。
いずれ完全に西洋の許容範囲超えたらまた十字軍な時代がくるのではないかな。
6480 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:48:22 ID:1EQcOCY/: どこでも敵になるアル中
6481 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:49:30 ID:HeJt9zVo: タイトルが完全に義龍のパクりｗｗｗ
6482 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:51:12 ID:Pzz57xX1: 超参加したい
6483 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:51:37 ID:UMwllu25: >>6477
代表的なチートのライフル関係が通用しないし、この時代の兵器進歩は凄いから難しいぞ
オスマンは工業もしょっぱいし
革命的と言われた兵器が10年足らずで陳腐化する時代
ミニエーすげーと思ったら10年そこらでシャスポーが出てグラース銃になったと思ったら、
更に十年でルベル、ベルティエ小銃が出た

この間、僅か30年
6484 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:54:32 ID:admin: パン＝イスラーム主義「西欧に対抗するためにムスリムが結束しようよ！」　　　　　　　　※キリスト教徒「俺たちは？！」
パン＝イスラーム主義（オスマン）「西欧に対抗するためにムスリムが結束しようよ！全員オスマンの家臣な！」　　※キリスト教徒「俺たちは？！」
パン＝オスマン主義「帝国を立て直すために民族や宗教の垣根を乗り越えてオスマン人になろうぜ！」
パン＝トルコ主義「やっぱ異民族はだめだわ、むしろトルキスタンのトルコ人と連帯しようぜ！！」
6485 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:55:11 ID:0TMNN9dS: ライフル関係の次の時代となると
機関銃・自動車・ハーバーボッシュ法とかが鍵になりそう
6486 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:55:43 ID:qzFV4eqa: やっぱり融和は強者の選択なんやなって（ホムラ並み感）
6487 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:56:48 ID:HeJt9zVo: パン＝オスマン主義が理想だけど、列強に押されてる状況だと厳しい…
6488 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:57:35 ID:admin: オスマン：　ロシアが攻めてきてカネがない。
　　　　　　　ロシアが攻めてくるから工業化したい。工業化するカネがないから西欧に借りる。
　　　　　　　　カネを借りすぎてて農地が西欧の下請けとしてモノカルチャー栽培。西欧の景気不景気で定期的に全経済が崩壊する。
　　　　　　　　カネを貯めたらロシアが攻めてきて破産する。
6489 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:58:13 ID:0TMNN9dS: >>6487
共通の敵がある方がやりやすいよ
6490 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:58:42 ID:qzFV4eqa: 初手緑の革命な気がする
6491 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:00:04 ID:5d+5F/xO: アルメニア人とクルド人が民族自立しだすと東アナトリアがガタガタになるんだよなぁ…

>>6489
共通の敵というか「俺、キリスト教徒だし、むしろオスマンのほうが敵じゃね？」と思われるような状況
6492 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:00:08 ID:TbZcV4jG: 日本の場合だと言葉（話言葉）と宗教（宗派）と国（藩）が違っていても統一しましたし
バラバラでも纏める事が出来るって希望に見えそう
6493 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:00:39 ID:zWdDCWae: ロシアの隣国ってどこも苦労するんだなあ
6494 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:00:48 ID:admin: 近代化のための資金をためるとロシアが攻めてくる。
ロシアと戦わないと国民や属国が離反する。
ロシアと戦うと破産する。

ロシアと戦うと近代化できないけど近代化しないとロシアに勝てない。

なのでロシアに負ける。
6495 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:01:47 ID:W+sZqa2E: 宗派違っても文化は違わない日本は参考になるのか
6496 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:02:10 ID:admin: 日本と違うのは大陸と陸続きだから定期的に戦争があって攻め込まれて屈辱と賠償金を食らうこと。
6497 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:02:19 ID:j6WHZBts: おそロシア
6498 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:03:26 ID:r0bWS0Rd: >>6492
日本の場合、宗教は当初反キリスト教や廃仏毀釈とかでわりと混乱してたよね
仏教の近代化で乗り切ったけど
6499 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:03:38 ID:QhFwvGgl: 近代化しないで勝てばええのか？
陸続きはこえーなぁ
6500 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:04:25 ID:TbZcV4jG: ビスマルクがロシアと争わない方針にしたのが原因？
6501 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:04:43 ID:admin: >>6499
戦うとカネがかかるから負けて領土を切り売りするしかない。

なお伊土戦争
オスマン「負けたから！そっちの勝ちでいいし土地も上げるから戦争なしで！」
イタリア「よし分かった戦争しよう」
6502 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:06:36 ID:anyWwJzo: やっぱ列強はやべー奴しかいませんね…
6503 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:08:44 ID:j6WHZBts: 知れば知るほど妖精さんスレ向きの舞台だな
6504 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:12:22 ID:W+sZqa2E: 謙虚だから技術ユニットと経済ユニットと交渉ユニットと軍事ユニットと宗教・政治ユニット欲しい
6505 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:12:42 ID:TbZcV4jG: イタリアは戦争する事でバラバラだった国を纏めようとしたのかな？
6506 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:12:52 ID:j6WHZBts: ただ世界征服より着地点が見えない気がするｗ
6507 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:13:21 ID:r0bWS0Rd: 宗教・政治ユニットの厄い響きよw
6508 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:15:02 ID:ccVGwwQN: メジド2世が即位して最初の戦争で大勝して、戦争を1回で済ませないと戦費で詰むのか　　
伊土戦争(1911-12)、第一次(1912)、第二次バルカン(1913)戦争と続いてるから、イタ公に勝てと
6509 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:16:48 ID:r0bWS0Rd: ＞イタ公に勝て
なんとなくイージーモードに見えてしまうw
6510 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:17:36 ID:admin: さっきも説明したようにオスマンはトルコ人の国じゃないから国民から無条件の忠誠心は得られず、
強いから築き上げた帝国は戦争に負け続けるとアウト。
6511 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:19:16 ID:TbZcV4jG: >>6506
最低条件はパン＝オスマン主義でオスマントルコ国民の国民意識の創造
後はそれをどこまで広められるかかな？
6512 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:19:27 ID:pa/BXykp: じゃあトルコ人と結婚してトルコ人のスルタンを立てたら良いじゃん

白人奴隷ばっかり孕ませるからだろ
6513 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:20:13 ID:ccVGwwQN: 露土戦争に負けて国内ボロボロで伯父さんが専制政治しようとしたところで一家まとめて事故死(意味深)したところで
メジド君即位ってところか
6514 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:20:25 ID:admin: >>6512
アルメニア・クルド・アルバニア「そうですか失望しました独立しますね」
6515 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:21:33 ID:r0bWS0Rd: 戦争に負け続けるとアウトなのは帝政ロシアもオーストリア・ハンガリー帝国も似たようなものではあるから
そこら辺に商機を見いだすしかないなぁ
6516 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:27:35 ID:ccVGwwQN: 西洋は大不況の真っ只中でバリバリ保護貿易だから海外貿易に勝機を見出せないぞ(震え声)
6517 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:27:52 ID:pa/BXykp: 逆に全部の国内民族から嫁を貰って宮廷闘争させてる間は、皇帝即位ワンチャンちらつかせて
独立を防ぐカードになるから、その間に体裁整えるという手もあるな

とりあえず景気さえ良ければそうそう独立とは言い出さない・・・・でもないかもしれないが
あの辺の民族意識とか氏族意識とかは分からん
景気とかバラマキで誤魔化せるのか？
6518 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:30:37 ID:TbZcV4jG: キリスト教徒もヤバイけど
アラブ人の方がより問題の根が深そう
6519 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:32:58 ID:ccVGwwQN: >>6517
鉄鋼価格が半額まで落ちてる時期なので、
公共事業とかしても外国産鉄鋼がジャブジャブ流れて来て乗数効果がパーってオチに
6520 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:33:17 ID:5d+5F/xO: >>6517
西欧とロシアが民族主義煽って、自分たちに勢力圏にしてこようとする。
ロシアは地中海に出るためにスラブ主義を煽って、ボスポラスダーダネルス突破しようとしてくるぞ。
6521 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:33:20 ID:r0bWS0Rd: なんとかビスマルクに早期退場願って
ヴィルヘルム二世に好き放題やらせられんものかw
6522 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:35:13 ID:SlTxb40z: 華麗に列強倒して我々オスマン人が世界最高民族で道徳的有利って
宣伝すればみんなカッコいい独立とかねーわってなるはずだ
6523 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:37:58 ID:aK1OCVE9: ギリシャと建造競争するべきじゃなかったな
ぶっちゃけギリシャ海軍と殆ど戦ってないし
戦艦買う金で機関銃や重砲、弾薬の生産工場建てるべきだった

戦艦は強国のシンボルとして便利だったしな
6524 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:38:53 ID:pa/BXykp: そりゃそうなんだが、勝つための統一的愛国心と識字率とがどうも足りないからなぁ
逆にそれが最初から揃ってる日本がチート国家なんだろうが

おかしいな。オスマンの方が遥かにチート大国だったはずが
6525 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:39:26 ID:ZZplUFWj: 新型戦艦の無い国とか恥ずかしくて外交できないからね、しかたないね
6526 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:39:45 ID:ccVGwwQN: 伯父さんが専制政治してる間は戦争ないなーと思ったけど、欧州の状況見たらそれどころじゃないって理解
事実、欧州列強が大不況から持ち直したら即、啄ばまれている
6527 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:41:22 ID:pa/BXykp: 大不況を逆利用した経済の相対的な活性化と言えば、ソ連式鎖国法だな
6528 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:43:32 ID:j6WHZBts: オスマン帝国って（見てる分には）文化的にも面白くて好きなんだよな
ほんとトラクエ７としてやってほしい
6529 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:46:30 ID:ccVGwwQN: >>6527
それは西洋資本が入ってるトルコでやると逆効果かと
ざっと見る限り、投資先としての魅力を高めて海外資本をチート技術に投資かな
科学技術ユニットが必須だな
6530 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:48:42 ID:admin: どこから改革のカネ手に入れますかね？？
ハーレム廃止なんてはした金だし。
6531 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:49:34 ID:5d+5F/xO: イギリスかドイツの紐付き援助金とか？
6532 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:49:59 ID:aK1OCVE9: 国民の募金
6533 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:50:18 ID:I4rX5rwv: オスマン帝国は結局乱暴者が力で無理やり周囲を支配しているだけだからね。無数の怨念を負債として背負っている。
そら、力しか頼るものがないのに、それ以上に強い乱暴者（西欧）が出てきたらあっさり崩壊する。
国民国家ならまたちがうんだけどね。
あとオーストリアはＷＷ1さえ回避できていれば全体が国民国家化できえていた可能性が高かった。
内政に関してはすごくちゃんとしていたから。
6534 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:51:18 ID:us9QeHzE: 輸出で金を稼げないとなると、事業はじめて商品を国民に売るしかないかな
オスマンは図体がでかいので、魅力的な商品を開発できれば市場は大きいんじゃないだろうか
6535 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:52:24 ID:ccVGwwQN: >>6530
1870年当たりから銀相場が荒れるので、そこから種銭調達っすかね
6536 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:52:51 ID:I4rX5rwv: 資金はいつもの（当時発見されていなかった）鉱山開発でよくね？

ただ自分的にはオスマントルコより、フランツヨーゼフ帝に転生してオーストリア崩壊を阻止したいかなぁ。
嫁さん超美人だし。
6537 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:53:32 ID:pa/BXykp: 大不況に合わせてチート技術か何かを餌に、紐付き等資金を引っ張って来るのは
良いアイディアかもしれないな

どうせならヨーロッパ方面の土地でも切り売りするか。どうせ別民族が住んでるのなら
持っててもしょうがない面はある

土地を手放す事で権威が低下するかもしれないが
6538 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:54:27 ID:W+sZqa2E: 急募:オスマンを近代化するための資金をもたらす産業や技術
あと列強から上手いこと支援引っ張って来てくれる外務省と
なんかすごい最強元帥とムスリム相手に魅力が170あるいつも逆光の男
6539 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:54:56 ID:pa/BXykp: あー、まあ

オーストリアの方が親近感は湧くな。皇帝が超頑張ってたしなあそこは
6540 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:56:01 ID:ccVGwwQN: >>6536
金山ってトラクエ3で掘ってた金山でも当時の金流通量からしたら端金なんだ
19世紀後半の世界ではもう湿式精錬と浮遊選鉱が導入されているし
6541 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:56:34 ID:r0bWS0Rd: ボスポラス・ダーダネルスあたりをイギリスに租借させて金と勢力を引き込むとか
6542 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:58:17 ID:admin: オーストリアハンガリー帝国は連邦化を進めてロシアと戦争さえしなければ生き残れるし……どこも詰んでない。

ドイツの暴走に引っ張られなければ継続できてる。
6543 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:58:28 ID:I4rX5rwv: だよね？
親しみが持てるって意味ならオーストリアのフランツヨーゼフ助けてあげたい。オスマンの滅亡は自業自得だけど、オーストリアは
「できるなら助けてあげたい」枠。
それ以外で歴史上「「できるなら助けてあげたい」枠の国としては
チトーの作り上げたユーゴスラヴィアかなぁ。
小説で「約束の国」がモチーフにしていたけど。
6544 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:59:31 ID:l4qCvKsL: >>6538
真珠養殖？
6545 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:00:23 ID:TbZcV4jG: ほぼ順当に成功する国が順当に成功するよりも
ほぼ死亡確定の国が大逆転して復活する方が楽しそう
6546 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:00:57 ID:7pZKTNZt: やるならまずはハーバーボッシュ先生かな？
6547 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:01:17 ID:ccVGwwQN: >>6542
WW1の原因はそもそもオーストリアの暴走が原因なので……

>>6544
それやると多分、クゥエート切れてが独立する
6548 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:02:13 ID:I4rX5rwv: 自分的には感情移入できない死んで当然の国が大逆転のほうが
つらいんだが。
むしろ難易度より、滅ぶのが惜しまれる国を助けてみたいかな。
中国だと宋かね。
6549 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:03:14 ID:l4qCvKsL: >>6547
むしろクウェートにやらせて上前跳ねれば・・・
・・・しばらくしたら天然真珠産業死ぬし
6550 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:03:23 ID:r0bWS0Rd: >>6548
それは水滸伝という大先輩がw
6551 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:03:38 ID:j6WHZBts: オーストリアポジションの国はキョン子で擬似的にやったし…？
オスマンというニッチな舞台で頑張るスレが見たい
6552 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:03:54 ID:us9QeHzE: >>6546
農業生産増やしても、穀物を輸出できなければ、
相場を荒らしただけで尾張になるんじゃないかな
6553 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 01:04:05 ID:admin: >>6547
オーストリアはベルギーを攻めろとは頼んでないので……
6554 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:05:05 ID:W+sZqa2E: 2徳川持った大国が滅ぶなんて悲しいじゃないかミレニアムを築くんだよ
6555 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:05:50 ID:QhFwvGgl: どこかで布教するとか、アフリカ？
6556 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:06:41 ID:ccVGwwQN: >>6553
ｱｯ、ﾊｲ
自分で言っておいてなんだが、戦闘力はとにかく政治的には足を引っ張りまくるのがドイツでしたね
エンヴィルちゃんがドイツスキーだから同盟不回避なのがｺﾜｲ
6557 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:06:46 ID:I4rX5rwv: ＷＷ1の頃は、欧州全体が「同盟」の意味を正しく理解してなかった。
一つ先端が開かれると、連鎖反応で欧州全体が火の海になることが
理論上は確定してにもかかわらず、国の上層部でそれを実感として
理解できているやつが超少数派だった。
6558 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:07:08 ID:us9QeHzE: >>6555
布教するとどうなるんだ？
6559 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:09:26 ID:7pZKTNZt: >>6552
いや、技術おさえてグレート・ゲームでイギリスに頑張ってもらう感じで対露の時間稼ぎできるかな、と
6560 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:10:27 ID:I4rX5rwv: オーストリアはドイツとの同盟を早期に切ってロシアとの同盟にきりかえるべきだったわな。
ヴィルヘルムのおバカがやらかしまくった時がチャンスだった。
あと跡継ぎに貴賤結婚したいなら玉座諦めろ。
玉座欲しいならロシアと政略結婚しろというべきだった。
6561 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:10:28 ID:7pZKTNZt: 安価な硝石供給で頑張れイギリス！アフガンでドンパチしてて！なかんじ
6562 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:12:20 ID:us9QeHzE: >>6561
知識がないので教えてほしいんだけど、硝石価格が下がるとイギリスは勝てるの？
インドあたりから運んでるんじゃないのかな？＞硝石
6563 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:12:46 ID:ccVGwwQN: 19世紀末のイラク、クゥエート独立阻止も重要イベントだな
ゲーム開始が露土戦争直後って前提だけど
6564 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:14:10 ID:QhFwvGgl: >>6558
味方を増やしてレッドチームが蔓延する前にチームオスマンをつくってだな…
お金は石油でも掘るくらいしか思い浮かばない
6565 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:14:39 ID:I4rX5rwv: まー技術者枠がどれだけいて機材どんだけ持ち込めるかで超変わるわな。
6566 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:16:45 ID:W+sZqa2E: 部下に岡部欲しい下さい
6567 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:17:25 ID:I4rX5rwv: 新キャラやろ、やるにしても。
6568 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:18:42 ID:7pZKTNZt: >>6562
第２次アフガン戦争までは本国の工場で弾薬製造しているので、その段階で安価な硝石使って安く弾薬作って供給すれば
イギリスは戦いやすいかと

なおロシアのヘイトは買う
6569 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:18:56 ID:ccVGwwQN: >>6564
石油の価値が出るのはボイラータービン船と自動車の発達から
20世紀になるまで大して価値がない

19世紀末に投資して下地は作ったとしても、金になるのは20世紀から
6570 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:19:26 ID:us9QeHzE: >>6564
まだ石油が金づるになる時代じゃないからなー。
トラ３でもあんまり儲からなかったのぜ。
6571 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:20:39 ID:us9QeHzE: >>6564
ネックが２つあるなー。
・宗教で味方を作ると、戦争が宗教戦争になる
・アフリカに対ロシアで頼りになる国がひとつもない
6572 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:21:50 ID:W+sZqa2E: そりゃ続投はないだろうけど一から岡部くらいスキル盛ったら人格破綻者待った無しになるからさ
6573 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:23:43 ID:yCELCaE/: 対ロシアだと中央アジアのほうがまだたよりになるかもしれん
6574 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:24:06 ID:I4rX5rwv: 楽しみをどこにメインにおくかなんだよね。
「困難な状況をひっくり返す、極めて難しい目標を達成する」のか
「歴史上のイフの「過程」を楽しむ、思い入れのある国（大体日本）に助力する」のか。
6575 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 01:26:06 ID:admin: >>6565
逆にどこまで盛ったら勝てるのさー
6576 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:27:12 ID:ccVGwwQN: あ、金のなる木見つけたかも
この時期に始まったばかりのアルミニウム精錬

中東の石油資源とサウジ、ギリシャ辺りにあるボーキサイト
タービン船発明したパーソンズに投資して蒸気タービンン関係の特許を入手して、
革新的な火力発電をバックにした安価なアルミ精錬ができるかも
6577 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:27:30 ID:us9QeHzE: >>6574
普通に前者でしょ、オスマン帝国の滅亡を防ぐんだから
6578 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:28:21 ID:us9QeHzE: >>6576
アルミニウムで何を作ると儲かるかな？
飛行機はまだ時代が速いよね
6579 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:28:52 ID:ccVGwwQN: WW1に勝利して大オスマン復活が目標か
エンディングはここに設定か

最終的にオスマン連邦として緩やかな連帯になるとしても
6580 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:29:07 ID:YpqeBWkA: 防衛ラインも仮想敵も大変そう
6581 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:29:51 ID:QhFwvGgl: うぼぁー
何かいいのあるかなぁ
6582 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:31:00 ID:5d+5F/xO: >>6579
中東戦争が起こらないのは幸せなエンディングと言える。
6583 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:31:16 ID:ccVGwwQN: >>6578
すぐ実用化できそうなのは建材と日用雑貨
6584 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:32:12 ID:l4qCvKsL: アスファルトとか、
うがぁ石油分留ができれば一気に色々作れるのに・・・
6585 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:33:23 ID:5d+5F/xO: >>6583
アルミニウムで建材は酸化がちょっと怖いかなぁ
6586 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:34:35 ID:us9QeHzE: 「アルミニウムの歴史」を読むに、初期にいちばん儲かるのは食器みたいだね
まあ割れないからなー
6587 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:36:03 ID:ccVGwwQN: >>6585
窓の枠やサッシとか部分的な箇所ね
対候性は木材より上
6588 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:36:11 ID:l4qCvKsL: >>6586
加えて鉄の味もしないぞw
6589 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:45:52 ID:I4rX5rwv: >>6575
すくなくとも工作機械と数年分の消耗部品。
それを使いこなして現地で現代レベル工作機械を再生産し、
使い方を教育できる人材は必須ですかね。
とにかく「工作機械を自作できる」ことが本当の意味での工業化の
大前提なんで。
6590 ：名無しさん：2019/07/21(日) 02:06:12 ID:ccVGwwQN: この時代の技術開発速度はスゴイハヤイから、どれを科学技術ユニットに開発させて、
どれを史実科学者への先行投資で手に入れるか取捨選択がダイジ

石油化学は独占した方がいいだろうね
ナイロン開発したら扶桑敵対必至だけどｗ
6591 ：名無しさん：2019/07/21(日) 04:39:24 ID:pa/BXykp: アルミニウムで何作ったら儲かるかって言ったらそりゃ鏡よ
銀使わなくて良いもの
6592 ：名無しさん：2019/07/21(日) 05:00:10 ID:pa/BXykp: 技術独占させてくれるのかしら

クソド辺境の極東の、憲法とか持っててまあまあ話が通じる、ロシアにも一応は勝てて
その土地を支配しても大して旨味の無い、今まで特に絡みも無かった、ほぼ単一民族で
結束力の高い文明国なら

まあ特許を尊重しても良いけど

欧州にほど近いアナトリア周辺の、政教分離も中央集権も出来なくて話が通じそうも無い
地方軍閥にすらボロ負けするような、支配すれば戦略上優位を得られる土地が多々ある
500年もの欧州侵略による積年の恨みが籠った、多民族で結束力の低い非文明国相手に

特許制なんか尊重してやる必要ある？

独占するのではなく、取引・交換材料に使う方が良いんじゃないかな
技術を売ってお金にするとか
6593 ：名無しさん：2019/07/21(日) 06:24:35 ID:zWdDCWae: オスマン帝国に積年の恨みがあるのは東欧の国であって
所謂列強国って絡みは少ないような気もするが
6594 ：名無しさん：2019/07/21(日) 06:32:32 ID:pa/BXykp: 地中海貿易・東洋貿易のためには完全に邪魔だったし、イスラムがイベリア半島を
占領していた時代もあったからな
マグリブ海賊もイスラム教だし、圧迫感は西洋列強でも強かったんじゃない？

少なくとも、好印象は抱きようが無いと思う
6595 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:23:54 ID:2zG9YoEv: 特許は技術独占するためじゃなくて技術広めるためのものだぞ
6596 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:27:17 ID:pa/BXykp: 特許も無しに独占出来るほど整った国情じゃないから、じゃあ特許取らずに技術独占しましょうも無理じゃね

少なくとも初期はそうだろうから、初期に何とか技術売買とかで金策して、国情整えるのが先決だろうかね
6597 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:27:40 ID:W+sZqa2E: バチバチにやりあってる隣国でもなければここ100年くらい大した事ない国に
恨みなんか持ってるやつおる？
6598 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:36:08 ID:504Gxgum: バルカン諸国は恨み骨髄だぞ
6599 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:40:55 ID:pa/BXykp: 東はドイツまで、西はスペインまでは結構嫌いなんじゃないかな
英仏は流石に恨み骨髄ってほどじゃないかもな
6600 ：名無しさん：2019/07/21(日) 09:20:21 ID:M0EAzeg/: ドイツはとにかく常に対オスマン最前線だったオーストリアは絶対に良い感情を持ってないだろうな
6601 ：名無しさん：2019/07/21(日) 09:26:24 ID:3NOg3TeO: 位置的にも敵と味方に困らないのがいいな、オスマン
6602 ：名無しさん：2019/07/21(日) 09:34:37 ID:KthNQ05r: >>6569
20世紀初頭舞台でいいのかな？それを利用して自動車と航空機が
兵器にならんでもないが、トルコだと欧州先進国と違って量産できる下地がないか…
6603 ：名無しさん：2019/07/21(日) 09:43:39 ID:5d+5F/xO: アブデゥル・ハミト2世の段階がターニングポイントだなぁ
ここでアルメニア人を虐殺したり、
ハン＝イスラム主義でキリスト教徒とイスラム教徒の分断が起こってるのが致命的。

ただ、ハミト2世スタートだと、1876年スタートで手を入れられる余地があり
その次のメフメト5世が1909年即位。
6604 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:16:47 ID:jJx7/gKc: 英仏に土下座しつつロシアと敵対する方針かなあ
6605 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:18:08 ID:I4rX5rwv: そもそもイスラム教国で領土に多数のキリスト教徒がいる時点で積んでいる。
キリスト教徒を真の意味で平等に扱わないと永遠に反乱起こされるか、外交で叩かれるのに、本当に平等に扱うと今度は
コーランに反すると叩かれる。
結局イスラム教徒にとっては
「イスラム教徒以外は二級市民」というのが大前提なんだよ。
6606 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:25:31 ID:jJx7/gKc: アラウィー派、ドゥルーズ派といった少数の宗教勢力を重用して官僚や近衛を編成して
多数派のスンニ派をコントロール、キリスト教徒とユダヤ教徒を保護するならいけるか？
ただしすごい難しいね。現実の中東ではだいたいうまくいかずにクーデターや内戦になる
宗教担当の転生者の役割が重い
6607 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:35:58 ID:w1mw86mV: 宗教はアメリカを参考に出来いかな
あそこもキリスト教が前提で国が成り立っているけど
イスラムとも折り合いをつけられてる
6608 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:47:35 ID:pa/BXykp: 出来ればもっと手前の時代から、まずイスラム教を中華の諸子百家やキリスト教の宗教改革みたいな
宗論をバリバリやって、近代思想との折り合いが付けられるように改造するのが良いんだろうけどなぁ
6609 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:57:23 ID:M0EAzeg/: イスラムの宗教改革ができる最後のチャンスがオスマン帝国だったってこと
現代だとどんな賢いウラマーがイスラム法を現状に刷り合わせてこう解釈を変えましょうと主張しても、
それを信者に広める権威を喪失してしまったから

カリフを切り捨てたケマルはマジでトルコのことしか考えなかったんだなと思う
トルコのこと以外を面倒見る余裕はなかったけどさ
6610 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:59:59 ID:5d+5F/xO: >>6605
そこは既にミドハト憲法で踏み込んでいるんだ。
戦争で負け続けての反発がなければ、抑え込めた。
6611 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:03:38 ID:I4rX5rwv: どんなカリフがいてもコーランの逐語的解釈する勢力が
常に有力勢力であり続けるからイスラムの近代化は永遠に無理よ。
他の宗教の信者を殺し、奴隷にし、支配する。
それらを教祖自身がやっているんだから仏教やキリスト教の
ような穏健化は永遠に無理。
始まりからしてイスラム教は間違っていた。
6612 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:09:47 ID:admin: オスマン皇帝もホムラもケマルも抑え込んでたから無理じゃないよ。

カリフ「か」圧倒的武力確保しておけば問題ない。
6613 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:13:33 ID:admin: キリスト教徒原理主義とか共産主義原理主義のほうが大勢人殺してるしね。
6614 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:14:33 ID:I4rX5rwv: ホムラは創作なんで除外。
オスマン皇帝とケマルは独裁者でしょう？
民主化してイスラム教徒が多数派になった時点で
イスラム教徒は暴走（原理主義者にとっては「正常化」）を始めますよ。
アメリカが上手くいっているようにみえるのもイスラム教徒が少数派であるからでは？
6615 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:17:06 ID:admin: どんな宗教でも９９％は世俗穏健派だから過激派は適宜処理（できる確固たる国家体制があれば）OK。
6616 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:17:10 ID:M0EAzeg/: 絶好調の時のISISもカリフ自称してたしね
それくらいカリフの意義はイスラム世界では大きい
6617 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:19:21 ID:5d+5F/xO: トラ８と比べて、民間企業の情報とかないかなと漁って見るてるけど
鉄道も油田開発も外国資本だなぁ

アルメニア人中心に検索してみたほうがいいのかなぁ
6618 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:20:08 ID:w1mw86mV: 日本の新左翼衰退が前例として良さそう
6619 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:20:41 ID:admin: だからホムラでやったように、確固たる国家体制と法体系を確保したうえで、生活を安定させて不満をなくし、
カリフから世俗穏健派が正しいという発信を続ければいいよ。

法の根源がシャリーアであるとしておけば。10戒とかね。
6620 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:21:14 ID:5d+5F/xO: >>6614
生活が豊かになれば、穏健化しますよ。
なので貧困対策が大事。
6621 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:23:43 ID:admin: >>6617
ユダヤにパレスチナ売るのはどうだろう
6622 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:25:42 ID:vQT1byga: >>6614
「民主化」や「独裁」は手段であって目的じゃないのでは？
オスマントルコをどうするか、という目的も決まってないのに
そこをつついてもあまり意味なさそう
6623 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:31:18 ID:5d+5F/xO: アルメニア人はロシア領内でも中央政治に関与出来てないから、
そこを認めてれば、味方には出来そうかなぁ。
なお、トルコ人の反発

スレにするなら、瀕死の祖国みたいに国内各勢力（ミレット）ごとに
政策によって支持率増加低下とか分かりやすそう。

>>6621
ん～初期のユダヤ人の入植はむしろ歓迎されていたみたいなことを見たことはありますが…
うーん劇薬
6624 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:32:29 ID:I4rX5rwv: イスラム穏健派に夢を持ち過ぎだと思う。
連中は積極的に武器を取らんだけで
「イスラム教徒が世界の支配権を握り、他の宗教二級は市民」
ってのが理想で本音ですよ。
6625 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:38:06 ID:5d+5F/xO: >>6624
あのさ、ずっとネガってるけど、根拠は？
いつのイスラム穏健派を基準に考えてます？

私はギュルハネ勅令勅令以後の流れから見て、
イスラム教徒にも経済的恩恵があれば、いけると思います。
6626 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:38:10 ID:admin: １８６８　アブデュルメジド２　産まれ
１８７６　ミドハド憲法　　
１８７７　露土戦争　
１８７８　露土戦争での敗北を議会に追及されたため憲法停止。　ルーマニア、セルビア、モンテネグロ独立。ブルガリア、ボスニア・ヘルツェゴビナ自治。
１８８１　エンヴィルパシャ、ケマル産まれる。オスマン債務管理局設置される。
１８８２　エジプト副王領がイギリスに取られる。
6627 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:38:29 ID:admin: >>6624
悪いけどここ個人版だから私と解釈違いなら出てってね。
6628 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:41:23 ID:vQT1byga: エジプトをイギリスに、シリアをフランスに、パレスチナをユダヤ人に売って富国強兵したい
6629 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:42:13 ID:M0EAzeg/: 煩雑すぎて隠しパラメーター扱いされた民族別カオスフレームだな
ヴァレリア島勢力を全部30にしないと暗殺エンド
6630 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:42:39 ID:w1mw86mV: 見るからに末期的な感じですね
理想を言えば全部取り戻したいけど
ムリっぽいな～
6631 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:43:02 ID:8ldlc+O8: 自分達の感覚が正しい、他は間違ってると内心で思うのはどの宗教でも同じだよ
中華教だろうが共産教だろうが日本教だろうがな。
差別意識強すぎでは
6632 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:44:14 ID:M0EAzeg/: >>6626
伯父さんの専制を許すとWW1までの準備期間が6年しかないんすよね……
RTAの世界になる
バグ技が欲しい
6633 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:45:23 ID:vQT1byga: パラドックスのVICTORIAっぽいかんじかなあ
POPに職業、人種、宗教、支持政党のデータがあるやつ
6634 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:45:45 ID:5d+5F/xO: 皇子時代に何ができるかなぁ
ホムラみたいにガンガン政治に関与出来ないと厳しい。
6635 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:46:55 ID:admin: んー、転生９歳で露土戦争……ムリダナ。

伯父さんにテロで亡くなってもらって、露土戦争敗北で
6636 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:47:58 ID:5d+5F/xO: それぐらいだと大分できることありますね。
6637 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:49:06 ID:M0EAzeg/: >>6634
下手にやり過ぎると伯父さんにポアされるんや
6638 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:50:45 ID:admin: 露土戦争始まって、伯父さん一家がバルカン人のテロで全滅。
転生９歳で即位、ミドハドパシャが摂政になって。（マダオポジ）

でも戦争に負けて議会に攻撃されてミドハドパシャが失脚。
エジプトも取られて、ここから１１－１２歳で本格的に稼働かな。

歴史改変はテロで一家全滅と、憲法停止なしで。
6639 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:52:30 ID:admin: あー、でも親父のアブデュルアジズがミドハドパシャに押し込め食らってるから、
ミドハドパシャは敵か。
6640 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:53:32 ID:M0EAzeg/: 難易度下げるなら伯父さんに処理してもらってから、伯父さんテロ死でしょうか

あとエンヴィルちゃんを早く出して欲しいので生年イジってください！
6641 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:54:30 ID:5d+5F/xO: 国が危機的な状況で、急速な近代化を迫られている幼君

これは、日露戦争抜きにしても明治天皇と比較されそう。
同時期だし（1867年に大政奉還）
6642 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:56:29 ID:admin: 明治天皇　1852年生まれ　1867年大政奉還
6643 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:58:23 ID:M0EAzeg/: メジド2世転生が無理筋なら、ムラト5世の長男って手もありますけどね
メジド2世の後のオスマン家家長はこの血統で、親父とミドハト・パシャは仲が良かった
6644 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:58:27 ID:w1mw86mV: 歳の離れた兄弟程度の年齢差なのか
6645 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:09:46 ID:M0EAzeg/: 英語記事はあるか

シェフザデ・メフメト・セラハディン・エフェンディ(1861～1915)
ムラト5世の長男。兄弟なし
父親が精神疾患で3ヶ月で退位させられた後に後宮に押し込められてる
親の治療をするために独学で医療を学んだか、ええ子や
6646 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:17:58 ID:5d+5F/xO: 良い子だなぁ
6647 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:38:13 ID:M0EAzeg/: オスマン皇帝はスタート時点だとお神輿確定なので、血統や立場、年齢のお好み次第ってところか

伯父さんの兄弟が連チャンでスルタン継いでるから、
若年の皇族に継がせるなら他の伯父さんたちも丸ごと処理が前提なのか
この期に及んで伝統の兄弟殺しとかやっぱりオスマンはクソだな(白目)
6648 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:56:08 ID:vQT1byga: 転生者は5人でいけるかなあ
6649 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:59:24 ID:KthNQ05r: >>6641
明治帝と比較されるのは気の毒だなあ…
近代化時の指導者としてはあの中国共産党すら認める逸材だ。
(2003年に中国CCTVで放送された歴史ドラマ走向共和のこと。
まあ、清代末期は批判しやすいからできたともいえるが)
6650 ：名無しさん：2019/07/21(日) 13:01:04 ID:dNjEHj3N: >>6648
ちょっと手が足りない、くらいが四苦八苦して案考えるから一番面白いしね
トラ３、トラ８の経験的に主人公含めて五人がよさそう
6651 ：名無しさん：2019/07/21(日) 13:18:49 ID:M0EAzeg/: 1897年にギリシャと戦争
この辺が最初の危機か
史実だと勝ったのはいいけど莫大な賠償金が
10年以上準備期間があると楽勝におなっちゃうから、ちょっと早くしてもいいかな

同年、クゥエート独立からの1899年にイギリス保護国化があるけど、戦争に勝ったらナメられないよね、多分
6652 ：名無しさん：2019/07/21(日) 14:08:45 ID:5d+5F/xO: 露土戦争敗戦
その後、テロで死亡だから、1894年からのアルメニア人虐殺はまだ発生してないのか。

それは救いだなぁ。
6653 ：名無しさん：2019/07/21(日) 14:18:20 ID:OSqno9YH: 最近はメイクしたキャラに投票だったけどトラ4トラ8みたいにダイスで前世＆生まれ決めるのも久々にやってみたいな
6654 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:28:20 ID:pa/BXykp: イスラム教はなぁ

言われてみれば当然なのかも知れないが、やってる事が結局はキリスト教や仏教、儒教の腐ったパターンと
大して変わらないんだよな。中世の世俗的な政治経済における倫理文明の限界点とかあるんだろうけど

ジズヤも、異教徒もちょっと多めに税を払えば平等っていう制度じゃないし
ハーレムもイェニチェリも要するに他所の宗教から女子供を攫って性奴隷にしたり戦争奴隷にする制度だろ

学校なんかで学ぶ範疇だと「キリスト教より遥かに穏健で万人に優しい素晴らしい宗教」と習うもんだから
ギャップがものすごいものを感じてしまう
6655 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:40:07 ID:M0EAzeg/: >>6653
主人公がスルタンだとそれやる意味があんまりねーんだよなあ
そう言えばオスマン憲法的に転生者にしろ低層身分の人間を抜擢ってできたっけ？
6656 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:45:41 ID:M0EAzeg/: 最終目標の一つになりそうなオスマン主義ってバルカンの諸民族からしたら「ふざけんな士ね」って案件なのか
そりゃそうだ

エルディネ残して放棄しかないのかのう
6657 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:52:22 ID:j6WHZBts: みんなが憧れるようなかっこいい思想を広めればいいんじゃないかな
6658 ：名無しさん：2019/07/21(日) 16:22:38 ID:d/YwMhbp: 19世紀オスマントルコの悪いところはわかったので
いいところ、長所はないんだろうか
6659 ：名無しさん：2019/07/21(日) 16:25:52 ID:j6WHZBts: 専制君主？あと音楽がかっこいい
6660 ：名無しさん：2019/07/21(日) 16:46:39 ID:WeAumwyP: ハーレム！
6661 ：名無しさん：2019/07/21(日) 16:48:16 ID:j6WHZBts: それ重要
6662 ：名無しさん：2019/07/21(日) 17:22:02 ID:W+sZqa2E: 21世紀の世界を専制君主とハーレムで満たす戦い
6663 ：名無しさん：2019/07/21(日) 17:37:28 ID:M0EAzeg/: ・イスラム社会の旗頭になれる
・ゲーム開始時点だと石油資源が豊富なイラク、クウェート、リビアを領有している

人口を調べたら20世紀に入ったくらいで2000万くらいなのか
日本は勿論、欧州列強と比較しても少ないな
ドイツの1/3、日本の半分くらいだ
6664 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:16:46 ID:I4rX5rwv: 農地少ないのよ。
面積広くても。
6665 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:24:04 ID:M0EAzeg/: あと露土戦争でごっそり領土が減ったところで人口もごっそり
ブルガリアとルーマニアって人口多いんだ
6666 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:28:48 ID:M0EAzeg/: 人口だけ見たらバルカンの失地はマジで致命傷っぽい
6667 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:35:18 ID:gi8jWO2E: のわ、何か新しいことが始まってる

バルカン半島は人口そんなに多かったのか
6668 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:50:29 ID:M0EAzeg/: ブルガリアとルーマニアの失地で人口が半分くらいごっそり減ってる
エジプトの失地でも1割くらい
6669 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:51:42 ID:QhFwvGgl: バルカン半島以外やっぱ砂漠だからなぁ
6670 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 18:57:54 ID:admin: 昔から収奪が酷すぎるんだと思う。
ムハンマドアリーがエジプト独立（属国）させて国内投資した瞬間に人口が倍増ですよ。
6671 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 18:58:32 ID:admin: データはVictoriaでいいね。
6672 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:02:50 ID:YjYt+y3B: エジプトの出力はつよい
6673 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:05:45 ID:pa/BXykp: 収奪まで酷いのか・・・・

オスマントルコって欧州諸国より遥かに進んだ先進国で
地上の楽園だと思ってたわ
6674 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 19:09:16 ID:admin: オスマン帝国はオスマン家の私的所有でしかないから国民は収奪対象で収益はハレムとオペラに投資されるだけだぞ。
6675 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:11:20 ID:YpqeBWkA: なんて支援したくない国なんだｗ
6676 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:12:18 ID:pa/BXykp: ヨーロッパの凶悪な白人共が蹂躙収奪して失われた先進的文明国のイメージが・・・・・
6677 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:12:27 ID:us9QeHzE: その体制をどうにかしないと勝てる気がしないｗ
6678 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 19:13:32 ID:admin: ロシアが敵

露土戦争 (1568年-1570年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1676年-1681年) 引き分け。
露土戦争 (1686年-1700年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1710年-1711年) オスマン帝国の勝利。
露土戦争 (1735年-1739年) 引き分け。
露土戦争 (1768年-1774年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1787年-1791年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1806年-1812年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1828年-1829年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1853年-1856年）オスマン帝国の勝利。※クリミア戦争
露土戦争 (1877年-1878年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1914年-1918年) オスマン帝国の勝利。※WW1
6679 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 19:15:26 ID:admin: 西欧「タタール国家とタタール国家が戦ってるだけだから全力でどっちも死んでほしい」
6680 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:17:02 ID:r0bWS0Rd: 穀倉地帯のウクライナをぶんどれればもうクリアしたようなもんな気がするw
6681 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:18:06 ID:7DXqyjMN: どっちかが一方的に勝って矛先が向くのも嫌なので沼ってればいいよねって思われてるか
そしてバランス調整の介入
6682 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:18:08 ID:pa/BXykp: ウクライナ・・・・ああ『荒野』か・・・・

分捕れるかね？ポリトも出張って来るよな多分
6683 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:18:08 ID:M0EAzeg/: ※の但し書きが悲しい
6684 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:20:32 ID:M0EAzeg/: 19世紀末から20世紀初頭のトルコ対外戦争で一番酷いと思ったのが希土戦争(1897)か
勝ったのに列強の圧力で賠償金と領土割譲とかふざけてる
6685 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:21:05 ID:YjYt+y3B: ウクライナかあ
コサックをなんとかするのと英仏の介入をなんとかできればワンチャン
6686 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:32:06 ID:M0EAzeg/: ウクライナ人の民族運動も勃興してる時期だから、ロシアと戦争して勝っても割譲は無理だろ
多分、独立する
上手くやって保護国化

正直、日清日露の戦債で一儲けしたいから対ロシア戦はしたくないなーと言う個人的所感
6687 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:33:13 ID:us9QeHzE: >>6684
スレにしたらそのへんも再現されるだろうな
どうやって列強の干渉を避けるかが超重要だ
6688 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:33:54 ID:us9QeHzE: >>6686
ロシア戦を回避してロシアの国力を温存したら、
日露で日本が負けるんではなかろうか
6689 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:34:09 ID:5d+5F/xO: >>6684
だから、列強味方につけるのが大事

イギリスとドイツどっちを味方につけるか
対価は油田開発権
6690 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:34:51 ID:us9QeHzE: >>6689
油田開発権ってそんな魅力的な権利か？　現代じゃないぜ
6691 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:37:56 ID:pDDnlqNz: >>6690
20世紀初頭ならギリギリ
ただ水より安いからな
6692 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:38:33 ID:AKEXdKm7: 平原で真面目にコサックと戦うと、勝ち負け以前に戦費がなあ
対ロシアは勝ち負けよりも戦費用意できるかの勝負になる気がする
勝っても財政負担に耐えられなかったら実質負け
6693 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:40:27 ID:M0EAzeg/: >>6690
19世紀末の時点でルーマニアの油田はもう開発されてる
この辺は採掘インフラが充実してるが故とも言える
リビアの油田とかは砂漠のド真ん中なのでインフラ構築がキツい
6694 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:40:35 ID:5d+5F/xO: 鉄道事情

イスタンブル－イズミト線が1888年にイギリス資本で開通
その後、イズミト―アンカラを1889年にドイツがアナトリア鉄道会社を設立
1892年にアンカラ線開通
1896年にコンヤまで開通
6695 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:41:49 ID:us9QeHzE: 完全に外資のおもちゃだな、満州感ある
6696 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:45:04 ID:5d+5F/xO: うん、色々調べてみてるんですが、外資以前に
オスマン国内で商業やっているのは主にユダヤ人とアルメニア人（アルメニア正教）で
トルコ人資本というのがそもそもないのでは？
6697 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:45:42 ID:M0EAzeg/: 失地の多さも泣けるぞ、本当に
クウェートなんかイギリスの横槍で独立されたようなもんだから
これで「投資してあげるよ！」とか面の皮がどんだけ厚いのやら

清の半植民地化も酷かったけど「アレは遠かったから、まだマシだったんだなあ」と言う感想
近所にあったオスマンはどうなったかと言うと、ご覧の有様だよ
6698 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:47:48 ID:us9QeHzE: ちょっと待った、民族資本がないとか無理ゲーじゃないか
6699 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:48:11 ID:5d+5F/xO: なお、エジプトとスエズ運河とペルシャに触ると、イギリスを敵に回す。

ドイツはバグダード鉄道の開発にイギリスに協力を持ち掛けてるんだけど（３Ｂ政策）
インド権益に影響が出そうなので断ってる。
6700 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:48:25 ID:us9QeHzE: つまりユダヤ商人とアルメニア商人をオスマンナショナリズムに目覚めさせないとアウト？
6701 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:49:01 ID:j6WHZBts: ないならつくるしか……ハンガリー王並の傀儡がいるな
6702 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:49:50 ID:M0EAzeg/: >>6696
国内資本でも商売に強いのはギリシャ人で、共和国成立後のギリシャとトルコの住民交換で多大な経済的損失が
6703 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:52:58 ID:KthNQ05r: この時代はまだキプロス島がオスマントルコ領地の内だから
少ないけど銅が取れる…があまり儲からない
6704 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:54:16 ID:pa/BXykp: アルメニアってキリスト教圏最東端じゃなかったか？
グルジアだっけ？
6705 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:54:37 ID:kObPJRUc: 大航海時代はイスラム商人が有名だったけどこの時代だとあんまりアドバンテージない感じかな？
6706 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:55:39 ID:pDDnlqNz: 江戸幕府が鉄道敷設権利などを売って、明治政府が買い戻したって話あるから鉄道敷設権利が売れる？
なお、鉄道敷設権利は鉄道周囲の土地の割譲に近いが
6707 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:55:48 ID:pa/BXykp: まあ、ただでさえ喜望峰ルート開拓された上に、スエズ運河まで
抑えられてたら、イスラム商人にアドバンテージは無いわな
6708 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:56:44 ID:pDDnlqNz: >>6705
大航海時代は命がけのアフリカ大陸経由航海or陸路（イスラムの独壇場）だからな
6709 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:57:17 ID:5d+5F/xO: >>6700
1855年にジスヤ廃止
1556年に非ムスリムの政治参加、裁判の平等、信教の自由を認可
1876年にミドハト憲法

という感じで、自分たちはオスマン人だというパン＝オスマン主義は進んでます。
実際、パン＝オスマン主義の官僚たちも出て来てたんですが

>>6626の露土戦争で憲法停止
1894年にロシアに協力したとしてアルメニア人虐殺

今回は憲法停止はないし、アルメニア人虐殺も怒ってないから、まだ民族間の完全分離は進んでない。
ただ、反アルメニア人感情は生まれてるかなぁ？
この辺もうちょっと調べてみるか
6710 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:58:50 ID:W+sZqa2E: 転生特典で触ったものがみな黄金に変わる力とか貰えば原資になるのではないか
6711 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:00:07 ID:5d+5F/xO: >>6704
オスマンとサファビーに故郷分割されてます。
サファビーのところはロシアに分捕られました。

十字軍国家のあたりにもアルメニア人いたり、
ビザンツ領内とかにもいたので、オスマン領内全体に分散。
アンカラから東に結構いる感じ
6712 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:02:53 ID:KthNQ05r: アルトリア半島は(金属)マグネシウムが多く取れるらしい。
石炭や鉄鉱石も取れるから製鉄には向いてるかな…
けど民間資本が少ないの良くないね
6713 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:03:32 ID:u5f1UF/u: Fateに浸食されてるぞｗ
6714 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:07:41 ID:W+sZqa2E: 女性陣みんな同じ顔してそう
6715 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:10:03 ID:YjYt+y3B: 英独の資本を入れてもらうかんじかなあ
6716 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:10:35 ID:j6WHZBts: 白人の嫁をつくるところから始めないと
6717 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:15:44 ID:pa/BXykp: 白人の嫁ならハーレムに山ほどいるんだけどなぁ
6718 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:21:47 ID:YjYt+y3B: 金を持ってて権威を持ってて軍事力は持ってない嫁はいないか
6719 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:25:35 ID:us9QeHzE: 金持ってるといっても、現代基準で１００億円あってようやく種銭レベルだろうしなあ
工業化原資と考えれば兆円単位かと
6720 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:26:25 ID:x/4QRujG: アカギポジ欲しい
6721 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:40:11 ID:r0bWS0Rd: やはり鍵はロスチャイルド家かな？
クリミア戦争でトルコに巨額の借款を貸し付けてトルコ財政を掌握
その後ロシアの公債発行に協力してバ見返りにクー油田もらったらしい
6722 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:09:07 ID:5d+5F/xO: >>6720
あれは生まれダイスが跳ねた結果だから1/100の確率ですね
6723 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:14:49 ID:pJTwv90H: しかし、上の露土戦争での沼具合を見てると
良く最近のトルコはロシアからミサイルや武器を購入って方向に舵を切ったな
6724 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:15:46 ID:WiwsjAKi: イギリスと仲良くルートとドイツと仲良くルートどっちがいいだろう
イギリスだとグラッドストン、ドイツだとビスマルクとタフな外交に代わりなさそう
6725 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:42:21 ID:M0EAzeg/: 安全保障上の宿敵がロシアだから、そこから逆算するとドイツなんだよなあ
メタ的には組みたくないｗ
6726 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:47:04 ID:5d+5F/xO: イギリスを敵に回すと、東のペルシャ、南のエジプトから進軍された挙句
アラブ大反乱起こされるんだよなぁ（ドイツもやらないとは言えない）

あんまり敵にしたくない。
6727 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:50:10 ID:I4rX5rwv: 結局、国民国家作るには国の中枢に公共意識が根付かんとあかんのだろうなぁ。
国と人民は支配者の私物ではないという。
6728 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:51:23 ID:2SuLc8Ei: >>6723
クルド人を殺しても文句をいわなそうなところは共産主義国か片足突っ込んでるロシアぐらいだからシャーない
6729 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:52:23 ID:us9QeHzE: それを明確化するために憲法が必要なんだよな
6730 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:57:50 ID:j6WHZBts: 先日薦められたオスマン帝国についての中公新書、読み始めたばかりだけど面白いな
テンション上がってくる
日本でもオスマン研究っていろいろやってるようだけど魅力を感じる学者が多いんだろうか
6731 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:58:16 ID:M0EAzeg/: 過去のアルメニア人虐殺をいつまでもネチネチ言われてるのにもキレてるね、トルコ
カリフ制廃止に次ぐ歴史的失策だよなあ
6732 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 22:01:17 ID:admin: オスマンの本を読んだ人がスレやってくれないかなぁ（願望
6733 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:02:37 ID:cQxpKG9f: >>6731
日本人としては親近感湧くな

僕はいですさんのスレで参加したいです
いや他の人のでも参加するけど
6734 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:03:51 ID:5d+5F/xO: 無理無理
外交系なら兎も角、経済効果を数値化出来ないです。
6735 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 22:15:24 ID:admin: 外交だけやればええねん
6736 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:52:45 ID:5d+5F/xO: うーん、とりあえず勉強はしてみます。
今日だけでも色々と知らないこと出て来たし
6737 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:59:29 ID:I4rX5rwv: というか小説にしろ、スレにしろ過去の人間の精神構造と反応を当時の文化、慣習込みで表現する難易度が高すぎる。
どうしても現代日本人ナイズされた思考の人物になっちゃている気がするんだよなぁ。
6738 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:23:48 ID:M0EAzeg/: なろうの転生モノでそれは多いね
読んだことある作品でその時代の人間が当時の行動原理できちんと動いてる作品は1/4にも満たない
6739 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:36:17 ID:soqzlis8: なんかやけに先を見据えてる盗賊とかね……ｗ
6740 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:42:24 ID:ka2rI0zN: 頭の良いキャラとかマジモンの底辺の描き方とかが無い作品が多いな
6741 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 23:44:05 ID:admin: ９９％の人はクズだからクズを描けばいいよ！！！１
6742 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:44:51 ID:I4rX5rwv: まあ自分もクズの一人なんで屑でも作品を書き続けよう。
6743 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:44:54 ID:soqzlis8: 特に理由もなく１限目サボる大学生！
6744 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:45:51 ID:soqzlis8: よく皆勤賞がパーになった！とか騒ぐ主人公いるけど
中々取れないよねアレ
6745 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:46:41 ID:8IiIJBxE: 理由もなく仕事をサボる社会人
6746 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:53:00 ID:I4rX5rwv: 中国の場合は（士大夫は）儒教、日本は御恩と奉公と神輿としての天皇制を押さえておけば最低の格好は付くと思うんだが・・・
西欧なら封建制とローマ教皇、イスラム圏ならイスラム教に騎馬民族？
重要なキーワードはこんなものかな？
6747 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:59:00 ID:5d+5F/xO: イスラム圏は神秘主義教団が重要
教義を分かりやすくしたり、勧農とかもしたりするので、
一向宗とか、奈良時代の聖集団とかああいうのに近い
6748 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:01:16 ID:YpHtOtUM: >>6741
馬鹿とクズを書くのは頭のいい人間を書くより難しいといわれてますぜ
作者が真面目な人間だとなおさら
6749 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:07:16 ID:admin: 私は毎作品クズを愛して書いてるから真面目じゃないな！！！
6750 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:08:41 ID:1qVBewZH: いですさんって「愛すべき俗人」を書くの上手いですよね
トラ８の床次さんとか
6751 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:09:55 ID:HBTNGYAL: しまった、それじゃあ俺に馬鹿とクズは書けないな
誠実で実直で公明正大で真摯な俺にはとてもとても……
6752 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:10:13 ID:gqdk7Y08: 俗物は利益を渡すと味方してくれるから有難いｗ

瀕死の祖国の貴族たち好きだったなぁ
6753 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:15:20 ID:YpHtOtUM: 妙に語彙の多い山賊とか典型的な馬鹿なクズの失敗例
実は零落した騎士/武士階級って設定を付けれますけど、そうじゃないのが多い

あとテンプレじゃない生々しい悪人ってのは、作者の体験や本人の悪性と向き合って生み出されるものだから、これも難しい
6754 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:23:58 ID:hQWXsCG6: >>6752
いかに貴族たちを気持ちよく生かすかにエネルギーを割いた思い出ww
6755 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:25:02 ID:gs9ZmyvW: リアルな最底辺の生活、極限の人間のの描写って本当に作者の人生が反映されるよね・・・
ちょっとやそっとじゃ辿りつけない境地が多い。
6756 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:27:39 ID:Q0tqtGoG: >>6755
そういうの書いてる作品よかったら教えて
6757 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:29:34 ID:admin: じゃりン子チエ
ウシジマくん
ナニワ金融道
ミナミの帝王
6758 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:32:23 ID:gs9ZmyvW: ナニワ金融道（ただし青木氏関与分）
血と骨（梁石日）
6759 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:32:39 ID:Q0tqtGoG: いですさんありがとです。じゃりン子チエは読んだこと無いから見てみるか
6760 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:34:20 ID:gs9ZmyvW: じゃりン子チエはテツが昔は只の屑としかみえなかったんだが
年をとってからみるとちょっと見方が変わった。
6761 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:35:16 ID:EqB983T+: じゃりん子チエのアニメ最終回までの話しは結構衝撃的
6762 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:35:55 ID:ER3xS4dS: 映画だと
北国の帝王
万引き家族
6763 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:37:25 ID:NDFwxSGW: 知るかバカうどん
藤子・Ａ・不二雄
6764 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:39:12 ID:Q0tqtGoG: >>6758
ありがとです
6765 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:40:27 ID:admin: じゃりン子チエの猫番外編がいいよ
6766 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:47:17 ID:eAKq6ti/: じゃりン子チエは古き良き邦画のテイストを生かしてる感じだなぁ
6767 ：名無しさん：2019/07/22(月) 01:48:50 ID:iq5Xjc3K: ダンまちのメインキャラ以外のモブ冒険者は
底辺に武力もたせたらそりゃこうなるよ、ってクソ民度っぷりで結構好き
6768 ：名無しさん：2019/07/22(月) 02:02:22 ID:YpHtOtUM: 鬼滅でも主人公同期以外のモブ隊員の雑魚っぷりと志の低さは、アレはアレで面白かった
明確に描写された回数は少ないけど

柱が一人排出されればモブが10人単位で全滅しても成り立つ組織だから、あんなもんなのかなあｗ
6769 ：名無しさん：2019/07/22(月) 06:13:11 ID:uhMBY/Gh: あれは幾らなんでも死にすぎな気もするが

あんな一般隊員でも、たぶん沼鬼とかの雑魚は倒せるんだろ
累は相手が悪かった。上位11位の強さだしな
6770 ：名無しさん：2019/07/22(月) 07:41:27 ID:3Ylm3mtZ: ミナミの帝王の萬田さんは担保抜きでも金貸してくれるし
チャンと客に対して不利な法律も教えてくれる
たいていのファンタジー金貸しより良心的キャラよ。

追い込みはきついし出てくるゲストキャラがその分非道に過ぎる人が目立つけどね。
6771 ：名無しさん：2019/07/22(月) 10:17:04 ID:NsR0GUeJ: 逆に感情移入しやすいキャラってどんなかな

・善人
・可哀想
・感情豊か

あと何かあるか

意外と「能力や性格を等身大の人間らしくする」ってのが
あんまり効果無いと思うんだよな
等身大に強くなくて弱い人間にわざわざ入れ子みたい読者って
そんなに多くないから
6772 ：名無しさん：2019/07/22(月) 10:18:32 ID:pkgv8zDG: 頑張ってるのがわかる、が一番感情移入しやすい
6773 ：名無しさん：2019/07/22(月) 11:30:38 ID:kp0JxyRi: 方向性がはっきりしてるかな？

なんでこういう風に思って、こう行動したのかの分かりやすさがないと感情移入しきれない感じ、
6774 ：名無しさん：2019/07/22(月) 12:24:00 ID:iq5Xjc3K: 美少女
6775 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:12:34 ID:auGZLLAl: 弱点や欠点がある
6776 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:14:59 ID:orkvHVcS: 弱点や欠点がクスッと笑えるくらいの物なら親近感わくよね
ただただ欠点を付けようとしてクソになったら目も当てられないけど
6777 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:44:20 ID:lHgoNHgk: お騒がせしてすいません。

この板で下書き場所をお借りしている小説
「この異世界には酒がない！！　～日本酒造りが世界を変える物語～」
通称酒ないの下書き最新話（２章２５話）をさきほど投下しました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552711549/191
感想等いただけましたら大変うれしいです。
6778 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:45:04 ID:HBTNGYAL: このすばくらいの欠点持ちすこ
6779 ：名無しさん：2019/07/22(月) 14:07:41 ID:RPjcZXki: このすばの欠点はまじめに考えると激ヤバなんだが
ちゃんと笑える描写にしてるのが偉いよね
6780 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:34:33 ID:admin: どんなキャラでもよくて「なんでそう考えたか」に共感できればナルトでもゴクウでも感情移入できる。
6781 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:39:51 ID:admin: 感情の動きがトレースできればいいんだよ。そこが突飛じゃダメなんだ。
6782 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:40:36 ID:admin: ほら、ホムラとか実に何考えてるか…・・・何考えてるか……読者にも知らせてないしなぁあいつ。
6783 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:41:27 ID:admin: 甘粕はたいがい驚き役だったから感情移入しやすかったと思う。
しかも本人は頑張り屋だし、。
6784 ：名無しさん：2019/07/22(月) 15:44:12 ID:lHgoNHgk: ホムラは感情移入対象じゃないかと
アストルフォは偉大すぎる父親を持った優秀な息子として感情移入できた
6785 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:46:32 ID:admin: キョン子は素直に等身大で感情移入できたと思う。

台本やる夫も。
6786 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:50:50 ID:admin: 由乃ちゃんとか超人でいい感じにくるってるけど、性格は好きで感情移入できただろ。
6787 ：名無しさん：2019/07/22(月) 16:11:23 ID:RPjcZXki: 由乃ちゃん全体は無理だけど、部分部分で感情移入できて良かったっすね
6788 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/22(月) 16:14:13 ID:G9liee1q: キル夫は非常にわかりやすかった
6789 ：名無しさん：2019/07/22(月) 17:16:11 ID:ueOPxzqZ: 自分は好きなキャラが死んで悲しんでる時とか好きなキャラの為に頑張ろうとしてるシチュエーションで感情移入度がグッと上がるな
トラ４やる夫はセンパイ死んで泣いたところで初めて感情移入できたし
アナベベは監督に恩返ししたいって言い出したところで一気親近感湧いた思い出
6790 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:19:34 ID:lH7PS0yz: ほむらは内面ドロドロでコールタールより
濁り切っているの丸見えだったからなぁ。
6791 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:24:46 ID:iq5Xjc3K: 由乃ちゃんはわかりやすかったから参加者が
「は？うちの社員に手出したな？コロス」ってエミュしやすかった
6792 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:48:40 ID:Hvq0CKbQ: ほむほむと比べたら由乃はちょっと暴力的な程度よ、常人の範囲
6793 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:57:28 ID:1qVBewZH: 甘粕幻獣でも由乃はほむらを「自分より腹黒な人間初めてみたからなんて言っていいかわからない」と評してたくらいだしな
由乃は確かに暴力的だけど意外に乙女チックなところもあるし
6794 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:40:36 ID:juru/6IP: 魅力的な弱点だったらガンダムのシャアとかが思い付くな
駄目人間なのに構ってやりたくなる
6795 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:41:48 ID:iq5Xjc3K: 由乃ちゃんが心優しい美少女なんだから比較するのが間違ってる
6796 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:49:23 ID:iq1Yd9iX: キョン子はあんな男の子があれだけ女に言い寄られたら
そりゃああなるよなという所まで感情移入出来た
6797 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:52:05 ID:1qVBewZH: 確かにほむらの黒さって他キャラと比較し難いな…
対比として甘粕はよく比較されるけど、思想は真逆なのに結論が同じとか面白過ぎる
お互いに逆方向からスタートして1周して同じゴールにたどり着いてる感があって好き
6798 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:56:37 ID:jcwBHfLL: 甘粕は唯一ほむらと友達(真)になれる説ほんと好き
6799 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:07:09 ID:2/bd4w3g: そういうドロドロな人間じゃなきゃ世界征服なんて出来ないから
6800 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:16:00 ID:hd1gbSv5: 人格的にはアレだが、歴代で一番平和で幸せな世界を成し遂げてるからな、ほむほむ
かなり上手く行ったトラ８でさえ一部の地域に歪みを押し付けて扶桑中心の平和を成り立たせているし
6801 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:21:22 ID:iq1Yd9iX: そりゃトラ8とトラ3の戦略目標が違うから一概にどうこうじゃあるまい

トラ8は最初から最後まで扶桑の繁栄が最優先だけど
トラ3は世界征服が最優先で、そのためならスパルタも
アナトリアも捨て石にしても構わない立場
6802 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:22:49 ID:iq1Yd9iX: トラ8の戦略目標がトラ3と同じなら、まず全員で扶桑から逃げ出すよね
6803 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:36:44 ID:C19EDCSY: アメリカを足がかりにして世界征服だわな
6804 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:39:14 ID:lHgoNHgk: アメリカで世界征服は無理ゲーだと思う。まだドイツのほうが可能性ある？
6805 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:43:19 ID:C19EDCSY: アメリカに比類する国力を積み上げるより、アメリカを世界征服させる政治体制に変えるほうが労力はマシ
6806 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:44:01 ID:UrUDsS9s: アメリカは厳しいだろうな
企業が強すぎる+選挙権がない+黄禍論がな
6807 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:46:09 ID:UrUDsS9s: 自分を高みに上らせるのも面白いが、相手を引きずり下ろすのもやってみたくある
ただアメリカ相手（というか白人国家全般）は色々とめんどいが（ルールを変更してくるので）
6808 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:46:09 ID:iq1Yd9iX: まあ待て。まずは大英帝国を滅ぼすのが先決だ
6809 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:57:38 ID:lHgoNHgk: >>6805
変えられる気がしない……どうやったら変わるだろう？
6810 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 21:00:57 ID:admin: >>6809
大恐慌で共産化する。
6811 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:06:34 ID:yfK/tnz0: 別の意味で絶望しかねえ
6812 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:08:21 ID:UrUDsS9s: 共産かを促すというと、赤本をばら撒く？
社会情勢をもう少し悪化させてからやるべき？
6813 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:22:21 ID:iq1Yd9iX: 史実でもルーズベルトが憲法無視して財産没収とかゴリ押ししてる
やってやれないことはない
6814 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 21:26:46 ID:admin: ホムラは一切誰も信用していないからすべてうまくいくように自分で考えてやり切ったけど、
甘粕は全員を信用しているからみんなが力を出せるような環境（ろんぶん）を整えてみんなを活躍させる。

だからホムラですら浄化されメス堕ちする（しない）
6815 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:27:48 ID:bF5PbGrX: 人間賛歌ー
6816 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:29:07 ID:yfK/tnz0: 濱口「ならば私を信用して緊縮財政をだな」
6817 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:32:35 ID:Jgb+x+80: >>6810
ソレダ
6818 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:48:41 ID:uPB6cpqQ: マンハッタン・コミューンとか熱いなあ
6819 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 21:51:22 ID:admin: 甘粕幻獣面白いなぁ
6820 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:53:16 ID:Jgb+x+80: せやで
6821 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:54:32 ID:uPB6cpqQ: トラクエなどのキャラクターをほかの作品世界に転生させた場合
どんな作品がおもしろいだろう
ガンダムとかマブラヴあたりがいいかなあ
6822 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:55:12 ID:yfK/tnz0: 甘粕幻獣は達子が何者だったのかが気になる
世界の外側が分かってる風だったけど
6823 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:00:48 ID:1qVBewZH: 甘粕幻獣は短編だからなものそうだけど何周もしたなぁ
本当満遍なく面白いんだ、序盤キモがられながらキョン子らと信頼関係築くところや、
中盤の水俣高校戦～阿蘇山戦や後半からの横恋慕、達子とのやり取りも全部面白い

達子の存在は気になったな、岩田みたいに別世界から干渉してる人かな
個人的には二次の甘粕が選ばれる前の主人公という設定も好きだったけど
6824 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:01:34 ID:Jgb+x+80: 阿蘇山火口戦とか投下も相談も作戦ターンも全部面白いし、
水俣高校防衛戦とか超熱いし、
人吉高校防衛戦とか読者の本気ツッコミが笑える
6825 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:02:46 ID:Co2fv8gS: 男相手の安価会話は毎回完璧で最高だった
6826 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:07:49 ID:1qVBewZH: 女性の安価だと足並み乱れるのに男相手だと一致するのは草生えた
序盤の(男に対する)ハイパーイケメンムーブがあったから人型戦車全ての
戦力化に成功したと思うと感慨深いなぁ…シンジ周りとかクリティカルだもんな
6827 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:10:19 ID:gs9ZmyvW: 甘粕は原作からして人間賛歌系魔王というわけわかめな存在やからな。
あえて同類探せばアーカード？
6828 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:23:20 ID:ueOPxzqZ: >>6821
灼シャナに紅世の王枠で転生とか面白そう
ロリフレイムヘイズと契約するはずが手違いでカズフサに入ってしまう甘粕
力を十全に発揮できずイケメンフレイムヘイズの中に入った達子ちゃんに煽られる
6829 ：名無しさん：2019/07/22(月) 23:19:43 ID:yfK/tnz0: そして徒の大集団の大進撃に押されていくフレイムヘイズを集団化してまとめあげるために
腕っぷしでまとめる表の顔のさすおに（仮）の裏で組織をやりくりする参謀枠になるカズフサ・・・
甘粕さすおに2人のガワと中身が片方だけ入れ替わってるのも面白そうだ
6830 ：名無しさん：2019/07/23(火) 03:17:06 ID:WLb1cLIo: あそこまで作戦安価に夢中になれたのは初めてだな、

現実の兵器だと、どういう作戦を立てれば良いのか分からないから議論に参加できないんだけど、

分かりやすく性能が提示されてる架空兵器を現実のGooglemapで確認しながらどう使えばいいか、ってのを考えるのは楽しかった・・・
6831 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 11:38:42 ID:QpdmJzgq: ところで
トラハイ美琴が甘粕と出会うとどうなるんだろう？
6832 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:08:18 ID:POkLJehS: 言われてみれば、美琴、最悪クラスの厄物だw

とりあえず、最初に甘粕は美琴の両親をどうにかするのでは、
6833 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:12:33 ID:vqy7nIgc: 病院にブチ込むんじゃねぇかな……
6834 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:19:42 ID:CYoSx1CL: 美琴一人に使えるほど手番空いてないから良い心のお医者さんを紹介すると思う
6835 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 12:19:54 ID:QpdmJzgq: 本質的には美琴は甘粕とは似てるんだよね
みんなの為に命かけて環境整えるのはやる誰かの為に生きられる人

まぁそのせいで尚更厄の塊なんだが()

確かに美琴の置かれている環境をなんとかしない限りはどうにもならないが
環境どうにかしたらしたで狂いそうな気もする
6836 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:22:05 ID:POkLJehS: ドイツ村に働きに行くと言えばわりとごまかせそうなw
6837 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:22:52 ID:vqy7nIgc: 桜会や軍人はたまたまアイツらが欲しかったものを甘粕が用意できたから慕ってくれただけで
誰にでも効く洗脳術持ちってわけじゃないからなぁ甘粕
6838 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:28:48 ID:POkLJehS: >>6835
そして色んな意味で甘粕の後継者化するというネタが浮かんだ・・・
6839 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 12:32:38 ID:QpdmJzgq: ほむらすら浄化する箇所は美琴の中にもあるから甘粕に対してそこで評価はしても浄化されるのかと言われると厳しい気はするんだよなぁ

>>6838
せめて精神崩壊限界ラインからの魔王モード入る前に状況整えればありえなくは無いかもとは思える
6840 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:36:12 ID:ZsNDDiwD: ぶっちゃけトラハイの村での生活続けてたらだんだん良くなってくんじゃね

両親から隔離して信頼出来る友人達と共同生活してれば
6841 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 12:42:17 ID:QpdmJzgq: いやトラハイ村で悪化して魔王になったぞ()
コウくんがあの後付き合い切れるかどうかで本気で魔王になるか人に戻るかだけど

個人的見解だと甘粕は狂気を纏ってるけど、美琴は狂気に人を纏ってるだからこの辺りの差異でどうするかかなぁとか思う
6842 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 12:42:52 ID:QpdmJzgq: なので万が一美琴を直すと今の美琴は消える気はする
6843 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:59:42 ID:01o7UgIE: ここに君をいじめるやつはいないよ
僕がいるよと言ってあげられるような状況になればどうですかね
6844 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:01:22 ID:ZsNDDiwD: そうなると甘粕は逆に危ないな

君をいじめる奴と戦うための準備を整えさせて突撃させるだろあいつ
6845 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:05:34 ID:POkLJehS: >>6844
その前に戦えるレベルまで士気やメンタル回復させるから・・・
アカン、魔王化するw
6846 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:07:21 ID:01o7UgIE: 魔王と並び立つなら魔王になるしか無いのか
6847 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 13:11:37 ID:QpdmJzgq: いいえ虐めてる人はいないわ
と返すからそれやる場合美琴に家族は君を虐めていたと自覚させるところから始まってその段階で魔王になる気が()
6848 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:16:31 ID:XkVhRji5: 死ぬほど面倒臭いメンヘラすぎる…
6849 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:17:31 ID:bE4KXfrY: 環境から隔離するのがまず第一歩よ
対決させるとか駄目
6850 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:20:48 ID:01o7UgIE: あの当時なんで対決させる人が多かったのかな？
今読み返しても不思議に思う
6851 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:24:41 ID:POkLJehS: >>6850
そら主人公の一人だからなぁ・・・
6852 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 13:32:28 ID:QpdmJzgq: 相手がコウくんだったのもあるな
美琴中心で考えるなら帰ってはいけない
コウくん中心で考えるなら帰らないといけない

なので帰って美琴を家族と対決させるか、コウくんも一緒にこっちで残るのかがぶつかってたはず
6853 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:40:01 ID:POkLJehS: 異世界に行って帰ってきて、ちょっとだけ現実で強く生きられる様になるってのは昔から強い物語のテンプレだからなぁ・・・
今はむしろあっちもこっちも違うだけで世界であることには変わりないなら、なんで帰るの？
って考え方が増えてるから帰らないし帰れないのが多いけど、
6854 ：名無しさん：2019/07/23(火) 14:57:02 ID:vqy7nIgc: 甘粕は別に美琴を自分で親と戦わせには行かないと思うけどな

親と合わずにいられるような手続きを曹操に頼んで
その後はオカリンなり誰かのコネで用意した専門医の治療を受けるように説得して終わりじゃね？
6855 ：名無しさん：2019/07/23(火) 14:58:44 ID:xRMtHZkL: 曹操が手配し、岡部が治し、さすおにが始末する連携かな？
6856 ：名無しさん：2019/07/23(火) 14:59:15 ID:yCdbqqgR: 純粋にコウくんの利害の問題もあったしな

コウくんの方向性と中世は合致しない面多かったからねぇ
魔法にもう少し踏み込めればまた違ったと思うが
6857 ：名無しさん：2019/07/23(火) 16:11:57 ID:piUrgKyx: 意外とアコギとカリン曹操とキャピキャピ女子会してるだけで大分救われそう
２人とも元ビッチで傷心の女性を癒す（意味深）の得意だし
6858 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 16:58:46 ID:yZToAbPK: 同性愛は嫌いみたいなんだよね美琴
ユウナがお姉さまの性処理しますって言った時にそっちはちょっと返してたし()
6859 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 16:59:14 ID:yZToAbPK: あれはユウナが唐突に言った衝撃が凄すぎた
普通の友愛なら問題はないみたいだけど
6860 ：名無しさん：2019/07/23(火) 17:13:05 ID:piUrgKyx: 元女性の現男やオカマは同性か異性どっち判定になるんだろう
6861 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 17:30:09 ID:yZToAbPK: 生物学的に男性かどうかだと思う
6862 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:07:30 ID:vqy7nIgc: 身体は男で心は女の性同一性障害なレズビアンが女湯に入るのは許されるかどうか
6863 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:20:40 ID:gHvYAXyY: 公共の場にお前の事情なんか関係あるかと言いたい
6864 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:21:06 ID:Tx3kNd+L: >>6862
切った後なら・・・
6865 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:25:02 ID:Tx3kNd+L: 甘粕幻獣に美琴が衛生兵枠で入ってきたら・・・
6866 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:31:37 ID:gHvYAXyY: ほむらは美琴の闇を承知の上でヤる

キョン子は、美琴に引っかけられそうになるけど
途中でなんか回避しそう

シンジは普通に回避しそうだが、受け止める気が
起きれば受け止めて幸せにしそう

やる夫はよく分からん。台本次第か

甘粕もよく分からんな。セックスだけはしないだろうが
6867 ：神奈いです ★：2019/07/23(火) 19:31:52 ID:admin: 見た目男ならガチホモでも風呂で男は安心するだろ。
見た目女なら風呂に入られたら男が困るだろ。

結局性癖は言わないとわからないけど見た目は見たらわかるから見た目。
6868 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:34:50 ID:1vwylLrR: （ガチホモが風呂場にいたら逃げます、少なくとも後ろはとらせねぇ）
6869 ：神奈いです ★：2019/07/23(火) 19:39:17 ID:admin: ほむら　⇒美琴　＝うまくやったサーバルになる
6870 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:44:01 ID:gHvYAXyY: 責任取る気も無しに抱こうとする子はたぶんいないと思うから
逆に言えば、美琴の闇をどうにかする覚悟とかが決まらない内から
抱こうとは全員しないと思うんだよね

あれでみんな、割と性欲を扇情されただけじゃ誘惑されないだろうし
逆レさえされなければ
6871 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:44:19 ID:KGKGamo/: >>6865
密会技能を強制習得させないと争奪戦での乱発で部隊の危機に・・・
6872 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:47:30 ID:aPJtYXMC: 美琴が面倒くさかったのは目に見えて面倒くさいから人間関係の中心に据えてあれこれ考えないといけなかったところ
トラハイの環境がよくなかったのもあるけどね
6873 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:48:52 ID:RxrBGxBZ: 何言ってるんだ、トラハイの子達は全員漏れなく面倒くさかったぞ！
6874 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:49:22 ID:gHvYAXyY: 由乃にシバかれてそこまで暴走出来ないかもしれないな、美琴な
6875 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:02:53 ID:QpdmJzgq: 後唯一のスキル仲間思い持ちだから損得抜きで仲間考えるのが彼女しかいないというのもなかなか
6876 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:03:25 ID:lYFg7KRS: 正直美琴の面倒臭さは頭三つくらい抜けてた
6877 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:07:59 ID:Tx3kNd+L: >>6875
むしろ損得抜きに考えるから、ああなったのでわ・・・
6878 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:08:22 ID:tx7uc2q8: やりたいことの方向性が致命的なまでに誰とも一致してなかったから仕方ない
6879 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:08:22 ID:NG7ZXV9i: キャラメイクは使いやすさを考えて
おじさんとの約束だぞ
6880 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:08:50 ID:QpdmJzgq: >>6877
うん
欠点と合わさって悪魔融合してた
なおもう一つのやばかった被虐趣味はなんとか、消した
6881 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:10:13 ID:QpdmJzgq: えー
ほむらとか、キル夫レベルの超女たらしが入れば初期で抑え込めるから多分だいぶ違ったと思うなぁ美琴

実際暴走するまでは問題はドラゴンへの自殺特攻ぐらいだし()
6882 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:10:58 ID:QpdmJzgq: まさか初手ドラゴンに自殺特攻かますのは流石に予想の範囲外じゃった
6883 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:12:31 ID:Tx3kNd+L: >>6879
使いやすさというか、どういう活躍をするのかのコンセプトが明確なキャラ？
6884 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:13:53 ID:vqy7nIgc: サークルに性欲持ち込むとろくな事にならねぇ
6885 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:14:47 ID:vqy7nIgc: 天パとかコーディネーター用のOSは強いだろうけど
ナチュラルやオールドタイプには使いこなせないんスよ……
6886 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:14:47 ID:QpdmJzgq: 美琴は明確だな！
医療系スキルを仲間に振りまく支援タイプ
本人は目立つチートしない分ほかのチートをサポートする

実際これは当たった

素晴らしき性欲魔人がいなかったのは孔明の罠
6887 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:14:55 ID:XSzFNEMC: 医療方面で活躍する方向性だったし、実際それなりに活躍してたよ
そういう方向性ではむしろユウナの方が迷走が見えた

みんな欠点が重かったから、人間関係の構築が優先されて
コミュ回しの中で美琴が良くない方向で目立った印象
6888 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:17:18 ID:QpdmJzgq: まあ必要だったとはいえユウナコミュが多すぎた感は無くはないかな
多分行動の三分の一はユウナコミュ
6889 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:17:35 ID:vqy7nIgc: PBWとかやってるとよくある問題なんだけど
漫画とかで見かける「特定の人物や物事以外に興味を持たないキャラ」
って、協力プレイに心底向いてねぇんだよね……ｗ

トラハイそんなんしか居なかったけどなぁ！
6890 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:18:08 ID:vqy7nIgc: 自分らの抱えてる問題の除去に手間取られて話が全く進まなかったからな……ｗ
6891 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:19:13 ID:XSzFNEMC: 軍事組は結構ちゃんと回ってただろ？
紆余曲折はそれなりにあったけども
6892 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:21:17 ID:pkXPngf/: キャラメイク時に相談するのはジッサイダイジ
6893 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:22:14 ID:QpdmJzgq: 美琴は後半立派な化学女としてコウくんサポートやってたなぁ

アイツ男によって器用にやる事変えてるのはすごい
6894 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:22:29 ID:Tx3kNd+L: なお、スキルと本人が何をやりたいかまでキャラメイクで一致させた結果、操作する余地が無くなったソウスケ・・・
6895 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:23:39 ID:QpdmJzgq: 本人がやりたいことは一切無かったな美琴
6896 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:23:47 ID:vqy7nIgc: あれは目標が低すぎた
6897 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:24:26 ID:bTbllnU2: 時と場合と男によるミコトちゃん
6898 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:24:42 ID:vqy7nIgc: 今思えば普通は地球に帰りたいが共通したやりたいことになるはずなのに
もうそこがバラッバラな時点で足並み揃うわけがねーなって
6899 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:26:22 ID:QpdmJzgq: 時には性奴隷、時にはエロお姉ちゃん、時には化女
そしてユウナに対しては辛い時にそばにいた姉であった
6900 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:28:53 ID:QpdmJzgq: コウくんとのデートは凄かった
男がどう言ったら喜ぶのかを考え尽くして会話を行う
プロだった(なんのだよ
6901 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:30:10 ID:vqy7nIgc: 正直男に合わせることで安心できるとかなら別にいいんだけど
それで内心ダメージ溜め込んでいくから困った
6902 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:31:23 ID:QpdmJzgq: それな
美琴の狂気の中にいる本心は多分普通の女の子
6903 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:33:28 ID:QpdmJzgq: 男だけに優しいわけではないからなー美琴
6904 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:34:20 ID:Tx3kNd+L: >>6896
愛されるって目標というとても普通な目標だからなぁ・・・
6905 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:41:53 ID:QpdmJzgq: 男にだけ優しくて女に当たるような女ならもっと簡単なんだよなぁ
6906 ：名無しさん：2019/07/23(火) 23:57:11 ID:01o7UgIE: 美琴はいったい何をどうすれば良かったのだろうか？
精霊の力使えば良かったのか
6907 ：神奈いです ★：2019/07/24(水) 00:12:35 ID:admin: 私が好きなのは被害やデメリットを度外視して毒の沼地に全身で突っ込んでお姫様を抱きしめる感じで。
6908 ：名無しさん：2019/07/24(水) 00:22:19 ID:DhRyB+uS: 毒沼の中でお姫様が腕を広げて助けを求めてるなら抱きしめるけど
毒沼の中でゾーマが腕広げてたら我が腕の中で息絶えるがよい！になる未来しか見えない
6909 ：名無しさん：2019/07/24(水) 00:23:50 ID:hApuJ/UB: >>6907
ハーレムと相性がよくないんですよねそれ
6910 ：名無しさん：2019/07/24(水) 00:27:31 ID:90lBjGn3: 限られたリソースを自勢力強化に使う必要のあるシミュ系と合わないな
6911 ：神奈いです ★：2019/07/24(水) 00:30:33 ID:admin: だから話が盛り上がるんじゃないか
6912 ：名無しさん：2019/07/24(水) 00:34:03 ID:g4Kmis8U: ゲーム的優位性は、それでも俺はこの子のためにって盛り上がりポイントになるんだ
ハーレムものだと「ほかの嫁どうすんのよ」ってなりやすい
相当うまく、そうする理由が事前にできてないときつい
6913 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 00:41:55 ID:Z4S41Tfy: 美琴の問題はいくつかあって
ダメージ受けても外に出ないから分からないのが最大の問題な気もした
骨の後は骨触ってる時がダメージ受けてる時とようやく分かりやすくなったし

今9.10スレ見てたけどコウくんの美琴の扱いがだんだん良くなってたから(みんなが理解し始めたという)あのまま進んでいればーーという気はするけど進んだ先にコウくんのブラックホールがある気もするが

この辺りかな？コウくんが最終的に美琴と共にあの地で生きていくとかだとかなり盛り上がる気はする(なお
6914 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 00:42:58 ID:Z4S41Tfy: まぁプリンセスハオよりは美琴の方がマシな気はするな！
6915 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 00:44:52 ID:Z4S41Tfy: というか美琴の闇の本質がまだ出てないとの
コウくんのブラックホールがこの二人の未来の問題点だよなぁ
軍事3人組は一番安定してる
サーバルアル天子はーーまぁうん
6916 ：名無しさん：2019/07/24(水) 05:28:18 ID:TxN3++A5: 軍事組は全員欲望のままに動いてるのに噛み合ってたからな
6917 ：名無しさん：2019/07/24(水) 08:52:38 ID:iBTMrAKV: ぶっちゃけるとハーレムは「え、そのヒロインにそこまでリソース裂きたくない」
ってのが参加者内にどうしても出てくるから

毒の沼地に足首まで使った辺りでやっぱやーめた
ってくっそダサい方針変更が安価だと起こりかねないんだよな……
6918 ：名無しさん：2019/07/24(水) 08:53:30 ID:iBTMrAKV: 軍事組もアレ噛み合ってたっていうか
性欲という名のカレーで無理やり食えるようにごった煮にしたと言うか……ｗ
6919 ：名無しさん：2019/07/24(水) 09:24:19 ID:CavNP9No: 友奈が男だったら、美琴と相性が良かった気がしないでも無い
6920 ：名無しさん：2019/07/24(水) 09:58:32 ID:gMP+sf6J: 性欲でどうにかした訳じゃないぞ

鎌倉武士と勇者になりたい奴と戦争したい奴の三人だから
欲望の方向性がかなり似てるんだよ

性欲だけだったらサーバルと天子みたいになってる
6921 ：名無しさん：2019/07/24(水) 12:22:38 ID:Ra43rjlm: 正直不自然なハーレムは好きじゃないから清算して欲しかった
なんでキャラの精神殺すレベルで強要をするのかがわからぬ
6922 ：名無しさん：2019/07/24(水) 12:36:54 ID:5mK2KBw9: 気持ちは分かる
6923 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 13:07:17 ID:zTASKPib: 別にあのハーレムでユウナもルリも色々あったけど最終的にはダメージは受けてないし軍事班的には問題なかったはず？
(美琴がダメージコントロールしたし
6924 ：名無しさん：2019/07/24(水) 13:16:16 ID:AjgZwFfv: 仲良い同士で家族になる方が結局良いと思ったからな

あそこから失恋させたりなんやらしたら、結局関係に亀裂が入るし
かえってダメージが大きいと判断した
6925 ：名無しさん：2019/07/24(水) 13:25:04 ID:H/vzQsbY: ユウナは手番と効率の為に他の選択肢皆無だったのがなぁ
せめて美琴との脱走が成功するかソロで精霊さがせればまたちがったんだろうけど
6926 ：名無しさん：2019/07/24(水) 15:46:26 ID:axgsqJfp: オスとメスがいたらとにかくツガイにしなきゃって参加者の思考が一番攻略の妨げになっていたのでは……？
6927 ：名無しさん：2019/07/24(水) 15:52:16 ID:DI4ffDeI: 自分だけを見て欲しいとハーレムしたいの熱戦いだった
6928 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 17:23:36 ID:O/zZTw3K: 精霊王はユウナ行きたかったなー
神殿が美琴が奇跡の案なしからの対抗術式使うとは
6929 ：名無しさん：2019/07/24(水) 17:35:02 ID:C2wlqGTp: 別にオスとオスでもメスとメスでも問題ないぞ
6930 ：名無しさん：2019/07/24(水) 17:50:33 ID:r7UD+Jo5: 性欲と親和欲求と承認欲求がそれぞれ強い若い男女がつるんで
いれば自然とそういう話になるから、参加者が悪いって結論は
どうかと思うけどな

安定する方向に誘導しただけのつもりだ
6931 ：名無しさん：2019/07/24(水) 17:55:56 ID:FMmECJGe: 序盤でルリとコウ君があのままくっついてればユウナ×ヒメノは上手くいったと思う
ハーレムになっても相手がルリじゃなくてNPCならユウナだけ一番にできたし
6932 ：名無しさん：2019/07/24(水) 18:06:14 ID:r7UD+Jo5: ルリの案主として言えば、コウくんとくっつける方向は徹頭徹尾ゼロだった
6933 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 18:11:27 ID:O/zZTw3K: 中盤じゃない？ルリコウ
6934 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:02:40 ID:i2YRr0PZ: あの3人でわちゃわちゃしてる見るの凄く好きだったな
6935 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:17:21 ID:715L7sST: ヒメノの人精一体攻撃とかムネアツ
6936 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:37:41 ID:C2wlqGTp: ヒメノくんは大きい男だったね、背中に2人くらい乗っても大丈夫そうな感じの
6937 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:40:24 ID:+/Iqbrxp: まるで四足歩行かのように足元がしっかりしてたからなあ
6938 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:44:46 ID:axgsqJfp: ケツの穴が大きい男だった
6939 ：名無しさん：2019/07/24(水) 21:48:23 ID:PhwzrtxQ: >>6932
カップリングはそれぞれ嗜好があるにしても、
締め切り直前に「ヒメノに告白されたらユウナを優先して身を引く」みたいな対案出されたときには
流石に「えぇ…」ってなりましたね。

案主しか投票なかったけど
6940 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:22:23 ID:yDp6DIes: 純愛とハーレムの天秤は難しい、終始友奈案を作ってたけど
三人カップルに行った次点で案を作っている操作キャラでハーレムは無理だな！って結論に至ったワイもいる
6941 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:34:15 ID:TxN3++A5: 軍事組は、所謂ハーレムってのとは違うと思ってる
仲の良い三人で対等な家族になったのが軍事組

男性を上位、女性を下位に置いて、女性に我慢を強いるという事ではない
6942 ：神奈いです ★：2019/07/24(水) 23:35:03 ID:admin: たしかにハーレムじゃない。ヒメノの都合を押し付けたわけじゃない。
6943 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:36:25 ID:PhwzrtxQ: やりたかったのはヒメノも大事、ユウナも大事って関係性かなぁ。
三人で家族にしたかった。
6944 ：神奈いです ★：2019/07/24(水) 23:37:30 ID:admin: ハーレムの一人な!って感じならルリもユウナも拒否ったと思う。
6945 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:40:36 ID:2sBswH56: ユウナは自分だけを見て欲しい一番にして欲しいってのを諦めて妥協した
ヒメノもハーレムと男色諦めて二股で妥協した
お互いに一歩ずつ譲ってるから対等なのか
6946 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:41:06 ID:axgsqJfp: 複数を同時に愛するよって感覚がどーも分かんなくて
その辺の安価には参加できなかったなぁ
何言っても自分の中で「いやそんなこと言っても薄っぺらいな……」
って自己ツッコミが入ってしまって
6947 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:42:33 ID:Z4S41Tfy: 言い訳が入るから安っぽくなると思う
ちゃんと同時に幸せにすれば言い訳はいらない！！！
(スキル抜きでやるとはいってない
6948 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:43:46 ID:Z4S41Tfy: 見返してたらミサカ妹が不思議すぎて笑った
6949 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:45:27 ID:JMWGEm1c: もうバストラもトラハイも続き見られない悲しみ

ハーレムは合わないと思ったら切るのが吉、居座って文句言い続けるのが最悪
6950 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:45:36 ID:2sBswH56: >>6947
美琴が勝手に襲ってきただけって美琴拒否って寝た事実隠してユウナ口説きにいった時は悲しかった
言い分けせず美琴も同時に幸せにしてよと
6951 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:46:53 ID:axgsqJfp: 今までの経験上、ハーレムはPC間でやるとすげーめんどくさくなる
6952 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:48:18 ID:TxN3++A5: 「ハーレム」と「多股」と「複婚家族」はそれぞれ微妙に違うからな

ハーレムは基本、男女の間に明確な主従関係がある。ホムラはこれ

「多股」は通い妻・通い夫の形式にする事で、上下関係が無くても成立し得る
キョン子はたぶんこっちかな。まあ、アミティエとダッキ以外は実際には上下関係あるけど

シンジはホムラとキョン子の間ぐらいかな
6953 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:48:44 ID:Z4S41Tfy: >>6950
というかあの時点(まだ美琴本気暴走前)だと
普通に私とやってる暇あるならユウナちゃんら口説いてこいだからあの時点は美琴の希望的にもまちがってない
まあその後美琴が本気で暴走しだすんだが()
6954 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:49:33 ID:axgsqJfp: シンちゃんの場合は王族だからそういうシステムが既に有ったからね
6955 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:50:11 ID:Z4S41Tfy: キル夫はどうなんだろ？
最後(こなた)以外は女性を下に見てるわけではないんだよなぁ
6956 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:50:18 ID:TxN3++A5: あの時点ではミコトは別にヒメノに愛されたかった訳じゃないしな

正確に説明しても変な誤解受けそうだし、方便の範疇じゃない？
6957 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:52:36 ID:Z4S41Tfy: あの時の襲うはまたちょっと違うしながと思うしね

全裸凸かけたコウくんの時に比べれば(t
6958 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:54:40 ID:axgsqJfp: NPCハーレムは瀕死祖国くらいガッツリメインに食い込ませないと
だいたいその他大勢に埋もれて出番なくなっていくのがね……
とりあえず他のキャラに持っていかれるのやだからツバつけとこくらいでコレクションになってるのは悲しい
お気に入りAAだと特に
6959 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:57:41 ID:FMmECJGe: >>6958
テンコはサーバルとアルに子供できた（と思った）時フェードアウトしようとしてたんだけどねぇ
サーバルがとりあえずツバつけとこで止めに行かなければまだ続いてたかもしれない
6960 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:58:14 ID:jRMFr3Kg: 嫁が会話しているだけで100コマくらいある投下の半分が消費される
と言う長期連載スレがあったので、反面教師にしたいところ
6961 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 00:03:43 ID:sq4QMfKS: テンコはフラフラしながら攻めきれないのが多かったと思うサーバルにしろコウにしろチヨにしろ
6962 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 00:04:17 ID:sq4QMfKS: まーコウくんはルリインターセプトからのコウくんの行動でテンコの精神死んだけど()
6963 ：名無しさん：2019/07/25(木) 00:40:24 ID:MWwNwkTl: テンコちゃんはどうしたらよかったのかね、難しい
6964 ：名無しさん：2019/07/25(木) 00:44:18 ID:u3DK24r9: あれはコンフリクトの犠牲になった感ある
案自体が悪かったわけではない
6965 ：名無しさん：2019/07/25(木) 00:47:31 ID:7/s4JpGx: テンコは、拠点を移して商売に力入れる方向になっていれば
また違ってたかもなぁ
6966 ：名無しさん：2019/07/25(木) 00:49:07 ID:DZrkuRv+: 手足と首と胴体が全部バラッバラの方向に動こうとしてたからなトラハイ……
6967 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 00:49:31 ID:sq4QMfKS: いや案自体の意思と親は受け取ってたような？？
コンフリクトが加速させた面は否定できないがー

>>6965
あれだ、政治家を信じず自ら政策を進めていけば良かった気はするな
6968 ：名無しさん：2019/07/25(木) 01:20:10 ID:DrP1fBS6: >>6965
チヨと杏と都会行ってしばらく向こうに滞在しようみたいな案通ってたけどオートで日帰りになってビックリした
6969 ：名無しさん：2019/07/25(木) 01:39:58 ID:7nslb8Rt: PC間で恋愛関係を作り上げようとする困難に対する熱意
NPCに手を付けてハーレムを作ろうといういつもの欲望

同時進行の絡み合いが奇妙な化学反応を起こした感じ
隣が大恋愛してるんだもの・・・
6970 ：名無しさん：2019/07/25(木) 10:16:27 ID:SZxiTBCI: 京都アニメーションの作品の原画集が買い占められて諭吉越えで売られているのを見ると物凄くもやっとする
6971 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 10:25:30 ID:f1Ty57Kn: 後からあーしたらこうしたらはアレだがー
チヨちゃんを姫野から移籍させた直後に猛烈アピールかければチヨちゃんは落とせたと思うかなぁ

その時テンコなにしてたっけ？
6972 ：名無しさん：2019/07/25(木) 13:12:00 ID:3D70l5I1: あのへんのテンコは恋愛とか糞食らえだわ私は仕事に生きるってノリだった気がする
6973 ：名無しさん：2019/07/25(木) 14:03:05 ID:2+nGrAGH: PCなんだから袋小路作った時点で全体の失敗だよな
トラ4ですら折り合いつけられてたのに
6974 ：名無しさん：2019/07/25(木) 14:32:51 ID:3D70l5I1: 軍事組が3人セットでしか行動できなくなって小回り利かないのは困った
チヨちゃん別枠にして手数増やすのはアリだと思ったけど何かヘイト凄かったね
6975 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 14:38:47 ID:1hNSTITl: そもそも手番が足りてなかったと思う
6976 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 14:42:20 ID:1hNSTITl: 手番を増やすために手番をかけないといけないのが難しいところ
6977 ：名無しさん：2019/07/25(木) 14:55:20 ID:WSveR0u8: 別に必要なら三人行動出来たと思うよ？
狩りが主な収入源だったから三人セットが定例化してただけで
6978 ：名無しさん：2019/07/25(木) 14:57:20 ID:3rtgXK6V: 中盤以降のコウなんてやりたいことやまほどあったのに全部潰されたからな…
6979 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:01:49 ID:7/s4JpGx: その辺は割り切ってコミュ手番費やすしかなかっただろうね
6980 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 15:05:49 ID:1hNSTITl: とはいえ後半のコウ君とても人間ぽくて好き
前半はザ職人すごて人間味が全くなかったしなぁ(あれはあれで良いものだが
6981 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 15:11:59 ID:1hNSTITl: ルリにドギマギしてる辺りから人間味が増えた気がするなコウ君
6982 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:16:30 ID:KFOU5354: 3人セットでなくても鎌倉武士と精霊レーダーがあれば出来るけど
それだとルリがいじけるからね
6983 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:27:33 ID:dhfuiWlS: ルリも軍師やりたがるしな
6984 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:32:13 ID:QgJu+qvR: ルリは戦争特化なのに結局戦争しないまま終わってしまい活躍の場が・・・
モブみんなから口だけの情婦って見られてたのは涙を誘った
6985 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:56:30 ID:KFOU5354: 頭は良いので天子と一緒に商売しててもよかったかな
6986 ：名無しさん：2019/07/25(木) 16:33:53 ID:i6m2Utjv: ルリは陣地作成とか格好良かったんだけど
一番活躍できる大規模な戦が始まる前にトラハイが終わっちゃったからね
6987 ：名無しさん：2019/07/25(木) 17:44:11 ID:DrP1fBS6: 序盤からいきなり戦争行ってたとしても指揮したり助言聞き入れて貰える立場に入るのも難易度高いからなぁ
軍師キャラは難しいね
6988 ：名無しさん：2019/07/25(木) 18:50:16 ID:GkgArtHt: 軍師としての活躍とは違うかもしれないけれど
キャラとしては全編通して活き活きして好きだったな
何だかんだ異世界を楽しんでるキャラ達を見てるとこっちも嬉しくなる
6989 ：名無しさん：2019/07/25(木) 19:02:20 ID:7nslb8Rt: >>6988
大鎧の実働から修復にまで関われてテンション上がってるとこは凄い可愛かったな
6990 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 19:14:35 ID:k9bbvGvm: ルリは闇は少なかったなぁ
6991 ：名無しさん：2019/07/25(木) 19:14:57 ID:9+TW3Qoo: ゾンビレポートが（ヒメノの功績としてだけど）評価されたのは個人的に満足
6992 ：名無しさん：2019/07/28(日) 10:56:46 ID:nZNxx6av: ドクターストーン面白いな
トラックメンバーでやったら何ヶ月くらい生存できるだろうか
6993 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 11:32:01 ID:admin: ルールがよくわかんない
6994 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 11:32:32 ID:admin: 誰かルールまとめて
6995 ：名無しさん：2019/07/28(日) 11:44:26 ID:/JFu9q/2: 科学チート少年だけでスタート。完全孤独サバイバルしつつ、石化の解除法を探る
解除法が一部判明すると、意志の強い者を石化から復活させられる

その後、完全に石化解除の方法が判明すれば、石化を解除してマンパワーが復活する
ただし、人類復活に反対する者が復活する場合もある

復活させた人間にチート能力を負荷出来る（というか、チート能力のある人間を復活させる）
チート持ち人材は人数制限あり

大まかに言えばこういう感じかな？
リソース管理に失敗しても、初期に復活させる人間ミスっても即死の可能性アリ
6996 ：名無しさん：2019/07/28(日) 11:47:57 ID:eWpxEkIW: ノリで変な能力持たせたら死ぬやつ？
6997 ：名無しさん：2019/07/28(日) 11:48:35 ID:/JFu9q/2: まあでも、序盤がキツいだけで、石神村と合流後、一定の技術開発等の時間まで稼げたら
不殺縛りでもしないと、後はほぼヌルゲーなんだよね。Dr.STONEって

実質的に殺人を避ける方向で原作はやってるけど、ゲームにしたらみんな、まず殺人兵器作るだろ
安全保障のためにさ
6998 ：名無しさん：2019/07/28(日) 11:56:18 ID:/JFu9q/2: 「原始時代サバイバルからの文明復興」というコンセプトは面白いんだけど、ゲームにするなら
原作そのまんまの設定じゃ色々と難しいと思うから、コンセプトだけ借りて設定とかシナリオとかは
一から考えた方が良いと思う

原作だとハーバー法まで行けば実質クリアみたいなもんだしね
石化の「犯人」がどうなのかって課題があるだけで
6999 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:01:26 ID:admin: んーー。敵がいないなぁ。わかりやすい敵が欲しいよね。

最初は動物でいいんだけど。
7000 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:10:24 ID:/JFu9q/2: 最初はサバイバルそのものの困難性で良いんだけども
生活や発展の基盤が安定してきたら、もっと大きい敵がいないとね

略奪好きな蛮族とか、騎馬民族ぐらいは出て来て貰わないと
次に、科学を弾圧する宗教組織とか
それから、生半可な科学が通用しない魔法貴族とか

あと、確実に敵に出来るのはファンタジー系の、科学の発展が
根本的に不利益な存在を登場させること

モンスターとか神様とかね
7001 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:14:11 ID:admin: なんかこう原作関係ないんだけど、

石化教団の殺戮ゴーレムとか、石化ゾンビとか徘徊しててさ。

進撃の巨人っぽい展開にしたらいいんじゃないかな。
7002 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:15:08 ID:admin: 最後は石化教団の教祖軍団とかと決戦してニンゲンを取り戻して人口が多すぎて社会がうまくいきませんでしためでたしで。
7003 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:18:16 ID:J1m5nGM/: >>7000
敵対者の同級生がソレじゃなかったっけ＞反科学教
7004 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:20:55 ID:B+4z+4JB: 司ね。あの子、銃には結局勝てないから・・・
先手で火薬作ってたら完封出来ちゃう

それに、ゲーム的には復活させたチートキャラが即敵に回るとか
ちょっと理不尽すぎるからねぇ
7005 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:24:46 ID:B+4z+4JB: せっかくだし、最近発売されたFEの世界観と組み合わせたら
面白いかもしれないな

超常の力を持つが滅び行く種族である竜族が、人間に超常の
力を与える事で、歪んだ中世統治が成立してる世界観とか
7006 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:27:45 ID:66t0SOy6: レーダーくらいの電信復活させると石化の黒幕に見つかってWHY連打のクソリプ飛ばしてくる
7007 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:29:47 ID:B+4z+4JB: 竜族とその僕の人間が、超常の力で統治してて、人類の発展を
拒絶しているから、技術発展が起こらない、みたいな

モンスターもいるから、超常の力に依存しないと農村維持とか
出来なくて、資本蓄積や余剰発生の機会が無くて技術進歩が無い
7008 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:53:57 ID:admin: 全人類が石化した時代

主人公はただ一人解毒薬が作れる。
全人類を石化から救おう。（恋人や恩人を探そうでもよい）

あちこちのエリアでチート持ちを選んで復活（ガチャ）
人々のスキルを組み合わせて文明を復活させよう。

ガチャ産ネームドはそれぞれやりたいことがあるので、不満がたまると脱走してしまうぞ。
（ネームドは一人で生きていけるぐらい強い）

１章　初期エリア

謎のシェルターを中心としたエリア。崩壊前の設備や資材が残ってるが壊れている。
保存食を食べつくしたら未来はない。先へ進もう。

石化人形は数百体あるが、まだ解毒薬のレベルが低いので復活させれそうなパワーのある石化人形をやっとみつけた……

２章

食料が足りないため、野生動物が豊富な谷に降りていくことになった。
ただ当然ながら肉食動物と、なんか見たことのないﾊﾞｹﾓﾉもいる……

エリアボスを討伐してエリアを開放し、資源と石化人形を確保しよう！！
食料が増えれば一般人も石化解除できる、資源生産や護衛兵に回そう！

３章

これ以上拠点を大きくするためには工業化が必要だ。

機械であふれた崩壊前の工場を発見したが、そこは石化教団の自動石化ゴーレムに占拠されていた！！
負けるとネームドや一般兵が石化してしまうぞ！

うまくたたかって撃破しよう！

４章

人口増にともなってシェルター外にコロニーを拡大したが、大規模な石化ゾンビがランダムにうろついているのを発見した。
そのうちコロニーに来そうだ。放棄するか。戦うか！

５章

ある日、別の人類シェルターの情報を入手した。ひっそりと生き残りが居そうだ。
そこへ向かうと、石化ゾンビと石化ゴーレムの大軍団に今にも滅ぼされそうだ！
大軍で撃破するか、少数精鋭で潜入して救出するか！

６章

ついに石化教団にコロニーの場所がばれてしまい、石化将軍が攻めてくる。
どこまで文明レベルを戻せたかで戦いが決まる。

７章

石化教団の本拠地へ大遠征！！最終決戦！！

こうだな。
7009 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:55:12 ID:SsnRXCG8: 暴走したコンピューター様を敵にしよう（暴挙
7010 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:55:21 ID:admin: 石化教団とは何か、石化教祖は何を思って石化したのか。
そもそもどうやって石化軍団を作成できたのか。石化の謎が今明かされる。
7011 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:00:43 ID:/JFu9q/2: 原作の雰囲気に近づけるなら、トラ3基準でスキルと欠点が
デフォでLv.3から設定する感じになる
7012 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:05:19 ID:admin: システム

・人口　肉体健康／精神健康

＜拠点レベル＞
栄養レベル　→　低いと肉体ダメージ（発病）、労働効率低下　　食料生産と料理スキルで改善
衛生レベル　→　低いと肉体ダメージ（発病）、労働効率低下　　薬品生産と医療スキルで改善
娯楽レベル　→　低いと精神ダメージ（発狂）、労働効率低下　　娯楽設備と慰安スキルで改善
居住レベル　→　低いと精神ダメージ（発狂）、労働効率低下　　居住設備と掃除スキルで改善

科学レベル　（基礎研究）

軍事レベル　→武器生産に使う
工業レベル　→設備や道具の生産に使う
解毒レベル　→石化解除に使う
7013 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:08:58 ID:admin: 最初はガチャ産のキャラだけで生産施設を回せるけど、
そのうち手が回らなくなる。

人口を増やすと面倒も増える。

あそうだ、政治レベルも設定しないと。

＜政治体制＞
　・民主ルート　国民の不満が増えやすいが反乱や脱走は減る。議会の言うことを聞かないといけない。
　・神政ルート　国民の不満は布教率次第。一部キャラは即逃亡する。
　・共産ルート　国民の不満は布教率次第。一部キャラは即逃亡する。
　・独裁ルート　国民の不満はカリスマ次第。一部キャラは即逃亡する。　
7014 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:12:03 ID:MgC9cbSA: 共産も布教なの草
7015 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:14:00 ID:+WIQ7RCj: >>7014
神と共産の違いなんてないからね…神にまとめた方がｗ
7016 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:14:21 ID:J1m5nGM/: アレが宗教でなくてなんだと言うのだ＞共産
7017 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:17:27 ID:admin: 主人公キャラ作らねば
7018 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:21:57 ID:LtaAXQni: 信長のシェフのケンくらいのスペックほしい
7019 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:27:07 ID:admin: 　　　　　-ﾐ
　　　,，:.:.:.:.:.>:-―ｨ''"￣:.:.:.ミ、
　　 /:.:.:.:.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.丶
.　 /:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. ／i:.:.;.:.:.:.:.:.:.ヽ
　/:.:.:. ':.:.:.:.:.:.:.:.:.: i:.:./￣}メ|:.:/i:.:.:.:.:.'，
./:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.rY:.:.:.:|V　.ｨrｫ､}/ ﾉｲ:.:.:.ﾄl
':.:.:.:.:.:‘:.:.:.:.l .|:.:.:.:.|　　烈　　 ,.{:.: ﾊ|
:.:.:.:.:.:.:ﾊ:.:.: L|:.:.:.: |　　　　　　ﾏlイ
:.:.:.:.:.:.'　､:.:ｨ|:.:.:.: |　　　 _　　ｲ
:.:.:.:.:.:'　　 `l |:.:.:.: |、　　　 ` .ﾉ
:.:.:.:.:.'　　　,'｜:.:.:.:|　＿＿イ
:.:.:.:_L　 -'廴|:.:.:.:.:|　{　 |:.:.: | ry'ﾆヽ
:.:.:ｧ===ミ　 |:.:.:.:.:| ‘.ミ.|:.:.:.ノ　 ┴i-､
:./　　　　ヽ |:.i:.:.:.|'､_ﾐ､`ア　　 .ﾆﾕ　「ヽ
:i　　　　　ﾞ|Λ:. | ‘.　7　　　　r ﾉ､　　‘､
‘.　　　　　　､ '.‘.:.|　 V 　　 rイ`´　ヽ　　､
:ﾉ　　　＼ﾉ､‘.‘:|　 .′　 .ﾊ l ⌒l､ ‘.　　　､
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　球磨星キョン子　

　ステータス　：体力C　知力B（天才発動時S）　魅力A
　肉体健康　：良好　精神健康：良好

　スキル　　　：野生の天才　　Ｌｖ３　　理論は苦手だが本質と正解を見抜く力。
　　　　　　　　　貴族的な指揮　Ｌｖ１　　産まれた血により人間の集団を指導できる。　　　　　　

　政治志向　：独裁・タカ派
　性欲志向　：未自覚→大（攻め。尊敬できる男・豊満な女・生意気なロリ）　　　※覚醒後はセフレが居ないと精神ダメージ
7020 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:31:07 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　/＼　／　IVI ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　｀´　＿_,,..　　ー―i
　　　　　　　　　 , -='　＞　´　　　　　｀''ｰ .､　|＿_
　　　　　　　　く　 ,. -'　　　 , 　　 !　　　 `＜　 {＿
　　　　　　　　　 V　　　　　　/　　　,'　　　　　　ｰ､/
　　　　　　　　　　　　,:　　　　/　　/ /　 /　　 }　　　 i_
　　　　　　　　　　　　i　　　i.　 /　　/ /　 / .,　　,　　　i　|
　　　　　　　　　　　　|　　　|　ﾊ　 /! /　/! ./ / /,　　 ,!　|
　　　　　　　　　　　 r|　　　|/二ﾐ､ﾚ //_.|/!/ﾚ' /　　 !|　!
　　　　　　　　　 i |　　　| ﾏ!ｿ　　〃,.r=ｫｧ/ /,　　 , |　ト､
　　　　　　　　 | |　i!　ﾄ　　　　,　　ゞ-'/,ｲ/　　/ .|　!　',
　　　　　　　　　 ,ﾄ.|. ﾄ. 　ﾐ､　　_ _　　　,/ ./!　　/　.| .;'__,.ﾍ
　　　　　　　　　　　i#ﾄ､! ヽ　i i＼　　 .. イ/ / ﾊ　/__,,. | i!###}
　　　　　 r-=､--- ..｀ヾ## ＼!. 　i｀¨´{乂 i/|/　∨!### ﾘ##ｨ__
　　　　　 !　　.）､　⌒ｰ-＜-く　　j　ﾊ｀ヾ）ｰ.､　　{#ィ / ／　　｀ヽ
　　 /⌒ヾ　 ,/ __}　　　　　){｀ヾノ /:::ヽ＼::!　ヾ:.､ﾑ　　　　　　　 ,
　　　　　 ,....イ::::::',　　　　　ヾ、／｀''ｰ＼＼　　　｀＜　　　　 }
　　　　　ﾏ::::!:::::::::}　　　　　　｀ゝ　　　　　';.:.:ヽ　　　　　Y　　　 /
　　　　　　ヾ:::ヽ::く　厂￣｀く.　　i!　　　　;.:.:.:!　　　 i　 }　　__ソ
　　　ヽ.___,, ＼::ヽ::７　　　　　/　　i!.　　　 i:.:.:.!　　　,'　/　　 /
　　　　　　/　　}::::}::ヽ　　　,／　　　i!　　　　|:.:.:.!　　ﾉイヽ.__／
　　　　　　｀¨¨ }/ヽ!::::＼_,.ｨ__人__　ヽ__　,,.-|.:.:.:|¨¨ ´!､レ::::::::::::ヽ
　　　　　　　　ﾊ__ﾉヽ::::::::::::i｀ヾ三彡／　 |:.:.:.|　ﾞヾ}　＼::::::::::::::＼
　　　　　　　 /　　　　 ',::::::::::i　　＼:.　　　　|:.:.:.|　　　!　　＼:::::::::::::::＞::..､
　　　　　 /__　i　　　 ',:::::::::}　　　ヽ. 　　 |:.†:|　　　V }ｰ､ヽ::::::::::::::::::::::::＞..,,__　　, ´￣　ー-　､
　　　　　　 ,##ﾐ.､!　 __,,..:',::／　＿_ r-’､　　ヽ;/　　彡 /　} }_r ､｀＜:::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　）
　　　　　　ヽ###|ｰ''####}　./　　　ゝヾｰ-　　　　 //　//　}　 }::..､｀￣￣　 У　　　 ,.ｨ≦三У
　　　　　　　／ーﾍ####ノ ./__　／　ヾ＼　　　　〃　//　/　 ,::::::::::＞..,,__　ヽ　　　／　　　 {
　　　　　／::::::::::::::／　　 / |　 {　　　　＼　　　　　　　 /　/　 / |:::::::::::::::::::::＞:..､ヾへ　　,.. ､　∨
　　　´ ￣ヽ:::::::／　　　__i ,,j 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　/　 !:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　〈:::::::ヽ./.
　　　　　　　ヾ.　　　/　／::!　　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::j__ ﾉ::::::::::::ヽ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　石化解毒薬製造ロボット　S.f

　　資源を投入すると解毒薬を作ってくれる。無口。
7021 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:35:31 ID:admin: .　　　　　,':..:..:..:..:..:..:../:..:..:..:..:..:/:..:..:..:..:..:..:..:..:/:..:..:..:/:..:..:..:..:/:../:..:..:..:..:..:..:..:.ヽ
　　　　　　|:..:..:..:..:..:..:./:..:..:..:..:..:/:..:..:..:,':..:..:..:..:/:..:..:..:/:..:..:..:..:/:../:..:..:..:l:..:..:..:..:..:..ﾍ
　　　　　　}:..:..:..:..:..:.:,':..:..:..:..:..:..':..:..:..: ｌ:..:..:..:..:.l:..:..:..:/}:..:..:..:.///}:l:..:..:..:|:..:..:..:ｉ:..:..l:.l
　　　　　　|:..:..:..:..:..:.l:..:..:..:..:..:..:|:..:..:..:..ｌ:..:..:..:..:.l:..:..:./ .|:..:..:./// .|:l:..:..:..:|:..:..:..:|:..:..l:.|
　　　　　　|:..:..:..:..:..:.i:..:..:..:..:..:..:|:..:..:..:..ｌ:..:..:..:..:.l:..:../｀^|:..:.///　 |:l:..:..:..:|:..:..:.:.|:..:..l:.|
　　　　　　|:..:..:..:..:..:.l:..:..:../⌒ ｝:..:..:..:.l:..:..:..:..:.l:..:/　　}:.// ｀ヽ .|:l:..:..:..:|:..:..:..:|:..:..l:.|
　　　　　　|:..:..:..:..:..:.l:..:.:.,' /^ .l:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|:.f仡ﾗ弍トﾐ　　 }:l:..:..:/|:..:..:.:,':..:..ｌ:.|
　　　　　　|:..:..:..:..:..:.l:..:..{ 弋　ｌ:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|,'　んr'::::ﾉ}¨｀　 l八:/ .|:..:../:..:..:/l:|
　　　　　　|:..:..:..:..:..:.l:..:..:乂ヽ}:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|　ゝ辷シ　　　　f抃ﾉｉ:../}:..:../ j:|
　　　　　　|:..:..:..:..:..:.l:..:..:..:..＞j:..:..:..:.. l:..:..:..:..:.|　　　　　　　　　　ﾋｼ/:.|/:..|:../　ﾘ
　　　　　　|:..:..:..:..:..:.l:..:..:..:..:..:.l|:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|　　　　　　　　　　v'.:...:...:...j:/
　　　　　 |:..:..:..:..:..:.l:..:..:..:..:..:.!|:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|　　　　　　　　　　〉 ..:..:..:./
　　　　　 |:..:..:..:..:..:.l:..:.lー─i.|:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|　　　　ｒｰ‐ ,　ｨ' ..:..:...:..:.|
　　　　　 |:..:..:..:..:..:..:.. |^≧=ﾄ|:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.ﾄ､　　　　￣ _ 　.|:...:...:...:...:|
　　　　 j:..:..:..:..:..,':..:..}　　　 |:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.| ./＞　　　ｨ　　 }:...:...:...:...:|
　　　　　/:..:..:..:..:./..:.._ﾉ　　　 |:..:..:..:..:l:..:..:..:..:.|/^＼:..:..:l.:..{　　　|:...:...:...:...:|
　　　 /:..:..:..:..＞'7^　丶､.　八:..:..:..:.l:..:..:..:..:.|^Y^r７:. i:..:|　　　|:...:...:...:...:|
.　　　 /:..:.＞'｀丶: :＼　　＼　}:..:..:..:.!:..:..:..:..:|j ｝//:..:..l:..:|　　　|:...:...:...:...:|
　 /´¨￣　　　　＼: :＼丶.　 |:..:..:..:.!:..:..:..:..:|ｉ | ∧:..:..l:八 . 　 |:...:...:...:...:|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　ビザンツほむら

　ステータス：体力E　知力S　魅力A
　肉体健康　：良好　精神健康：良好

　スキル　　　：政治　　　　　　　Lv3　　経済　　　　　　　Lv3
　　　　　　　　　洗脳　　　　　　　LvEX （信頼させた相手を毎ターン１人洗脳できる）

　政治志向　：共産・タカ派
　性欲志向　：超大（リバ可。ショタ・女性は全タイプOK）　　※セフレが増え続けないと精神ダメージ
7022 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:35:34 ID:LtaAXQni: 資源よりも精液投入されそう
7023 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:36:42 ID:LtaAXQni: うーんこの自分に惚れてる裸の女を妊娠させることが出来る
並に使い所がわからない洗脳能力
7024 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:38:41 ID:admin: .　　　　　＿＿_
.　　／´￣　　　￣｀＼
　 .／　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　　　　　　ヽ
./　　　（ ● ）　　　（ ● )　　l
.|　　　　　　　　　　　　　 |
..ヽ　　　 r ェェェェェェy 　　/
.　ヽ､　　 Lェェェェェェ/　／
　／:::::::::|::＼ﾞ_>介 √!;:::::::＼
. /:::::::::::::::＼:::ヽ };;{ |::/::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::ヽ::ヾ::}〃:::::::::::i:::::::i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　秋田キル夫

　ステータス：体力A　知力B　魅力B
　肉体健康　：良好　精神健康：良好

　スキル　　　：大学教育
　　　　　　　　　労働管理　　Lv2
　　　　　　　　　琉球空手　　Lv2

　政治志向　：民主・タカ派
　性欲志向　：大→超大（ロリのみ→女性全員OK）　　※覚醒後はセフレが増え続けないと精神ダメージ
7025 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:41:27 ID:admin: 　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==-　_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-、
　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=Y⌒Y ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＞＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼
　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆゝィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==-　￣￣￣￣　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆ／
　　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　　　_　＿　　--------=-　　　-=ﾆﾆﾆヽ/
　　　　　　　　　　＼=／　　_　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／///＞、＼ /
　　　　　　　　　　　 }__, ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆィ／////////＼ /
　　__　　　＿＿　ィ//////≧========≦￣／/／::::///////////l　　　　_______
≦////////////＞イ////////＞' ¨` <／//／::Y ⌒Y/////////　／　　　　／
///////_,,. -‐''"´--=////// イ、　　(:) //／:::::::::ゝ- ｲ////////l　/　　　　／
ﾆーニ￣￣￣￣　== l////ｲii　　￣　 /／::::i　　　 l//l//////// l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 l//　V/il　　　　　　　　 '　　　l//l////////ハ　　　 /
　　　　　　　　　　　　 l/八　V/i　　　　　　 _　----l// ///////　　　　　/
　　　　　　　　　　　　//　＼__ﾑ　　、 r　,　---　l/_///////　　　　　/
　　　　　　　　　　　//　　　　　人　　ヽ`^:::::::::::::::::::::///////　　　　　/
　　　　　　　　--= ┐　　　　　.........＼　＼:::::, -- 、//////　　　　　 /
　　　　　／　　　　 l　　　　　　................ト、` --　　/////　　　　　　 }
　　　／　　　　　　 l　　　　　　　..................l> 、　　/////　　　　　　 /
　／　　　　　　　　 l　　　　　　　　　...r=ﾆﾆﾆﾆ≧l////{　　　　　　/
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　..l三三三ミ l//// l　　　　／　　　／
　　　　　　　　　　　　　=-　_　　　　　.l＿＿　／ l//// {　　／　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　=- _　　＼三/　　 l//// l　／　　　／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　陸軍アマカス

　ステータス：体力B　知力S　魅力D
　肉体健康　：良好　精神健康：良好

　スキル　　　：陸大教育
　　　　　　　　　軍事　　　　　Lv3
　　　　　　　　　論文　　　　　Lv3

　政治志向　：神政・タカ派
　性欲志向　：大→一穴（リバ可。ロリのみ→妻のみ。）　　※妻が居ないと精神ダメージ。
7026 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:41:46 ID:LtaAXQni: タカ派しかいねぇ！
7027 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:41:52 ID:admin: ハト派の主人公いねぇ？！！！
7028 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:42:09 ID:MgC9cbSA: いるわけないでしょｗ
7029 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:43:21 ID:admin: 何かやろうにも客が居ないね。
7030 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:43:45 ID:iOR3+Kam: 性欲志向の欄見てたらこれまでの主人公って駄目人間しかいないような気がしてきた
7031 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:44:17 ID:4v69Btdz: ほむほむが知力Sに上方修正されてるー(本編は知力60で中の上くらい)
ハト派の主人公といえばさすおに(達子さん)…と思ったがあれハトが目的の手段タカだった！
7032 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:45:44 ID:VhQGXFU6: 肉食じゃないと逝きられないようだな
7033 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:46:28 ID:EjhchDE0: バストラ鳰とかマリーはハト派でいいんじゃない？
他だとトラ4爽子とできる夫辺りか？
後は思い浮かばねえ
7034 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:46:44 ID:LtaAXQni: >>7031
世界中のハトのためにタカを皆殺しにする人だから……ｗ
7035 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:46:46 ID:admin: あれ？キル夫って魅力Bだったか……？
7036 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:48:22 ID:C5q9GU/F: タカ狩り（物理）
7037 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:49:41 ID:LtaAXQni: アマカスのやり方は「相手を説得できるだけの材料を用意する」
「相手に信頼してもらえるだけの行動や態度で示す」

だからこんなもんよね数値的には
やった分だけ評価してもらってるだけで
7038 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/28(日) 13:50:28 ID:JnT8VapH: キル夫は基本コミュ能力が高いから魅力は高くてもいい気が？
7039 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:50:47 ID:admin: 　　　　　　　　　＿　　　　 -=个=-
　　　　　　／　-　　＜ﾆﾆ二二|ﾆﾆﾆﾆ:＼
　　　　　　　/ /'/////,'＞　　＜ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　V/////////////＞　　＜ﾆﾆV＼
.　　　　　　 V,'///////////////,',＞__＜　　　-―=ミ
　　　　　　　 V///. ＜: : : : :＼ : : : : : : : :＜: :＼)ミ: : : : .
.　　　　　　　　V : : : : : : |＼＼Х : : : : ＼.: : : :.彡ﾍ : : : .
　　　　　　　　　/: : : :八: :｛　Χ＼＼. : : : :.＼: : ＼: : : : : :
　　　　　　　　 , : : :―--＼　　灯::::ﾊ犲.: : : :.≧=--.: : : :.|
.　　　　　　　 :|: : : 灯:::ﾊ　　乂ツ,　ﾚ/ ハ≧=--: : : : :|
　　　　　　　　 |Λ: :ハ乂ﾂ　　　 ´¨,､,、　）八人 : : : i : |　　　　　　　システムとかストーリーの感想が来ないな。つまらんか。没かな。
　　　　　　　 V : : ,､,、　 ′　　　J　r-く／i : l : : : i : |
　　　　　　　　＼込、　　 rっ　　　. ｲア＾| : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　イ　 |' 　 | : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　爪　　　个r- | : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　 rク彡へ　　 //　￣￣＼: : i : |
　　　　　　　　　厂／/　(○）　＼//　／　　　 | : i : |
　　　　　　　　　 / レ'／＼ <ノ　／//　/　　　　　| : i : |
　　　　　　　　　　 /　 Yヱニニニﾆﾆ　　 / rｰ=辷=ｰｭ: i : :.
.　　　　 ┌--／￣＼ | ]｝　　　　　 /　｀７/　｝｝: : i : : .
.　　　　 У/ 　　　＼　　　　　　　厂　<,/　Ｌ｝: : : : : :.
　　　　　〈 /　　　　　　 /〉-=ﾆ _　＿__/　　　　　　　　: : |＼: :.
.　　　　 | 　　　　 //　　　 ` -― うｸ　　　 /: :Λ|　＼＼
.　　　　 |　　　　　 //　　　　　＼へ　　　　 /: :/
　　　　　＼　　　 // 　　　　　　＼＼　　Λ:/
7040 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/28(日) 13:51:00 ID:JnT8VapH: マジカルチンポは無いけどその下のハーレム口説き系スキルあったような
7041 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:51:48 ID:EjhchDE0: 実際に動いてないとシステムとかストーリーに感想つけようがない・・・
7042 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:52:44 ID:admin: >>7041
そんなんわかってて、料理する前の生肉見せて「これ料理したら食べれる？」って聞いてるのに「料理しないとわからねーよ」とか言われて私がやる気出ると思うか。
7043 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:53:21 ID:EjhchDE0: ごめんなさい
7044 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:53:33 ID:LtaAXQni: 流れはなんとなくわかったけど
探索とかはどうするのかなって

Falloutのシェルターみたいなとこに拠点は最初から有って
外に出て資源とかアイテム探すんだよね

瓦礫を漁ったりは体力、資源がありそうな場所の目星をつけるなら知力って感じ？
7045 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:53:38 ID:MgC9cbSA: 既存主人公でやるより新規にキャラ立てたほうが面白そうに感じる
7046 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:54:00 ID:C5q9GU/F: 数人（或は全員）が行動案投げ捨ててぶっとばしそうなんで参加は見合わせかなー（
7047 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:54:45 ID:LtaAXQni: 資源探索パートと政治パートに分ける感じかな？
7048 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:54:46 ID:admin: >>7045
> 既存主人公でやるより新規にキャラ立てたほうが面白そうに感じる

やるならそうする。あくまで参考例でつくった。

というかそろそろ過去キャラ使うの飽きた。
7049 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:55:18 ID:admin: >>7044
> 流れはなんとなくわかったけど
> 探索とかはどうするのかなって
>
> Falloutのシェルターみたいなとこに拠点は最初から有って
> 外に出て資源とかアイテム探すんだよね
>
> 瓦礫を漁ったりは体力、資源がありそうな場所の目星をつけるなら知力って感じ？

そうしよう。

もちろん探索スキルありならボーナスとかやね。
7050 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:56:58 ID:admin: >>7047
> 資源探索パートと政治パートに分ける感じかな？

資源探索したり、ハクスラしたり、クラフトしたりやね。

最初はそのままで人が増えたら政治パートが生まれると思う。
7051 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:58:12 ID:admin: 出産育児もやりたいけどタイムラインが合わないな。
石化の影響で寿命がくるってて子供は３年で成人とかでいいか。
7052 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:00:06 ID:LtaAXQni: あーはいはい、好きな感じ、良いねやりたい

文明レベル的には現代と同じくらい？
それとも近未来かな？

人類が石化してからどれくらい経った想定なんだろう
7053 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:01:18 ID:admin: >>7052
> あーはいはい、好きな感じ、良いねやりたい
>
> 文明レベル的には現代と同じくらい？
> それとも近未来かな？
>
> 人類が石化してからどれくらい経った想定なんだろう

近未来で、大崩壊世界モノになるね。
何年たったかは誰にもわからないけど、数年は経過って感じで。
7054 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:02:49 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 r‐┬=＝= ‐- 、
　　　　　　　 ∠二ﾆ＜j__・|_・_|・_」８_iト、
　　　　　　｀マ二二＞-=≠＝━- {.::⌒ヽ
　　　　　　　+　　　マフ´:/＼::jXrテミxＺ≦ﾊ::∧
　　　　　　+　 ┼　ノ.:::ｌ:|化i　　ヒソTKｊ:::: ::i:::∧
　　　　　　　　　　　/+.:从ﾋｿ .　_,、 "" ノ!::::::l::'::∧
　　　　　　　　　 /.::::/∧"" 「__ノ　.ｨ(　 !.::::j::::'::八
　　　　　　　〈∧/.:::://:::∧＞‐ｭ　 {{工i从:::!::::/:::jト、
　　　　　　　　V∧jﾙ!入' /:「 |/ ＼/ ＼ij＼):ﾙ'入ノ
　　　 +　　　 V∧　　rｧ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハﾍ
　　　　　　　 }K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.::￣.::: :::/.::::K　　　　　　　やりたい人があつまったら、主人公とお手伝いロボのキャラ案を募集しよう。
　　　　　　　　 `≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/＼!/
　　　　　　　　 ∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/　f二ヽ
　　　　　　　　　　 V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/　ﾉヽ ∧
　　　　　　　　　　　 /.:´. ::: :/::{　 __｀∨　乂メ:::∧　　　　　　
　　　　　　　　　＼〈: :: :: _::i:::／　　｀ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
　　　　　　　　　r「二}:￣::::／　　　　　 }　　　 i二く
　　　　　　　　　　　ﾑ::rfj二{__　　　　/{　　　 |二/
　　　　　　　　 /.:::人二7　｀ヽ.　/从　　 .|7入二ニ＞x
　　　　　　　　　　/∠二 Ⅴ 　　 ∨斗１￣　!二フ´￣￣(
　　　　　　r‐≠ ∠二二 7　　　　/⌒'" !　　　|フ´　.::　／⌒
　　　　_ノ入　　　￣｀/　　　 /.::　　 !　　 i　:_斗＜
　　　　　　｀ー --　/　　　 /.::.　 _ . :i　　　i　　　_. -‐ '´
　　　　　　　　　　　　∧ ＿ _ノ!「⌒　　ト --^ﾄ、´
　　　　　　　　　　 ∧ _二ノ/ _　 _ -‐ :レ⌒ヽ.{
　　　　　　　　　 /／.:: :: ::X　 i!　　　 /. ::: ::: :ヽ
　.　　　　　　　　〈:: :: :: :: :: ::::＼!　　 ./. ::: :: :: :: j!
　　　　　　　　　　　Ⅴ≠=== - 7|　　ト --=≠彡!　　　　 _
　　　　　　　　　　　　ﾏ二二二7 |　　ﾏ二二二ﾆj _.　　 ´
　　　　　　　　　ﾏ二二.7　|　　　ﾏに二ﾆフ
　　　　　　　　　　　　　 Ⅴ__.ｦ　 j　　　　Ⅴ.__／
7055 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:03:46 ID:LtaAXQni: ポストアポカリプス世界でサバイバルは凄い好きなジャンルだから楽しみ

序盤はスーパーとか荒らしまくる感じになりそうだな……
倫理観のあるキャラが段々と染まっていく様子とかみたい
7056 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:04:58 ID:4v69Btdz: 資源探索はキョン子の勘が冴えそうだな(なお見つけてくるのは女型石化ロボットばっかりとか)
前時代はハイテクだったけど石化によって文明が衰退し今に至るみたいな感じいいよね

せっかくだからお手伝いロボは過去作の部下キャラがいいよね
キョン子に対応するのがS.fだからほむほむに対応するのはこなたとか、
甘粕に対応するのは桜会トリオのいずれかとか
7057 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:05:04 ID:admin: 主人公キャラ案こんな感じ。
最終的にコロニーを指導していかないといけないからそれを見越して。

ただ、政治キャラを別で解呪して自分はやりたいことに専念してもいい。その場合は政治は切ったほうがいいかな。

>>7024

お助けキャラは事情説明と解呪薬くれるだけだから、あまりメインにはしないつもり。
嫁にしても子供産めないし。別にオッサンロボでもいい。一人分の食料ぐらいは集めてくれるかな。

>>7020
7058 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:05:28 ID:admin: >>7056
ごめん！今回は過去キャラなしでやろう。
7059 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:06:38 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,zzz,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣/ ｀`～､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , -=ｧ　　　　　/　 /　　　　　/~''＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　L __j⌒i廴/　 /　　　　　/　　　　 ~'ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈‐=‐- 　 _ ~"'' ＜./　　　　　/　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆ≧s｡　｀`～､、/　　　　　 /｀`:.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `'≪ﾆﾆjI斗--=≧s｡　｀`～､、　./:::::::::::.∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／,.{.::::::::: ｛:::::::::::::｀`～､、｀`'.:::::::､__／￣｀､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,　　　　　 'ﾟ.::/j{ﾟ,.:::::::::｛___{:::::::::::::::::::::｀`':{:::::::〈/｀` ､::::::::.∨
　　　　　　　　　　　　_ 　　-､　____ ∥ 　　　ｉ{.::::ﾞｉ{ﾘ＾､.::::::｛:::::{:｀`::｛:::::::: ｛:::::{:::::: ,':::::::::::::::::::::::∨
　　　r ､　　　　　　/ﾆ=-‐ ''^`寸/)；　　　从.::{:ｌ{i冽＼斗=ミ､:::::‘,::::::::｛::::::.::::: {:::::::::::::::::::ﾟ,::::::　　　　キャラ設定やるなら、やっぱり初期ポイント割り振り式がいいかなぁ？？
　　　|＿ｰ‐rr七I"~　 _　　-‐ ､r'＾ﾞ{{　　　　　　ｿ从,ﾂ　　ﾉﾊ　Y＼::. ､::::‘,、:‘, : l}::::::::::::::::::::i:::::i
　　〈_／ｰ-'-'-‐=≦(　　　　 .ﾉ　　　　　　　「　　　ゞ '　'ﾞ　　＼{＼‘,＼‘,::l}::::::::::::::::::::l:::::|
　　　　　　　　 Y´｀¨¨¨¨´　`､　　　　　　　 :.　　　　 ""　　　　ヾﾉヾ:l}::::::::::::::::::::l:::::|
　　　　　　　　　　　l　{　{　 {　i　 l　　　　　　　　　 i:.　　　　　　　　　r イ::::: ｨl}::::::::::::::::::::l:::::|
　　　　　　　　　　人_'､_'､ﾉ　乂」＼__　　　　　　 l:::..､‘　’　　 _,.　　　　∨r''ﾟ~　l}::::::::::::::::::::l:::::|
　　　　　　　　　　　/{`､　　ハ`ｰr┘ ｀` ､ｰ- ミ_人.::个=七Iだミ､　　　 }jミ*､ j}::::::::::::::::::::l:::::|
　　　　　　　　　 |人ｰ-‐ 'ﾞ　 |　 }　　　　＼　 i⌒i^'ｰ-‐ｧ'ﾞ乂___l}ｰ‐‐‐ '＾))　　Y、:::::::::::::::::l:::::|
　　　　　　　　　 |//≧=ｰ‐=ﾉ　ﾉ　　　　　　　 l＿l: 　／／/⌒ `､[竺彡'/ 　 ,　＼:::::::::: ﾉ:::ﾉ
　　　　　　　　人/////／／　　　　　　　　＿,　/　/　　Y＾　ﾉ＼___/ 　 / 　／ヽ:／}／
　　　　　　　　　　｀¨¨¨´^^＾⌒''＜　　　　　　{　 {/　/　　.ノ__／Yノ　/　　/　／　　.}i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≧=‐ --､∧ ,⌒7￣~"'' *　 .,＿_/　　/／　　　　 }l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/ /人　　　　　　　　ィｱﾟ　 ______　 }l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'　' ,'　 ≧=‐　　‐=≦ Y／}　 {　　厂∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　{ {　　　　　　　　　　　{／　　￣{ ＼」＼
7060 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:07:22 ID:4v69Btdz: >>7058
オーケーでーす
最初はシェルター内漁ってとにかくゴーレム増産、
ある程度増やしてから外に出て別の人間(共同体)と会う感じかな
7061 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:07:51 ID:LtaAXQni: ペンウッド卿みたいなキャラに政治押し付けて
前線で開拓していくキャラになってもいいのね

ガチャシステム的に、後半になるほどやる気がない連中が解凍されるから
序盤に確保したやる気のある奴らと協力して、後半の連中がやる気を出せるような環境を整えておこう
って感じか、良く出来てる
7062 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:08:35 ID:/JFu9q/2: 全員精獣みたいなとこあるしな

初期キャラ何人出すんや？
最初は一人？
7063 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:09:04 ID:LtaAXQni: ポイント割り振りキャラビルドは良いと思うけど
マイナス特徴で余剰ポイント増やすのはやめといたほうが良いと思うなぁｗ
7064 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:10:15 ID:+WIQ7RCj: 「恋人を引くまで石化解除はやめない」(例)と言うモチベで始めてd100(例)するなら
ある程度人口が増えるまで決して恋人が復活しないという制限つけないと
序盤で出てしまう気配。

入力していたら「赤化」が変換候補に出て草。
7065 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:10:26 ID:/JFu9q/2: 今回の場合だと、主人公のコミュ力が死んだら実質詰みに近いからな
7066 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:11:34 ID:LtaAXQni: 確かにモチベの設定はどんなキャラでも共通で妖精さんが決めといたほうが良いと思うなぁ
7067 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:12:46 ID:ALkKGDse: ラスボスが石化教団である必要はないとおもう。
ドクターストーンの石化の原因って悪意ある誰かの仕業というより純粋にＳＦ的な「事故」っぽい感じなんだけど。
7068 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:16:50 ID:admin: キャラメイクシート

合計＋１００点

＜ステータス＞

体力　Ｅ　▼５０点　　病弱、体力を使う判定で５０％ペナ、すぐ病気で行動不能になる。
　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　Ｃ　　　０点　　　
　　　　Ｂ　＋２０点　　体力を使う判定で２０％ボーナス
　　　　Ａ　＋５０点　　体力を使う判定で５０％ボーナス　
　　　　Ｓ＋１００点　　体力を使う判定で１００％ボーナス　

知力　Ｅ　▼５０点　　かなりの馬鹿。ルールなども覚えづらい。
　　　　Ｄ　▼２０点　　馬鹿。難しいことは理解できない。
　　　　Ｃ　　　０点　
　　　　Ｂ　＋２０点　　以下同文
　　　　Ａ　＋５０点　
　　　　Ｓ＋１００点　

魅力　Ｅ　▼５０点　　かなり醜い。人に嫌われる
　　　　Ｄ　▼２０点　　醜い。人付き合いに向かない。
　　　　Ｃ　　　０点　
　　　　Ｂ　＋２０点　　　以下同文
　　　　Ａ　＋５０点　
　　　　Ｓ＋１００点　

ｽｷﾙ　Ｌｖ０　＋　１０点　素人。　　　　　　　　ダイス目＋１０％　　
　　　　Ｌｖ１　＋　２０点　そこそこ使える。　ダイス目＋２０％　　
　　　　Ｌｖ２　＋　５０点　その道のベテラン　ダイス目＋５０％　たいてい失敗しない。
　　　　Ｌｖ３　＋１００点　その道の天才。　ダイス目＋１００％　成功の可能性があれば失敗しない。　

志向強度　Ｌｖ３　：▼１００点　絶対に譲歩しない。　　（民主・独裁・共産・宗教
　　　　　　　Ｌｖ２　：▼　５０点　譲歩しづらい
　　　　　　　Ｌｖ１　：▼　２０点　割と譲歩する
　　　　　　　ノンポリ：　なんでもいい。　　

タカ派・ハト派　　：　キャラ付け。適当に

性欲　　　　　　　　：　キャラ付け。適当に
7069 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:17:57 ID:admin: 欠点付与はなんかマンネリ感がある。

あれだ、欠点のポイント数だけ決めて、私がダイスか。
7070 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:20:20 ID:admin: >>7066
> 確かにモチベの設定はどんなキャラでも共通で妖精さんが決めといたほうが良いと思うなぁ

ベースはまず生き残りたい、文明を復興させたい、石化災害の原因を探りたい。かな？

これプラスキャラごとに目的に決めていこう。
7071 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:20:38 ID:LtaAXQni: 欠点ってやらないで
特徴ってだけにしておいて

場合によっては有利にも不利にも働くくらいのふわっとした感じでどうだろう
判定は妖精さん任せで
7072 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:21:34 ID:/JFu9q/2: 主人公限定で欠点に「女性」を入れてはどうか
初期・中期に妊娠等での探索等が難しくなるリスクがある分、ポイントを高められる
7073 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:22:00 ID:LtaAXQni: 本の虫：とかだったら、書物系のアイテムを見つけると必ず最優先で確保してしまうとか
過去に呼んだ本から確率で知識判定にボ－ナスとか
7074 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:22:39 ID:admin: 特徴はいいね。
7075 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:23:56 ID:admin: ウチ、ハードコアなフェミニストだから女性欠点は絶対にダメ。
フィクションだけど男女平等世界がいい。
7076 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:24:00 ID:/JFu9q/2: 確かに特徴とかの方が矛盾しないのよな
キャラのアライメントがはっきりするし

んで、今回の場合、主人公はオールマイティな方が良さそう
序盤のマンパワー無い時期に専門化させると詰むと思う
7077 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:24:20 ID:4v69Btdz: >>7073
探索フェイズで見つかりやすいものが自分の好きなものは面白いな
特徴：グルメなら食料品、ＤＩＹなら工具とか
7078 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:24:21 ID:MgC9cbSA: 精神的なものに限定するなら、「志向」とか。
7079 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:27:19 ID:/JFu9q/2: お助けロボに人工子宮とかついてて女性特有の行動制限がゲーム的に発生しないならOK
女性キャラが実質的に主人公などになれないかも知れなかったから言っただけだし
7080 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:29:05 ID:4v69Btdz: >>7076
体力が少ないと序盤のシェルター探索フェイズでもたついたり、第2章序盤で死ぬ確率も上がるしなー
序盤を乗り切るには体力、中盤(第2章)以降で人と邂逅するようになったらコミュ力、
第3章以降文明築く一旦を担うには知力が必要だから基礎ステは削れないな(全てＣ以上推奨というか)
7081 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:30:41 ID:LtaAXQni: まぁどっかが低ければどっかを高く出来るシステムだから
そこは工夫次第だとは思う

体力がなくて賢いなら、体力がなくてもいろいろ運んだり出来るよう知恵を絞ればいいし
バカでも魅力があるなら、賢い人に手伝って貰えばいいし
7082 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:36:21 ID:admin: キャラメイクシート

　AA

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計＿＿＿

　キャラ名　：
　ステータス：体力
　　　　　　　　知力
　　　　　　　　魅力
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名）　　　Lv
　　　　　　　　　　（スキル名）　　　Lv

　政治志向　　：　（民主・独裁・共産・宗教）　Lv
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　（フレーバー、口説きにのみ作用）
　　　　　　　　　　　対象　（フレーバー、口説きにのみ作用）
　特徴志向　　：　（フレーバー、プラスにもマイナスにも作用）

合計＋１００点

＜ステータス＞　
体力　Ｅ　▼５０点　　病弱、体力を使う判定で５０％ペナ、すぐ病気で行動不能になる。
　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　Ｃ　　　０点
　　　　Ｂ　＋２０点　　体力を使う判定で２０％ボーナス
　　　　Ａ　＋５０点　　体力を使う判定で５０％ボーナス
　　　　Ｓ＋１００点　　体力を使う判定で１００％ボーナス

知力　Ｅ　▼５０点　　かなりの馬鹿。ルールなども覚えづらい。
　　　　Ｄ　▼２０点　　馬鹿。難しいことは理解できない。
　　　　Ｃ　　　０点
　　　　Ｂ　＋２０点　　以下同文
　　　　Ａ　＋５０点
　　　　Ｓ＋１００点

魅力　Ｅ　▼５０点　　かなり醜い。人に嫌われる
　　　　Ｄ　▼２０点　　醜い。人付き合いに向かない。
　　　　Ｃ　　　０点
　　　　Ｂ　＋２０点　　　以下同文
　　　　Ａ　＋５０点
　　　　Ｓ＋１００点

ｽｷﾙ　Ｌｖ０　＋　１０点　素人。　　　　　　　　ダイス目＋１０％
　　　　Ｌｖ１　＋　２０点　そこそこ使える。　ダイス目＋２０％
　　　　Ｌｖ２　＋　５０点　その道のベテラン　ダイス目＋５０％　たいてい失敗しない。
　　　　Ｌｖ３　＋１００点　その道の天才。　ダイス目＋１００％　成功の可能性があれば失敗しない。

政治志向　Ｌｖ３　：▼１００点　絶対に譲歩しない。　　（民主・独裁・共産・宗教
　　　　　　　Ｌｖ２　：▼　５０点　譲歩しづらい
　　　　　　　Ｌｖ１　：▼　２０点　割と譲歩する
　　　　　　　Ｌｖ0　：　　　　０点　ノンポリ、なんでもいい。
恋愛志向　　　　　：　キャラ付け。適当に
特徴志向　　　　　：　キャラ付け。適当に（有利にも不利にも働く）
7083 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:37:50 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　斗---- ミ
　　　　　　　　　　　 { ﾟ { ﾟﾟﾟ { ﾟﾟ＼
　　　　　　　　　　　 r≦元元元≧s｡ｿ､
　　　　　　　　　　　　斗:i:i:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:i:ト..
.　　　　　　　　/i:i:i:i:ｉ{i八i:{＼i{＼i{､:ｉ}i:i:i:i∧
　　　　　　　　 /i:i:i:i:i从 ≠ﾐ　　≠ミ从i:i:i:ｉ:∧
.　　　　　　　 :i:i:i:i:i:ｉ(ｧ{　　r　　┐　 }ｬ)ｉ:i:i:i:i:i:　　　　【ＡＡ募集】
　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:{込　乂　ノ　人.}i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 {i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　【お助けロボ】　キャラ名＋性別　↓５分ぐらい
.　　　　　　　　'ｉ:ｉ:/..........}_|.{／^＼}.|_{...⌒＼i:/
　　　　　　　　　 ∨〉.........乂)ﾆﾆﾆﾆ(乂........〈〉＼
　　　　　　　　斗=ミx.......{....{{.ｎ.......................'/〉........＼　　　　
　　　　　　　｀7　　}}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
.　　　　　　　 { 　 /...ノ .|....{{..＾.......................| ./乂........./
　　　　　　　｀¨´　　 .|....{{0.........................|〈..............7
7084 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:38:41 ID:EjhchDE0: マホロア(星のカービィーシリーズ)
性別：男
7085 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:39:13 ID:LtaAXQni: ドラえもん（ドラえもん）
性別：男
7086 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:39:21 ID:admin: ※原作と一緒に「まず２人目を復活させよう」からスタート。でもどんなのが復活するかはガチャやで。
7087 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:39:37 ID:4v69Btdz: メカ沢(魁!!クロマティ高校)
性別：男
7088 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:41:10 ID:rG1HtYr+: ヨルハ2B(ニアオートマタ)
性別：女
7089 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:45:44 ID:pGHI6V0G: アシュリー（スーパーマリオ）
性別：女
7090 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:47:47 ID:C5q9GU/F: ウィンダム（ウルトラセブン）
7091 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:48:06 ID:C5q9GU/F: >>7090
性別：♂
7092 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:52:33 ID:LtaAXQni: キャラメイクしてるけど、スキルの範囲に悩むな……
クトゥルフ神話TRPGの技能くらいの感覚でいいだろうか
7093 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:57:11 ID:EjhchDE0: 初期100で50降っても判定50ボーナスだから結構難しいね
7094 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:58:58 ID:admin: んーー

スキルリスト

知力系
人文科学　！１Ｄ６　心理　考古　経営　政治　犯罪　宗教
自然科学　！１Ｄ６　生物　化学　電気　機械　農学　医学　

魅力系
娯楽技術　！１Ｄ６　音楽　漫画　彫刻　舞踊　性交　宴会
社交技術　！１Ｄ６　接待　説得　詐欺　誘惑　扇動　指揮

体力系　
運動技術　！１Ｄ６　射撃　白兵　格闘　機動　防御　隠密
操作技術　！１Ｄ６　運転　騎乗　ワナ　
7095 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:59:48 ID:admin: 違うか。必要なのはこうか

１　生産系スキル
２　社会系スキル
３　戦闘系スキル
7096 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:01:06 ID:C5q9GU/F: 格闘と機動の違いが分かりづらいけど、機動は走力とかアクロバット方面と思えばいいのかな？
7097 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:02:54 ID:admin: 違うか。必要なのはこうか　んー

１　生産系スキル　知力：　化学、農学、医学　【魅力：　美術　　体力：　狩猟、建設
２　社会系スキル　魅力：　娯楽、誘惑、指揮　　知力：　政治、経済、宗教
３　戦闘系スキル　知力：　作戦　体力：射撃、白兵、騎乗、工作
7098 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:03:47 ID:admin: 　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 _-ﾆ=-──-=ﾆ=- _
　　　　　　　　 rアﾞ＿＿　　　　　￣-_]
　　　　　　　　　 _-‐宀冖冖‐-ミ　_　　　j{＼
　　　　　　／　　　　　　　　　｀ﾞ '‐ __ j{_: :∨＿
.　　　　　　叭　　　 jI斗r ﾍ¨:ｘ冖弌iトﾐ､_y'ﾞ: : : : ￣ ‐ _
　　　　　　　丶　､>｀{ト､L寸ｲ^だ'気‐ry-7: : : : - _: : : : :-_
　　　　　　　　ﾞ'ｧ': :|:i灯ぅ,　｀¨ 弋ツ　ｉ〈}｛: : : : : : :｀: .､: ＼:-__
.　　　　　　　／ﾚﾍ:N 弋ｿ , 　　　 u ,.ン! : : : : : : : : : ＼: : ､‐｀
　　　　　　 / : : : : : ∧　　 , -==､　　/:_-'ﾍ: : : : : : : : : : :/, : :＼　　　　　うん、いつもどおりスキルリストとか考えずに、
　　　　　　　　': : : : : : : 从　 ∨: : :ﾉ　 'ﾞ',｢_,､､寸: : ､ : : : : : /,ト-‐｀
　　　　　　 { ｉ: : : :i: : /,: )iト｡,_｀¨_ィ'ﾞ､-｀ /ﾌ-L_＼: :ヽ : : : :､/,　　　　　　　適当にやろう！そうしよう！
　　　　　　　　'/, : : : , : :∧: ∧ ,ィｱ‐'ﾞ／//-／-_ヽ＼:} ｀¨ﾞ､}ｿ
　　　　　　　　 '/,: : : :＼: : )iy'7/⌒i　/ノ〉'_ /-_-_-ﾊ　｀
.　　　　　　　＼ト=ﾆ=- ７/人　/７-}ｲ-_/rｭ-_[_廿ユ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ∨──'⌒-{ ,ﾉ_-_-_-__ -_
　　　　　　　　　　　　　　 ']-}r_-_-_-_-_-｛_-_-_-_-_＼}
　　　　　　　　　　　 /_|/｛_-_-_-_-_-_|__-_-_-_-_-_-_
　　　　　　　　　　　　 /-人ﾉ-_-_-_-_-_-{_-_-_-_-_-_-_-_
　　　　　　　　　 /-_-|l_-_-_-_-_-_-_｣_-_-_-_-_-_-_-_-_
.　　　　　　　　　ノ-_-rf升_-_-_-__ -_-|_-_- _-=_＝_=- _ -_
.　　　　　　　 _ｨ「-_-r'ﾞ__i-_-_-_-_-_ -=」ア_´ _-_-_-_-_-_-｀-_
　　　　　　 /-||__／_-_/-_-_-_-_∧-‐j{/_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-
　　　　　　　　{_-_}'´-_-_/_-_-_-_-_-_/,-j{_-_-_-_-_- - - -_-_-_-
7099 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:04:30 ID:admin: 7084 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:38:41 ID:EjhchDE0 [4/5]
マホロア(星のカービィーシリーズ)
性別：男

7085 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:39:13 ID:LtaAXQni [17/18]
ドラえもん（ドラえもん）
性別：男

7087 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:39:37 ID:4v69Btdz [6/6]
メカ沢(魁!!クロマティ高校)
性別：男

7088 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:41:10 ID:rG1HtYr+
ヨルハ2B(ニアオートマタ)
性別：女

7089 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:45:44 ID:pGHI6V0G
アシュリー（スーパーマリオ）
性別：女

7090 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:47:47 ID:C5q9GU/F [3/5]
ウィンダム（ウルトラセブン）性別：♂

【1D6:3】 ギブあり　【1D6:3】
7100 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:04:45 ID:admin: 圧倒的なメカ沢押し
7101 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:04:55 ID:LtaAXQni: テキトーに範囲広そうなら効果薄目で、狭かったら効果高めないつものやつですね
7102 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:05:14 ID:LtaAXQni: ギブなど許さないとダイスが言ってる
7103 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:06:46 ID:EjhchDE0: 草
7104 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:07:40 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 r‐┬=＝= ‐- 、
　　　　　　　 ∠二ﾆ＜j__・|_・_|・_」８_iト、
　　　　　　｀マ二二＞-=≠＝━- {.::⌒ヽ
　　　　　　　+　　　マフ´:/＼::jXrテミxＺ≦ﾊ::∧
　　　　　　+　 ┼　ノ.:::ｌ:|化i　　ヒソTKｊ:::: ::i:::∧
　　　　　　　　　　　/+.:从ﾋｿ .　_,、 "" ノ!::::::l::'::∧
　　　　　　　　　 /.::::/∧"" 「__ノ　.ｨ(　 !.::::j::::'::八　　　　メカ沢は薬くれるだけで終わり！！
　　　　　　　〈∧/.:::://:::∧＞‐ｭ　 {{工i从:::!::::/:::jト、
　　　　　　　　V∧jﾙ!入' /:「 |/ ＼/ ＼ij＼):ﾙ'入ノ
　　　 +　　　 V∧　　rｧ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハﾍ
　　　　　　　 }K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.::￣.::: :::/.::::K
　　　　　　　　 `≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/＼!/
　　　　　　　　 ∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/　f二ヽ
　　　　　　　　　　 V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/　ﾉヽ ∧
　　　　　　　　　　　 /.:´. ::: :/::{　 __｀∨　乂メ:::∧
　　　　　　　　　＼〈: :: :: _::i:::／　　｀ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
　　　　　　　　　r「二}:￣::::／　　　　　 }　　　 i二く
　　　　　　　　　　　ﾑ::rfj二{__　　　　/{　　　 |二/
　　　　　　　　 /.:::人二7　｀ヽ.　/从　　 .|7入二ニ＞x
　　　　　　　　　　/∠二 Ⅴ 　　 ∨斗１￣　!二フ´￣￣(
　　　　　　r‐≠ ∠二二 7　　　　/⌒'" !　　　|フ´　.::　／⌒
　　　　_ノ入　　　￣｀/　　　 /.::　　 !　　 i　:_斗＜
　　　　　　｀ー --　/　　　 /.::.　 _ . :i　　　i　　　_. -‐ '´
　　　　　　　　　　　　∧ ＿ _ノ!「⌒　　ト --^ﾄ、´
　　　　　　　　　　 ∧ _二ノ/ _　 _ -‐ :レ⌒ヽ.{
　　　　　　　　　 /／.:: :: ::X　 i!　　　 /. ::: ::: :ヽ
　.　　　　　　　　〈:: :: :: :: :: ::::＼!　　 ./. ::: :: :: :: j!
　　　　　　　　　　　Ⅴ≠=== - 7|　　ト --=≠彡!　　　　 _
　　　　　　　　　　　　ﾏ二二二7 |　　ﾏ二二二ﾆj _.　　 ´
　　　　　　　　　ﾏ二二.7　|　　　ﾏに二ﾆフ
　　　　　　　　　　　　　 Ⅴ__.ｦ　 j　　　　Ⅴ.__／
7105 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:08:29 ID:LtaAXQni: たまに人の道を語ってくれたりは
7106 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:08:53 ID:pGHI6V0G: 人寂しくなるムーブが捗るな！
7107 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:09:59 ID:pe+6+aDV: なにか始まっていた、ロボ安価参加できなくて悲しい
7108 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:10:28 ID:LtaAXQni: バスケットボールに顔書いて友達にしなきゃ
7109 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:11:03 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト≧＜二二二＞┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ニニニニニニニjヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人ニニニニニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィニ≧＝――==＝ァ='　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ニニニニニニ＝ｷ＿ヽ　　ハ
　　　　　　　　　　　　　 __ｒ､　　＿＿　　ヾ三ニ＝7ｚｭ､　´ｚｭ-､　　　　 ',　　　ガチャキャラはまず先に基礎ステ、志向強度なんかをダイスして、
　　　　　　　　　　＿ｒｧ7 )Ljニニニニｭ　　　 / 　八ｔﾘ )-(.´ﾋｵﾚ　 ',　　　:..
　　　＿　―＝ニニ｀~´ニニニニニフ　　 /　　ハ￣　'＿￣人　　ヽ　　　　　　　そのあとスキルを一般募集してダイスやね。
　　ｲ三ニ＝‐＝ニニ＝―　￣￣　 i|　　 /　　/ィTゝ､ｰ'イ/ iﾍ　　　＼　　＼
　　ヽニ＝―　￣　　　　　　　　　　 i|｀ヽ/__rァ´: :i!:｣[ﾊ: :X´:_:/ﾉﾘヘ　　ヽ　　ヽ　　　談合されると嫌なんで６種類集まらなかったらウチがスキル補填で。
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: :{_ノ: : : : : : : [_]!＝＝[_]!7o: : :＼　
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: :´: : : : : : : :|:io__≧≦ノ:j : : : : / }ヽ　　＼　　＼
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　iト､:_:_:_:ァ＝:､!: rｧ: : : : :_:/: : : : ｲ　|　＼　ヽ　　＼
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i| /　　 /　|　ﾘ: i｣: : : :_:｢:ヽ: : : : j!　i　　　＼　　､
　　　|!　　　　　　　　　　　 r。 .＿ i|　　 /!　＿｣!＿:＿:[:_: : : : : : :/　 l　　　　ヽ　　ヽ.
　　　|!　　　　　　　　　　　　　ヽ　＿｢｀　ー=: : : : : : : : : :￣: : : : : : 八　　　　　　　ミ,　ハ　',
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　人ﾊ_ゝ､　}!: : : : : : : : : : : : : : : :ｲ　 ',　　　　　　　j　　　}　､
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　｀ｰi⌒ｰイハ: : : : : : : : ; -―:´: /　　ヽ　　　　从ﾘ八{　:.
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　ヽ:_ﾉ:_:_:_; :-:‐´: : : : : : :{､　　　＼　　　　　/ﾉ/　　　ｌ
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　|　７￣ｊ!: : : : : : : : : : : : V　　　　　　　　　　´　　　 !
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　|ノ : : /{: : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　／: : : : :if: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i| ´: : : : : : : }!: : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　ｊ
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: : : : : : : : 八: : : : : : : : : : : : : : :_;ィ⌒ヽ　　　　　　　　　　{
7110 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:12:50 ID:LtaAXQni: はいはいなるほど
指導者ポジじゃなくて、ガチャで排出される可能性あるなら
体力担当や頭脳担当など好きに作っていいのね
7111 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:13:27 ID:/JFu9q/2: 【主人公キャラ案】
AA：エール（ランスシリーズ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二二二二ﾆ=- ＿
　　　　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二二二二二二二二ﾆ=-=-_
　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二ﾆ|　 /二二二二二二二/,　〉ﾍﾆ>
　　　　　　　 /二/〈　 ~" 　-=ミ二二二二ﾆﾆ/￣　__/_{
　　　　　　　　　/二∧二ﾆｱ　ﾄ､　　〉二二二二ﾆ＞=|　〉=/
　　　　　　　　 ¨¨¨　 '/ﾆ〈＿」二ﾆ=- ￣￣: : : : ', : : ',-==〉
.　　　　　　　　　　 /=ヽ二=-￣: : : :/: :|: |(:. :. :.:|: : : ',￣＼
　　　　　　　　　＼=-￣: : |:.: :.:./: :/|: :＼:.}: :|〈', : |: : : :.ヽ
　　　　　　　　　　　　 .:|: : :|: |: :|:.:.:./: :/ .|: : : :/ : | }:|: :|: : : : |::.
　　　　　　　　　　　　 .: |:.:.:从|: :|: :,':／ . ﾉ: :／: / |＿_/: : |: :.|:::.
　　　　　　　　　 .:.八: : : : : ィ笊う㍉／| ／/ん:厂}:.:/|: :.|ヽ}
　　　　　　　　　　　　. : : {＼:.＼| 乂ソ　　 ´ |/ .ゞ''　/:ｲ:ﾉ从
　　　　　　　　　　 .: : :.乂|:＼＜　　　　　　　､　　　,'／イ
　　　　　　　　　　 .: : : :/: |: : :｀⌒　　　　　　 ,　　人: :. :.|
　　　　　　　　　　 .: : : /: : |: : : |. ＼　　｀　　　／: : |: : : |
　　　　　　　　　　/ : : /: : : |: : : | ＼个c｡　　イ : : : : |: : : |
　　　　　　　 / : : /: : : :八: 从.　＼　　{´＼- ＿:.:.|: : : |
.　　　　　　 / : : /: :_/={ﾆ`､ : `､　　ーｧ⌒' ＼二=|: : : |
　　　　　　 / : : //-=＼＼ﾆ`､ : `､''"´￣`､:::`､　　 |: : : |ﾆヽ
.　　　　　 / : : //　　-ﾆ＼＼ `､ : `､　　　 `､::`､　 .|: : : |二=}[
　　　　　 / : : //　　 |　-=..＼{ﾆ`､:.(⌒　　／........~" |:.:.:从二√
.　　　　 / : : /: i　　 |　　-=ニ＼_`､{-=ﾆ"..}|...O|{.. }i|: //=ﾆ√|＼
　　　　 / : : /: : |　　.八　　￣-=ﾆ二＼..|{.. }|........￣..|// -=√ |: : ＼
.　　　 / : : /: : : |　　　＼　　　 -=ﾆ`､...￣||..........| .||........-√　{: : : : ＼
　　　 / : ／: : : : |　　　　　 }　　　　 -==|............|........|...........|....| | |. ＼: : :. :.＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計：100

　キャラ名：　鯨神・嬰流（くじらがみ・えいる）
　　　性別：　♀
　ステータス：体力 B △20
　　　　　　　　知力 B △20
　　　　　　　　魅力 B △20
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名） Lv2 科学 △50
　　　　　　　　　　（スキル名） Lv0 総統 △10

　政治志向　　：　独裁　Lv1 ▼20
　恋愛志向　　：　性欲　大　ポリアモリー主義者
　　　　　　　　　　対象　異性（兄弟含む）
　特徴志向　　：　マイペース

こんな感じ？
7112 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:14:40 ID:LtaAXQni: ん、ああ流用じゃないのか。勘違いしてた
7113 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:15:49 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　斗---- ミ
　　　　　　　　　　　 { ﾟ { ﾟﾟﾟ { ﾟﾟ＼
　　　　　　　　　　　 r≦元元元≧s｡ｿ､
　　　　　　　　　　　　斗:i:i:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:i:ト..
.　　　　　　　　/i:i:i:i:ｉ{i八i:{＼i{＼i{､:ｉ}i:i:i:i∧
　　　　　　　　 /i:i:i:i:i从 ≠ﾐ　　≠ミ从i:i:i:ｉ:∧
.　　　　　　　 :i:i:i:i:i:ｉ(ｧ{　　r　　┐　 }ｬ)ｉ:i:i:i:i:i:　　　　【安価】
　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:{込　乂　ノ　人.}i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 {i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　【主人公キャラ】　キャラ案>>7082ください。　＋性別明記
.　　　　　　　　'ｉ:ｉ:/..........}_|.{／^＼}.|_{...⌒＼i:/
　　　　　　　　　 ∨〉.........乂)ﾆﾆﾆﾆ(乂........〈〉＼　　　　　　　　　　　　　最初に政治やるか、やらないかも考えよう。のちのち得意そうなやつが出たら任せてもいい。
　　　　　　　　斗=ミx.......{....{{.ｎ.......................'/〉........＼　　　　
　　　　　　　｀7　　}}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ　　　　　　　　　　　　>>7111 そんな感じ
.　　　　　　　 { 　 /...ノ .|....{{..＾.......................| ./乂........./
　　　　　　　｀¨´　　 .|....{{0.........................|〈..............7
7114 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:16:38 ID:pe+6+aDV: 過去作で出たキャラAAは控えたほうがいいです？
脇役ならいけるかな
7115 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:17:26 ID:admin: >>7114
過去作で主人公級は避けて
7116 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:17:30 ID:C5q9GU/F: 同じAAばかりだと使う方も飽きるかもしれない、気にしないかもしれない
7117 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:17:45 ID:pe+6+aDV: 了解です
7118 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:20:08 ID:C5q9GU/F: いつも通り女AAにちんこ付けていいです？　yesでもそれで投稿するかは決めてませんが
7119 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/28(日) 15:20:32 ID:JnT8VapH: つまり美琴ちゃんはダメか
7120 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/28(日) 15:20:57 ID:JnT8VapH: 妹ちゃんや美鈴なら問題なさそうかな
7121 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:21:32 ID:admin: ０）　大体のストーリー決めた
１）　お助けロボット決めた
２）　主人公キャラ決める
３）　主人公の志向と特徴を見て序盤の流れを考える
４）　序盤の投下をつくる
５）　どこかに移住してスレ開始

こうかな。
7122 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:23:16 ID:LtaAXQni: 【主人公キャラ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　- ≠二＞、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿｀ヽr≠　､.　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　./　　,　　　、　＼＿乂__
　　　　　　　＿　　　　　　　　 .乂￣　 ,　i 　　ﾊ.:|　　 _...イ＼
　　　.／7／／＿__　　　　　　　 .／｀ .ｉ { 从　从ﾒ从}､ﾄｰ` .r〉:Σ
　　〈　〈;’ .l/ ., ー'　　　　　　 ⌒〉ノ　.乂}.ト､_|メﾉ ,:}从　 .:ﾄ､〉_≧
　　　:',　｝ ./ ./, －r.,　　　　　 ./〈イｲ　ヽト:､__}　r/tｯｧｊ / A}ｲ`
. 　　 l i .;　 ´ _,:-一′　　　　　￣´/}:ｌ| ﾄ､乂<tｯﾍ｀　￣〈ｲ/.i:{〉
　　　乂 | l　 :{　　　　　　　　　　　　.|从〉ﾄ〉从}　　i　　　/〉从＿__.／
　　　　 .}　　　|　　　　　　　　　　　 |　:|::|ﾉ｀Ｙ＼ .ｨ_≠ ｲ／　,≠//´
　　　 .｜　 .ﾉ　　　　　　　　　　　乂}　　 ,≠ﾊ－_／　:/{ﾉ::;’ｉ ./
　　　　 :|　　ｲ＿_　　　　　　　　　　　　　　 /.rﾍ乂ﾍ　　.:/::::::::i .;_/≠
　　　　.f`¨¨ .ノ三}　　　　　　　　　　 r‐≠ﾆr i:/::/示〉:∨ /_ー‐' ;’r‐
　　／}ﾄ.≦三＞|　　　　　　　　　./ | i /.:::::¨|へ}⌒{／.∨／｀ー’∧　､＿
　　/≦三ﾆ＞'　 :|　　　　　　_　／　乂l_ｨ＜_　 ;’::::ｊ _;　., ┐}　　　__.>､_≠ミ
　　|三＞　　　　 :|　　　　　ノ　¨､　　〈　ﾉ.､ー./／:/　　ゝ'/　＜　..:／　　　＞=≠､≠
　　|￣　　　　　 :|l¨ト-_≠　　　　　　 .; ∨,..イ:::／　　／/　　　　 ;: ′　／::::｀ヽ'///,＼
　　|　　　　　　 ;}.:∨､_　　　　　　　_‐＞:::::::／ﾉｊ　＜ ,　　　　　 , ’　　../.::::::r=ﾆﾆ｀ヽ'/∧
　　|　　　　　　　 /}i　＼_　　　＿...　／..::::::／¨//　く　　 .;　　　/　　　ｌi:::::／　　　.∨ }//,}

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　キャラ名　：人吉善吉
　　　性別　：男

　ステータス：体力 A　△50
　　　　　　　　知力 C
　　　　　　　　　魅力 B △20

　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：植物学 Lv２　△50

　政治志向　　：民主主義 Lv１ ▼20

　恋愛志向　　：　性欲の大きさ：大　対象：ロリババア
　
特徴志向　　：　農業好き現場主義

政治やるかどうか：やらない
7123 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:28:47 ID:LtaAXQni: コンセプトは前回出せなかった
細かいこと考えないでガンガンアグレッシブに進んでいく農業キャラ
あとロリババアヒロイン

ロリババアヒロイン
7124 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:29:17 ID:EjhchDE0: 　　　　　　　　　　　ﾊ　　＿＿　　／|
　　　　　　　　　　 /:i:i|≦:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
　　　　　　　　　..:i/:i:i:i:i:／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ｰ-　＿＿
　　　　　　　／:i:/:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i＞──--:i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　　 {:i:i:i:i{:i:i:i:i:i{:i:i:i:ii／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＜
　　　　　　乂:i:i:i＞─ー　7三≧≦ｰ-＜:i:i:i:i:i:i:i寸才
　　　　　 ./:i:i:i>　　　　　　)三/7イハ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iイ
　　　　　厶ｲ/　　　　　ｲ7⌒/ﾆ==圦:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iiﾊ
　ー‐=彡:i:i:|　＿　　　　　イ三艾三ﾑ:i:i:i:i}:i:i:i:i:i人＿
　　 .`¨¨Ti:i:i|´￣　　　　　　￣￣＼ /ﾊ:i:i:从:i:i:i:i彡´
　　　　　{:i:八　＿　　　　　　＿　　　}:i:i:}=寸:i:iﾊ
　　　　／:i:iﾑイ艾㍉　　　　才::㍉　　从/厶 V＼}
　　　才≧{l ﾑ乂ツ　　　　乂ツ　　/イ )Y/ 人
　　　　　　人iﾊ　￣　く _　　　￣　／彡 ⌒／¨¨ヽ
　　　　　　　　人　　　　　　　,　　　　　＾T^乂
　　　　　　　　｢| ＼　｀￣　　　　／　|※|__-=ﾆ二三三三三三三三三三三ﾆ=─
　　　　　　　　|i|　　　　　　　　＜　　　|个|￣￣|￣￣|￣l￣￣|￣|￣|￣.|　　|　￣||
　　　　　　　　|i|　　　 ≧≦-=≦ニﾆ |⌒|ｰ-.　|　　 |　￣l＿|_|　　 |　 .|　　|　　 |
　　　　　　　　|｣　　　Vﾑニニニニニ .|＿|　　＼　　 .|　　　 .|.　　　|　 .|　　|　＿_|
　　　　　　　　　　　／Vﾑニニニニニ／＿_.／⌒＼二二丁.　|.　　　|.斗|≦ |ニニ.|
　　　　　　　ｲﾆ/　/ニ/ニニニﾆﾆ/:i:i:i:i:／　　　　＼::ニ|ニ..|.ｰ=ニlﾆﾆ|ﾆﾆ|ニﾆﾆ|
　　　　　　　./ﾆ7　/ﾆ| ◯ニニﾆﾆ./:i:i:i:i:/　　　／:iﾑﾆ艾ニﾆ|ニﾆﾆ|ﾆﾆ|ﾆﾆ|ニﾆﾆ|
　　　　　 ./ﾆ7　/二|ニニニﾆﾆ/:i:i:i:ii:/　　／V:i:i:i:ﾑニ|ニﾆ|ニﾆﾆ|ﾆﾆ|ﾆﾆ|斗　´|
　　　　　 .─/　/ニ/ニニニニ/:i:i:i:i:i/　　 /　　∨:i:i:iﾑ .lニﾆ|ﾆﾆ=‐l￣ |.　 |.　　 |
　　　　　　|　l　/ニ/ニニニニ/￣￣/　　／.＿＿_|:i:i:i:i:ﾑ|　　.|.　　 | 　 |.　 |.　　 |
　　　　　　|　|./ニ/ニニニニ/　　 ./　／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|￣￣ ∨　.|.　　 | 　 |.　 |.　＿|
　　　　　　|__/ニ/ ◯ニニﾆ/　　 /.／l:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|　　　 V　.|.　　 | 斗|.≦|ニﾆﾆ|
　　　　　ニ/ニ/ニニニニ./　　　{/　 |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|　　　　 V .|斗:≦|ﾆﾆ|ﾆﾆ|ニﾆﾆ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計：100
　キャラ名：　竈門炭治郎
　　　性別：　男
　ステータス：体力 S △100
　　　　　　　　知力 C △00
　　　　　　　　魅力 C △00
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　Lv1 剣術 △20
　　　　　　　　　 Lv1 嗅覚 △20

　政治志向　　：　民主主義Lv2 ▼50
　恋愛志向　　：　性欲　小　
　　　　　　　　　　対象　同年代
　特徴志向　　：　長男・責任感

政治はわからないけどできるだけみんなで決めたい感じ
7125 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:29:30 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ィ{
　　　　　　　　　　　　　,,.-:ー:-:＜ニ｣｢|
　　　　　　　　　　　ィ=― 7:⌒ヽーマ｣]
　　　　　　　　　　/´, -=7: : : : : ヽｰ､ﾏ|
　　　　　　　 , ィ:7イ: : :/: :/: : : : : V: ハ＼
　　　　　　　ｊ: :j: {!ヽ: : j!: /: : : : : : ∨:j:i:}ニヽ.
　　　　　　 ; :/:八: :V:{!: ': : : : : : : |ｲ从ｊ≧=ｭヽ,
　　　　　 /: :/: : ﾄ:､{:ﾊ: : : : : : : : :V' ´￣￣￣´
　　　　　　': :/: : /川_)｣!: : :i: : : : : : ::.＿　　　　　　　　んーー？主人公はAAだけきめればいいのかこれ？？
　　　　 /: :/: : /´人_ ｲ : : !: : : : i: : ﾍ__}_
　　　　./: :/: : ハ´[L＿!: : :|!: : : : !: : : V_j_ｨｧ
　　　, ' : /: : :/___}｀~￣ｊ: : : !: : : : |: : :i: Vー´
　　 / : /: : : ハ＿!＿_/: : : |: : : : :!: : :|!: !_〈
　　′:/: : : /＿}_o＿_ｊ: : : : !: : : : i!: : :ハ!＿､
　/: : :′: :/レｧ⌒_､＿!: : : : ､: : : j!: : j__ﾘ＿ヽｭ､
　!: : { : : /: :/＿＿ｲ＿'; : : : :ヽ: : ﾊ: /＿＿＿ゝ.ヽ
　{八: : /: :ﾉ＿＿_/〉＿ヽ从:､: ヽ{__!:{ ＿＿＿＿ミ､＼
　′ ｊ:ｲ／＿＿_/　{＿_ｊ＿＿｀ソ__j八ヽ＿＿＿＿_V､_ヽ__
　　 ´7＿＿＿/__ノ＿_/＿＿＿＿＿_｀ヽ＿＿＿＿_ヽV/ヽ.
　　 /＿_, -＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼＿＿＿_／ｲ＿_}
　r,/__／＿＿＿＿_ﾑ＿＿＿＿＿＿＿＿_ｊ_ヽ＿_／イ＿__〈
　ﾊゝ{!⌒＞､＿＿//人＿＿＿＿_ -=ニニニｺレ'イ＿＿_'　ヽ_
7126 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:29:52 ID:admin: 　　　　　　　　　＿　　　　 -=个=-
　　　　　　／　-　　＜ﾆﾆ二二|ﾆﾆﾆﾆ:＼
　　　　　　　/ /'/////,'＞　　＜ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　V/////////////＞　　＜ﾆﾆV＼
.　　　　　　 V,'///////////////,',＞__＜　　　-―=ミ
　　　　　　　 V///. ＜: : : : :＼ : : : : : : : :＜: :＼)ミ: : : : .
.　　　　　　　　V : : : : : : |＼＼Х : : : : ＼.: : : :.彡ﾍ : : : .
　　　　　　　　　/: : : :八: :｛　Χ＼＼. : : : :.＼: : ＼: : : : : :
　　　　　　　　 , : : :―--＼　　灯::::ﾊ犲.: : : :.≧=--.: : : :.|
.　　　　　　　 :|: : : 灯:::ﾊ　　乂ツ,　ﾚ/ ハ≧=--: : : : :|
　　　　　　　　 |Λ: :ハ乂ﾂ　　　 ´¨,､,、　）八人 : : : i : |　　まぁ、キャラ案でてるからこのままかな。
　　　　　　　 V : : ,､,、　 ′　　　J　r-く／i : l : : : i : |
　　　　　　　　＼込、　　 rっ　　　. ｲア＾| : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　イ　 |' 　 | : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　爪　　　个r- | : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　 rク彡へ　　 //　￣￣＼: : i : |
　　　　　　　　　厂／/　(○）　＼//　／　　　 | : i : |
　　　　　　　　　 / レ'／＼ <ノ　／//　/　　　　　| : i : |
　　　　　　　　　　 /　 Yヱニニニﾆﾆ　　 / rｰ=辷=ｰｭ: i : :.
.　　　　 ┌--／￣＼ | ]｝　　　　　 /　｀７/　｝｝: : i : : .
.　　　　 У/ 　　　＼　　　　　　　厂　<,/　Ｌ｝: : : : : :.
　　　　　〈 /　　　　　　 /〉-=ﾆ _　＿__/　　　　　　　　: : |＼: :.
.　　　　 | 　　　　 //　　　 ` -― うｸ　　　 /: :Λ|　＼＼
.　　　　 |　　　　　 //　　　　　＼へ　　　　 /: :/
　　　　　＼　　　 // 　　　　　　＼＼　　Λ:/
7127 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:30:07 ID:w6T99+Ox: サバフェス増してたら、なんか始まってる！？
7128 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:31:23 ID:admin: >>7124
民主主義Lv2だと「みんなで決めないと嫌だ」だね。
「できるだけ皆で決めたい」ならLv1かな。
7129 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:32:56 ID:er0bH+gi: なにか始まってるΣ
よし作ろう
7130 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:33:01 ID:EjhchDE0: >>7128
思ってたより厳しかったけどそのぐらいのスタンスでも良さそうだしこのままにしますありがとうございます
7131 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:33:14 ID:admin: >>7124
性欲対象は同年代なら性別はなんでもOKか……
7132 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:34:12 ID:pe+6+aDV: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐=‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠::.::.::.::.::.::.::.::.::.:｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:丶
　　　　　　　　≠ゝ　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼
　　　　　　　〃三ﾆ＼.　　　 /::.::.::.::.::.／::.::.::.::.::.::.::.::ｉ::.::.::.::.::.::.∧　　　　-ニミ
　　　　　　 ∥三三三ヽ　　/::.::.::.::.::./::./::.::.::.::.::.::.::.::|ヽ::.::.::.::.::.::.i　　〃三三=ヽ
　　　　　　∥三三ﾆ∨=ヽ .i::.:/::.::.／⌒＼::.::.::.::.::／⌒＼::.::.::.::.::i　〃ﾆ/三三ﾆヽ
　　　　　 ∥三三三ﾆヽﾆヽi∥::.::.:/ i::∧::.::.::.::i::.:ｲ丿　　ヽ::.::.::.::.i∥ニ/三三三ﾆ|
　　　　　 ∥三三三ﾆ=ヽﾆ.i/::､＿≠三ミ::.::.::.:i/ ≠三ﾐヽ／::.::.:::iｰ=＝三三ﾆﾆ∥
　　　　　 Ⅶ三三三ﾆ==ヽ.i::.::.::.∥　う心＼::.i　　う心　Y::.::.::.::.i　　∥三三三∥
　　　　　　 Ⅵ三三三ﾆ==.i::.::.::.::i 　弋シ　　ヽ　　弋シ　i::.::.::.::.i　〃三三三∥
.　　　　　　 Ⅵ三三三ﾆ=.i::.::.::.::i　 ^冖′　　　　＾冖＾　i::.::.::.::.i　《三三三ﾆ∥
　　　　　　　 ∨三三ﾆ==‐ﾘｲ::.::.::i　　　　　　′　　　　/::.::.::.::./　》三三三〃
　　　　　　　　 ∨三三ﾆ=./　＼::.ゝ　　　 /⌒ヽ　　　 /::.::.::.:/-=彡三三ﾆ〃
　　　　　　　　　＼三.ヽ三三∥＼i＼　　ゝ⌒丿　／/／i/三三三三ﾆ〃
　　　　　　　　　　　}三ﾆi三三||　　＼ ≧ts二st≦　／∥三三ﾉ三三／
　　　　　　　　　　 |i三|三三||　　　ヽ丿　　　／　 / /三三/三ﾆ/
　　　　　　　　　　　 |iﾆ |三三||＼　　　ヽ　　／　　 / /三三三ﾆ=/ヽ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 |iﾆ|三三| ＼＼　　|　 /　　／／|三三|三//　　|::.::.＼
　　　　　　　　　　　　|iﾆ|三三|　　ゝ二ヽ/二二／　 /三ﾆ|三/　　　}::.::.::.::|
　　　　　　　　　　　　 |i|三三ﾆゝー―‐ 〈　〉ゝ＿＿／三三|//　　　　i::.::.::.::|
　　　　　　　　　　　　　ゝ三三三三三／∨＼　三三三ﾆﾆ|/　　　　　}::.::.::./
　　　　　　　　　　　　　　|三三三ﾆ／　/=|　　|三三三三ﾆ|　　　　　/::.::.:/
　　　　　　　　　　　　　　|三三三〈　　/三|　 /三三三ﾆﾆﾆ|　　　　/::.:／
　　　　　　　　　　　　　　|三三三ﾆ＼|ﾆﾆ/／三三三三三ﾆ|　　　/／

＜ステータス＞

キャラ名　：　コト（京騒戯画）
性別　：　男の娘

合計＋１００点

体力　B　＋２０
知力　B　＋２０
魅力　Ａ　＋５０

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　　指揮Ｌｖ１　＋２０
　　　　　政治Ｌｖ０　＋１０

政治志向　独裁Ｌｖ１　▼２０
恋愛志向　　：　中（男女問わず、中身に惚れる）
特徴志向　　：　明るく元気

政治　やる
7133 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:34:31 ID:LtaAXQni: 農業禁止されたらクーデターも辞さないくらいのつもりだったけど
まぁこの状況で農業否定は無いだろうしこれでいいのかな……・？

民主じゃなくて共産？いや共産主義は皆お腹いっぱいになろうよじゃないしな……
7134 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:34:36 ID:admin: >>7122
体力系で知力キャラじゃないから　植物「学」は変かな。

農業Lv2ってほうがしっくり？
7135 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:34:41 ID:pe+6+aDV: こんな感じ？
7136 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:35:47 ID:admin: >>7135
ええやん。
7137 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:36:11 ID:pGHI6V0G: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　＿＿＿＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　| 　　　　　　　　　￣￣￣　　ﾚﾘ　　＿＿　　ﾚﾘ￣三─-　＿
　　　ｉ,r'´￣¨!､三Zz 　　　　　ﾚ′　　 zZ三ノ¨￣｀ヽ/:|三三三三三三￣三　─-
　　　|　　＿＿￣¨ミ:;Zzﾍ　　　ﾍzZ;:彡´¨￣＿＿　　{:::{三三三三三三三三三三三三三
　　　l　　ミ_ﾍ　｀´　￣≧ 八　 ≦￣　｀´　ｱ彡　　|::::l　::::三三三三三三三三三三三三
　　　|　　　　｀¨　　¨´ﾐﾍ　　　　　ﾍﾐ｀¨　　¨´　　　 .l:::::|　::三三三三三三三三三三_＿
　　　l　　　ノﾉ八　　　　./l　　　　　八ヽ丶　　　 /::::::l　::　　　　 |三＿　 -─　　￣
　　　|:ﾍ　　　　　　　　　　｛/　　　　　　　　　　　　 /:::::/ 　:　　　　 }￣
　　　k::ﾍ　　　　　　　　　　lk　　　　　　　　　　　　 l::::ﾉ.　　!　　　　{
　∧ |:::::∧　　　　　　　 ´　　　｀　　　　　　　　　 /::/　　 |　　　　|
　| 　|::::::::∧　　　,:_　　　　　　　　　　　　ﾍ　　　 ∧/　　　ﾄ、　　 l
　l ....|:::::::::::∧　　　　ー=＝＝＝-　　￣　　.／　∧　　　 i ﾍ　　　ト、
　! 　|::::::::::::::::＞、　　　　　　　　　　　　　, ＜　　 }　　　　 |　ヽ、　.l　ヽ、_
　l ....|:::::::::::::::::::::::｀＞、　　　　　　　　, ＜　　　　　|　　　 l　　 |　 {　〈　＼
　i ....|:::::::::::::::::::::::::::::::::::＞＜＿　＞＜　　　　　　　.l　　　　 |　　＼/ヽ _ヽ
　l ....|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　 |
　| 　|:::::::::::::::::/￣　　　　　　　　　　　　　　　　　 !
_/ 　 |:::::::::::＜

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計：100

　キャラ名：　水野灌太（砂ぼうず）
　　　性別：　男
　ステータス：体力 A △50
　　　　　　　　知力 C 0
　　　　　　　　魅力 C 0
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名） Lv2 射撃 △50
　　　　　　　　　　（スキル名） Lv0 罠 △10
　　　　　　　　　　（スキル名） Lv0 廃物漁り △10

　政治志向　　：　独裁　Lv1 ▼20
　恋愛志向　　：　性欲　中　美女に弱い
　　　　　　　　　　対象　異性
　特徴志向　　：　信用第一な現実主義者
7138 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:36:26 ID:/JFu9q/2: 農業は初期だとキツいぞ。リターンが一年とか数ヶ月後だし、労働もキツい
7139 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:36:30 ID:NEyIuEts: 過去の反省？を活かしてかみんな大人し目な気がするｗ
7140 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:38:16 ID:LtaAXQni: あ、そうですね農業のほうがいいか

初期は保存食で食いつないで、その間に自給体制を作っていきたいなって

どうしよう、>>7122　スキルを農業Lv２　に修正
ってしとくだけでいいかな、貼り直す？
7141 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:42:07 ID:er0bH+gi: 【主人公キャラ案】
　AA：ロック（ブラックラグーン）
　　　　　　　＿＿___
　　　　　　　､__＿＞￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 _..:::彡⌒.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ __
　　　ー ≦､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.
　　　＜:::::::::__: ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾍ.
　　　　＞／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/彡イ气:::::::::::::::ﾍ.
　　　／:／:::::::::::::::::::///;ｲ:／／//:/´　　　　｀ミ::::::::::ﾍ
　　　／__＿::ノ:::::::://77ﾒく_/　//:/　　　＿　　ﾐ:::::::::::::l
　　　　　／クハ::://///_,,/≧/´/　..,≦´　　｀ヽﾐ::::::::::::!
.　　　　　　／〉!/ﾊ! ｲ'ひゾ /: /　/　ｲろ心、　ﾊ::::::::/
　　　　　　　 //ﾙ !　　｀￣'/　　　　ゞｰ"ノ　ハ:::::/
　　　　　　　ヾに!　　　　　　　　};.　　　　　　ﾑわ/
　　　　　　　　ヽい　　　　　 ´:ｿ　　　　　 /ノ:/′
　　　　　　　　　ｰ', 　　　 __＿__　　　　んソ
　　　　　　　　　　　ヽ　　　´ 　　　 `　　　 :/´
　　　　　　　　　　_＿|＼　　　｀"　　　　／
.　　　　　　　　 /　　|　 :ヽ　　　　 .イ:!｀ヽ
.　　　　　　 , イ　　 .:.j　　: : : :ー: ´:.:.:.:.:.:! / |
　　　　／　_＿　..:/ｲ　　　　　　　　　／　 |
　　　　/_／　/⌒)/:.:.l　　　　　　 __/:　　 L___,､_＿
　　　　　,..＜ｲ⌒/:.:.:.:l　　　　　　 / :/:|　　/ー:、　　　￣￣
　　., ＜＞イ　:/:.:.:.:.:.l:_＿　　　 / :/ .:i　 /　　/￣｀ヽ、
＜::＞"´　　.,.:/_　:.:.:.:.l　　ヽ .:./ :/ .:/| :/　　/:.:.:. . .　｀ー
"´　　　　 .:/　　!＼ :.:.ｌ　　／／／ :|/　　/:.:.:. . . . .
　　　　 ..:/　　 :!:.:.:!＼ヽ／／／　/
　　　　 .:/　　　 !／!__　:/:／／　　/
　　　. .:/　　 . ィ´　　∨:.:／　　 :/
　　　.:/ 　ノ　ヽーく_:.／　　 :/　r――＜＿＿＿
　　　　　 /　　　､_＿＿ｊ:.:.:.. .　　　├─＜__＿＿＿|
.　　　　 /　　　　､＿＿ｊ:.:.:.. . .　　　|　　 :　　　　　 |
　　　　/　　　　　　　ｊ:.:.. . .　　　 |　　 :　　　　　 |

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100点

　キャラ名　：岡島緑郎
　ステータス：体力　Ｄ　▼２０点
　　　　　　　　知力　Ａ　＋５０点
　　　　　　　　魅力　Ｃ　　　０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名）未来予知　　　Lv3　＋１００点
　　　　　　　　　（スキル名）弁舌　　　Lv1　+20点

　政治志向　　：　（独裁）　Lv2　▼５０点
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　極小　
　　　　　　　　　　　対象　ロリ以外、相棒
　特徴志向　　：　博打好きの非武装主義、独善タイプ
7142 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:42:19 ID:admin: >>7140
そうします、だけでいいよ。
7143 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:42:24 ID:2Sa7iGy4: アクが強いキャラを否定するわけじゃないが、キャラはやってれば深まるし
7144 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:43:31 ID:admin: 独裁か民主の２択か。
7145 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:43:50 ID:LtaAXQni: 了解ですー

博打好きの未来予知能力者か……
これ、大事な場面では未来予知させてもらえないやつだな？ｗ
7146 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:44:43 ID:er0bH+gi: 共産はやり尽した感があるのと、宗教は拒否感が少しｗ
7147 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:45:54 ID:admin: 民主：　みんなで話し合って資源を配分する。
独裁：　一番強い奴の好みで資源が配分される。　トップが実力主義なら実力にあわせて、トップがエロならセックスのうまい順番。
共産：　みんな平等に資源を分け合うのを優先。どういう風に平等かは委員長が決める。
宗教：　まず教団が優先される。みんな自発的に教団に寄付する。
7148 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:46:11 ID:LtaAXQni: 宗教は宗教で面白いとは思うんだけど
宗教に詳しくないから活かしきれなさそうで
7149 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:46:27 ID:pe+6+aDV: ささっとまとめ、キャラ名はわかりやすさ優先で原作表記にしてます

>>7111　エール（ランス）　♀　　独裁1　　技術・政治系
>>7122　人吉善吉（くじらボックス）　♂　　民主1　　農業系
>>7124　竈門炭治郎（鬼滅の刃）　♂　　民主2　　戦闘系
>>7132　コト（京騒戯画）　♂　　独裁1　　政治系
>>7137　水野灌太（砂ぼうず）　♂　　独裁1　　戦闘系
>>7141　ロック（ブラックラグーン）　♂　　独裁2　　政治系
7150 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:46:59 ID:LtaAXQni: あー、集団を優先するなら宗教もありなのか
7151 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:47:04 ID:2Sa7iGy4: でも民主も共産も効率を考えたら行き着くところは独裁では？
7152 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:47:24 ID:er0bH+gi: >>7145
なん、だと……ｗ

1％の勝率を情報など色々と積み上げて7～8割まで持って行って運に任せる感じかなｗ
アカギの理外の理には負ける感じ？偽アカギが近いか、確立を上げる為に情報集めて、イカサマもするけど
7153 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:47:25 ID:LtaAXQni: ぶっちゃけ民主主義以外の３つ全部一緒では？？？
7154 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:47:58 ID:JSUhs/8C: 共産と宗教は独裁とどう違うのか・・・
7155 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:48:06 ID:NEyIuEts: せつこ、くじらボックスちゃうめだかボックスや
7156 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:48:33 ID:/JFu9q/2: 教義で洗脳するところが違うだろ
7157 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:48:57 ID:admin: >>7153
独裁の建前

独裁→トップが偉い　だから独裁して独裁者が決める。
共産→みんな平等　だから独裁して委員長が決める
宗教→みんな神様に救われる　から独裁して教祖が決める。
7158 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:49:16 ID:er0bH+gi: 宗教か……ちょっと作ってみるか
7159 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:49:39 ID:LtaAXQni: >>7152
なるほどね：建前
7160 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:50:02 ID:admin: 独裁→みんながしたがうのは独裁者の個人のカリスマや暴力による
共産→みんなは平等だと信じているので独裁者に従う
宗教→みんなは神様のためだと信じてるので独裁者に従う。
7161 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:50:27 ID:pe+6+aDV: 共産が一番マシに思える不具合
7162 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:50:56 ID:LtaAXQni: 信じさせる対象が違うのね……
7163 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:52:01 ID:admin: 独裁は独裁するコストは一番安い「単純に殴る」けど、独裁を継続するコストは高い「なんで殴られないといけないんだ」

共産・宗教は　布教するコストを払えばものすごく安定する。
7164 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:52:45 ID:+MkBorNC: 　　　　　　　　　　___／⌒''ー''´￣`丶、　　／|
　　　＿_ ト--､-‐寸ニ〕ｈ､　ﾄ､　　 /)　>／二|
　　 {ニニ＼ﾆﾆ＼_＼ニニ＼|ﾆ',　　／ニ＼_ﾉ──っ
＿＿ー─===7７ニニ＞‐==r─乂Yニニニ／ﾆﾆﾉ´
寸ﾆニニニﾆ/厶斗ｬく　　'　 j|二ｌニ＼ニニニ／-‐==ァ
　 Vﾍニ／~／|　　 l　　 |_　ハ　|　 { l　 |　＼ニV─く＿
　　　／イ　 .ﾊ　　　＼从|∨｀` ､ﾄ､ ∨ /|　ﾉ　＼|ﾆアニニｱ
　／'´　 }　 / ,|　∨　{茫竿斧ﾐ　＼乂/__ﾚ'　丿　＼〉､__
　　　　ﾉ／r'＾|i 　　､乂zソ　　　　笊ソｱ　　　八ヾニ)
　　　　／　八＾|ｉ　　　＼¨＾　　　　､ヾ'ﾊ７ノ､_／ﾉ
　　　　　　＼_`'，　　　ﾄ､‘，　　　′ { 乂　　ｰ<_
　　　　　　　　‘，＼　　ヽ} ﾉ　- ァ　　人　　< ﾏ⌒
　　　　　　　　　V　|ヽ　　＼　　　　＜{　 }) 　‘，ﾊ
　　　　　　　　　寸ニ）　　ト{＞く　　　＼　　　 |〕 |
　　　　　_ -──～_厶ｲ　从(／＿_,,.--.､＼　　_ノ
　　　　 _ﾆニﾆ＜￣￣厶ｲニニΝ＼‐＜ﾆヽ}　ﾉ
　　　　ニﾆ<>／　,／‐／＾Y◯Y＾ゝ}h､))ニ／
　　　　}ニニニ＼r{─/　　　(|　|) 　ゝ}h､ﾆﾆ}
　　　　ﾆニニニﾆく／`～､、 (|　|)　　）入-ﾆ
　　　　ﾆニニニﾆ/⌒ニニﾆ＼|　|)　／／-＼-
　　　 _-ニニニﾆi{ニニニニニ乂‐)_jﾉニニニ}_|
　　　 |ニニニニ八ニニニニニ=‐六ﾆニニﾆﾉﾆ
　　　 -ﾆニニﾆ/ 个　＿＿　イ从＞--＜ｉﾆﾆ|
　　　_-ニニニ,'ヽニニニニニニニﾆ|iﾆニニ|ニﾆ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100点
　キャラ名　：アム・イスエル
　ステータス：体力　C 0点
　　　　　　　知力　B　20点
　　　　　　　魅力　A　50点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：説得LV3 100点
　　　　　　　　宗教LV1 20点
　　　　　　　　政治LV0 10点
　政治志向　　：　宗教Lv3　-100点
　恋愛志向　　：　性欲　大　無差別
　特徴志向　　：　博愛主義者　厨二病

こんな感じ？
7165 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:53:39 ID:LtaAXQni: お、真言密教みたいなの出てきたな
7166 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:53:54 ID:NEyIuEts: 民主主義が一番マシなのか、とはいえストーンワールドで民主主義に則るにはリソースが限られてるし悩みどころ
7167 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:54:02 ID:EjhchDE0: わかりやすくやばいの出てきた
7168 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:54:52 ID:w6T99+Ox: 　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　 j､ﾍヽ　./ ∧　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　 |　.lヽ',ﾍ,∨/〃;l　 .|　　　　　ハヽﾍ
　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　　i!　|｀｀`ヾw'’´´:|　 i',　　　　 .ハヾ!
　　　　　　　　　 /　／　 / 　　　 7:! .l　　　　　　　:|　 ' ,　　　　ハ
　　　　　　　 /／ /　/i　　　　　7: | .!　　　　　　　:l　j　',　　　　　 !.∧
　　　　　　　　　　　 7 /　|　　　　　|ヽ| |　　　 :j　　　| 7イ,l　　　　　|ヽ∧
　　　　　　　　　　 7./　 .| 　　　 il艾心､_　,　i,　／,.|7示Y!　　　　 i | ﾍ.ﾔ
　　　　　　　　　　　 ,'/　　 j　　　 .|.|乂zﾝ ` ヾ,　∨〃乂zﾝ_|　　　 .jﾉ　ヾ!
　　　　　　　　　　ヾi/-､　 i　　　　i | ｀￣　　　　　　　　￣´ |　　　 l
　　　　　　　　　　,j　　- ､ヽ|　　　 |i !　　　　　　　　　　　　 |　　　 j
　　　　　　　 Y　==ィニ:Ⅵ　　.|.lj　　　　　 :l 、　　　　 |　　　7≧=:.､
　　　　　　　　 Z／::／:::::::i |',　 .!ヽ　　　＿ , .　 -‐,,..ﾌ　　 ,|　i.| .7;イ::::::::ﾊ＿
　　　　　　　　 , イ:::::::i:::::::::::::',.!ﾍ　|:::;ｨヽ　¨` ー‐‐‐‐ ´＿,.--'| ,i |.7::::::::::::::::::ﾊ::::＞､
　　　　　 /:::::::::::::::|::::::::::::::i'|::ﾊ..|:/　i　 , ィﾍ　　,-‐'"ｪェェ彡!7::|/:::::::＞:':"::::´::::::::::ﾍ
　　　　　　　|::::::::::::::::::l:::::::::::::i 〈ﾆﾍi.',　j //　i.j.l--l　Ⅷ圭ヨ/::::i,':::＞'":::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　仆:::::::::::::::l::::::::::∧ ﾍﾆi　ヽ7.'　　,' |:::::ﾊ .Ⅷヨ〃:::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::',::::::::::::::::::',:::::::::::∧ ﾍ:i､　 i,　　 ; .ゝ,　.i　|ﾖi/:::／::::::::::::::::::::::::::::;;;::------:::､::::::::::i
　　　　 |::::::',::::::::::::::::::',:::::::::::::iヽ i: :.＼l　　　　〈,.-ヽ-/／:::::::::::::::;;:-‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::i
　　　　 j::::::::',::::::::::::::::::`:::::::::::>イ￣￣｀`＞-､_iテ‐'/:′:::::::::::／::::::::::::::::::::::;:-‐:::::::::::::::::ヽ::::＼
　　　　　 7::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　＼':::::::::::::::／::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::i

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100

　キャラ名　：エドワード・エルリック（鋼の錬金術師）
　性別　　　　；男
　ステータス：体力　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　　　　　知力　　　　Ａ　＋５０点
　　　　　　　　魅力　　　　Ｃ　０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　現代科学　　　Lv３（＋１００点）

　政治志向　　：　（独裁）　Lv２　▼５０点
　恋愛志向　　：　一穴主義
　特徴志向　　：　身長が低いのを気にしている。
7169 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:54:58 ID:LtaAXQni: 民主主義はクズの一票も有能の一票も等しく一票なのが欠点であり利点でありっていうか
7170 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:55:15 ID:LtaAXQni: おー技術系キャラ
7171 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:55:30 ID:w6T99+Ox: あ、点数分配ミスった
7172 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:56:00 ID:EjhchDE0: 点数20余ってない？
7173 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:56:19 ID:LtaAXQni: 身長に２０点あげて
7174 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:56:51 ID:w6T99+Ox: >>7173
それだ！

まぁ、適当にスキル生やします。
7175 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:57:01 ID:LtaAXQni: これ特徴：小柄

とかなら狭いとこの作業とかできそう
7176 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:57:12 ID:C5q9GU/F: 【主人公キャラ案】
　AA三日月（艦隊これくしょん）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_....::....___
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ＜＞'"´￣￣
.,へ､, -ｧ　　　　　　　　　／::／　　_....----.......__　　　　　　　　　 _
　` ﾏニ＞.　　　　　　　／::／___.／___::::, '::::::::::- ､::ヽ､　　　　　　　　, ＜ `>
　　　`´`＜ニ＞　　　／::::__ -- ｧ--ー':::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ヽ　　　　, ＜三ﾆﾏ
　　　　　　　＜ニ＞　　.／,::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::ヽ:::::ヽ , ＜三三ﾆﾏ
.　　　　　　　　　　　＜ﾆ/:／:::l::::,:::::::::::l::lヽ::::::::l::::::l::ヽ::::ﾑ三三ﾆ__ﾏ_
　　　　　　　　　　　 /' l:il::::::l::::li:::::::::ﾍl　ヽ::::l.i:::::l:::l:ヽl::ﾑ､ﾆ/三三ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ.l:::::l::,_l ヽ:::::::l _,ｪ=i-､:::/::l:::::ヽ:ﾑ｀｀`::-..､三三三ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾍ::::::､ﾏ心ヽ::l弋ソ／/::/::::ヽ､::::::ヽ､三ﾆ=｀､｀:...､三三ニ=-　　　　　, へ､
　　　　　　　　　　　　　　　　lニﾆヽ､ﾍ　　　　　　　/::/ ﾍ::::::::`:.､::::::`::....__ﾆ｀ヽ､:::`:.､三三三ニ=-＜三ニ`l
　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉニニﾆ/`｝ト､ --,. イ l::/ニニ＞､:::::::｀:::､---=_:`:.､_ヽ::::ﾑ三三三三三ﾆ.＜ﾆl　　, ‐-
　　　　　　　　　　　　　　/ ニニﾆ/_}__/_/-=≦.､ﾆﾚ､ニニニ,ｌヽ､::ﾑ:::｀ヽ､ﾆﾏ:::ﾑﾆヽ:::ﾑ三三三三三三ニ=-<三ﾆ
　　　　　　　　　　　　　 /ニニ-イニニニニニニヽニヽ､＿/ ヽ.　ヽﾑ::::::::ヽﾆﾏ::ﾑﾆﾆヾｌ三三三三三三三三ニ=-
　　　　　　　　　　　　　ﾏニニニニニニニニニニlニニニニﾆ/ー┐　` ､:::ﾑﾆl:::ﾘ三三三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　￣￣7-=-‐ ￣l:::/__r-ﾍﾆﾑニニﾆﾆ/ニニﾄ､__　 `ヾl-ﾚ-=ﾆ三三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　{:::/　　　ﾚ´ニlニﾆ｀`----／ニニﾆlニﾆl　　　　　　　　　‐-=ニニ三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'　　　 fニﾆﾆヽ__ニニニニニ_,..-イニﾆl　　　　　　　　　　　l三三ﾆ.／　┬=ニ三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y´ ヽニニニﾆ￣￣￣ニニニニﾆﾆ,　　　　　　　　　　　` ＜.／　　　l三三ﾆ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ____ヽニニニニニニニニニニニ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　└‐--='
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ニニﾆﾆヽ､ﾆﾆ,ｨ´￣￣　／　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏニニニ＞' ｀´　l　　　／　｀`　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　ﾍ___　　　　　　ノ｀ヽ--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣-- Y´ニニY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lニニニl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y´ニニ｀Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lニニニﾆl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ニﾆ彡'

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100点

　キャラ名　：海野三日月
　ステータス：体力B　△２０
　　　　　　　　知力C
　　　　　　　　魅力A　△５０
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　鈍器　　　Lv ２　　△５０
　　　　　　　　　　銃器　　　Lv ０　　△１０
　　　　　　　　　　化学　　　Lv １　　△２０

　政治志向　　：　民主　Lv２　▼５０
　恋愛志向　　：　性欲：小　
　　　　　　　　　　対象：母性　（性別関係なく）
　特徴志向　　：　学級委員長　　妹気質
7177 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:57:37 ID:LtaAXQni: おーバトルキャラ
7178 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:57:41 ID:er0bH+gi: 　　/.:.:./.:.:.:.:.:.:／..:.:.:.:.:.:.:.:|／.:.:／＼:.:.:.:＼:.:.:.＼＼:＼＼
　 /.:.:/:.:.:.:.:.:/:.:/.:.:.:∠二三／.:.:.:|　＼:.:.:.:＼.:.:.:ヽ:＼:＼＼
　.:.:.:/:.:.:.:.:.:/.:./:.:.:.:／.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:|　　ヽ:.:.:.:.ヽ:.:.:.:ﾊ:.ヾ:.:＼ヽ
　:.:.:|:.:.:.:.:.:/.:./.:.:,イ:.:.:.:／ |:.:.:.:.:.:.j　　　　ヽ､:.:ハ.:.:.:.:l.:.:.:ヾ.:.:＼
　:.:.:|:.:.:.:.:/:./:／｜:.:/　　|:..:.:.:.:/ _＿_　　ﾍ.:.:.:ﾍ.:.:.:|.:.:.:.:',＼.:.ヽ
　:.:.:|:.:.:.:.|.:.:,ｨ=＝T':7　　　ｌ:.:.:.:/'´ ￣｀㍉､ﾍ.:.:.:ﾍ:.:.ﾄ、:.:.:.', .＼!
　..:.:|.:.:.:.:l:.:/ 　　ﾚ′　　 |.:./　　＿__　　ヽ.ﾍ.:.:.ﾍ:.:|::＼.:.:.:',
　:.:.:|:.:／ﾚ' ,ｨｴ幵卞､　　ﾚ′ 〃,r=二ミz、　ﾍ.:.:.:ｌ:.l::::::l＼.:.',
　:.:.:l∧　〃ん:::7 ,ﾊ　　　　　ん::（　ﾊ. ㌔　∧:.:l::「ｌ:::|.　＼!
　.:.:l 　〉〈i.　|ﾄ､:::しノi　　　　　 |ﾄ､::::::j:i|　 i〉lﾊﾍ.:ｌ:| ﾄ､!
　∨ 〈∧.　弋入;;ｿり＿　　　ゞ'ｭ匕り　　 l ｲ ,ﾍl:|ﾉ
　　＼ ,ハ　　ゞー‐'f´ 　ヾ-r'￣ヽ　￣´　　 /　／j,!
　　　廴ﾊ　　　　　ゞ__ノ . 廴__ノ　　　　 /ｰイ
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　 ∠
　　　　　　　＞、　　　　 tｭ　　　 _ ィ ´
　　　　　　　　　＿≧ﾄ　、　　 ,　＜　ﾄ､
　　　 ,　‐一＝: : ／/.｜　￣　　_ ／　ト、
　　 /: : : : : : : ／: :/　 | _, r -＜　　 /: : 「ヽ、
.　 //: : : : : ／ : : ｲ　,代　　　　 ,ｲ: : : | : : ＼
　 | l: : : : : : ＼ :_/.レ!::::::＼　　／/ : : /: : : : : ＼
　 | ｌ: : : : : f ￣´|　　|::::::::/ ＼／　/ : : /: : : : : : : : ＼

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100

　キャラ名　：ネギ・スプリングフィールド(魔法先生ネギま！)
　ステータス：体力　Ｄ　▼２０点
　　　　　　　　知力　Ｂ　＋２０点
　　　　　　　　魅力　Ｓ＋１００点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名）　カリスマ　　Lv３　１００点

　政治志向　　：　（宗教）　Ｌｖ３　：▼　１００点
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　超特大
　　　　　　　　　　　対象　女性全般（ロリから熟女を通り越して死にかけのババアまで）
　特徴志向　　：　ラッキースケベが良く発動する、（自分以外の）女尊男卑

カリスマで人を寄せて、出来る人にぶん投げる！
（自分以外の）男は以下略
7179 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:58:58 ID:LtaAXQni: 宗教＝エロの方程式は何故こんなに闇を感じさせるのか
7180 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:59:08 ID:EjhchDE0: 化学ちょっとできる戦闘キャラと宗教二人目が出てきた
7181 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:59:13 ID:hXHqlwUJ: 【主人公キャラ案】

キャラ名　：　ラクス・クライン
性別　：　女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣.: .:￣:｀:.／　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::／ : ／.: .: .:: .::／　／　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:/.:: .:/:/.:: .: /:./}　／　／ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:: ./.:/.: ':.:i.:: .:: :|: :/イ/ イ.:: .: :ハ:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .: .: :,.: :i: : i:从: : : :|从´ ￣　ﾉﾊ}.: .::,::.
　　　　　　　　　　　　　　　 /ｲ.: .|.: .l八|´　＼l､|　ィ斧ぅヽ /.:: .::}i:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i.:.:|.:八　ｨ斧ぅ　:　　ヒツノ,.: .: .:/.!:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i.: 乂.: :.《乂ツ　}　　 :/:/ /.: .:／)ﾘ :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　八 : : ＼ﾍ/:/:/　_｀＿,､　 /: イ.::/ : : ｉ:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:.〕iト--　　∨´￣:;　　　ｲ.: {.:: .:::|:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :＼l:. 个s。乂:.:.ノ　／　| : {.:: .:::|:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.: }.:: .:|.:: }.:: 〕iト　イ´￣ |.:八 : : |:.＞ -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:/.: .:/: : 〈￣｀ .　 |/´￣: .: .::＼´　　　　ハ__
　　　　　　　　　　　　　 /´￣／.::／｀ヽ:ハ　　 V/　　八.: .:: .::＼　　　　ﾉ　)､_
　　　　　　　　　..: :´￣.: .: .:ー‐.: .:´.: イ　　　　　＼　　　／　 .＼.: .: .: .｀.:ー: : : . .、　　￣｀ー‐‐,
　　　　　　／.: .: .: .:_.::⌒＞　 ´　　　　 /　　　　　　　　　..........´￣￣￣..｀.....、.::.::＼　　　／／..,,
　　　　　 /.: .: .: ／r＜´　　　　　　　＞イ　　　　　　　/ ／.....__.............._, -- 、.. ＼.:: .: :..__／／　　　　｀　.
　　　　　.: .:: .: /　　＞　. ー‐／´----- ､￣｀ヽ　　　./l/ .／⌒ヽ｀Y/ / /-- ＼.........: .::.:}￣　　　　　　　　＼
　　　　 {从.: :{　／　　　／´￣￣￣｀.. ､＼　　　／/.／　//八Ⅵ'／ヘ八　＼ ..Vl:/＞　´ 　￣/ /￣｀　　＼
　　　　　＼　　　 ./..................................＼＼__ ハ／　 / /´...ゝ'ゝ'.........〉　＼　　￣　　　　　　　/ /　　　　　＼＼
.　　　.　´　 -------- ､......................................... 斗＜　　　　 {......................../　　　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　uﾊ
　　／／　　　　　　　　　　ー‐‐‐‐‐＜´￣　　　　　　　　/　｀＜.........／　／..ー‐...´:≧s｡...,,　　/_/　　　　　　　　ノ
.　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ___／｀..ー‐.....､__)(__／....................;.: .:∧　　　　　｀　ー‐ 　　‐=≦
　　≧s｡.　　　　　　　　.........‐‐‐‐‐‐‐‐}_/＞.....´￣..八 ......................................................... ′/.:∧

＜ステータス＞

合計＋100点

体力　E　▼50
知力　E　▼50
魅力　S　＋100

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　　政治Ｌｖ100　＋100

政治志向　宗教Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　白馬の王子様が現れて素敵な結婚をする。しかし自分への恋愛感情には鈍感
特徴志向　　：　平和を愛する娘。世界のみんなが平和を望めば平和になると信じている。
7182 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:59:53 ID:LtaAXQni: 宗教やべーのばっかで笑う
7183 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:00:12 ID:EjhchDE0: 今の所宗教全部LV3だしヤバイ方向性に振り切れてるのしか居なくて草
7184 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:00:33 ID:er0bH+gi: >>7182
ヤバくない宗教キャラなど存在しません！（偏見
7185 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:01:21 ID:+MkBorNC: 宗教キャラ作る人の考えはだいたい同じなんやなって思いました(小並感
7186 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:02:02 ID:EjhchDE0: しかし共産キャラが全く出てこない
7187 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:02:30 ID:JSUhs/8C: 穏健な宗教キャラじゃインパクトが足りないし
7188 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:02:35 ID:hXHqlwUJ: あれキャラポイントって全部で合計１００だよね
私の０じゃねこれ？
7189 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:03:11 ID:w6T99+Ox: >>7168修正
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　 j､ﾍヽ　./ ∧　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　 |　.lヽ',ﾍ,∨/〃;l　 .|　　　　　ハヽﾍ
　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　　i!　|｀｀`ヾw'’´´:|　 i',　　　　 .ハヾ!
　　　　　　　　　 /　／　 / 　　　 7:! .l　　　　　　　:|　 ' ,　　　　ハ
　　　　　　　 /／ /　/i　　　　　7: | .!　　　　　　　:l　j　',　　　　　 !.∧
　　　　　　　　　　　 7 /　|　　　　　|ヽ| |　　　 :j　　　| 7イ,l　　　　　|ヽ∧
　　　　　　　　　　 7./　 .| 　　　 il艾心､_　,　i,　／,.|7示Y!　　　　 i | ﾍ.ﾔ
　　　　　　　　　　　 ,'/　　 j　　　 .|.|乂zﾝ ` ヾ,　∨〃乂zﾝ_|　　　 .jﾉ　ヾ!
　　　　　　　　　　ヾi/-､　 i　　　　i | ｀￣　　　　　　　　￣´ |　　　 l
　　　　　　　　　　,j　　- ､ヽ|　　　 |i !　　　　　　　　　　　　 |　　　 j
　　　　　　　 Y　==ィニ:Ⅵ　　.|.lj　　　　　 :l 、　　　　 |　　　7≧=:.､
　　　　　　　　 Z／::／:::::::i |',　 .!ヽ　　　＿ , .　 -‐,,..ﾌ　　 ,|　i.| .7;イ::::::::ﾊ＿
　　　　　　　　 , イ:::::::i:::::::::::::',.!ﾍ　|:::;ｨヽ　¨` ー‐‐‐‐ ´＿,.--'| ,i |.7::::::::::::::::::ﾊ::::＞､
　　　　　 /:::::::::::::::|::::::::::::::i'|::ﾊ..|:/　i　 , ィﾍ　　,-‐'"ｪェェ彡!7::|/:::::::＞:':"::::´::::::::::ﾍ
　　　　　　　|::::::::::::::::::l:::::::::::::i 〈ﾆﾍi.',　j //　i.j.l--l　Ⅷ圭ヨ/::::i,':::＞'":::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　仆:::::::::::::::l::::::::::∧ ﾍﾆi　ヽ7.'　　,' |:::::ﾊ .Ⅷヨ〃:::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::',::::::::::::::::::',:::::::::::∧ ﾍ:i､　 i,　　 ; .ゝ,　.i　|ﾖi/:::／::::::::::::::::::::::::::::;;;::------:::､::::::::::i
　　　　 |::::::',::::::::::::::::::',:::::::::::::iヽ i: :.＼l　　　　〈,.-ヽ-/／:::::::::::::::;;:-‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::i
　　　　 j::::::::',::::::::::::::::::`:::::::::::>イ￣￣｀`＞-､_iテ‐'/:′:::::::::::／::::::::::::::::::::::;:-‐:::::::::::::::::ヽ::::＼
　　　　　 7::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　＼':::::::::::::::／::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::i

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計＿＿＿

　キャラ名　：エドワード・エルリック（鋼の錬金術師）
　性別　　　　；男
　ステータス：体力　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　　　　　知力　　　　Ａ　＋５０点
　　　　　　　　魅力　　　　Ｃ　０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　現代科学　　　Lv３（＋１００点）
　　　　　　　　　　プレゼン　　　 Lv1（＋２０点）

　政治志向　　：　（独裁）　Lv２　▼５０点
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　普通
　　　　　　　　　　　対象　　　　　　一穴主義
　特徴志向　　：　身長が低いのを気にしている。

合計＋１００点
7190 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:04:26 ID:hXHqlwUJ: >>7181
修正ポイント計算ミス

【主人公キャラ案】

キャラ名　：　ラクス・クライン
性別　：　女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣.: .:￣:｀:.／　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::／ : ／.: .: .:: .::／　／　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:/.:: .:/:/.:: .: /:./}　／　／ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:: ./.:/.: ':.:i.:: .:: :|: :/イ/ イ.:: .: :ハ:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .: .: :,.: :i: : i:从: : : :|从´ ￣　ﾉﾊ}.: .::,::.
　　　　　　　　　　　　　　　 /ｲ.: .|.: .l八|´　＼l､|　ィ斧ぅヽ /.:: .::}i:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i.:.:|.:八　ｨ斧ぅ　:　　ヒツノ,.: .: .:/.!:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i.: 乂.: :.《乂ツ　}　　 :/:/ /.: .:／)ﾘ :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　八 : : ＼ﾍ/:/:/　_｀＿,､　 /: イ.::/ : : ｉ:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:.〕iト--　　∨´￣:;　　　ｲ.: {.:: .:::|:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :＼l:. 个s。乂:.:.ノ　／　| : {.:: .:::|:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.: }.:: .:|.:: }.:: 〕iト　イ´￣ |.:八 : : |:.＞ -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:/.: .:/: : 〈￣｀ .　 |/´￣: .: .::＼´　　　　ハ__
　　　　　　　　　　　　　 /´￣／.::／｀ヽ:ハ　　 V/　　八.: .:: .::＼　　　　ﾉ　)､_
　　　　　　　　　..: :´￣.: .: .:ー‐.: .:´.: イ　　　　　＼　　　／　 .＼.: .: .: .｀.:ー: : : . .、　　￣｀ー‐‐,
　　　　　　／.: .: .: .:_.::⌒＞　 ´　　　　 /　　　　　　　　　..........´￣￣￣..｀.....、.::.::＼　　　／／..,,
　　　　　 /.: .: .: ／r＜´　　　　　　　＞イ　　　　　　　/ ／.....__.............._, -- 、.. ＼.:: .: :..__／／　　　　｀　.
　　　　　.: .:: .: /　　＞　. ー‐／´----- ､￣｀ヽ　　　./l/ .／⌒ヽ｀Y/ / /-- ＼.........: .::.:}￣　　　　　　　　＼
　　　　 {从.: :{　／　　　／´￣￣￣｀.. ､＼　　　／/.／　//八Ⅵ'／ヘ八　＼ ..Vl:/＞　´ 　￣/ /￣｀　　＼
　　　　　＼　　　 ./..................................＼＼__ ハ／　 / /´...ゝ'ゝ'.........〉　＼　　￣　　　　　　　/ /　　　　　＼＼
.　　　.　´　 -------- ､......................................... 斗＜　　　　 {......................../　　　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　uﾊ
　　／／　　　　　　　　　　ー‐‐‐‐‐＜´￣　　　　　　　　/　｀＜.........／　／..ー‐...´:≧s｡...,,　　/_/　　　　　　　　ノ
.　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ___／｀..ー‐.....､__)(__／....................;.: .:∧　　　　　｀　ー‐ 　　‐=≦
　　≧s｡.　　　　　　　　.........‐‐‐‐‐‐‐‐}_/＞.....´￣..八 ......................................................... ′/.:∧

＜ステータス＞

合計＋100点

体力　E　▼50
知力　E　▼50
魅力　S　＋100

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　　政治Ｌｖ100　＋100
　　　　　魅了Ｌｖ100　＋100

政治志向　宗教Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　白馬の王子様が現れて素敵な結婚をする。しかし自分への恋愛感情には鈍感
特徴志向　　：　平和を愛する娘。世界のみんなが平和を望めば平和になると信じている。
7191 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:04:49 ID:EjhchDE0: >>7188
政治に+200してると思ってたけど判定的に意味無さそうだし他のスキルに100降ればいいんじゃない？
7192 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:05:23 ID:admin: ※キャラ違うと思ったらキャラの親から指摘ください。

>>7111　エール（ランス）　♀　　独裁1　　技術・政治系　　　　　
　アジェンダ：人類の復興（解毒薬は即使う）　　「私ひとりだと面白くないよ、みんな復活してみんないろいろやろう！恋人も欲しいし」

>>7122　人吉善吉（くじらボックス）　♂　　民主1　　農業系
　アジェンダ：農業の復興（農業生産を高め続ける）　　「荒れ果てすぎだろ……農地を作って、石になって腹減ってるだろ皆を起こして、腹いっぱいにしよう！」

>>7124　竈門炭治郎（鬼滅の刃）　♂　　民主2　　戦闘系
　アジェンダ：復興の責任（人類の責任は僕に、拡張復活をやめない）　　「俺しかいないのか。だったらみんなを救うのは俺しかいない。石になってるのはかわいそうだ」

>>7132　コト（京騒戯画）　♂　　独裁1　　政治系
　アジェンダ：皆で明るく楽しくね（ダークな手段を忌避、みんなの肉親を捜す）　　「家族どこーーーー？！とにかく探すよ！！　あ、あなたも家族いないの、だったらみんなで探そうよ！」
7193 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:05:30 ID:q7KJ1vqI: ラクスのAAチョイスが笑うわw
7194 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:05:51 ID:w6T99+Ox: >>7175
あー、小柄はいいですね
気にしているかは兎も角、デカ女と組み合わせをみたいｗ
7195 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:06:04 ID:hXHqlwUJ: >>7191
ありあり、やっぱミスってたよね
7196 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:07:18 ID:hXHqlwUJ: >>7193
ニヤっ
7197 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:08:28 ID:hXHqlwUJ: スキル名魅了じゃなくて
傾世元禳とかのほうがいいか
7198 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:08:44 ID:LtaAXQni: 善吉はそんな感じですね―
農地を開拓する→人手が足りなくなる→石化してる人を起こす→農地が足りなくなる→開拓
を続ける感じで
7199 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:09:24 ID:/JFu9q/2: 特にこだわりが無いなら、あんまり分かりにくいスキル名は良くないぞ
7200 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:09:39 ID:pe+6+aDV: >>7192
コトはそんな感じです
少年漫画のキャラ的な前向きさで
7201 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:09:58 ID:EjhchDE0: >>7192
炭治郎はそのまんまでお願いします
7202 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:10:34 ID:w6T99+Ox: >>7189修正

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　 j､ﾍヽ　./ ∧　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　 |　.lヽ',ﾍ,∨/〃;l　 .|　　　　　ハヽﾍ
　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　　i!　|｀｀`ヾw'’´´:|　 i',　　　　 .ハヾ!
　　　　　　　　　 /　／　 / 　　　 7:! .l　　　　　　　:|　 ' ,　　　　ハ
　　　　　　　 /／ /　/i　　　　　7: | .!　　　　　　　:l　j　',　　　　　 !.∧
　　　　　　　　　　　 7 /　|　　　　　|ヽ| |　　　 :j　　　| 7イ,l　　　　　|ヽ∧
　　　　　　　　　　 7./　 .| 　　　 il艾心､_　,　i,　／,.|7示Y!　　　　 i | ﾍ.ﾔ
　　　　　　　　　　　 ,'/　　 j　　　 .|.|乂zﾝ ` ヾ,　∨〃乂zﾝ_|　　　 .jﾉ　ヾ!
　　　　　　　　　　ヾi/-､　 i　　　　i | ｀￣　　　　　　　　￣´ |　　　 l
　　　　　　　　　　,j　　- ､ヽ|　　　 |i !　　　　　　　　　　　　 |　　　 j
　　　　　　　 Y　==ィニ:Ⅵ　　.|.lj　　　　　 :l 、　　　　 |　　　7≧=:.､
　　　　　　　　 Z／::／:::::::i |',　 .!ヽ　　　＿ , .　 -‐,,..ﾌ　　 ,|　i.| .7;イ::::::::ﾊ＿
　　　　　　　　 , イ:::::::i:::::::::::::',.!ﾍ　|:::;ｨヽ　¨` ー‐‐‐‐ ´＿,.--'| ,i |.7::::::::::::::::::ﾊ::::＞､
　　　　　 /:::::::::::::::|::::::::::::::i'|::ﾊ..|:/　i　 , ィﾍ　　,-‐'"ｪェェ彡!7::|/:::::::＞:':"::::´::::::::::ﾍ
　　　　　　　|::::::::::::::::::l:::::::::::::i 〈ﾆﾍi.',　j //　i.j.l--l　Ⅷ圭ヨ/::::i,':::＞'":::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　仆:::::::::::::::l::::::::::∧ ﾍﾆi　ヽ7.'　　,' |:::::ﾊ .Ⅷヨ〃:::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::',::::::::::::::::::',:::::::::::∧ ﾍ:i､　 i,　　 ; .ゝ,　.i　|ﾖi/:::／::::::::::::::::::::::::::::;;;::------:::､::::::::::i
　　　　 |::::::',::::::::::::::::::',:::::::::::::iヽ i: :.＼l　　　　〈,.-ヽ-/／:::::::::::::::;;:-‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::i
　　　　 j::::::::',::::::::::::::::::`:::::::::::>イ￣￣｀`＞-､_iテ‐'/:′:::::::::::／::::::::::::::::::::::;:-‐:::::::::::::::::ヽ::::＼
　　　　　 7::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　＼':::::::::::::::／::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::i

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100

　キャラ名　：エドワード・エルリック（鋼の錬金術師）
　性別　　　　；男
　ステータス：体力　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　　　　　知力　　　　Ａ　＋５０点
　　　　　　　　魅力　　　　Ｃ　０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　現代科学　　　Lv３（＋１００点）
　　　　　　　　　　プレゼン　　　 Lv1（＋２０点）

　政治志向　　：　（独裁）　Lv２　▼５０点
　恋愛志向　　：　一穴主義
　特徴志向　　：　小柄

合計＋１００点
7203 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:10:39 ID:hXHqlwUJ: 確かに
7204 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:10:58 ID:C5q9GU/F: こうしてみると尖り具合がまだまだやな・・・・精進すべきか
7205 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:11:04 ID:LtaAXQni: 政治なんとなくで民主にしたけど共産でもいけそうか、前吉
7206 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:11:11 ID:2Sa7iGy4: 凝った名前のスキルは「なんか事前に考えてたのと違う！」ってなりそうで怖い
その都度「これはスキルの補正範囲ですか？」って聞かないといけないし
7207 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:12:15 ID:/JFu9q/2: >>7192
エールは特に問題無いと思いますね
スペックは千空寄り、性格はエール寄りのイメージ
7208 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:13:56 ID:er0bH+gi: 　　　　　　　　/　- 、　　　　　　　　-=;;;;;;;;;;;;;;/;;／;;;ヽ　　　　　　　　ゞ,,,,,ﾉ　j
　　　　　　　　"　　 }　　　　　　 -=イ;;;;;/;;;;／;;;／;;;;};;;ヽ　-　　　イ￣ {ゝ　　`--
　　　　　　　　　　　l　　　　＿　／ l;;;;;;;;;;;;/;;;;／ノ;;};;;;;;;',　　　｀"　　　{i　 `ゝ -
　　　　　　　バ　　 i__ィマ　　　　/;;;;;i i;;/ i/　｀弌ﾉ;;;;;i　　　　　　ｨ　ミi,　　 y} /
　　　　　　　　サ　　　　　 }　　　 i;;;ｲ;;;ｱ　　 __　　ｲ;;;;/　　　　／　　　 }　　i 〈
　　　　　　　　　ッ　　__,,,ノ　　　　i!;;;;/ ＼　　　／;;/　　　　　　　　　　,'　;　.l　',
　　　　　　　　　　　イ　　　　　__,,,,,,ィ　　　＞-7イ　　　　　　　 .'　 ;;　l
　　　　　　　　イ　　　　　ィ "　　　　｀ー - - ﾇー---ｚ＿＿,,,,,_____,,,,..{　 ;::; l
　　　　　　　(　　　　　 /　ゝ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　ヾ　　i
　　　　　　　　、　　　/　 ,'　　　　　　　　　　　　　　 ;　　　　　ll___　　　　　　l
　　　　　　　　　ヽ　イ,,,_k　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　 j　　￣　　＿ン
　　　　　　　　　　スij 7　　　　　　　　　　　　　　　 .i　　　　ｲiー-　""
　　　　　　　　　＼;;i/　　　　　　　　　　　　　　　　 i__,,,,,,,,,,,kーー-----ｚ
　　　　　　　　　ｙ　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　　　イ　iﾍ/ 　　行　　焼　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 l　,,　　　　　　　　　ｲ　　ヽ　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　ｲ" 　　　　　　　　 /　　　　}　　　　.く　　き　　　　　ｌ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　/ i　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 l　　　 /　 l　　　　ぞ　　討　　　 l
　　　　＜＿ｚー" ヾ　　　　　　　　　　　 l　　, '　　　l　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　ク";;;;;;;;;;;;;;`;;;;ーｚ　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　　　ち　　　　 l
　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾii;;;;;ヾｚ,,,,　　　　ﾄ,　　　　　 l　　　　　　　　　　ｌ
　　　　 {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾviiｲ;;;;;;;;;;;;;;`;;;、　ﾉ .)　　　　　＼　　　　　　に　　　／
　　　　 {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍiｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;マi　;　　　　　　　＼＿＿＿＿　／
　　　　 kﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;及　i　　　　　　イ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100

　キャラ名　：北原伊織（ぐらんぶる）
　ステータス：体力　S　+１００
　　　　　　　　知力　E　▼５０点
　　　　　　　　魅力　Ｅ　▼５０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名）サバイバル　Lv3　１００点
　　　　　　　　　（スキル名）スポーツ万能　Lv1　２０点

　政治志向　　：　（共産）　Lv1　▼２０点
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　大
　　　　　　　　　　　対象　胸の大きい女性
　特徴志向　　：　面倒見の良い馬鹿、行動力はある馬鹿、愛すべき馬鹿、助けた人に好かれるが馬鹿なので好意に気付かない馬鹿

もう一つ作ってみた
（不幸は）皆で分かち合おうよ！
7209 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:14:03 ID:admin: あと、政治するのかしないのか書いてくれ。

アジェンダにかかわる。
7210 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:15:05 ID:LtaAXQni: 善吉は自分ではしないけど、農業禁止とかされそうになったら止めたいので
緩めの民主主義かなー
7211 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:15:05 ID:hXHqlwUJ: 了解
7212 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:15:53 ID:/JFu9q/2: >>7209
エールは政治する。総統スキルあるし
7213 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:15:57 ID:er0bH+gi: >>7141
>>7178
は政治する

>>7208
は政治しない（出来ない）
7214 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:16:53 ID:C5q9GU/F: 失礼しました。以下を追記します

>>7176
政治：しない　（或いは必要に駆られない限りしない）
性別：♀
7215 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:16:55 ID:ha9Foir2: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i川川川川}､
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ´｀Lｊ从从从{ｊ」＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ‘，
　　　　　　　　　　　　　 ,′ 　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　 i｀　____　　　　 ____ 　´i
　　　　　　　　　　　 r-､! 　'~⌒≧=八=≦⌒~'　 t‐.､
　　　　　　　　　 ,｛ﾍ,} 　｀く_O_》ﾐ.=,ｒ《_O_>´ 　!,ﾌ.}
　　　　　　 -‐≦´　彡{ヽ.　,.　 ´ ,:!　!:､｀　､　　}ｿ,/､｀≧:‐- ..._
　 ,　　　 ´　　　　　 ,ﾉ小j, 　　,,,人´__｀人､,,,　　小ヾ.ｊ',　　　 |....｀ヾ.､
／　　　　　　　　　　　/ｿ从　彡,/'⌒ﾆ⌒ヽミｘ.. ｿ从ﾐ､' 　　　 !........!　＼
　　　　　　　　　彡'//ｒく〃,‐<´‐-‐｀>‐ﾐ≧ﾐﾍﾍﾐ､　　　　　}.........}　　ヽ
　　　　　　　　　　　ノﾉｿ/ﾉ川从､ゝ｀こ´ノ ,从入ﾐ戈ミ、　　　 ,'........,′ 　　 }｀ヽ
　　　　　　　　　_　ノ//ﾉ/ﾉｊ:}/ﾑヽﾉ从从ﾍﾉﾍﾍｷﾞﾍヾ〈ゝ　＿_,/:....../.
　　　--=<　￣´　　　ﾉ'ノﾉ/Уﾘ/'ﾊ八ﾊ八ﾊ人乂夊ゝ｀ ´ 　 /....../::ﾐ､
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　キャラ名　：ザンギエフ♂（ストリートファイター）
　ステータス：体力　Ｓ　＋１００
　　　　　　　　知力　Ｃ
　　　　　　　　魅力　Ｄ　　▼２０
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：プロレスＬｖ２　　＋５０
　　　　　　　　　ロシア文学Ｌｖ１　＋２０

　政治志向　　：　共産Lv２　▼５０点
　恋愛志向　　：　そんなことよりプロレスだ。妙齢の美しい女性が嫌い。
　特徴志向　　：　愛国心とプロレス愛。

　合計＋100点

政治はしない
7216 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:17:06 ID:EjhchDE0: >>7209
炭治郎は政治はわからないの自覚してますが責任感あるのと皆の意見大事にするので全員でやろうって感じですね
7217 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:17:43 ID:hXHqlwUJ: >>7190
修正
【主人公キャラ案】

キャラ名　：　ラクス・クライン
性別　：　女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣.: .:￣:｀:.／　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::／ : ／.: .: .:: .::／　／　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:/.:: .:/:/.:: .: /:./}　／　／ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:: ./.:/.: ':.:i.:: .:: :|: :/イ/ イ.:: .: :ハ:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .: .: :,.: :i: : i:从: : : :|从´ ￣　ﾉﾊ}.: .::,::.
　　　　　　　　　　　　　　　 /ｲ.: .|.: .l八|´　＼l､|　ィ斧ぅヽ /.:: .::}i:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i.:.:|.:八　ｨ斧ぅ　:　　ヒツノ,.: .: .:/.!:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |i.: 乂.: :.《乂ツ　}　　 :/:/ /.: .:／)ﾘ :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　八 : : ＼ﾍ/:/:/　_｀＿,､　 /: イ.::/ : : ｉ:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:.〕iト--　　∨´￣:;　　　ｲ.: {.:: .:::|:
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :＼l:. 个s。乂:.:.ノ　／　| : {.:: .:::|:.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.: }.:: .:|.:: }.:: 〕iト　イ´￣ |.:八 : : |:.＞ -- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:/.: .:/: : 〈￣｀ .　 |/´￣: .: .::＼´　　　　ハ__
　　　　　　　　　　　　　 /´￣／.::／｀ヽ:ハ　　 V/　　八.: .:: .::＼　　　　ﾉ　)､_
　　　　　　　　　..: :´￣.: .: .:ー‐.: .:´.: イ　　　　　＼　　　／　 .＼.: .: .: .｀.:ー: : : . .、　　￣｀ー‐‐,
　　　　　　／.: .: .: .:_.::⌒＞　 ´　　　　 /　　　　　　　　　..........´￣￣￣..｀.....、.::.::＼　　　／／..,,
　　　　　 /.: .: .: ／r＜´　　　　　　　＞イ　　　　　　　/ ／.....__.............._, -- 、.. ＼.:: .: :..__／／　　　　｀　.
　　　　　.: .:: .: /　　＞　. ー‐／´----- ､￣｀ヽ　　　./l/ .／⌒ヽ｀Y/ / /-- ＼.........: .::.:}￣　　　　　　　　＼
　　　　 {从.: :{　／　　　／´￣￣￣｀.. ､＼　　　／/.／　//八Ⅵ'／ヘ八　＼ ..Vl:/＞　´ 　￣/ /￣｀　　＼
　　　　　＼　　　 ./..................................＼＼__ ハ／　 / /´...ゝ'ゝ'.........〉　＼　　￣　　　　　　　/ /　　　　　＼＼
.　　　.　´　 -------- ､......................................... 斗＜　　　　 {......................../　　　　　　　　　　　　 / /　　　　　　　　uﾊ
　　／／　　　　　　　　　　ー‐‐‐‐‐＜´￣　　　　　　　　/　｀＜.........／　／..ー‐...´:≧s｡...,,　　/_/　　　　　　　　ノ
.　〈　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　 ___／｀..ー‐.....､__)(__／....................;.: .:∧　　　　　｀　ー‐ 　　‐=≦
　　≧s｡.　　　　　　　　.........‐‐‐‐‐‐‐‐}_/＞.....´￣..八 ......................................................... ′/.:∧

＜ステータス＞

合計＋100点

体力　E　▼50
知力　E　▼50
魅力　S　＋100

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　　政治Ｌｖ3　＋100
　　　　　誘惑Ｌｖ3　＋100

政治志向　宗教Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　白馬の王子様が現れて素敵な結婚をする。しかし自分への恋愛感情には鈍感
特徴志向　　：　平和を愛する娘。世界のみんなが平和を望めば平和になると信じている。

政治：する
7218 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:17:53 ID:+MkBorNC: >>7164
政治するでお願いします
7219 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:18:32 ID:3Thn13ir: 始まってた
7220 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:23:11 ID:w6T99+Ox: >>7202
「政治はしない」でお願いします。
7221 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:23:51 ID:admin: >>7192
>>7137　水野灌太（砂ぼうず）　♂　　独裁1　　戦闘系

　　アジェンダ　：　地べたの自由（改善はする、高望みはしない）　「そっか、ずいぶんと変わったな。まず安全と食料と水だ。よみがえらすなら美女がいいな、あと便利な技術もってるやつ……」
　
>>7141　ロック（ブラックラグーン）　♂　　独裁2　　政治系

　　アジェンダ　：　破滅が見える（把握したうえで危険なほうの状況に突っ込んでいく）　「へぇ、面白くなってきたな。回りも危険そうだし、まずそういうのが好きなやつ探すか」
　
>>7202　エド（ハガレン）　♂　独裁２　科学系

　　アジェンダ　：　文明の復興　（科学系を優先）　「なんだこれ、廃墟しかねーぞ……とりあえずラボ作ってできること……。できることすくねえ。人増やすか。機械は……遠征だなぁ」
　
>>7190　ラクス（ガンダム）　♀　宗教３　政治系
　　
　　アジェンダ　：　神の平和　（平和のために武器もとって平和する）　「ああ、みんなが平和を求めないからきっとこうなったのですね、なら今からでもやり直しましょう！！」
　　　
>>7178　ネギ　（ねぎま）　♂　宗教３　宗教系

　　アジェンダ　：　神の愛　　（性愛のために世界を救う）　　「ああ、みんなが愛を求めないからこうなったんだよね。だからまず美女からよみがえらせよう！そして愛を説くんだ」

>>7176　三日月（艦これ）　♀　民主２　戦闘系

　　アジェンダ　：　頼れる委員長（クラス全員捜索を目指す）　　「皆を助けないと、私委員長だもん！！そのためにも助けてくれる人も探さないとね」

　　
>>7208　伊織（ぐらんぶる）　♂　共産１　生存系

　　アジェンダ　：　困ってる人はみんなで助ける！（石化解呪を最優先に動く）　「石なんて嫌だろ？だから助けよう。食料と着物か。あとで誰かが考えるさ」

>>7215　ザンギエフ（スト２）　♂　共産２　戦闘系
　　
　アジェンダ　：　ハンマーと鎌　「同志レーニンは一人でプロレスはできないとおっしゃった。まずは対戦相手と観客を復活させよう」
7222 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:25:11 ID:pe+6+aDV: ひととおり出揃った？まだ考えている人いるかな
7223 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:25:29 ID:hXHqlwUJ: ラクスはそれで完璧です
7224 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:25:48 ID:admin: >>7221
>>7164　アム（ランス）　♀　宗教３　宗教系

　アジェンダ：　神の救済　（人を救う、頼まれなくても救う、やり方は私が決める）　「ああ、みんなが救いを求めないからこうなったんですね、私がやりなさせてあげます」
7225 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:27:07 ID:er0bH+gi: ロックや伊織は原作でも言いそうだｗ
ラクスもいいそうだな……

原作ネギは絶対言わないが、この編成ならいうｗ
7226 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:27:24 ID:q7KJ1vqI: みんなモチベ自体は高い感じね
7227 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:27:59 ID:C5q9GU/F: 三日月いいんちょさんはその方向でOKです
7228 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:28:13 ID:MrJRE3nR: 今のうかりんで作成中
7229 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:28:38 ID:q7KJ1vqI: お、農業キャラ2人目か？
7230 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:29:14 ID:+MkBorNC: アムちゃんイメージ通りです
7231 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:29:22 ID:w6T99+Ox: エドはその方向でばっちりです！
7232 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:29:57 ID:admin: ＜主人公候補＞

>>7111　エール（ランス）　♀　　独裁1　　技術・政治系　　政治する　
　アジェンダ：人類の復興（解毒薬は即使う）　　「私ひとりだと面白くないよ、みんな復活してみんないろいろやろう！恋人も欲しいし」

>>7122　人吉善吉（くじらボックス）　♂　　民主1　　農業系　　農業関係だけ政治する
　アジェンダ：農業の復興（農業生産を高め続ける）　　「荒れ果てすぎだろ……農地を作って、石になって腹減ってるだろ皆を起こして、腹いっぱいにしよう！」

>>7124　竈門炭治郎（鬼滅の刃）　♂　　民主2　　戦闘系　政治は得意じゃないけどみんなで話し合おう
　アジェンダ：復興の責任（人類の責任は僕に、拡張復活をやめない）　　「俺しかいないのか。だったらみんなを救うのは俺しかいない。石になってるのはかわいそうだ」

>>7132　コト（京騒戯画）　♂　　独裁1　　政治系
　アジェンダ：皆で明るく楽しくね（ダークな手段を忌避、みんなの肉親を捜す）　　「家族どこーーーー？！とにかく探すよ！！　あ、あなたも家族いないの、だったらみんなで探そうよ！」

>>7137　水野灌太（砂ぼうず）　♂　　独裁1　　戦闘系　政治ってなんだ？

　　アジェンダ　：　地べたの自由（改善はする、高望みはしない）　「そっか、ずいぶんと変わったな。まず安全と食料と水だ。よみがえらすなら美女がいいな、あと便利な技術もってるやつ……」
　
>>7141　ロック（ブラックラグーン）　♂　　独裁2　　政治系　政治する

　　アジェンダ　：　破滅が見える（把握したうえで危険なほうの状況に突っ込んでいく）　「へぇ、面白くなってきたな。回りも危険そうだし、まずそういうのが好きなやつ探すか」
　
>>7202　エド（ハガレン）　♂　独裁２　科学系　政治しない

　　アジェンダ　：　文明の復興　（科学系を優先）　「なんだこれ、廃墟しかねーぞ……とりあえずラボ作ってできること……。できることすくねえ。人増やすか。機械は……遠征だなぁ」
　
>>7190　ラクス（ガンダム）　♀　宗教３　政治系　政治する
　　
　　アジェンダ　：　神の平和　（平和のために武器もとって平和する）　「ああ、みんなが平和を求めないからきっとこうなったのですね、なら今からでもやり直しましょう！！」
　　　
>>7178　ネギ　（ねぎま）　♂　宗教３　宗教系　政治する

　　アジェンダ　：　神の愛　　（性愛のために世界を救う）　　「ああ、みんなが愛を求めないからこうなったんだよね。だからまず美女からよみがえらせよう！そして愛を説くんだ」

>>7176　三日月（艦これ）　♀　民主２　戦闘系　政治は必要にならない限りしない

　　アジェンダ　：　頼れる委員長（クラス全員捜索を目指す）　　「皆を助けないと、私委員長だもん！！そのためにも助けてくれる人も探さないとね」

　　
>>7208　伊織（ぐらんぶる）　♂　共産１　生存系

　　アジェンダ　：　困ってる人はみんなで助ける！（石化解呪を最優先に動く）　「石なんて嫌だろ？だから助けよう。食料と着物か。あとで誰かが考えるさ」

>>7215　ザンギエフ（スト２）　♂　共産２　戦闘系
　　
　アジェンダ　：　ハンマーと鎌　「同志レーニンは一人でプロレスはできないとおっしゃった。まずは対戦相手と観客を復活させよう」

>>7164　アム（ランス）　♀　宗教３　宗教系　政治する

　アジェンダ：　神の救済　（人を救う、頼まれなくても救う、やり方は私が決める）　「ああ、みんなが救いを求めないからこうなったんですね、私がやりなさせてあげます」
7233 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:02 ID:JSUhs/8C: アムしゃまは宗教版ほむらって感じか
7234 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:30:07 ID:admin: そろそろ限界なんで締め切ります
7235 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:36 ID:EjhchDE0: 今の所候補13と作成中1かな？
7236 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:44 ID:ha9Foir2: ザンギエフオッケーです
意外とインテリなのだ
7237 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:48 ID:NEyIuEts: 締め切りか
7238 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:52 ID:EjhchDE0: あら締め切りかじゃあ13か
7239 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:31:42 ID:admin: あ、ごめん。今作成中までで。
7240 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:32:15 ID:er0bH+gi: 千空に一番近いのはエドかな
大樹は伊織か？体力馬鹿的に
司は……ザンギエフ？
7241 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:32:21 ID:admin: で、ステマタイムだけど誰が楽しそう？？
7242 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:32:59 ID:2Sa7iGy4: 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 '　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/
　　　　 ,　　　　　 /　　　　　l 　　　　 ‘,
　　　　　　　　 l　　　　 l　　　 l　 l
　　　　　ｌ　ｌ　　　　l　　　　 l　　　 l　 '　 l
　　　　　'　　ｌ ┼-l ､lﾊ　r、　 | lvヽ＿jl /　　ヽ

　　　　/　　　∨从VV大| ＼/l/￣　 l/　　 l ヽ
　　　 '/　　　ハ| t==ミ　　　　t==ミ/j/ 　从　l
　　　 lハ　　 lゝ_‘,　　　　　　　　　 /ノ　　/l　/lj
　　　　 ‘, ヽﾊｌ　ゝ　　f 　　7　ノ　/／,ｲ /
　　　　　＼l　{ヽﾉ〉＞　＿_　＜lノl/}_／ }/
　　　　　　　 _＞＜/7:::::::「:o:::l::::::l＞＜＿
　　　　　　 '::::l/////:::::::::}::::::::|::::::ヽ////l::::ヽ
　　　　　 /:::::::￣:::::::::::::::::|::::::::|::::::::::::::::￣::::::::l

＜ステータス＞

キャラ名　：　カチューシャ（ガールズ＆パンツァー）
性別　：　女

合計＋100点

体力　C
知力　C
魅力　S　＋100

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　書記長Lv3　▼100

政治志向　共産Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　並
特徴志向　　：　市民、幸福は義務です
7243 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:03 ID:vaQUYC2b: 政治3は宗教だけか
7244 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:29 ID:nZNxx6av: えーるちゃん
7245 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:34 ID:EjhchDE0: 民主キャラ作っといてあれだけど宗教方面今までになかったから宗教キャラ楽しそう
でもヤバイの多いんだよなあｗ
7246 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:41 ID:vaQUYC2b: と思ったら共産3が出たw
7247 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:51 ID:hXHqlwUJ: ラクス面白いよ絶対
7248 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:56 ID:pe+6+aDV: ダイマだけど、>>7132で明るく元気で頑張る子で人類復興目指そう
7249 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:34:19 ID:hXHqlwUJ: >>7245
平和のためだからそこまでのやばさはないよ！
7250 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:34:21 ID:FcK9IqwN: エド、伊織、善吉、ロックが好み
全員男だw
7251 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:34:28 ID:JSUhs/8C: 書記長ＬＶ３▼100は誤字なんだろうけど誤字に見えないｗ
7252 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:35:56 ID:vaQUYC2b: カチューシャとザンギエフの絡みおもしろそう
7253 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:35:58 ID:er0bH+gi: 原作を再現したロック
体力馬鹿で序盤から終盤までサバイバル技術で乗り切りそうな伊織
エロ教祖ネギはどうでしょう？ｗ

他の人のだとエールとエドかな～
7254 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:36:20 ID:q7KJ1vqI: んー、個人的には政治パートよりも開拓したり設備を改善していく方向性が好きだから
エドとか善吉、砂ぼうずあたりかなぁ？

性の対象も出てくるキャラ片っ端からツバつけて回るタイプだと
そっちに手番取られまくってメインが進まなさそうだから
対象は絞り気味の方がいいかな
7255 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:36:42 ID:C5q9GU/F: なんだっていい、私は天使の笑顔を浮かべた三日月が　>>7176のAAに豹変して敵（モンスター？）をボコって
次の瞬間また天使の笑顔に戻るギャップをみんなに楽しんでもらいたいだけなんだ・・・・！！
7256 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:37:12 ID:hXHqlwUJ: ラクスは王子様待ってる系だからそういう意味での手番消費はないね！
7257 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:37:56 ID:w6T99+Ox: >>7255
いい趣味してるね！
7258 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:37:58 ID:MrJRE3nR: キャラメイクシート

　　　　　　／　　　　　 ,,...-( 　　　 `/:: ::〃:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :
　　　　／　　　　　　〃　　ﾞ、r=､_／ :ﾞ､〃:: :: :__;;..:,;__:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :
　　　 ,ｲ　　　　　　__ﾉ　　　　ノ=======ﾞ'"￣:.:.`:.:.:'"⌒ヽ､:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
　　　 /　　　　　 r'"　 {<^ヽ／::,ｲ:: :: ／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽｰ-､:.:.`ヽ､:: :: :: :: :: :: :: :: :
　　　/ 　　　 ,.ｲ　　　ノ:: :: :: /:: ::,.ｲ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ :: :: :: :: :: :: :
　　 /　　　／　ﾄ<`''´:: :: :: :/:: ::/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:/:.:/:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.:.:.ﾊ:.∧ :: :: :: :: :: ::
　　/　　＿{　　　ノ:: :: :: :: ::/:: :/:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.//:j!:.:.}.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.:.ﾊ :: :: :: :: :: :
　 /　　/　ﾞ､ l　イ:: :: :: :: :: :;':: :/,ｲ:.:.:/:.:.:!:.:.:.;'/:.:l:.:.;':.:.:.}:.:ﾄ､:.:.:.:.:.:.ﾉ:.:l:.:}: :: :: :: :: ::
　/＿ノ　　＿}`'´:: :: :: :: :: ;':: ::i/ !:.:/:.:.:.:{:.:.:/Tメ{/}:.:.:.ﾉjﾅ"V:}:.:l:.:.:l:.l:.:j!:: :: :: :: :: :
__|　{::/ ﾄ､/:: :: :: :: :: :: :: :: i!: :: {:: :l:.{:.:.:.:.:ﾔ:.尓气 .ﾉ／　ｲ示)ﾉ:.:}:.l:l.:.:.:( :: :: :: :: :: :/
. j　∨　{:: :: :: :: :: :: :: :: :: :;ｨ:.ァ :: :ﾄ{ﾏ:.:.:ﾄ:.:.弋;タ　　　弋;ｿ jﾉﾉ:j!{:.:.:.:`ミ=-､ :／
ヽ､γｰ": :: :: :: :: :: :: :: :: 弋:( __: :: _人:.:.l.:ﾞヽﾐ､　　　''　　　人:.ﾉ:.}:.:.`ﾄ､:.:｀ヽ:: ::(⌒
. 〉ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: i!｀ｰ-ｧ二彡:.`ト.:.:}ゝ､　 ` .. ´　／:.／:./j.:.:ﾉﾊ )ﾉノ :: ／
　　 / :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :l: :: :〈(: /／:.:.:／ﾉ:.:.:.:r`ト - '"l_.(:.〈:.:.:/:.:／／:《(::<`´
〈　λ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::l: :: :: :: :{八:.:.:(イ:.:.彡ﾉ　`ヽ､　ﾉ人:.:.:.(:.:代(:: :r､_／
　ヽｧ＼:: :: :: :: :: :: :: :: :: :l:: :: :: :: :: ::_):.ノ-､-‐く　　　 /＼　ヽ-r- ィ二ﾆヽ
　　弋　ﾉト...__ :: :: :: :: :: :! :: :: :: :: 〈:./　　　寸#:ﾄ､　 /ヽ_ﾉヽ、l:#:!　ｨﾆニ　ﾞ、
　　　 `´(　　 /{~''ｰ-::.,;_|: :: :: :: :: :: {　　　　　寸#:∨イ: : :＼ﾄ}:#:ﾄ､　辷,へﾞ､
　　　　　｀ｰ‐'^廴　η　　}!￣ﾄ､ T l　　　　　 {∠､ : /: : }: l: ＼#:#:ヽγ ニｺﾞ､_
　　　　　　　　　￣　`ｰ'"弋＿r､ﾞ,|　〉　　　ゞ､ YL}／: : /: :r､ｨｬｯ#:#/　　　__｝:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ゝr-､　`ミ､ V`ｰﾍ>ｯｪメ^}#:ィ^ヽ、　 / ﾄ `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　＼__､ミ>:#}_,,,...-‐ｲヽ､　　 >'´　　｀､ﾞ､

　AA　風見幽香

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＜ステータス＞　
体力　Ａ　＋５０点　　体力を使う判定で５０％ボーナス

知力　Ｂ　＋２０点　　以下同文

魅力　Ｄ　▼２０点　　醜い。人付き合いに向かない。
　　　　

ｽｷﾙ　　農業　　　Ｌｖ３　＋１００点　その道の天才。　ダイス目＋１００％　成功の可能性があれば失敗しない。
　　　　　

政治志向　　共産主義　　　　　Ｌｖ２　：▼　５０点　譲歩しづらい

恋愛志向　　　　　：　性力　並　性志向　可愛いもの好き
特徴志向　　　　　：　重農主義
　　　　　　　　　　　　
7259 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:05 ID:hXHqlwUJ: 王子様が現れたらはするだろうけど
流石にその程度コミュはみんなやるだえろうしなぁ

平和のためにたたかう娘って良くない？
7260 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:17 ID:/JFu9q/2: エールは序盤から終盤までオールマイティに活躍出来るキャラにしてる
ステータスが万能に近く、政治志向も弱いから、詰む場面が比較的少ない

科学スキルもリターンの回収が早く、終盤まで活躍出来るスキル
あと、若干独裁方向のリーダーシップで、みんなを導く役割が出来るだろう
7261 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:41 ID:2Sa7iGy4: >>7242
政治はするで
7262 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:42 ID:EjhchDE0: おーのうかりん出てきた
7263 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:43 ID:JSUhs/8C: エール、エド、ネギ、アム辺りが好みなんだけど迷うな
ロックは面白そうだけど即ゲームオーバーになりそうで怖い
7264 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:39:10 ID:LtaAXQni: 善吉のステマとしては、農業は恐らく最初から最後まで腐らない要素だと思うので
あっちの廃墟に良い農薬が有るぞ、向こうには良い品種の苗が有るぞ！
みたいに、動く動機が付けやすい事

後はそうですね、ロリババアがヒロインになることですかね……ロリババア
7265 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:39:25 ID:hXHqlwUJ: ラクスは政治スキルもちゃんとあるので平和のために必要な政治も理解している
ただ平和と叫びながら戦争拡大するようなことはないよ！
7266 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:39:41 ID:w6T99+Ox: エドは分かりやすく技術復興系のキャラです。
現代科学Lv3と、それを分かりやすく伝えるためのプレゼンスキルを持ってます。
7267 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:40:56 ID:er0bH+gi: >>7263
その代わりリターンもデカい……筈？ｗ
多分ｗ
7268 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:41:06 ID:3qeAOkbd: ロリババア推しが強いw
7269 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:41:32 ID:ha9Foir2: ザンギエフは戦闘系キャラです
体力＋１００とプロレス＋５０でガンガン敵を討伐します
恋愛思考低いので盾や鉄砲玉役としてガンガン使い潰してください
7270 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:42:14 ID:nZNxx6av: 　　　　　　　　　　／:::::／　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　/:::::／　／／￣￣￣￣￣￣~^''::::＼
　　　　　　　　　 |:::/＿／:::/-‐ '''^""´´￣／￣￣￣＼＼―　.,
　　　　　　　　／|:::|_./:::::／￣￣￣~ﾟ^''　 {　　　　　　　＼＼　＼
.　　　　　　 /　Λ:|/::／:::::::￣￣~ﾟ^'':::::::::::＼　　　　　　　＼＼　　＼
　　　　　＿/__/:＿::⌒＼::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::＼　　　　　 |::::| 　　＼
　　　　／::::::＞''"::::/:::::::::::＼:::::::::＼:::::::::::::::::: ＼::＼,＿＼　　 j／　　　　　＼
　　／:::: ／ :/:::::::::|:::l＞＼::::＼＿:: ＼:::::::::::::::::: ＼:}　　　＼　　　　　　　　＼
　 /::::::／::::::::|:::::::::::|:::|　　　＼::::＼､＿＿ :::::::::::::::: ＼　　　 l＼　　　　　　　＼
. /:::／ |:::::::::_|:::::::::::|:::|　　ノ |:::::::::|　　　＼::::::::::::::::::＼　　|　＼　　　　　　　 )
/／　　|::／__|::::::::八::|　"´ 　＼::::::＼ｘf勹㍉::::::::::::::::::::::＼ﾉ　　　￣￣￣￣￣￣
　　　 / /:ｉ:i|:::::::::::: ＼ ≫==ミ　＼:::::: { )ﾉ }　｝}＼｢￣~'＼: ＼
.　　　 |　|i:i圦::::::::::::::::f( )ﾉハ　　　＼::Ｖン　 √:::::::::::::::::::::＼: ＼　　＿_
　　　 Λ ＼iiΛ::::::::::八乂;;ツ　　　　＼:＼〈￣|:::::::::::::::: |＼＼:::ヽ　 ⌒|＼　　／￣￣
.　　　/　|＼__／ﾍ::::: ＼::＼'' 　　　　　 _　＼:ＶＴ::|:::::::::::::::: |::::::＼＼:}　　｜:::|／
.　　 |　 | ／｢∨::Λ::::::::＼::＼┐ 　　´ 　ィ{＼|:::|::::::::::| ::: |::::::::::::＼　　　|:::::|
.　　 |／ | 　|　∨::::＼ :::::: ＼( }ｰ――＜　 /　∨:::: / | ::: |::::＼＿＿＿_ﾉ:: ﾉ
　　　　　 |／　　l＼:::: |＼::::::::::＼＿＿_　　/ /　{:::::｜｜ : |＼:::::＼:::::::＿／
　　　　　|　　　 | : :＼|_/ ＼:::::＿＼　｀＼ /　八:::: | 八::::: ＼＼:::::＼　　　　　　　　＼
　　　　　|　　　 l＼::::::|_／::: ＼:::::＼＼　　ﾉ~＼＼|　　＼:::::::＼＼:::::＼
　　　　　|　　　 |　＼::|::|＿|::::::＼＿＼＼ {　　＼Л　　}＼::::::γ⌒ヽ::＼＿＿＿＿__
　　　　　|　　　 |　　　 |::| :: |:::::|:::|　　　}::::} ＼ノ勹ﾉ＿_　　＼:乂__,メ＿＿＿＿＿＿

＜ステータス＞

キャラ名　：　シュヴィ（ノーゲームノーライフ）
性別　：　女

合計＋100点

体力　C
知力　C＋100
魅力　C

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　機械製作Lv3　▼100

政治志向　共和Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　恋に恋するお年頃
特徴志向　　：　世界を変えるのは貴方の意見です
7271 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:42:25 ID:EjhchDE0: >>7124
とりあえず炭治郎ダイマ体力Sと剣術持ちなんで行動不能になること少なく何時でも行動できる感じにしてます
それと知能Cと民主2で本人自体の知的活躍なくて話はわかるレベルなのと皆の意見大事にするキャラなんで他のキャラの見せ場多めにできるようにしてみました
7272 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:42:57 ID:admin: >>7242　カチューシャ（ガルパン）　♀　共産３　政治系　政治する
　アジェンダ　世界革命（皆を幸せにする、人口を増やす）　「ついに資本主義社会が崩壊したわね！　いまこそこのカチューシャが皆に正しい社会を教えてあげるんだから！」

>>7258　幽香（東方）　♀　共産２　農業系　
　アジェｙンダ　農業革命（皆で農地を増やす、農業が基本）　「私のお花畑がないんだけど（ブチキレ）　まったくもう……（すでに耕し始めている）。労働力が足りないわね（石人形を見る」
7273 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:43:19 ID:admin: ※主人公ここまで！！！！
※主人公ここまで！！！！
※主人公ここまで！！！！
※主人公ここまで！！！！
7274 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:43:44 ID:JSUhs/8C: 共和は民主のことか？
言いなり系のキャラ？
7275 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:44:33 ID:er0bH+gi: シュヴィAAあったのか
7276 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:44:46 ID:nZNxx6av: そうそう意見に振り回されて奔走するタイプ
7277 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:44:58 ID:er0bH+gi: （三人も出してしまって申し訳ない気がする（汗）
7278 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:44:59 ID:admin: >>7270　シュヴィ（ノーノー）　♀　民主３　技術系　政治する
　アジェンダ　技術民主制（技術開発により民主主義を広める）　「みんな困ってるし、まずは石から戻して異見を聞かないと……」
　
7279 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:45:49 ID:w6T99+Ox: >>7270
知力はCじゃなくてSですよね。
7280 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:45:56 ID:admin: ※確定

＜主人公候補＞

>>7111　エール（ランス）　♀　　独裁1　　技術・政治系　　政治する　
　アジェンダ：人類の復興（解毒薬は即使う）　　「私ひとりだと面白くないよ、みんな復活してみんないろいろやろう！恋人も欲しいし」

>>7122　人吉善吉（くじらボックス）　♂　　民主1　　農業系　　農業関係だけ政治する
　アジェンダ：農業の復興（農業生産を高め続ける）　　「荒れ果てすぎだろ……農地を作って、石になって腹減ってるだろ皆を起こして、腹いっぱいにしよう！」

>>7124　竈門炭治郎（鬼滅の刃）　♂　　民主2　　戦闘系　政治は得意じゃないけどみんなで話し合おう
　アジェンダ：復興の責任（人類の責任は僕に、拡張復活をやめない）　　「俺しかいないのか。だったらみんなを救うのは俺しかいない。石になってるのはかわいそうだ」

>>7132　コト（京騒戯画）　♂　　独裁1　　政治系
　アジェンダ：皆で明るく楽しくね（ダークな手段を忌避、みんなの肉親を捜す）　　「家族どこーーーー？！とにかく探すよ！！　あ、あなたも家族いないの、だったらみんなで探そうよ！」

>>7137　水野灌太（砂ぼうず）　♂　　独裁1　　戦闘系　政治ってなんだ？
　アジェンダ　：　地べたの自由（改善はする、高望みはしない）　「そっか、ずいぶんと変わったな。まず安全と食料と水だ。よみがえらすなら美女がいいな、あと便利な技術もってるやつ……」
　
>>7141　ロック（ブラックラグーン）　♂　　独裁2　　政治系　政治する
　アジェンダ　：　破滅が見える（把握したうえで危険なほうの状況に突っ込んでいく）　「へぇ、面白くなってきたな。回りも危険そうだし、まずそういうのが好きなやつ探すか」
　
>>7202　エド（ハガレン）　♂　独裁２　科学系　政治しない
　アジェンダ　：　文明の復興　（科学系を優先）　「なんだこれ、廃墟しかねーぞ……とりあえずラボ作ってできること……。できることすくねえ。人増やすか。機械は……遠征だなぁ」
　
>>7190　ラクス（ガンダム）　♀　宗教３　政治系　政治する
　アジェンダ　：　神の平和　（平和のために武器もとって平和する）　「ああ、みんなが平和を求めないからきっとこうなったのですね、なら今からでもやり直しましょう！！」
　　　
>>7178　ネギ　（ねぎま）　♂　宗教３　宗教系　政治する
　アジェンダ　：　神の愛　　（性愛のために世界を救う）　　「ああ、みんなが愛を求めないからこうなったんだよね。だからまず美女からよみがえらせよう！そして愛を説くんだ」

>>7176　三日月（艦これ）　♀　民主２　戦闘系　政治は必要にならない限りしない
　アジェンダ　：　頼れる委員長（クラス全員捜索を目指す）　　「皆を助けないと、私委員長だもん！！そのためにも助けてくれる人も探さないとね」

　　
>>7208　伊織（ぐらんぶる）　♂　共産１　生存系
　アジェンダ　：　困ってる人はみんなで助ける！（石化解呪を最優先に動く）　「石なんて嫌だろ？だから助けよう。食料と着物か。あとで誰かが考えるさ」

>>7215　ザンギエフ（スト２）　♂　共産２　戦闘系
　アジェンダ　：　ハンマーと鎌　「同志レーニンは一人でプロレスはできないとおっしゃった。まずは対戦相手と観客を復活させよう」

>>7164　アム（ランス）　♀　宗教３　宗教系　政治する
　アジェンダ：　神の救済　（人を救う、頼まれなくても救う、やり方は私が決める）　「ああ、みんなが救いを求めないからこうなったんですね、私がやりなさせてあげます」

>>7242　カチューシャ（ガルパン）　♀　共産３　政治系　政治する
　アジェンダ　世界革命（皆を幸せにする、人口を増やす）　「ついに資本主義社会が崩壊したわね！　いまこそこのカチューシャが皆に正しい社会を教えてあげるんだから！」

>>7258　幽香（東方）　♀　共産２　農業系　
　アジェンダ　農業革命（皆で農地を増やす、農業が基本）　「私のお花畑がないんだけど（ブチキレ）　まったくもう……（すでに耕し始めている）。労働力が足りないわね（石人形を見る」

>>7270　シュヴィ（ノーノー）　♀　民主３　技術系　政治する
　アジェンダ　技術民主制（技術開発により民主主義を広める）　「みんな困ってるし、まずは石から戻して異見を聞かないと……」
　
7281 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:45:59 ID:/JFu9q/2: 農業スキルは、どこまでを農業に含むのかが気になるかな
いきなり畑を耕す場合、一人だとどうしても労働力に限界がある気がする

採取・食品加工を含むなら行けると思うが
7282 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:46:02 ID:rG1HtYr+: 共産主義w
原始共産主義とは別物なのだろうか？
7283 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:46:10 ID:LtaAXQni: この状況で独裁レベル３とかいたら、石から戻したやつの家族とか恋人を石のまま人質にとって
逆らったらお前も殺すしこいつらも石のまま割るぞ

ってやるタイプだったんだろうな……
7284 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:46:24 ID:vaQUYC2b: 共産系全部面白そうで悩むわ
7285 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:47:06 ID:admin: キャラが違う場合は親から訂正してください。
7286 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:47:24 ID:+MkBorNC: 共産最初は全然いなかったのに1-3全部揃ったのね
7287 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:47:30 ID:LtaAXQni: >>7281
まー農業スキルが有れば人手が大切なこともわかるだろうから
そのためにも石から戻すくらいはするじゃろ多分
7288 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:47:41 ID:pGHI6V0G: >>7221
砂ぼうずそのまんまです

狩猟とスカベンジで開幕時をスムーズに出来つつ実力重視の拡大が出来ればいいかなーと
7289 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:48:23 ID:nZNxx6av: >>7275
そこそこあるよ！
7290 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:48:41 ID:ALkKGDse: エドでいいんでは？
科学ＬＶ3は強力だし。
7291 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:49:17 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト≧＜二二二＞┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ニニニニニニニjヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人ニニニニニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィニ≧＝――==＝ァ='　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ニニニニニニ＝ｷ＿ヽ　　ハ
　　　　　　　　　　　　　 __ｒ､　　＿＿　　ヾ三ニ＝7ｚｭ､　´ｚｭ-､　　　　 ',
　　　　　　　　　　＿ｒｧ7 )Ljニニニニｭ　　　 / 　八ｔﾘ )-(.´ﾋｵﾚ　 ',　　　:..
　　　＿　―＝ニニ｀~´ニニニニニフ　　 /　　ハ￣　'＿￣人　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　はい、それでは。
　　ｲ三ニ＝‐＝ニニ＝―　￣￣　 i|　　 /　　/ィTゝ､ｰ'イ/ iﾍ　　　＼　　＼
　　ヽニ＝―　￣　　　　　　　　　　 i|｀ヽ/__rァ´: :i!:｣[ﾊ: :X´:_:/ﾉﾘヘ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　「一人３票」で投票してもらいます。
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: :{_ノ: : : : : : : [_]!＝＝[_]!7o: : :＼
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: :´: : : : : : : :|:io__≧≦ノ:j : : : : / }ヽ　　＼　　＼　　　　　　　　　　　一等の子が主人公です。上位の子はサブキャラで出ます。
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　iト､:_:_:_:ァ＝:､!: rｧ: : : : :_:/: : : : ｲ　|　＼　ヽ　　＼
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i| /　　 /　|　ﾘ: i｣: : : :_:｢:ヽ: : : : j!　i　　　＼　　､　　　　　　　　　　　　　ただし、サブ採用の場合極端にＡＡが少ないとか、キャラ被り、
　　　|!　　　　　　　　　　　 r。 .＿ i|　　 /!　＿｣!＿:＿:[:_: : : : : : :/　 l　　　　ヽ　　ヽ.
　　　|!　　　　　　　　　　　　　ヽ　＿｢｀　ー=: : : : : : : : : :￣: : : : : : 八　　　　　　　ミ,　ハ　',　　　　　　　　　　　あと音楽性の違いで崩壊確定の場合は変更します。
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　人ﾊ_ゝ､　}!: : : : : : : : : : : : : : : :ｲ　 ',　　　　　　　j　　　}　､
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　｀ｰi⌒ｰイハ: : : : : : : : ; -―:´: /　　ヽ　　　　从ﾘ八{　:.
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　ヽ:_ﾉ:_:_:_; :-:‐´: : : : : : :{､　　　＼　　　　　/ﾉ/　　　ｌ
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　|　７￣ｊ!: : : : : : : : : : : : V　　　　　　　　　　´　　　 !
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　|ノ : : /{: : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　／: : : : :if: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i| ´: : : : : : : }!: : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　ｊ
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: : : : : : : : 八: : : : : : : : : : : : : : :_;ィ⌒ヽ　　　　　　　　　　{
7292 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:49:55 ID:WwbOkfyi: ○○でいいだろ、○○一択だろ
みたいな言い方は、それでよく無い人から顰蹙かうぜ！
7293 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:15 ID:KtW+3F7m: 音楽性は仕方ないな
7294 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:23 ID:FcK9IqwN: >>7290
サブではいいが、メインだと少し動きにくくね？
7295 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:24 ID:JSUhs/8C: 宗教と共産は相性悪そうだもんなあｗ
7296 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:45 ID:er0bH+gi: >>7295
音楽性が違うからショウガネェ
7297 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:48 ID:EjhchDE0: 音楽性の違いだとLV3系はきつそう
7298 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:10 ID:ALkKGDse: エドとエールは相性よさそうかな？
7299 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:21 ID:hXHqlwUJ: ぜひ政治系宗教枠でラクス>>7190をお願いします！
メインに据えていただければみんなの平和のために力を惜しみません！！
7300 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:36 ID:er0bH+gi: シュヴィとネギは相性良さそうに見えてしまうｗ＜同じLv3でも
7301 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:45 ID:Trcg2f7O: ふむ
7302 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:51:55 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ィ{
　　　　　　　　　　　　　,,.-:ー:-:＜ニ｣｢|
　　　　　　　　　　　ィ=― 7:⌒ヽーマ｣]
　　　　　　　　　　/´, -=7: : : : : ヽｰ､ﾏ|
　　　　　　　 , ィ:7イ: : :/: :/: : : : : V: ハ＼
　　　　　　　ｊ: :j: {!ヽ: : j!: /: : : : : : ∨:j:i:}ニヽ.
　　　　　　 ; :/:八: :V:{!: ': : : : : : : |ｲ从ｊ≧=ｭヽ,　　　　　　　　>>7280を見て　「キャラ名」をコピペで貼ってね。　ソートしてカウントするから、「３行に分けて」
　　　　　 /: :/: : ﾄ:､{:ﾊ: : : : : : : : :V' ´￣￣￣´　　　　　　　　　　　　　ソートしてカウントするから、「３行に分けて」
　　　　　　': :/: : /川_)｣!: : :i: : : : : : ::.＿　　　　　
　　　　 /: :/: : /´人_ ｲ : : !: : : : i: : ﾍ__}_
　　　　./: :/: : ハ´[L＿!: : :|!: : : : !: : : V_j_ｨｧ　
　　　, ' : /: : :/___}｀~￣ｊ: : : !: : : : |: : :i: Vー´　　　　　　　　　　では↓30分　【主人公投票】
　　 / : /: : : ハ＿!＿_/: : : |: : : : :!: : :|!: !_〈
　　′:/: : : /＿}_o＿_ｊ: : : : !: : : : i!: : :ハ!＿､
　/: : :′: :/レｧ⌒_､＿!: : : : ､: : : j!: : j__ﾘ＿ヽｭ､
　!: : { : : /: :/＿＿ｲ＿'; : : : :ヽ: : ﾊ: /＿＿＿ゝ.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　例：
　{八: : /: :ﾉ＿＿_/〉＿ヽ从:､: ヽ{__!:{ ＿＿＿＿ミ､＼
　′ ｊ:ｲ／＿＿_/　{＿_ｊ＿＿｀ソ__j八ヽ＿＿＿＿_V､_ヽ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　龍驤
　　 ´7＿＿＿/__ノ＿_/＿＿＿＿＿_｀ヽ＿＿＿＿_ヽV/ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　龍驤
　　 /＿_, -＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼＿＿＿_／ｲ＿_}　　　　　　　　　　　　　　　　龍驤
　r,/__／＿＿＿＿_ﾑ＿＿＿＿＿＿＿＿_ｊ_ヽ＿_／イ＿__〈
　ﾊゝ{!⌒＞､＿＿//人＿＿＿＿_ -=ニニニｺレ'イ＿＿_'　ヽ_
　{_L_]／７//>､_.///]/ﾊ＿＿　＜ニ＝‐777｢ヾマ＿_イ　　〈´
　ヽ／///// //////j//∧イ､//////ヽ///∧/＼_7.　ｊﾊｊ! ﾚ
. ／///|!// ///////!///∧/＼//////｀777ﾊｰ､//7 ´　i八!
　ヽ///|!/ //////// ////∧//＼/////////ﾊ∧!/
　　7//|!/ヽ////// //////∧//／｀ヽ_/-､_｢､＿_}/
　　￣７＿＿＞-＝≧＿＞´￣ﾍ
　　　ｒｫ≦|-=＝ﾆ=-ｲ　　　　　　ﾏニニニﾆア￣⌒ｊ
　　　　ﾏニニニニニﾘ　　　　　　　ﾏニニニ{ニ{ﾆﾆﾘ
　　　　　ﾏニ＝=ニ_/　　　　　　　　ﾏニニニ≧ー ′
　　　　　ｊ　　　　 ′　　　　　　　　 V´￣　　 :.
　　　　 ′　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　/　　　　 /　　　　　　　　　　　　',　　　　　､
7303 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:57 ID:pe+6+aDV: 明るく元気な潤滑剤目指す>>7132をよろしくおねがいします
7304 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:02 ID:EjhchDE0: 宗教はきついけど他の同系統は結構相性いい感じにまとめられそうね
7305 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:17 ID:JV8kSgRl: 追いついた。とりあえず主人公ざらっと見てみやう
7306 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:28 ID:ALkKGDse: エールと善吉とエドなら復興トリオで上手くいきそう。
7307 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:40 ID:pe+6+aDV: コト
ザンギエフ
カチューシャ
7308 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:52 ID:MrJRE3nR: >>7295
うちののうかりんは宗教はあんま気にしそうにないぞ
商業を農業の上に置くのは絶対に許さないだろうけどｗ
7309 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:53:15 ID:hXHqlwUJ: ラクス
人吉善吉
ザンギエフ
7310 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:53:33 ID:/JFu9q/2: 【主人公投票】

エール
エド
コト
7311 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:53:37 ID:ha9Foir2: ザンギエフ
カチューシャ
ロック
7312 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:05 ID:LtaAXQni: 【主人公投票】
人吉善吉（くじらボックス）
幽香（東方）
エド（ハガレン）

俺はこの「飯、飯、ハンマー」コンボで行くぜ！
政治は……出来る人がやるでしょ……
7313 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:05 ID:ALkKGDse: エール
人吉善吉
エド（ハガレン）
7314 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:07 ID:2Sa7iGy4: カチューシャ
伊織
コト
7315 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:09 ID:nZNxx6av: 【主人公投票】

シュヴィ
エド
ネギ
7316 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:09 ID:JV8kSgRl: 【主人公投票】

水野灌太
ロック
エド
7317 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:25 ID:pGHI6V0G: 【主人公投票】
水野灌太（砂ぼうず）
エール（ランス）
エド（ハガレン）
7318 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:25 ID:w6T99+Ox: 三日月
エド
幽香
7319 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:28 ID:vaQUYC2b: カチューシャ
ザンギエフ
幽香
7320 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:34 ID:FcK9IqwN: 【主人公投票】
シュヴィ
ロック
ネギ
7321 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:36 ID:Trcg2f7O: ネギ
ラクス
コト
7322 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:46 ID:+MkBorNC: 【主人公投票】
アム
ラクス
ネギ
7323 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:03 ID:dTgQBCO2: 【主人公投票】
エド
エール
シュヴィ
7324 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:05 ID:er0bH+gi: 【主人公投票】
ネギ
シュヴィ
ロック
7325 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:17 ID:KtW+3F7m: エール
エド
人吉善吉
7326 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:30 ID:JSUhs/8C: 【主人公投票】
エール
エド
アム
7327 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:34 ID:C5q9GU/F: 三日月
人吉善吉
エド
7328 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:57 ID:MrJRE3nR: 幽香（東方）
水野灌太（砂ぼうず）
エール（ランス
7329 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:56:06 ID:NEyIuEts: カチューシャ
コト
水野灌太
7330 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:56:11 ID:EjhchDE0: 【主人公投票】
竈門炭治郎
人吉善吉
エール
7331 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:56:34 ID:LtaAXQni: これ上位ピックアップだから宗教、宗教、宗教の可能性もあるんだよな……
7332 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:56:58 ID:WqRYfIwn: コト
三日月
カチューシャ
7333 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:57:23 ID:w6T99+Ox: >>7331
石器時代宗教戦争の始まりだｗｗｗ
7334 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:57:54 ID:JV8kSgRl: まー、宗教で固まるなら宗教３人衆のほうが安定するやろ
独裁、共産、宗教とかになったら地獄やで
7335 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:57:57 ID:EjhchDE0: >>7331
音楽性の違いで変更できるから・・・
7336 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:58:11 ID:admin: イベントリストで別ｼｪﾙﾀｰに出会う。の時にリーダーに採用しようか。　ﾊｰﾄﾞｺｱ勢
7337 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:58:50 ID:LtaAXQni: あー、他のシェルターがガンギマリじゃなければイベントにならないもんね……

めっちゃ布教してくるわけだな……ｗ
7338 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:59:53 ID:JV8kSgRl: 別シェルターに配置は面白そうやね
良くも悪くもキャラクター立ってるし
7339 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:00:27 ID:W278chOS: 宗教は他シェルターで内定ありか、なるほど
7340 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:00:28 ID:KtW+3F7m: ハードコア勢で誰かわかるの本当草
7341 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:00:37 ID:+MkBorNC: >>7331
宗教3人衆で固まると説得カリスマ政治魅了LV3ですごいと事になるぞ！
7342 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:01:09 ID:EjhchDE0: ハードコア勢(政治志向LV3のやつら)
7343 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:02:18 ID:LtaAXQni: 宗教も共産も怖いけど、民主主義レベル３を押し付けられるのもだいぶ怖いな……
7344 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:03:26 ID:KtW+3F7m: もしそっちのシェルターの方が人口が多かったら
服従を強いられるのと大差ないからな>マジョリティが押し付ける民主主義
7345 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:03:46 ID:er0bH+gi: >>7341
やべ、超楽しそうｗ
ネギが口説きに行って、無視される感じになるだろうがｗ
7346 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:04:23 ID:W278chOS: 【主人公投票】
エド
ネギ
シュヴィ
7347 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:04:23 ID:pGHI6V0G: >>7343
付いていけない子が逃げ出す分、無駄ヅモが増えるけど方針がぶれないのはやりやすくはあるかもしれないね
7348 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:04:41 ID:pe+6+aDV: 少数派の意見大事にするのが民主主義だから、民主主義Lv3ならむしろ少数派も尊重するんじゃない？
7349 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:05:28 ID:WqRYfIwn: エドが確定ぽい？
7350 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:05:45 ID:admin: アム
アム
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エール
エール
エール
エール
エール
エール
エール
エール
カチューシャ
カチューシャ
カチューシャ
カチューシャ
カチューシャ
カチューシャ
コト
コト
コト
コト
コト
コト
ザンギエフ
ザンギエフ
ザンギエフ
ザンギエフ
シュヴィ
シュヴィ
シュヴィ
シュヴィ
シュヴィ
ネギ
ネギ
ネギ
ネギ
ネギ
ネギ
ラクス
ラクス
ラクス
ロック
ロック
ロック
ロック
伊織
三日月
三日月
三日月
人吉善吉
人吉善吉
人吉善吉
人吉善吉
人吉善吉
人吉善吉
水野灌太
水野灌太
水野灌太
水野灌太
幽香
幽香
幽香
幽香
竈門炭治郎

エド１２
エール８
カチューシャ６
コト６
善吉６
ネギ６
7351 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:06:05 ID:admin: ※まだ投票時間です
※まだ投票時間です
※まだ投票時間です
7352 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:06:15 ID:er0bH+gi: >>7348
少数派の意見を無視するのが民主主義じゃね？
少数派の意見を取り入れるなら多数決を取らないと思うが
どちらかと言えば独裁辺りかと＜少数意見
7353 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:06:46 ID:hXHqlwUJ: ラクス受け悪かったなぁ
魅了特価しすぎたかぁ
7354 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:07:08 ID:admin: >>7348　
>>7352

　意見をありがたく拝聴して、修正できるところはするけど基本しない。　議論はつくされた。
7355 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:15 ID:dTgQBCO2: 民主主義の大前提は一番支持を得た奴が一番偉いじゃないかな
マイノリティーだけ優先するのは民主主義とは違う
7356 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:36 ID:JSUhs/8C: エドが強いな、やっぱ技術系でコアな思想持ってないのは強いな
7357 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:36 ID:pe+6+aDV: ラクスは他シェルターで登場するのほぼ確定だからいいじゃないｗ
今から戦々恐々としてるｗ
7358 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:41 ID:EjhchDE0: エドとエールが内定で後4人から決選投票かな？
7359 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:59 ID:er0bH+gi: 21分までか……途中経過は出ない方が良い様な気がしないでもないが、計測すれば同じか
7360 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:08:08 ID:hXHqlwUJ: そうか主人公が白馬の騎士様になればいいんだ！
7361 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:08:20 ID:KtW+3F7m: 思想ハードコアが2人いますね…w
7362 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:08:27 ID:EjhchDE0: まだ時間結構あったから違うか
7363 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:09:05 ID:nZNxx6av: ここから変わるかな？
7364 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:09:11 ID:ALkKGDse: うん、時間がまだある。
7365 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:09:15 ID:KtW+3F7m: エドも独裁レベル2と結構あるんだけどね
7366 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:10:10 ID:er0bH+gi: >>7365
頑固おやじって感じがするなｗ
7367 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:10:12 ID:admin: エドエールが科学科学で被ってるけど、また政治する／しない、　乱交主義／一穴主義　相性が悪いなぁｗｗｗ
7368 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:10:34 ID:JV8kSgRl: ４票勢がんばってほしいけど無理か。投票意思ある人はもう投票しちゃったよなあ
7369 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:11:15 ID:KtW+3F7m: むしろ政治する/するハーレム/ハーレムとかのがヤバいのでは？w
7370 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:11:41 ID:W278chOS: >>7369
それはむしろ楽しいのでは？
7371 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:12:11 ID:2Sa7iGy4: エドとカチューシャはいいんだろうかｗ
7372 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:13:26 ID:JSUhs/8C: エドは他人に主義を押し付けるタイプでは無さそうだから問題なくないか？
でも技術開発で意見が対立する可能性はあるか
7373 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:13:35 ID:vaQUYC2b: 戦闘系キャラがおらんな
7374 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:13:35 ID:er0bH+gi: >>7371
初期設定は悪くはないと思うｗ
良くも悪くも共産主義って一点特化する場合も多いし、現実と噛み合うなら7～80年代の共産圏は技術持ってたし？
7375 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:04 ID:NEyIuEts: エドカチューシャよりカチューシャネギの方がやばい、お互いキマってるし
7376 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:13 ID:KtW+3F7m: エドの場合、この機会を作るのに予算が必要なんだよ！
で予算をもぎ取っていく感じだろうか
7377 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:37 ID:UCnDnYgz: なんか始まってるな。
7378 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:43 ID:pe+6+aDV: でもエドとカチューシャのちびっこカプ見てみたい気もする
7379 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:53 ID:C5q9GU/F: >>7373
一緒にﾐｶｧ！を応援しよう！（遅いダイマ）
7380 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:54 ID:KtW+3F7m: お、今キャラ投票中やで
7381 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:15:25 ID:FcK9IqwN: エールとエドが被ってるのが少し勿体ないな
7382 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:15:35 ID:UCnDnYgz: 急いで候補読まないと。
7383 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:15:44 ID:EjhchDE0: >>7377
いいとこに来たな上位3キャラが主人公サブサブで今4人6票で並んでるから好きなの選べるぞ
7384 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:15:50 ID:er0bH+gi: >>7377
キャラ投票中やで
エロ教祖ネギ君に一票をｗ
7385 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:16:06 ID:pe+6+aDV: >>7377
ドクターストーン世界スレの主人公安価中
キャラリスト>>7280
一人三票>>7291
ダイマするとコトがおすすめ（露骨）
7386 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:16:27 ID:8/uKJZFw: エール
竈門炭治郎
北原伊織
7387 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:16:39 ID:w6T99+Ox: >>7379
戦闘系はまだチャンスあるよｗ
7388 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:16:41 ID:admin: >>7383
２位３位がサブサブではなくて、上位やで。
バランス調整があるし。
7389 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:16:44 ID:0nJy8e9W: 【主人公投票】
ザンギエフ
シュヴィ
エール
7390 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:17:09 ID:EjhchDE0: >>7388
あそっかぁ
7391 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:17:14 ID:KtW+3F7m: エロ担当はメインなら良いんだが、サブキャラが出てくるキャラに手を出しまくるのは微妙なNTR感を感じるのは俺だけだろうか
7392 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:17:31 ID:MrJRE3nR: あと三人来たら4票勢にもワンチャンあるかもｗ
7393 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:17:58 ID:admin: 単発ＩＤは積極的に発言するんや
7394 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:08 ID:pPP4Rtvc: エールちゃん一位にしなきゃ！
7395 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:17 ID:er0bH+gi: >>7392
ロックも美味しいキャラなんだけどなｗ＜4票勢
サブでもメインでもｗ
7396 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:21 ID:WqRYfIwn: 能力で絞るんだろうか
7397 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:47 ID:ha9Foir2: 戦闘ならザンギエフに清き一票を…！
7398 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:57 ID:pGHI6V0G: 砂ぼうずは射撃と罠とスカベンジャー技能で少数のうちは一人でご飯まかなってくれると思うよ！
7399 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:59 ID:NEyIuEts: エールならあと三票で逆転するな
7400 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:59 ID:hXHqlwUJ: >>7377
平和の女神ラクス様に票を下さい
7401 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:19:38 ID:C5q9GU/F: >>7391
音楽性の違いですね、合う人も合わない人もいる奴
私は愛があればむしろ推奨だけどとりあえず食いまくるのはサブも主人公もちょっと・・・って程度
7402 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:04 ID:zluyx+ut: 4票5票勢もいいキャラいるよね
7403 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:05 ID:LtaAXQni: 善吉は多分サブでもやる事変わらないから滑り込めると良いなぁ
人口を支えるのは一次産業ですよ
7404 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:12 ID:MrJRE3nR: のうかりんで悪しき商業主義を駆逐して
生産者の天国を作りましょう
7405 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:26 ID:er0bH+gi: サバイバリティの高さだと伊織がお勧めなんだが
いかせん、マイナーキャラだからな……アニメ化はしてるのだが
7406 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:20:49 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　＿　 -=＝＝=-　、
　　　　　　　　　　／=‐ ─ 。‐‐。─ ‐=＼
　　　　　　　　　　」／＿ °　　　　°￡＼〉
　　　　　　　　／　　　　　　￣￣＼　　　 /.:＼
　　　　　 /　　　　　　＿＿＿＿＼＿/ ＼:|＿＿＿
　　　　　　 i|　　　／.:.:∧:.:.{.:／.:.:.:.:彡＾＼/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　＼　／.:ﾄ｀メ、＼{｀笊芍ﾐ|.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.: ＼
　　　　　　　 >{.:.:.:.:{笊芍　　匕ソ　ﾚ⌒i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.＼　　　　　エドとエールの親ー。年齢くれ。
　　　　　　　／.:.:.＼:.:| 匕ｿ ,　　　″ 　人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ＼:.:.:〈
　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ″　ノ⌒ヽ　　厂／＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.＼　　　　　
　　　　　 {:.:.:.:.:.:.:.:.:.:从　 (　＿丿／ヽ(「￣| ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |⌒´
　　　　　 i| :.:.:.:.:.:.:.:.:.:i{丶＿＿_／／￣〉´￣＼＼:.:.、:.:.:.:.:.:|
　　　　　八:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.:＼ヽノ ─く＿／:　:／⌒＼ヽ(￣＼/
　　　　　　　＼:.:.:.:＼─‐／/ﾉ⌒V∨:　:／:　:　　: |
　　　　　　　｀⌒ー｀ /: :〈/ゝ_丿ﾉ:　:/:￢:　:匸大勹
　　　　　　　　　　　　　　|:　:厂￣ ´:　:|/:　:　:　:＼:　|
　　　　　　　　　　　 /l／。:　:　:　: :|:　:　:　:　:　＼:|
　　　　　　　　　　　: |: /|:　:　:　:　:|:　:　:　:　:　:　:＼
　　　　　　　　　　　　/:　|〈ノ: 　: 　:　 :|:　:　:　:　:　:　:　:.＼
　　　　　　　　　 /:　: |: 　: 　: 　: 　:|:　:　:　:　──　:　:.|
　　　　　　　／＼／{:　:　:　:　:　: |:　:　／:　:　:　:　:＼|
7407 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:49 ID:ha9Foir2: 締め切りあと１分半だけどギリギリに来た人間に合うかな？
7408 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:21:02 ID:UCnDnYgz: 善吉
7409 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:21:20 ID:KtW+3F7m: >>7408
3人だぜ！
7410 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:21:56 ID:WqRYfIwn: ちょうど締切かな
7411 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:21:57 ID:EjhchDE0: >>7408
投票は一人3キャラまでできるのじゃ
7412 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:02 ID:/JFu9q/2: エールは16とかその辺かな
千空のリスペクト入ってるし、同じぐらいで
7413 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:04 ID:hXHqlwUJ: >>7408
ほかにラクスと誰かの名前書いて下さい！
7414 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:06 ID:UCnDnYgz: もう上2人は決まりみたいなんで1人だけいれました。
7415 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:12 ID:er0bH+gi: ギリギリセーフか？＜善吉
21分までだとアウトなんだが、55秒までだとセーフ
7416 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:19 ID:KtW+3F7m: まぁ、までだから良いのか？
7417 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:20 ID:w6T99+Ox: あ、年齢考えてなかった。
7418 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:23 ID:nZNxx6av: 技術力でエドと組み合わせたいシュヴィちゃんに1票を……！
7419 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:22:49 ID:admin: 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
.　　　　　　　　　／ l| 　 l|　l| 　∥＼
　　　　　　　 /l|　 l| 　 l|　l|　∥ /::⌒ヽ
　　　　　　　__　ｧf{ l! 　l| 　 l|　l| ∥ /{::::::::::::＼
　　　　　　φρ-‐…===…‐＝=＝- !:::::::ヾ:::::::〟
　　　　____〈／　　　／::::,ﾊ八ﾒ＼::::::::て:::::::::＼::::｀､
　　　｢｣ | }7-ミ__／jハ::{ '" x≠ﾐヽ:::≦⌒::::::::::::::::丶
　　　 | 从ﾉ √ }:::::{　__ヾ　　'Vツ　ｿ⌒}:::::::＼:::::::::::::｀¨て
. 　　 }　.:　ﾉ　!::从ﾞ'fぅ,　　　　　　しノ:人::::::｀::::::::::::::::≧=‐-
　　　 [...ﾉイ_　/:/ゞ＼｀､.　　 _ 　 rw〃　＼:::::::::::::(⌒¨
. 　／| 　ノ∨:,'::/:::::∧　　ｰ=´ 　.:'" {___　　¨＼(⌒　　　　　　エドは院卒、エールは高校ぐらいかな。
　 ∧ー'"´ノ:i∨::'/:::/,:::＞.、　 ..<___／ __廴_
　 i:i:ー=彡i:i:i:i:〉:/:::,':,ﾊ! 　　¨_´/〈　,ｨｆ':i||ミ:i:iヽ
.　ｉ:i:i:i:i:i:i:i:彡ﾍ:::::,:'::::八__彡i:i:i:〉､／/:i:i:||:i:i＼{
　　ゝ… ¨i:i:i:i:i:}≦≠￣i:[|:i:i:i:i｛ﾝ':i:i!:i:i:i:i||:i:i:i:i:}
.　　｀､:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼[|／丿:i!:i:i:i:i:||:i:i:i:i:{
.　　　｀､i:i:i:i:i:i/:i:i:ｰ=-:i:i:/--／:i:i:{i:i:<>i:只ｰz_＼
　　　　　',i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼:i:i:し'､Ｖ⌒∧
　　　　　 `¨¨”´￣￣/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼i:iY^:i:i:i:i:i:i:!
　　　　　　　　 j:i:i:i:i:i:i:i:__彡'"／i:i入||:i:i:i:i:i:i:i|
.　　　　　　　　 ji:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／ ,,ｘ/:i:i:ヽi;i:i:i:i:i:i|
　　　　　　　　　　　 j:i:i:i:i:i:i:i:i:i,,ｘ≪ﾍ/i:i:i:i:i:i:iヾ:i:i:i:j
　　　　　　　　　 j:i:i:i:i:,,ｘ≪:i:i:i:i:} }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　　　　 {:iｘ≪___ゝ`ｰ f{ヾヽ ___i:i:i／
　　　　　　　　　／i:i:i辷ｰ　　 }{:i:`ー=彡'
7420 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:57 ID:W278chOS: 21分までか
7421 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:23:03 ID:FcK9IqwN: エロ坊主を見たかったぜw
7422 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:24:07 ID:R3nrj3jy: エドとエールはそんなもんかな
院卒と高卒
7423 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:24:11 ID:er0bH+gi: エドは原作的には最終巻で16歳位ですな
高校生？
7424 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:24:34 ID:w6T99+Ox: エドは25才の博士課程で
7425 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:24:37 ID:pe+6+aDV: それっぽい
コトちゃんサブでいけるといいな
7426 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:25:02 ID:ykG7mxuS: エドって原作で20台くらいのイメージだったわ
7427 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:25:08 ID:w6T99+Ox: あ、院卒のほうが使いやすいなら、それで問題ないです
7428 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:25:30 ID:W278chOS: エドは25～27くらいかな？
7429 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:25:34 ID:KtW+3F7m: 善吉は4大卒くらい？農大なら
7430 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:15 ID:dTgQBCO2: エールは原作だと15くらいだっけ？
7431 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:17 ID:/JFu9q/2: エドとエールは恋愛性向以外は相性良いな
7432 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:26:19 ID:admin: エド　身長１５０ｃｍ
ｴｰﾙ　身長１５１ｃｍ　これくらいかな。
7433 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:23 ID:ha9Foir2: 転生じゃないと知力系キャラはどうしても年齢設定高めじゃないと説得力がでないから難しい
7434 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:36 ID:er0bH+gi: >>7426
エドとアルは天才だからな
12歳で国家錬金術師になってるｗ

凡人？なのに技師やってるウィンリィも化物の部類と思うけどｗ
7435 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:40 ID:8/uKJZFw: なんとなくフィーリングで。

原作キャラとはあんま関係ないのはわかっているのだが……。
7436 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:26:57 ID:admin: 鳩さんが149㎝か。
7437 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:04 ID:C5q9GU/F: エドは原作で「全長」１６５ｃｍらしいからね、アホ毛と上げ底を撤去したらそのくらいかｗ　にしても１ｃｍがｗ
7438 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:04 ID:LtaAXQni: ちっっっっっっっっさ！
7439 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:21 ID:W278chOS: エールの方が身長高いのいいねｗ
7440 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:24 ID:2Sa7iGy4: カチューシャは他所のシェルターに出ることを期待しよう
7441 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:42 ID:w6T99+Ox: エドが１cm低いという絶妙な設定ｗ
7442 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:48 ID:NkWaIGwy: 小さいな！
7443 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:28:35 ID:pe+6+aDV: ちっちゃいコンビ
絶対身長のことで言い争いしそう
7444 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:28:54 ID:EjhchDE0: 絶妙すぎる
7445 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:28:59 ID:dTgQBCO2: エド小学生くらいか
7446 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:29:25 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　 j､ﾍヽ　./ ∧　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　 |　.lヽ',ﾍ,∨/〃;l　 .|　　　　　ハヽﾍ
　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　　i!　|｀｀`ヾw'’´´:|　 i',　　　　 .ハヾ!
　　　　　　　　　 /　／　 / 　　　 7:! .l　　　　　　　:|　 ' ,　　　　ハ
　　　　　　　 /／ /　/i　　　　　7: | .!　　　　　　　:l　j　',　　　　　 !.∧
　　　　　　　　　　　 7 /　|　　　　　|ヽ| |　　　 :j　　　| 7イ,l　　　　　|ヽ∧
　　　　　　　　　　 7./　 .| 　　　 il艾心､_　,　i,　／,.|7示Y!　　　　 i | ﾍ.ﾔ
　　　　　　　　　　　 ,'/　　 j　　　 .|.|乂zﾝ ` ヾ,　∨〃乂zﾝ_|　　　 .jﾉ　ヾ!
　　　　　　　　　　ヾi/-､　 i　　　　i | ｀￣　　　　　　　　￣´ |　　　 l
　　　　　　　　　　,j　　- ､ヽ|　　　 |i !　　　　　　　　　　　　 |　　　 j
　　　　　　　 Y　==ィニ:Ⅵ　　.|.lj　　　　　 :l 、　　　　 |　　　7≧=:.､
　　　　　　　　 Z／::／:::::::i |',　 .!ヽ　　　＿ , .　 -‐,,..ﾌ　　 ,|　i.| .7;イ::::::::ﾊ＿
　　　　　　　　 , イ:::::::i:::::::::::::',.!ﾍ　|:::;ｨヽ　¨` ー‐‐‐‐ ´＿,.--'| ,i |.7::::::::::::::::::ﾊ::::＞､
　　　　　 /:::::::::::::::|::::::::::::::i'|::ﾊ..|:/　i　 , ィﾍ　　,-‐'"ｪェェ彡!7::|/:::::::＞:':"::::´::::::::::ﾍ
　　　　　　　|::::::::::::::::::l:::::::::::::i 〈ﾆﾍi.',　j //　i.j.l--l　Ⅷ圭ヨ/::::i,':::＞'":::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　仆:::::::::::::::l::::::::::∧ ﾍﾆi　ヽ7.'　　,' |:::::ﾊ .Ⅷヨ〃:::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::',::::::::::::::::::',:::::::::::∧ ﾍ:i､　 i,　　 ; .ゝ,　.i　|ﾖi/:::／::::::::::::::::::::::::::::;;;::------:::､::::::::::i
　　　　 |::::::',::::::::::::::::::',:::::::::::::iヽ i: :.＼l　　　　〈,.-ヽ-/／:::::::::::::::;;:-‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::i
　　　　 j::::::::',::::::::::::::::::`:::::::::::>イ￣￣｀`＞-､_iテ‐'/:′:::::::::::／::::::::::::::::::::::;:-‐:::::::::::::::::ヽ::::＼
　　　　　 7::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　＼':::::::::::::::／::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　キャラ名　：　エドワード・エルリック　（英系日本人）
　性別　　　　：　男
　ステータス：　体力　　　　Ｄ　　　苦手、　体力定ダイス▼２０％ペナ
　　　　　　　　　知力　　　　Ａ　　　大得意　知力判定ダイス＋５０％ボーナス
　　　　　　　　　魅力　　　　Ｃ　　　普通
　肉体健康　：　良好
　精神健康　：　良好

　スキル　　　：　大学教育（理系院卒）
　　　　　　　　　　現代科学　　　Lv３　判定ダイス＋１００％ボーナス
　　　　　　　　　　プレゼン　　　 Lv1　判定ダイス＋　２０％ボーナス

　政治志向　　：　独裁Lv２　（物事は話し合いより実力で決まるべきだ）
　恋愛志向　　：　一穴主義
　特徴志向　　：　小柄　　　（体力はないが素早い、身長を気にしている）
7447 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:29:42 ID:vaQUYC2b: >>7440
カチューシャ・ザンギエフ・幽香の赤いシェルターとか結束力凄そう
7448 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:29:44 ID:nZNxx6av: まず作るのは上げ底ブーツだな！
7449 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:30:18 ID:er0bH+gi: 残りのキャラが出て来るとしたら
ロックは行商人？ｗ
炭治郎はその護衛かな
幽香は農業を発展させてたら接触しそう？
伊織は野生のモブ
7450 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:30:27 ID:LtaAXQni: 背の高い順で意見を採用しよう
7451 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:30:32 ID:W278chOS: なかなかいいね
7452 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:31:13 ID:JSUhs/8C: ＥＤ時のエドはもう少し背が高そうだったけどｗ
7453 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:31:23 ID:LC28Ae+g: 農地を拡大してたらゆうかりんのシェルターの農地と接触しましたイベントは面白そう
7454 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:31:28 ID:FcK9IqwN: 100%ボーナスってことは、材料さえあれば現代科学で作れるものは何でもできる？
7455 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:31:35 ID:LtaAXQni: 弟に栄養吸われてたからね……ｗ
7456 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:03 ID:edVYcqkZ: 背を持ってかれた！！
7457 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:06 ID:er0bH+gi: >>7452
あれは門を通じて弟に栄養を吸われてたかららしいぞｗ
生存ギリギリ分だけどな、だから良く寝てるとか
7458 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:15 ID:LtaAXQni: >>7454
設備とかもアレばだろうねぇ
7459 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:47 ID:pe+6+aDV: >>7457
まあオトンがガチムチだからなあ、遺伝子的には高身長でおかしくない
7460 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:35:18 ID:M8+DQ2EA: あー現代並みの設備があれば100%ってことか
下地を作らないと
7461 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:35:47 ID:nZNxx6av: エールちゃんはどんなだろう
7462 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:36:31 ID:C5q9GU/F: >>7454
手作業ででも作れるなら作れるってレベルだろうね　　いきなり量産とか言わなければ
7463 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:36:58 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二二二二ﾆ=- ＿
　　　　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二二二二二二二二ﾆ=-=-_
　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二ﾆ|　 /二二二二二二二/,　〉ﾍﾆ>
　　　　　　　 /二/〈　 ~" 　-=ミ二二二二ﾆﾆ/￣　__/_{
　　　　　　　　　/二∧二ﾆｱ　ﾄ､　　〉二二二二ﾆ＞=|　〉=/
　　　　　　　　 ¨¨¨　 '/ﾆ〈＿」二ﾆ=- ￣￣: : : : ', : : ',-==〉
.　　　　　　　　　　 /=ヽ二=-￣: : : :/: :|: |(:. :. :.:|: : : ',￣＼
　　　　　　　　　＼=-￣: : |:.: :.:./: :/|: :＼:.}: :|〈', : |: : : :.ヽ
　　　　　　　　　　　　 .:|: : :|: |: :|:.:.:./: :/ .|: : : :/ : | }:|: :|: : : : |::.
　　　　　　　　　　　　 .: |:.:.:从|: :|: :,':／ . ﾉ: :／: / |＿_/: : |: :.|:::.
　　　　　　　　　 .:.八: : : : : ィ笊う㍉／| ／/ん:厂}:.:/|: :.|ヽ}
　　　　　　　　　　　　. : : {＼:.＼| 乂ソ　　 ´ |/ .ゞ''　/:ｲ:ﾉ从
　　　　　　　　　　 .: : :.乂|:＼＜　　　　　　　､　　　,'／イ
　　　　　　　　　　 .: : : :/: |: : :｀⌒　　　　　　 ,　　人: :. :.|
　　　　　　　　　　 .: : : /: : |: : : |. ＼　　｀　　　／: : |: : : |
　　　　　　　　　　/ : : /: : : |: : : | ＼个c｡　　イ : : : : |: : : |
　　　　　　　 / : : /: : : :八: 从.　＼　　{´＼- ＿:.:.|: : : |
.　　　　　　 / : : /: :_/={ﾆ`､ : `､　　ーｧ⌒' ＼二=|: : : |
　　　　　　 / : : //-=＼＼ﾆ`､ : `､''"´￣`､:::`､　　 |: : : |ﾆヽ
.　　　　　 / : : //　　-ﾆ＼＼ `､ : `､　　　 `､::`､　 .|: : : |二=}[
　　　　　 / : : //　　 |　-=..＼{ﾆ`､:.(⌒　　／........~" |:.:.:从二√
.　　　　 / : : /: i　　 |　　-=ニ＼_`､{-=ﾆ"..}|...O|{.. }i|: //=ﾆ√|＼
　　　　 / : : /: : |　　.八　　￣-=ﾆ二＼..|{.. }|........￣..|// -=√ |: : ＼
.　　　 / : : /: : : |　　　＼　　　 -=ﾆ`､...￣||..........| .||........-√　{: : : : ＼
　　　 / : ／: : : : |　　　　　 }　　　　 -==|............|........|...........|....| | |. ＼: : :. :.＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　キャラ名　　：　鯨神・えいる（くじらがみ・えいる）
　　　性別　　：　女
　ステータス：　体力 B 得意、判定ダイス＋２０％
　　　　　　　　　知力 B 得意、判定ダイス＋２０％
　　　　　　　　　魅力 B 得意、判定ダイス＋２０％
　肉体健康　：　良好
　精神健康　：　良好

　スキル　　　：　高校教育（理系、科学部総統閣下）
　　　　　　　　　　科学Lv2、判定ダイス＋５０％
　　　　　　　　　　総統Lv0、判定ダイス＋１０％

　政治志向　　：　独裁Lv1　（どっちかといえば実力で物事を決めるべき）
　恋愛志向　　：　複数の男性を同時に真剣に愛せる（性欲：大）、貧乳
　特徴志向　　：　マイペース　（楽しく行こう、みんな好きに生きよう、恋人も欲しい）
7464 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:36:59 ID:LtaAXQni: 独裁と技術系が被ってるけど
これが相性いいのか悪いのか……
7465 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:37:19 ID:w6T99+Ox: 硫酸を錬金術師からゲットしたコウ君のときよりもハードな環境だよね＜現代科学
7466 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:37:43 ID:er0bH+gi: >>7462
>>7458
まずは石斧とかの石器からスタートかねぇ？
7467 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:37:48 ID:LC28Ae+g: 実力で決めるってんならエドに従うのかな？

そしてビィッチ！！！
7468 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:37:51 ID:admin: ※科学レベル３がいるので、割ともう科学はガバガバ判定になります
7469 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:17 ID:2Sa7iGy4: エドでエール口説くなら甘粕がやったみたいに二人のうちどちらかの性欲を矯正すればいいかな？
7470 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:20 ID:ALkKGDse: あー、エールをめぐってキャラがぶつかり合う可能性が高いかｗ
7471 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:33 ID:w6T99+Ox: やったぜ！
7472 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:35 ID:LtaAXQni: どっかの施設を漁って必要な材料とか見つけたら開発できたぞ―やったー
くらいかなｗ＞ガバ
7473 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:39 ID:pe+6+aDV: 細かく行動案書かなくていいのかな
7474 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:42 ID:nZNxx6av: 硫酸とかショウ酸を探さないと
7475 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:02 ID:er0bH+gi: >>7467
科学分野だけは従うと思う
故にやや勿体無いと思わんでもない
まぁ、科学方面を二種類進めれると思えば問題はないな
7476 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:12 ID:w6T99+Ox: >>7467
体力はエールの方が上なんだｗ
エール体力B＞江戸体力D
7477 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:15 ID:NEyIuEts: それ基盤できたらすぐにキンクリになるんじゃあ？
7478 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:29 ID:LtaAXQni: 別にプレイヤー同士でくっつけなくてもええんじゃろ？
7479 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:32 ID:EjhchDE0: >>7464
被ってはいるけどエド体力Dで病気ケガで行動できなくなったりしそうだから相性悪くはないと思うよ
それに二人もいるから科学方面で心配する必要な無くなったし
7480 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:40 ID:/JFu9q/2: 親父さんの影響らしい→エールの恋愛志向
7481 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:40:12 ID:pe+6+aDV: いかんな、二人の人間関係に男女どっちもいける♂なコトをいれよう
7482 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:40:32 ID:W278chOS: 科学全般いけるのか
7483 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:40:38 ID:YcRW/Kth: >>7477
科学技術さえあればクリア出来るかどうか分からんし
7484 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:41:30 ID:pGHI6V0G: 未来だからクロレラやゾウリムシ由来の食糧プラントを見つけてもいいしね！
7485 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:41:47 ID:ALkKGDse: つか、原始時代からの復興なら科学技術のあるなし超デカいぞ。
7486 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:41:52 ID:d0rNrguh: なんでそんな内輪で完結させようとするんだw
プレイヤーキャラ間の色恋はロクなことになった試しがねぇぜ……？
7487 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:04 ID:dTgQBCO2: >>7478
キル夫形式のプレイヤーとNPCたくさんみたいなのイメージしてたわ
7488 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:21 ID:er0bH+gi: >>7483
まぁ、目標次第よな

基盤を整えたら後は順次マンパワーを復活させればいいだけだから
割とそれで終わりそうな気もするが、外敵（他シェルター）が居るから……銃や戦車を作ったら多少のマンパワーなんぞ押し返されるが
7489 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:26 ID:LtaAXQni: 原始時代って言っても、ポストアポカリプスだから
その辺漁ったら機械とかは出てくるじゃろ？
7490 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:42 ID:ALkKGDse: エールちゃんのお父さんが、世界中に名前をとどろかせた大偉人というところで。
7491 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:53 ID:2Sa7iGy4: サブはこっちから細かい指示できない半ＮＰＣみたいなもんだと思ってたわ
7492 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:43:04 ID:LtaAXQni: >>7488
アカのエントリーだ！！！！！
7493 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:43:11 ID:afIunKlR: 魔王の悪夢…
7494 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:43:49 ID:er0bH+gi: >>7489
あーそうか、ドクターストーンそのままじゃないのか……
なら50年以上持つ工材とかあるから科学系は問題なく動けるな
その代わり、既存兵器（警察署とかやーさんとか自衛隊とか米軍とかから）を採掘する事で使用してくる敵も居るだろうが
7495 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:43:59 ID:dTgQBCO2: 赤は敵対シェルターで絶対出るよなｗ
7496 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:44:12 ID:7unV3ZHk: 一向一揆とコミー相手に生存戦争だ！楽しいぞ！
7497 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:45:10 ID:C5q9GU/F: >>7494
現代FUKUOKAみたいにロケランを街で探し出すのか・・・？
7498 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:45:16 ID:ALkKGDse: そもそもフォールアウト的な大破壊後でも以前の文明がある程度残っている環境なのか、それともドクターストーンみたいな原始時代スタートなのかｗ
7499 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:45:28 ID:0nJy8e9W: アカと宗教が仮想敵のポストアポカリプスはっじまるよー！
7500 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:46:38 ID:C5q9GU/F: >>7498
近未来（ふんわり）って言ってたからいくらか遺物はあるんでね？
7501 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:46:52 ID:er0bH+gi: >>7497
KOUBEでも良いぞ！
普通にスタンガンやテイザーや日本刀位なら売ってるしな
後、某重工とかを探せば、セキュリティが糞高いから工場が残ってる可能性もある（国産兵器を作ってる某所）
7502 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:48:19 ID:LtaAXQni: そうなるとエドシェルターは資本主義が主軸になるのかな……？
7503 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:48:27 ID:MrJRE3nR: 独裁者も当然敵だろうし
自国以外は皆（潜在的）敵だ
7504 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:48:58 ID:nZNxx6av: 立地的にどこがいいんだろうなあ石油取れる場所？
7505 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:49:27 ID:ha9Foir2: >>7499
仮想味方シェルターはありませんか…？
7506 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:49:46 ID:0nJy8e9W: ないです
7507 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:16 ID:LtaAXQni: ポストアポカリプスでＣｉｖｉｌｉｚａｔｉｏｎかこれ……
7508 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:20 ID:/JFu9q/2: 立地は海がまずは良いだろうな
石油は最初にあっても十全に使えないし
7509 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:25 ID:er0bH+gi: >>7504
海は必須だろうな
気候と海産資源的に瀬戸内（本州）を推してみたいが
序盤は木炭で何とかなる敵な意味でも
7510 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:32 ID:MrJRE3nR: 関東でガス扱うのも良さそう
7511 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:57 ID:C5q9GU/F: >>7504
製鉄所跡地近く　運が良ければ鉄鋼が表面だけ錆びた程度であるかもしれない　石炭もあるぞ
7512 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:51:04 ID:er0bH+gi: >>7510
密閉容器を作らんといかんから利用はかなり後になるぜ？
7513 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:51:37 ID:ALkKGDse: まあポストアポカリなら何でもありよな。
さすがに世紀末覇王とか救世主がでてきたらなんにもできんがｗ
7514 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:51:37 ID:nZNxx6av: なるほど海の付近で海産資源か確かに石油は精製出来なきゃ使えないもんな
7515 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:52:30 ID:er0bH+gi: >>7514
（静岡の油田は精製せんでバイクが動くほどの軽油質だけどなｗ）

量が少ないのと、保管が怖いのもある
7516 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:52:31 ID:LtaAXQni: 人手という資源が序盤は糞だからなぁ
そもそも近未来らしいからマップも現代情報はあてにならんのじゃなイカ
7517 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:52:49 ID:0nJy8e9W: 技術力で他を圧倒する感じになるのかね
技術ツリーをガンガン進めなければ
7518 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:02 ID:MrJRE3nR: >>7512
東京の廃墟となれば資源山盛りだろうし
短期的には都市廃墟産の資源を使うのはどうかな
7519 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:07 ID:ha9Foir2: 海にはクジラとかエビとかの足生えて上陸してくるめちゃ強ミュータントが出るんでしょ…
7520 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:10 ID:2Sa7iGy4: 長いけどプロローグ作ってるのかな
7521 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:24 ID:ALkKGDse: 結局三人目誰よ？
7522 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:50 ID:ha9Foir2: >>7520
もうスレ立ってるよ
7523 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:54:27 ID:er0bH+gi: >>7518
ありと言えばありだな
しかし、農業という意味で言えば関東はきついんじゃなかったかな
ちょいうろ覚えなんだが
7524 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:54:54 ID:0nJy8e9W: スレにのりこめー
7525 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:55:30 ID:DYURzifE: 相変わらずの超スピード
7526 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:55:34 ID:LtaAXQni: うおっ、もう始まってたのか！
7527 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:55:58 ID:7unV3ZHk: 3人目以降のサブキャラは見てのお楽しみかな？
7528 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:56:12 ID:er0bH+gi: マジで、何処だ
7529 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:56:15 ID:nZNxx6av: 誘導があるまでプロローグ投下中だから待った方が良いのかしら
7530 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:56:50 ID:C5q9GU/F: とりあえずわからんのでカキコは待機してる
7531 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:57:12 ID:0nJy8e9W: 確かに
7532 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:58:24 ID:EjhchDE0: おっともうスレ立ってたのか
7533 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:59:54 ID:admin: あ、投下に集中してたごめんなさい。

人類が石化したので科学で復興します！
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1564303887/
7534 ：名無しさん：2019/07/28(日) 18:00:25 ID:0nJy8e9W: のりこめー！
7535 ：名無しさん：2019/07/28(日) 18:31:38 ID:ha9Foir2: エールが２０＋５０＋ダイスでエドが５０＋１００＋ダイスかな？
7536 ：名無しさん：2019/07/28(日) 20:09:49 ID:JZPydjGr: なんかはじまってた
7537 ：名無しさん：2019/07/28(日) 22:08:11 ID:nYXTRMO3: あ、なんかはじまってる
7538 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 08:37:25 ID:admin: んー、キャラが増えたらちょっと動きがでてきたね

ただ、これー
7539 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 08:42:50 ID:admin: まいいや、向こうに書いてくる。
7540 ：名無しさん：2019/07/29(月) 08:52:38 ID:Het7Q+PY: 思った以上に政治パート始まるのが早い
7541 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 08:59:17 ID:admin: 最初ぐらいなぁなぁでいくのかと思ってたんだよwwww
7542 ：名無しさん：2019/07/29(月) 09:12:04 ID:Het7Q+PY: ほら……己を貫くってかっこいいし……？
7543 ：名無しさん：2019/07/29(月) 09:16:20 ID:QubDlJDL: いや、序盤くらいは「まぁ今は人手も足りないし誰かがリーダーシップ取るのは仕方ないか」って相手も妥協してくれるかなって思ってたと言うか
7544 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 09:26:45 ID:admin: そのとおり妥協してくれてるから、いまのうちになんとかするんだ。
7545 ：名無しさん：2019/07/29(月) 09:39:10 ID:f57qqxTL: ぶっちゃけ現状独裁者だから何か得してるかって言っても大した利益得てないしなエド
まとめ役として進んで責任背負ってるだけで

こっから食料は俺の物だとか、俺は休むけどお前ら働けとかやったら爆発しそう
7546 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:23:57 ID:tYNws8P7: キル夫とか基本独裁だけど民主的ではあった
7547 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:29:45 ID:8c8b1+Jc: 恐怖と利益と将来性が必要だな
7548 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:37:44 ID:tYNws8P7: 初めに恐怖は即座に反乱されるか後で反乱されるんじゃ？

最初は飴メインでいいと思いうが
7549 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:44:58 ID:JsjeXob4: >>960
だからといって譲れないところは主張しないと
共産主義ばんじゃーいってヘコヘコ頭下げても
他の思想のキャラが出てきて宗教ばんじゃーい民主主義ばんじゃーい
ってやってたら全員に喧嘩売ってるだけで誰も懐柔なんか出来んよ
7550 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:46:18 ID:siz5ORkV: 歴代最高独裁者なほむほむですら初期は傭兵の機嫌とりまくってたからなあ、エド君ガッツあるよな
7551 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:47:56 ID:p991NSQj: >>7546
キル夫は民主制でやってたら全部成功したせいで指導者原理を確立してしまったタイプだな
銀河英雄伝説のルドルフ大帝みたいな
7552 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:48:15 ID:tYNws8P7: ？謎
譲れないところ主張するなら主張すればいいんじゃないか？
喧嘩売らない＝へこへこするの理論が分かんないなぁ

普通に喧嘩売らなくても議論するなり説得したりすればいいんじゃ？エド頭良いんだし
7553 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 11:50:51 ID:admin: いつものパターンだけど話が分散してるから本スレ行ってください。
7554 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:50:59 ID:ZfPQHznh: でもあの場で共産主義に迎合しまーす！
以外の発言したら不機嫌になってただろうし
後から騙して悪いが独裁するよ、ってやったら大爆発するじゃん？
7555 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:55:58 ID:tYNws8P7: >>7551
確かにね、その結果秋田の権限もほぼ制圧してしまった
なお本人(参加者)はかなり最後まで気づいていなかった
7556 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 20:25:27 ID:admin: スレチだからこっちで。

だってニワトリの卵Lと君の粗チン比べたら当然入るだろ。
7557 ：名無しさん：2019/07/29(月) 20:27:21 ID:Het7Q+PY: 赤ん坊の頭も通るけどさぁ
7558 ：名無しさん：2019/07/29(月) 20:44:55 ID:cvGpZ1Xg: じゃあ鴨オナホもありなのか
7559 ：名無しさん：2019/07/29(月) 20:46:12 ID:AB6pjo0R: 日本人にはうずらが調度いいのか
7560 ：名無しさん：2019/07/29(月) 21:00:26 ID:tYNws8P7: 卵エルがおちん◯んの中に入るーーー？！
7561 ：名無しさん：2019/07/29(月) 23:19:56 ID:BVbLE1ka: 総排出腔に突っ込むのはかなり抵抗がw
7562 ：名無しさん：2019/07/29(月) 23:26:05 ID:p991NSQj: ホモセだと思えば問題はないな
7563 ：名無しさん：2019/07/29(月) 23:26:12 ID:+aa6oqps: いや普通に感染症になるだろ
7564 ：名無しさん：2019/07/29(月) 23:32:45 ID:cvGpZ1Xg: >>7563
浣腸してからやればいいんでね？
7565 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 23:52:32 ID:admin: 女子高生の無駄遣いのopの輪!Moon!dass!cry!が無駄に明るくて無限に聞いてられる。
7566 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/30(火) 00:18:43 ID:g9PJLsKV: 分かる。テンポ良いしね
7567 ：名無しさん：2019/07/30(火) 09:04:39 ID:4ECBv32u: カモのチンポって毎年生え変わるのか
7568 ：名無しさん：2019/07/30(火) 09:36:18 ID:hgT+B2Xj: >>7567
切ってもまた生えてくるのか・・・
7569 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 09:45:20 ID:admin: 人間がカモチンポ炒めで生きていくことでカモを傷つけずに肉類を摂取……
7570 ：名無しさん：2019/07/30(火) 09:52:52 ID:hgT+B2Xj: 鴨チンポの刈り取りの季節がやって来た。
今の時期の旬は鴨チンポよー
って風景が浮かんだw

にゃるほど、生命力強いなら毎ターン生え変わるとか・・・
ないな、うん。
7571 ：名無しさん：2019/07/30(火) 09:55:26 ID:Ei3AaABM: 猫のエサ問題解決したな
7572 ：名無しさん：2019/07/30(火) 10:44:57 ID:CWV1W32i: >>7569
蜂蜜やミルクにも反対の立場なビーガン用にはならんのだ…

「大豆ミルクやアーモンドミルク、芋ペーストで育児した」と表する
ビーガンは私の理解の及ばない存在。
7573 ：名無しさん：2019/07/30(火) 11:58:45 ID:pH7/aHoT: ホタテは中枢神経がないからOKとかいう謎ヴィーガン理論
7574 ：名無しさん：2019/07/30(火) 12:43:34 ID:tD8ZdvMf: ヴィーガンを全体化するのはやめたほうがいい
彼ら宗教なうえ統一組織がないから、
公会議前のキリスト教のごとく人によって言ってることが違う
7575 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 12:48:16 ID:admin: 「他人の食うものに文句言うな」でいいよ、荒れる話題だからスルー。
7576 ：名無しさん：2019/07/30(火) 17:57:17 ID:o4iOskYW: いですさん新作やってたのか。ぱっと見た感じリムワールドに近い感じかな
7577 ：名無しさん：2019/07/30(火) 19:13:59 ID:XLNaK4oW: 今のところなんとなくこうなるだろうなーってイメージから出てないから、もっと驚きがほしい
7578 ：名無しさん：2019/07/30(火) 21:46:57 ID:6dIsbsRO: 序盤からいきなりタスク大量にぶち込まれても持て余してパンクしそうだし
意表をつくイコールやってて楽しいでもないから……
7579 ：名無しさん：2019/07/30(火) 21:49:13 ID:VGRFzbnM: 世界観はちょっとずつ拡大していくのがいいんだ
いきなり全部説明するとラストファンタジーみたいになるぞ
7580 ：名無しさん：2019/07/30(火) 22:54:36 ID:txeWHRo3: HOI4は本当に難しい、独ソ戦中にヒムラーがヒットラーを殺して内乱起こして訳が分からんくなったぜ
7581 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 22:59:43 ID:admin: CIV６もパラドゲーもしばらく放置してると大規模パッチがあたって新規ゲームのつもりで遊べる。
7582 ：名無しさん：2019/07/30(火) 23:16:46 ID:txeWHRo3: ステラリスも内容が動画のものと全然違ってわけがわからんくて(´・ω・`)
てか消費財とか色んな要素が多すぎて新参者にはつらい
7583 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 23:29:35 ID:admin: >>7582
すちむーの機能でパッチ巻き戻すんやで。

そして動画みながら順番にパッチあててけばええんえん。
7584 ：名無しさん：2019/07/30(火) 23:30:39 ID:txeWHRo3: >>7583
パッチの巻戻しとか言う機能があるんですか？
7585 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 23:41:41 ID:admin: >>7584

なんで私がないものを言うんだ。信用がないのか。
7586 ：名無しさん：2019/07/30(火) 23:46:31 ID:txeWHRo3: すいません誤解を与える表現でした
探して見ます
7587 ：名無しさん：2019/07/31(水) 00:19:15 ID:67bzSAo7: CIV６を購入してワクワクで遊んだら蛮族にボッコボコにされたおもひで
7588 ：名無しさん：2019/07/31(水) 04:08:38 ID:SZm6kk1k: 人類石化スレで盛り上がっているところ、お騒がせしてすいません。

この板で下書き場所をお借りしている小説
「この異世界には酒がない！！　～日本酒造りが世界を変える物語～」
通称酒ないの下書き最新話（２章２６話）をさきほど投下しました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552711549/197
ようやっと投稿開始が視野に入ってきた感じです。
感想等いただけましたら大変うれしいです。

作品書いてると案出しに参加できなくて淋しいですね。
7589 ：神奈いです ★：2019/07/31(水) 04:24:19 ID:admin: そこは自分の作品を大事に優先してあげてー
7590 ：名無しさん：2019/07/31(水) 20:07:40 ID:ikpvHago: ところで、阪神にソラーテとかいう当たり助っ人外国人来たけど、いですさん大丈夫？
絶頂射精でテクノブレイクしてたりしてない？
7591 ：名無しさん：2019/08/01(木) 01:23:51 ID:N9ljVvO2: ファイアーエムブレム花鳥風月の
美形じゃない男子生徒諸君の性格が軒並み好感が持てて
非常に勉強になります
7592 ：名無しさん：2019/08/01(木) 02:53:36 ID:MdfQeCmC: 風花雪月な
7593 ：名無しさん：2019/08/01(木) 03:59:09 ID:N9ljVvO2: 素で間違えてた！
7594 ：名無しさん：2019/08/01(木) 19:57:26 ID:8VyURpaU: 風花雪月ってゲーム内のテーマか何かだと思ってたけど
花鳥風月と≒の中国語なんだな
つまり花鳥風月でも概ね正解では（大雑把）
7595 ：名無しさん：2019/08/01(木) 21:47:39 ID:6YnDgOEN: いですさんの新作なんか懐かしいと思ってたら
「無人島物語」のノリなんだなあ
7596 ：名無しさん：2019/08/02(金) 19:38:08 ID:zIqPVGox: スレで酒の話題が出てるとウズウズする
7597 ：名無しさん：2019/08/02(金) 20:47:11 ID:2OwywMGh: ステラリスが糞有利なのは暴走する奉仕機械だと思うのは
自分だけだろうか？
いや内政的に凄い楽なのよ、あれ。
7598 ：名無しさん：2019/08/02(金) 21:09:59 ID:Uo4PgDwR: ステラリスはあんま有利不利で遊ぶゲームじゃないような
7599 ：名無しさん：2019/08/02(金) 22:09:14 ID:dugKtSGQ: ステラリスってなにやるゲームなんやろ
wikiみてもいまいちわからなかった
宇宙帝国つくったらええのん？
7600 ：名無しさん：2019/08/02(金) 22:54:02 ID:0DP2yr2A: 適当に色んな種族作ってそれに合わせたプレイするのが面白いよ
7601 ：名無しさん：2019/08/02(金) 23:13:22 ID:4jcBx+tQ: 暴走奉仕機械で、有機生命体の側から
「もう自分らで統治するのやだ。お前らに全部任す！」
と言わせて吸収するのが面白いｗ
周回によっては集合知性と没落帝国以外の全国家をそれで吸収したこともあった。
7602 ：名無しさん：2019/08/11(日) 07:51:16 ID:KwtqM/36: ここ数日どこのスレも静かだと思ったらそうか、コミケか
7603 ：名無しさん：2019/08/13(火) 12:00:06 ID:NWmM3l11: お盆やすみだー
7604 ：名無しさん：2019/08/13(火) 21:03:07 ID:QDBwRFCJ: 皆実家に帰ってるんやねえ
7605 ：名無しさん：2019/08/13(火) 21:55:36 ID:unaqvgO1: ３連休程度だと帰省するだけで疲れるから帰らないという層も多いはず
それ以上に盆休み取れない層も多いはず（白目
7606 ：名無しさん：2019/08/13(火) 21:59:20 ID:FxX1fgwR: 漸く盆休みだ…
13日は迎え盆なんだから出勤日にするなよ、総務…
7607 ：名無しさん：2019/08/13(火) 23:17:35 ID:NBBbZWYf: 西日本は台風きてるから気を付けてね＜盆
7608 ：名無しさん：2019/08/15(木) 09:01:35 ID:C5HgaWrQ: 盆休みなんかなかった（）
7609 ：名無しさん：2019/08/15(木) 19:28:49 ID:8lOb2Y3F: 盆休みはあったよ、ただ俺たちのところまでは回って来なかっただけだ……
7610 ：名無しさん：2019/08/15(木) 19:34:08 ID:rcdiu7uB: 盆休みのトリクルダウンが不発（バカは適当な事を言った）
7611 ：名無しさん：2019/08/17(土) 17:30:41 ID:jfztuapQ: ツイッターの話だけど、あれ普通に酸欠になってると思うよ
薪を燃焼させて穴に蓄えた熱気で蒸し焼きにしてるのであって

逆に酸欠になってないと、肉の炭素に引火して肉が黒焦げの炭に・・・・
7612 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 18:44:02 ID:admin: ツイッターの話はツイッターで送ってくれません？？
7613 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:36:19 ID:GUmf4q8p: トラ8で最初からアメリカを無条件降伏させるのがクリア条件だとしたら、どれくらい前提条件を弄った方がいいのだろうか
7614 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:38:04 ID:lEEdq6EM: 某所でネタが盛んな日本大陸（広さが列島の１０倍になってる）でも厳しいんじゃない？
いですさんにはそこまで変わるとシミュレートできないと言われたけど
7615 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:38:21 ID:jfztuapQ: え、ごめん

ツイッターやってないから・・・
7616 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:44:56 ID:Rwrvwrwo: そりゃいですさんとツイッタの話題でからみたいなら自分がやってそっちで絡むべきだし
やらないならいですさんのツイッタを見ないのが公正なんじゃない
7617 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 19:45:04 ID:admin: ツイッターやってないのに、私のツイッターの発言見るとかやめて
7618 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:49:34 ID:jfztuapQ: そういうものか
7619 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 19:51:15 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
/ / ／ i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.＼
__i /　 /: : : : : : : ;ｨ: :}: : : : : : : : : : :.
　i ｢｀7　/!: : : :∠｣_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /／/ : :／　 ! ｢卞}: : : : : : : : :}
::::i.　　 / ／　＝=ｪx､_ i/i: : : : : : : :/
:C　　　　　　 !::::::::::｢ヾ' i: : : : :..:／
''′　　　　　　|::::::::C　 /ｲ: : :／　　　　例えば、由乃のドアがあったら勝てるかって言うと、
　　　　　　　　∨::::ソ　i,厶イ＼
　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼　　　　　現代日本側の協力次第やね。ガソリンとか数キロリットルなくなったら捜査されるし。
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
　　／＼　　　　　　ノ|: .:|　／／　　　　　　　
;,､　￣￣　 _,, 　＜　 |: :.!/／
　　　|￣　　　　　 !: :|/
　　　 |∧ 　　　　　 |: :|
ヽ_,／　 ',__　　　　　 |: :i
_/ ﾍ　　 .i　＼.　　　　!:/
》ｪ≪　　 |　　＼　　 /
.|| || 》_＿/　　　　　｀ヽ
.|| |〃￣｀ヾ　　　　　ハ
7620 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:51:43 ID:NTkZHsya: どういうものだと思ってたんだ
7621 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 19:53:47 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :
.　　　　　 , : :／／.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : ＼: :＼: :
　　　　　 /／　': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘，ヽ: :|: :　　　　　ドコデモドア経由（ラインパイプ設置）で
.　　　　　 | |: / : : : : : : /ﾄ:,| |.:| : : : : : : : : ／|厶イ´∧ : : : : : : : ',　} ﾉ＼
　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:　　　　　　現代日本側が国家レベルで支援したら、
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_　　　　　　　　　　まず負けないから勝てるようになるやろ。
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／　
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒　　　　　　　　　　　　でも単行本４巻ぐらいで現代日本が現代アメリカから
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制裁くらって大ピンチとかになるな。
7622 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:54:18 ID:bCQvljLx: 民間人レベルの行動制限で二次大戦に勝利させろみたいなスレやったら面白いかな……
7623 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:54:37 ID:GUmf4q8p: 一番手っ取り早いのは開始年代早くして1937年西海岸奇襲上陸か
7624 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:56:38 ID:lEEdq6EM: 現代日本が支援するだけのリターンがね…
7625 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:56:53 ID:ukNF4Y1X: 輸入管理問題でしょっぴかれるｗ
7626 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:57:26 ID:GUmf4q8p: あるいは人を増やすか
原作だと商人兼政治家、陸軍、海軍、研究者、海外ロビー
無条件降伏が勝利条件なら海外ロビーは本人の帰属心から難しいだろうからなしになるとして、
増やすなら商人と政治家を分離して研究者を増やすか？
7627 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:57:46 ID:bCQvljLx: >>7624
ドラえもん的なアレで過去が変わると未来にも影響があるかもしれんぞ
メリットになるかどうか知らんが
7628 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:57:49 ID:jfztuapQ: ニューヨークとワシントンとデトロイトあたりで
原爆テロしたら良くない？

ゲームとしては面白くないだろうけど
7629 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 19:58:38 ID:admin: 　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
.　　　　　　　, ' : : : : : : : : : : : : : ＼＼
　　　　／/.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
.　　　／／' : : /:/|:.|: : : |‘，|`、: : : :',⊥_
.　　　/／/: :.:.::/|_|｜l: : :｜_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
　　　 (／|: ｌ: : {八｢ＴＴ､: ！ |/__|ﾊ : : :|: |￣¨''　 :＼
　　／／|: |: l∧'笊丐　＼:、「苅｢》: :人′ 　　ﾉ: :〉
　　( <＿.|八＼ﾊ乂:ﾘ　　　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/　　　　　　　　　　　　　現代民間人が１－２人じゃあ話にならんなー。
　　　　　＼、| 込、　　 ,､　　. ｲ:| | _／',
　　　　　　　　 | | 　｀　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',
.　　　　　　 | |＿__／ｒ}　　ノＶ:/: : : : : ',　　　　　　　　　　　　　　ガソリンも精製プラントも持ち込めんし。
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　ﾉ　＞､ : ',
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　　'￢: |
.　　　　　　 / ,　　｀７/　 |｢￣　　　ｌ |　　　　 ∨
.　　　　　　ヽｉ　　　/　　 { 　　　ｌ | l 　　　＼
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ｌ V　　　　　　〉
.　　　　　　　八　　　　　　　　 ∨`、　　 _,, ィ
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　〉　`冖¨
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 /　　　 `、　 `、
.　　　　　　　　|　　　　　　　　 /　　　　　〉　　〉
.　　　　　　　 /　　　　　　　　 {:　　　／　　／
.　　　　　　／　　　　　　　　　　人　　／　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　｀／　　／
7630 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:00:42 ID:ukNF4Y1X: >>7628
いつ起こすかによるけど、アメリカは犯人を求めるぞ
7631 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:01:26 ID:bCQvljLx: でも政府レベルだとプロアクションリプレイだからねぇ

過去の政府高官が何故か１００％の協力体制を結んでくれててもつらそう
7632 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:02:31 ID:GUmf4q8p: 持ち込み系は近い作品だとコンビニ・ガダルカナルがあったな
辻ーんエンドだったのには草
7633 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:04:01 ID:jfztuapQ: >>7630
他にあんま思い付かんのや

当時なら原爆の威力想定してないから、テロ警備もガバいので
原爆を複数個持ち込む事は可能だと思う

同時多発テロと同時に侵攻して真珠湾、パナマまで落とせば
講和勝利までは得られると思う

まあ、長期戦略的にはそもそもアメリカと戦うメリットが無いが
7634 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:06:02 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 r┬:､
　　　　　　　　　　. : : ´￣｀ヽ{
　　　　　　　　　/. :ｲﾊ:.:.ﾄ､: : : ＼
　　　　　　 /. :/彡{: :|ミﾄ､ }｀ヽ）
　　　　　　　《{从て）ＶてЛﾉ》人ヽ
　　　　　　　《||u　△ 　ﾉ:》}:. :. :i
　　　　　　　　 i!≧┬r ´jﾉ !: : | |
　　　　　　　／〈_乂_〉＼jノｊﾊj
　　　　　　　　　 / }　《介》　八
　　　　　　　ﾄ､j 　｛ | 　 | ｲ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　１、　現代と接続系
　　
　　　　　　　持ち込めるものの数量と種類次第。
　　　　　　　一般人スタートで両側に協力者をいかに増やすかがポイントになる。
　　

　　２、現代から持ち込み系
　　　　　　　持ち込めるものの数量と種類次第「だけど」再生産できない場合ほぼ戦略レベルの影響はだせない。

　　　　　　　
7635 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:06:02 ID:jfztuapQ: 大正や昭和初期に責めても、結局日本の兵站に限界がある

講和勝利を得ても、後でアメリカに逆襲されて終わるよな
7636 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:06:20 ID:ukNF4Y1X: 原爆テロに乗じて侵攻なんてやらかしたらアメリカ民兵が全力で命を賭けて抵抗するな
米本土制圧の必要兵力ががつんと跳ね上がるし
日本政府を開戦に踏み切らせるのめっちゃ大変だ
7637 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:06:26 ID:GUmf4q8p: トラ8連載時に対米戦の戦略としてはハワイかアラスカ辺りを取って、ギリギリワシントンまで届く弾道弾と核弾頭を開発して切っ先を突きつけるだったかな
7638 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:07:16 ID:bCQvljLx: 由乃無双大好きだったからファンタジー世界に現代製品で現地民にドヤァするスレまたやりたいな―
7639 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:08:01 ID:GUmf4q8p: 最大の問題は大日本帝国の政治体制なんだか、これをどうやって変えるかだよなあ
7640 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:08:19 ID:jfztuapQ: シーゲルの戦略が一番スマートなんだよね
宣伝戦でアメリカの矛先を逸らしつつ、アメリカと
国益が対立しないように調整する
7641 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:10:18 ID:GUmf4q8p: アメリカと戦争せずに済んだら、戦前の日本が抱えていた問題の99%は解決するから……
トラ8はアメリカ殴れない矛先をソ連に変えた感がある
7642 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:12:42 ID:o9U+jHfk: 日本の転生者が好き勝手に歴史改変した世界を正史に戻すＦＧＯちっくなスレやってみたい
歴史改変で増長した日本が敵
7643 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:12:48 ID:IVEQh/h3: zsm-5を持ち込んで、人工石油工場を作るとか、
水ガソリンでも詐欺れそうになったんだ。
うまくやれば軍から資本引き込めるw
7644 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:16:44 ID:jfztuapQ: 日米は、本来ならわざわざ総力戦しあうほどの対立なんて
無かったのに戦争したから、結局は砕氷船理論に見事に
嵌められたってだけなんだよね
7645 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:21:30 ID:GUmf4q8p: 謎の暗黒妖精がやってきて「未来の地球がヤンキーとチャン○ロのWW3で滅んだので、時空改変のために裏技使うからヨロシク」
と言う感じで始まってアメリカを滅ぼすのを絶対条件にしないと、常人なら対米戦避けちゃうからねぇ
7646 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:21:35 ID:2v/9+KYg: 地上戦中の沖縄と現代との接続でGATE自衛隊沖縄にて斯く戦えりとか
銀座に繋がったゲートから米英軍が攻めてきた
いろんな意味で大惨事
7647 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:23:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　--―――-ミ
　　　　　　　　　　　　　　 _,,.．: : : : : : : : : : :＼: : : ヽ＼
　　　　　　　　　＿彡: : :´ : : : : ; : =-―‐-ミ : ) : : :/ : ﾉ
　　　　　　　／／: : : : : : : : :／: : : : : : : : : : ＼_:／／
　　　　　　/: :厶=--―…／ : : : : : : : : : : : : : : : `く
　　　　　 |: /　　　　／ : : : : : : ／: : ／: : : : : : : :ヽ
　　　　　 | ! 　　　 /ｲ / : : : ／/:／/ : : : : : ｜: :￣',
.　　　　八|　　　　　 l/l: : : /￣￣ /ｲ : : : /.:/| : : : : ′
　　　　　　　　／二二ｨﾚ|: :.|芹弌く　|: : ｨ/Χ｜ : | : |: ',　　　　　　　　　正面からアメリカ軍を粉砕するなら、
　　　　　　 |:/　／人_＼|辷ン　　|ノ芹ミ У: :/: : |,: ′
　　　　　　 |'　　　/:/¨入　''''　　　　廴ソ / ／.: : :八: i　　　　　　　　　　　日本側がアメリカ以上の生産力持たないと無理やしねー
.　　　　　　　　　 / |/　　/｀､　　 ’ 　 ''' /彡/: : ィ∨ノ
　　　　　　　　 ′　　 / 　 |＼__ﾟ_,,...　イ : :ィ､ || |: |
　　　　　　　　　　 |　ヽ　|　　｜／　　 /ノィ: :/ ノ /:ノ
　　　　　　　　／/　∨l　|／丁へ.　　 /　 /／　⌒'
　　　　　　　 { /　　｀| 　／|＼　＼/　　　　　　　|
　　　　　　　　　,　　　 |　レ∧　〉　　　／／　　　|__
　　　　　　　　　}　　　 |　　/ | V　　　　{／　　　　/⌒ヽニ､-､
　　　　　　　＼_ 　八　（　|　l　　／　　　 /ﾊ　　　　＼＼
.　　　　　　　　　 Т¨ ＼八　　　 ′　　　　/ 　＼　　　＼ヽ
.　　　　　　　　　！　｛＼￣ヽ　|　　　　　　　　／　　　　｝
　　　　　　　　　 ′　｜　　￣「_ﾞﾄ､　　　　　／　　　　　 /　 |
　　　　　　　　　　　 }　　 |　　　　　 |　｀ ¨卞¨　　　＿彡　　　/　　′　　　　＿
　　　　　　　　　　　 .′ヽﾞ,　　　　　′　　ｉ　￣「＼＿ノ___／　 /　,　‐-＜⌒>'
　　　　　　　　　　　 | 　　ｉ　　　　,′ 　　　　 Ⅴ　　　　　　 .′ {　　　／
7648 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:25:19 ID:lEEdq6EM: アメリカが南北戦争を機に分断される創作はたまにあるようだけど、
実際現在のアメリカの版図に複数国家が存在する可能性ってどれくらいあったんだろう
ナポレオンがルイジアナ売らない、南北戦争で統一されないで３つくらいにはなるかな
7649 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:25:27 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :
.　　　　　 , : :／／.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : ＼: :＼: :
　　　　　 /／　': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘，ヽ: :|: :
.　　　　　 | |: / : : : : : : /ﾄ:,| |.:| : : : : : : : : ／|厶イ´∧ : : : : : : : ',　} ﾉ＼
　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:　　　　　逆に戦術で最適解だけ連打したらどうなるんやこれ。
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼
7650 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:26:17 ID:IVEQh/h3: ならば、アメリカの生産力を戦争の間中麻痺させれば・・・

・・・どうやれば良いんだ？
7651 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:26:49 ID:lEEdq6EM: 歴代ではいなかったタイプだｗ
キョン子や槍饅頭が戦場で勝ち続けるみたいな？　でも二人共政治はしてたしな
7652 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:27:14 ID:GUmf4q8p: ・アメリカが戦時モードに入る前に奇襲開戦する
・アメリカを外交的に孤立させる
・戦争前に「役に立つ」仲間を作る
・追い込んだところで最後に突きつける核を作る

開戦までの最低条件はこんなところか
7653 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:28:07 ID:admin: >>7648
> アメリカが南北戦争を機に分断される創作はたまにあるようだけど、
> 実際現在のアメリカの版図に複数国家が存在する可能性ってどれくらいあったんだろう
> ナポレオンがルイジアナ売らない、南北戦争で統一されないで３つくらいにはなるかな

そもそも十三州って完全に対等なそれぞれ独立国だったから、
南北戦争で南部が許されたら「合衆国は脱退可能」という歴史になってそれでＯＫ
7654 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:28:55 ID:jfztuapQ: 上手いこと欧州崩壊させつつソ連を征服した後なら
正面からアメリカと戦っても勝てるんじゃないか
HoI2だなこれ

戦術で最適解出しまくっても国力差で潰される気がするけど
真珠湾攻撃無しで、中国落としつつフィリピン沖あたりで
米艦隊殲滅すれば、素直に諦めるかも

軍部が柔軟にアメリカとの講話に同意すれば
7655 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:29:18 ID:lEEdq6EM: 第二次大戦でアメリカと戦わないで住むようにアメリカを統一させない転生者もありうるのかｗ
南北戦争クラスなら戦術で最適解引き続ければなんとかなる？ｗ
7656 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:30:07 ID:bCQvljLx: カンニングWW２
7657 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:30:44 ID:GUmf4q8p: >>7655
緒戦のリー将軍のダイス次第でワシントン占領されて終わりかねなかったのが南北戦争
7658 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:30:54 ID:lEEdq6EM: 第二次大戦の時点でアメリカが州の数だけ独立国家になってたらどうなるだろう
7659 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:31:08 ID:jfztuapQ: 要するに、アメリカを総力戦モードにさせずに、アメリカの
当時の外交目標である中国から手を引かせる、というのを
どうにかすれば良い

そのためには三国同盟も邪魔だな
7660 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:32:56 ID:jfztuapQ: 南北戦争に介入可能な時期から介入するなら勝てるけど
かなりイージーモードな気がするな

とはいえ、まず幕府どうするか
7661 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:33:20 ID:GUmf4q8p: >>7649
短編だけど生物兵器を入れた風船爆弾を雲霞の如く放ってアメリカを死滅させるってネタがあったなあ
7662 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:33:42 ID:IVEQh/h3: ＞戦術的最適解連打
TASかな？
7663 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:34:22 ID:lEEdq6EM: >>7660
チートありだと楽すぎるから、技術チートなしで純粋に戦術で勝つとか？
7664 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:35:00 ID:iJmuCRdE: >>7659
だけど、中国から手を引くには国民様が
7665 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:35:27 ID:admin: >>7658
> 第二次大戦の時点でアメリカが州の数だけ独立国家になってたらどうなるだろう

アメリカが太平洋に出てこないから日英同盟継続で、欧州にも出ていかないからＷＷ１でドイツが勝つ。
7666 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:36:30 ID:jfztuapQ: >>7663
それだと難しい

技術チートなり無いと、幕府の改革とかまず無理だし
そもそも明治維新の流れまでが歴史の幸運にも恵まれた
かなりの最短ルートだし

最終的にアメリカを撃破するには足りないと思う
7667 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:36:59 ID:lEEdq6EM: かなり平和な世界になりそう？ヒトラーも誕生しないし
7668 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:37:02 ID:iJmuCRdE: それ絶対にイギリスがヨーロッパ戦線に陸軍派遣しろって言ってくる奴じゃないですか
海軍も増派だなぁ
7669 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:37:51 ID:lEEdq6EM: >>7666
ああ、南北戦争で転生者もアメリカに転生する場合の想定です
南部か第三勢力を勝たせてアメリカを分断する
7670 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:38:33 ID:jfztuapQ: >>7664
アメリカが求めてるのは中国の市場だから、禁輸政策の解除と
引き換えにアメリカへの市場解放を行うとかかな
7671 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:38:41 ID:IVEQh/h3: >>7658
なんかアメリカがでかいイタリアになりそうな・・・
7672 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:39:03 ID:2v/9+KYg: 面白そう＞戦術TAS
スレとしてやるならTASさんはNPCだろうけど
7673 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:40:15 ID:lEEdq6EM: 現代になったらEUに触発されて統一国家つくろうぜって運動高まるけど
EUの現状見て「やっぱないな」と言われそう
7674 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:40:38 ID:jfztuapQ: >>7669
南北戦争に介入できるアメリカ生まれの人間って、それアメリカ人じゃ？

日本のためにアメリカを滅茶苦茶にするキャラとしては、なんかなぁ
7675 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:41:51 ID:lEEdq6EM: >>7674
気になるならヨーロッパで生まれて移民してきた一世にするとか？
まあ日本人に転生しても日本の都合で世界をかき回すし同じ同じ
7676 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:42:22 ID:GUmf4q8p: 太平洋のTASか
水平爆撃命中率100%にキレるハルゼーとか想像が付く
7677 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:42:54 ID:IVEQh/h3: >>7674
むしろ、未来に連邦制が失敗したから、今度は国を分けようって感じなのかもしれん。
7678 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:45:23 ID:ZBpGOr7T: 米国に戦争で勝つ目的を考えると、
日本が政治的経済的閉塞環境になってるのを破ることであって
戦争に勝てる能力あるならそも閉塞に陥いるようなことはないと思うんだよね…
7679 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:45:44 ID:jfztuapQ: 結局は外交や経済に口出し出来ないと詰むかもしれないが
戦術TAS出来るならワンチャンあると思う

アメリカとは講和勝利する形になるけども
征服は無理ゲー
7680 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:51:25 ID:ukNF4Y1X: >>7678
勝たなければいけない理由はシステム側からつけられるので、
日本国民をだまして対米開戦に踏み切らせる理由を検討した方が良い
7681 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:53:35 ID:admin: 戦術ＴＡＳやると、だいたいどうなるかというと紺碧の艦隊になる。
7682 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:54:47 ID:vqtYP81T: 全力で米英をぶん殴ったあと仲直りしてラスボスのヒトラーやスターリンをやっつける流れになりそう
7683 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:55:11 ID:lEEdq6EM: リー将軍のwiki記事読んでたら人当たりがよかったり書類仕事しなかったりふわっとした戦略で戦争してたり
と意外とキョン子っぽくて面白い、実像がどうだったかは分からないけど
7684 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:55:16 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
/ / ／ i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.＼
__i /　 /: : : : : : : ;ｨ: :}: : : : : : : : : : :.
　i ｢｀7　/!: : : :∠｣_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /／/ : :／　 ! ｢卞}: : : : : : : : :}
::::i.　　 / ／　＝=ｪx､_ i/i: : : : : : : :/
:C　　　　　　 !::::::::::｢ヾ' i: : : : :..:／
''′　　　　　　|::::::::C　 /ｲ: : :／
　　　　　　　　∨::::ソ　i,厶イ＼
　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼　　　　　　１、中国大陸の戦線は整理
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
　　／＼　　　　　　ノ|: .:|　／／　　　　　　２、米軍は空母撃滅したら特定の島だけ確保して放置。
;,､　￣￣　 _,, 　＜　 |: :.!/／
　　　|￣　　　　　 !: :|/　　　　　　　　　３、パナマ運河を潜水母艦による爆撃で破壊
　　　 |∧ 　　　　　 |: :|
ヽ_,／　 ',__　　　　　 |: :i　　　　　　　　　　
_/ ﾍ　　 .i　＼.　　　　!:/
》ｪ≪　　 |　　＼　　 /
.|| || 》_＿/　　　　　｀ヽ
.|| |〃￣｀ヾ　　　　　ハ
7685 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:56:15 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 r┬:､
　　　　　　　　　　. : : ´￣｀ヽ{
　　　　　　　　　/. :ｲﾊ:.:.ﾄ､: : : ＼
　　　　　　 /. :/彡{: :|ミﾄ､ }｀ヽ）　　　ただまあ
　　　　　　　《{从て）ＶてЛﾉ》人ヽ
　　　　　　　《||u　△ 　ﾉ:》}:. :. :i　　　＞中国戦線を整理
　　　　　　　　 i!≧┬r ´jﾉ !: : | |
　　　　　　　／〈_乂_〉＼jノｊﾊj　　　　これがそもそも蒋介石の屈服が戦争目的だったから
　　　　　　　　　 / }　《介》　八
　　　　　　　ﾄ､j 　｛ | 　 | ｲ　　　　　　　　　　　本末転倒してるんやけどな
7686 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:56:40 ID:o9U+jHfk: 米英と仲直りした時点で消火試合だからキンクリだろうな
7687 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:01:45 ID:jfztuapQ: 上海クーデターの時点で蒋介石を殺せば、色々変わらない？
中国の中央からまとめ役を奪って、張作霖はソ連とぶつけて
土下座させて、信頼を失墜させれば

まともな中国のまとめ役がいなくなるから、だいぶ楽になる
しかし、満州国作ってアメリカを挑発しにくくなるから
戦争出来ないかもしれない
7688 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:05:03 ID:GUmf4q8p: 実際問題としてトラ8でもルーズベルト暗殺未遂事件で奴が重傷を負わなかったら、戦争の目もあったんだっけ、一応
7689 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 21:06:13 ID:admin: >>7687
本題と関係がない
7690 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:06:33 ID:jfztuapQ: 北伐の時点で蒋介石を日本軍で殺せる機会・・・・微妙か

早めに大陸打通作戦して壊滅させつつ、重慶降下作戦でも
やって、その時に捕らえるべきなんだろうか
7691 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:08:35 ID:jfztuapQ: いや、違うな。南京攻略戦の時点で蒋介石の撤退を許さずに
捕縛すれば良いのかな
7692 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:09:53 ID:ZBpGOr7T: HOI4なら枢軸入り→全師団ドイツに移動からのフランス特攻→
ベネルクス吸収→イギリス本島上陸→カナダをもらって対米戦→
残った中ソをのんびり食べる。と言うコースが発見されてる。

HOI4日本はなぜか戦争吹っ掛けるときに連鎖宣戦されにくくて
正当化期間(宣戦待ち)も短めなのでこういう無理が効く。
7693 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:11:09 ID:ukNF4Y1X: 日本の政治上ありえないルートはさすがに難しいでしょ
7694 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:13:25 ID:o9U+jHfk: ＦＥ知らないから配役はお任せー
7695 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:13:38 ID:o9U+jHfk: 誤爆失礼しました
7696 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:14:07 ID:jfztuapQ: 日中戦争の南京攻略戦のあたりで蒋介石を捕縛して土下座させれば
早めに対中戦線は終わると思うんだよね

ただ、その場合は石油禁輸とか出来る暇がアメリカに無いから
アメリカと戦争出来ないかもしれない

南印進駐する意味も無くなるし・・・・

なんだ太平洋戦争って。奇跡か？
7697 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:17:04 ID:2v/9+KYg: 戦術TASなら対米開戦スタートでPCは後方の現地人とかだろうか
TASさんがちゃんとTASれるよう何をしても戦力を送り込むゲー
7698 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:19:45 ID:jfztuapQ: 日米開戦が成立する条件がそもそも厳しいわ

南印進駐と石油禁輸まで終わってないとお互い戦争まではしないな
7699 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 21:29:27 ID:admin: 日本を有利にしたら対米戦する理由がなくなるって私百回言ってる
7700 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 21:30:19 ID:admin: 日本に対米戦する理由が一切ない。
7701 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 21:30:32 ID:admin: 日本は対米戦に追い込まれたのであって、対米戦したい人なんていない。
7702 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:30:43 ID:ZBpGOr7T: >>7696
そのコースはドイツから「インド、マレーに圧力かけてくれ」ぐらいは言われそう。
7703 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:30:58 ID:lEEdq6EM: 対米戦したい人を生やす…？本末転倒
7704 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:32:44 ID:bCQvljLx: ９条を無くすと戦争したくて仕方ない日本人は戦争を起こしてしまうって誰かが行って（ｒｙ
7705 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:35:11 ID:jfztuapQ: 逆に日露戦争あたりからがっつり介入して、日本主導の
日本=ロシア二重帝国を作るぐらいすれば何とか
7706 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:35:20 ID:ukNF4Y1X: つまり、アメリカにてこ入れして、アメリカが日本に宣戦するようにすれば、
アメリカに攻撃する理由がつくれる？
7707 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:38:53 ID:3qsa4xZo: アメリカに攻撃するのも超大変だし
7708 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:40:17 ID:iJmuCRdE: >>7705
信ないを思い出したｗ
7709 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:40:43 ID:jfztuapQ: >>7706
そもそもアメリカ国内が反戦主義だからな
ルーズベルトより上手くやるのは難しい・・・・
7710 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:41:12 ID:lEEdq6EM: 信ない北条公国がロシアの保護国だからなあ…
二重帝国ならヒャッハー世界だな
7711 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:43:58 ID:jfztuapQ: 日本とロシアが二重帝国になれば、人口に差が無いから
日本主導がワンチャンあるし、資源等の問題も解決する

ユーラシアを打通する海軍力と太平洋不沈不凍空母を持つ
ロシアとか英米が発狂するから戦争も出来る
7712 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:44:56 ID:kNllDlfd: 調べた限りだと、対米戦ダーって叫んでたのは新聞除くと一部軍部の過激な長州閥くらいなんだよなぁ
7713 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:45:06 ID:ukNF4Y1X: >>7711
英米を敵に回すから資源が輸入できなくて死ぬんじゃないか
解決策あるかな？
7714 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:46:40 ID:iJmuCRdE: >>7711
そもそも、日本主導の二重帝国って皇帝どうすんの？
モンゴル貴族や白人貴族が納得する皇帝が必要だけど
7715 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:47:39 ID:jfztuapQ: >>7713
シベリア鉄道から輸入すればよくね
シベ鉄から満鉄、朝鮮半島まで運んでから国内に運べば
海上封鎖も糞も無い

それに、ソ連の脅威が無ければ満州の石炭と鉄鉱も抑えられる
7716 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:49:57 ID:ukNF4Y1X: >>7715
油は鉄道で運んでもたかがしれてるんじゃないか
バクーから日本までパイプライン敷ける？
7717 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:50:15 ID:jfztuapQ: >>7714
ロシア皇室の皇女を皇室に迎えたあと、ソビエト革命で
ロシア皇室を皆殺しにさせてから、サンクトペテルブルク
奪還までやるしかないと思うなぁ

しかも日本の独力で。日露から技術チートすればワンチャン？
7718 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:51:53 ID:lEEdq6EM: 日本のためにロシアが無茶苦茶になるのはいいの…？（小声）
7719 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:52:44 ID:jfztuapQ: >>7716
それよりは液化石炭やサハリンでどうにかする方が良いかな
なかなか大変ではある
7720 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:53:04 ID:lEEdq6EM: カリフォルニアに日系国家つくる創作はたまに見るけどいつぐらいから移民始めれば間に合うだろうか
江戸幕府動かして植民奉行つくらないと無理？
7721 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:53:52 ID:ukNF4Y1X: まあトラ８ベースで考えるなら満州の油掘ればいいか……
あとは欧州全部と北米全部を敵に回すことになるのをどう処理するかだな
7722 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:54:44 ID:jfztuapQ: >>7720
江戸時代に白人のシマに侵入するのもなぁ

戦国時代なら行けるか。イオンだわこれ
7723 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:56:52 ID:ukNF4Y1X: >>7720
ヌエバ・エスパーニャから兵士が湧いてくるので、
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%90%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3
それこそイオンと同時期に始めないと、人口で優勢になれない
つまり戦国末期がリミット。
7724 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:59:52 ID:hmlnlIrr: 神重徳と石川信吾あたりの親独派が海軍の実権をにぎりつつ
陸軍の「バスに乗り遅れるな」って言ってた連中が陸軍の実権をにぎったら対米開戦の目はありそう
これだとクーデターが必須になるけど
7725 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:09:12 ID:iJmuCRdE: >>7717
シベリア出兵を独力でなんかやったら、欧米から圧力かかるよ。
シミュレートの時大事なのは、第三者がその行為をどう考えるかという視点ですよ。
7726 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:16:44 ID:jfztuapQ: >>7725
まあ、言うて史実みたいにみんなでソ連に宣戦してから
イギリスが勝手に帰って、あとよろしくとかやる感じだろ
戦争継続は出来る

むしろロシア皇女をイギリスに寄越せとか言い出す方が怖い

あ、でもウラル越えたあたりからまたイギリスが介入してくるな
7727 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:27:34 ID:MR5ImAG2: 中国戦線整理できるほどの干渉力があるなら
仏印進駐その他、欧米刺激する行動も阻止できるだろうから

そもそも米と戦わないですむんじゃという話が
7728 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:29:14 ID:ukNF4Y1X: だからそこに立ち戻っても意味ないじゃんってｗ
システム的要求でアメリカと戦争して勝たなければならないとする。

・どうすればアメリカに勝てるか
・どうすれば日本をアメリカとの開戦に誘導できるか

を考えるんじゃろ
7729 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:33:39 ID:hmlnlIrr: アメリカでファシズムかコミュニズムが席捲して
日本絶対殺すマンが指導者になったらいいのでは
7730 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:35:18 ID:jfztuapQ: 集産体制化したアメリカとか勝てる気がしねえ・・・・
7731 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:35:41 ID:Rwrvwrwo: トラクエを始める時もまず
それで日本がアメリカに勝って
現代日本の国際状況より良い未来につながるのだろうかという
7732 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:37:57 ID:Mrwj933h: 2.26事件を成功させて独裁介入タカ派にスライダーを傾かせるのだ（HOI脳）
7733 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:41:25 ID:fj6+hUhe: マリアナで決戦し続けるしかないじゃんと言う
逆にマリアナで持久戦するならアメリカーハワイーマリアナ
で伸びた補給線を潜水艦で叩く通商破壊できるし
7734 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:44:41 ID:ukNF4Y1X: それは戦術TASしたとしても厳しいぞ
いくら日本でチートしても軍事回復力でアメリカに圧倒されるので
機体性能差は縮まりパイロットの練度は下がり空母は減りで
緒戦と２戦目は勝っても３戦目以降で勝てなくなる
7735 ：名無しさん：2019/08/17(土) 23:06:22 ID:fj6+hUhe: アメリカがチートでも無限ってわけじゃないから２回弾き返せば厭戦気分広がるでしょ(希望的推測)
台湾沖航空戦の大本営発表で株価下がったわけで
7736 ：名無しさん：2019/08/17(土) 23:40:42 ID:ZBpGOr7T: >>7716
タンク車では震災復興で使ったタキ1000の例だと1両45トン≒52Kリットル
磐越西線と言う荷重に弱い路線ですら10両を朝夕2回運行できた。
現代の鉄鉱石運搬の例だとモーリタニア鉄道(非電化単線740Km)の年1130万トンがある。

日本の開戦直前の石油総残量が825万トンだから
ttps://oilgas-info.jogmec.go.jp/_res/projects/default_project/_project_/pdf/0/652/200601_045a.pdf
複線なら余裕で間に合う理屈だけど
アメリカのレンドリースに蒸気機関車が入っててねえ…ソ連領が平和ならワンチャン？
7737 ：名無しさん：2019/08/17(土) 23:43:12 ID:PJmZpZEv: ふむ……
現代でも完璧に防ぐのは困難とされる自爆テロとかは
自爆テロを利用した先物取引も併用して、経済と暴力両面で殴れば

うーん、どんだけ美味くやっても財閥を傾かせるにはきついか、元の資金的に
7738 ：名無しさん：2019/08/17(土) 23:51:20 ID:fj6+hUhe: サハリンで200-300万tの出油量があるから
内地、朝鮮、サハリンの産油量で消費量500万t中の８、９割行けるから
あとはダム建設して発電あげれば実質賄えるわ
7739 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:01:50 ID:eWBjWQvJ: アルキメデスの大戦よると長門の建造費用は単純計算1トン辺り1007円（全体で4390万円）
UボートVⅡが潜航時排水量が871トンなので、約88万円
ドイツ軍がVⅡ（1131隻建造）で与えた被害が、商船3000、空母2、戦艦2隻
撃沈は849隻

費用対効果があうのかどうかというと微妙か？
WW1の頃なら（対潜兵器が出来てないので）物凄い戦果なんだが（300隻で商船5300、戦艦10隻他）
7740 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:05:22 ID:tVi9wjO6: 独ソ戦始める前に、ソ連が南下してインドにちょっかいかけて
ソ連が完全に枢軸陣営に参加したらどうなるかな
7741 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:12:28 ID:eWBjWQvJ: >>7740
ソビエトの物量と資材がバックに付くのか……
極東ソ連に油田が無いからな……正確にはあるが、産油量が少ない
ソビエトは陸は強くても海は微妙臭いからな、戦力という意味では日本には左程影響はない気もするが
シベリア鉄道経由で物資が届くとなるとアメリカの圧力をかわせた上で中華を押込めると思う
7742 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:14:25 ID:HQMBGaZP: >>7738
>>7736は史実だからアメリカに勝つためにはもっと石油がいるかも…
実際日本軍は戦車とかトラックとかが少ないから、陸では歩く軍隊になってたから
これを更新しないと何かと辛い。
(カルフォルニアを占領すればアメリカでの活動用石油には困らなくなるだろうが)
7743 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:16:55 ID:AHZu3m8v: １９３９年時点の日本の総電力が２２４万ｋＷ
１９５０年のアメリカの総電力が３３億４０８８万ｋＷ

現代日本の水力発電が７億７０００万ｋＷ
石炭発電が３４億ｋＷ（１億４４００万トン消費）

これで日本を無理矢理電化してあげれば電力だけは追いつけるかな（石炭生産量が厳しいか、１９３９年で５１１０万トン）

うん、アメリカはチートだってはっきりわかんだね
7744 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:21:59 ID:1AfZk1Gj: 1000倍は草
電気で戦争する時代じゃないとはいえ
7745 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:22:49 ID:eWBjWQvJ: 国家予算だけ見ても50倍近く違うしな
7746 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:35:45 ID:tVi9wjO6: ある意味アメリカ対策として
ドイツが勝つのを待つと言うのが
唯一の方法だったのかも
7747 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:41:12 ID:V6CNUAxb: 無理矢理、電化って言うか
工作機械はモーター使ってるから電力供給量上げればそれだけ工業力アップすると言う
ダム造るより火力発電所と石油輸入した方がコスト安いから

そもそも36年から稼働してるフーバーダムの発電量が2080万kwって言うね
7748 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:03:33 ID:KC/7qgf9: >>7747
上がるの？
この時代の日本の工場は一台の動力から複数の工作機械にベルトを引っ張って来て回してるらしいけど、
この発動機が電気式モーターなのかが良くわからん・・・
7749 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:04:06 ID:HQMBGaZP: >>7747
その発電規模は戦後の最大時で、完成直後は1350MWのハズ…
1944年完成の(現北朝鮮)鴨緑江水豊ダムが600MWだから
悪くない出力出てるよ。
7750 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:06:00 ID:eWBjWQvJ: 昭和31年建造開始した黒部ダムの建設費が約500億
昭和31年の国家予算が約1兆円
国家予算の5％を捻出して完成当時25万8000kW（現代は33.5万ｋｗ）

アメリカの33億ｋｗに追いつくには……国家予算の約13年分の予算と年月が必要だな
一概には言えないが
7751 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:18:03 ID:HQMBGaZP: >>7750
水力発電は地形依存だから予算比例しないと言うか
後半ほど適地が減ってコスパは悪化する。
黒部ダムは大正から検討も最後まで未開拓で残ったんでコスパが悪い方。
7752 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:18:34 ID:eWBjWQvJ: フーバーダム異様だな
……信濃川を堰き止めてダムを作れば同規模行けるか？
フーバーダムに流れ込むコロラド川の流量が620、信濃川が518だから水量的にはちと足りんが

長野県か新潟が沈む気がするが
7753 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:19:30 ID:eWBjWQvJ: >>7751
そうなのか
7754 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:35:40 ID:HQMBGaZP: >>7753
中国を先に制圧する+建築技術無視なら夷陵にある三峡ダムがね？
てか>>7749の水豊ダム(1937-1944)はガチ当時の日本技術で建ってるから
黒部ダム(1956-63)より説得力が高い。半島に工場立てれば満州の資源も近い。
7755 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:48:19 ID:zlCISiWW: エネルギー資源が自給出来てしまったら、またアメリカと戦争する理由が減るな
日米開戦って難しいね・・・・
7756 ：名無しさん：2019/08/18(日) 02:02:32 ID:dh8PGTM7: 太平洋戦争とかいう結論ありきに書いた論文みたいな推移してる歴史よ
7757 ：名無しさん：2019/08/18(日) 02:09:23 ID:tVi9wjO6: バトルオブブリテンがドイツの勝利したらどうなるかな
アメリカはイギリス支援に全力になるだろうから
太平洋に回す戦力減って勝ち目が増えそう
7758 ：名無しさん：2019/08/18(日) 02:17:10 ID:eWBjWQvJ: ふと思うのだが、日本側に戦争する理由が無くても、アメリカ側には戦争をする理由はあるよな
中国という市場開放と太平洋を挟むからちと遠いが、隣国に巨大な敵が出来るのを許容する国ではない為
7759 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:20:36 ID:fXnzQ8bJ: いやもともと市場開放されてたっていうか、日帝軍が中国にいる理由って、中国軍閥を殴り付けて中国を欧米の植民地にキープする事で欧米から一等国として認められるためだから英米と戦争する理由はないよ。
外交下手なアメリカが定期的にやる外交有能アピールとイギリスがナチスにボコられてて冷静じゃなかった時期が重なっただけだよ。
7760 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:22:56 ID:admin: >>7758
アメリカ国民と政治家の半分は全く興味がない。
7761 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:25:57 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. .-‐-､
　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　／: : : : : : :ヽ
　　　　　　,. :''"´: : : : :｀ヽ、　　　　　　　　　　/: : : :_; : : :-:‐:-. . . ._
　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : :‐-. . . .-‐ ''ﾝ; : ''": : : : : : : : : : : : : :｀:ヽ
　　　／: : :_; : : -‐-x: : : : : : : : : : : : : : : : :／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　/: :, '"´　, : ''"´: : : : : : : : : : : : : : : :.／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::.
.　/／　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : .:/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
　{.i　　／: : : : : : : : : :_:_: : : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼
.　|j　/: : : : : : : ;　''"´　　￣　ｰ-‐‐7: : : : : : : /l: : : : : : : :iﾊ: :ヽ｀／: : i : : : : : : :}｀ヽ
　　 {: : : : : .／　　　　　　　　／/: : : : : : : / .l: : : : : : : :i .i: i／ i: : : :}: : : : : : : i : : : . 、
　　　i: : : :／　　　　　　　／:.:/: : : : : ∧7‐-=ﾐ:ﾊ : : : :.!／　　j: :ﾊ∧.: : : : :ﾄ,:i ￣｀ヾ;,.
　　　i: : :/ 　　　　　　／:.:／{:.i: : : :.i:i　ﾘ　 i:./ _＼: : :i　=ﾆﾃｵ=z≦!: : : : :} '!　　 /: :}
　　　ヾ: :i　　　　　　　 /:.／　 i:ﾊ: : : |:|　_,z=ｵ芹｢　＼:!　　i:::;;;しｲ　j: : :.／:V　　 /:／
　　　　＼__,　　　　　　 'イ　　 lj　ヾ: :i:|　'"i::::;;;しｲ.　　　　弋::::::ｿ ,厶イ:.:ﾊ :i 　／　　　　　　　　まぁ落ち着くんや。
　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ=---'　//＼!ﾄ､弋_::_;ソ　　　　　　￣　　i |: !: i　i }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　|: :i ∧　　　　　 '_　　　　　 i |: : .i　i:.!　　　　　　　　　　　　　なんか日本ロシア二重帝国とか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:.i　 .|: :!: :∧　　　　　 /　｀ヽ　　　　ｲ l: : :i //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ＼ |:.:i.:/　｀　. 　　 i＿_,ノ　　／ iﾘ |: :/／　　　　　　　　　　　　　　　　　実質現代日本の二人羽織みたく、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:.:i/　　　　　≧-　＿　イ　,/　i:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:.|　　　　　八|　　　　,ハ__ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';.! _,,　-‐ｆ´　　＼　　／　　i　｀　‐-　 _　　　　　　　　　　　　　　　「WW2で日本を勝たせたい」の日本ってホンマにそれか？！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　''"　　　 {.　　　 ∧_∧　　　}　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /.　　＼.　_/ｘ==x｀ヾ_,ノ　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　負けた日本をどうやれば勝たせられたかを考えたいんやろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　i　　 _＿＿{{__〃V ＼　　　　　　　 i　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　.l.　/　,､ヽヽヽヾ! i＼,ﾉ　　　　　　 ./　　　　　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 i /　ゝ_/_/_/_/ｰ-､. ＼　　　　　V　　　　　　　　￣_｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ∠__　　　　　／　　　　　 _,, イ￣　　　　　〈　　　　　　／::::i　i
　　　　　　　　　　　　　 {::::/　｀ヽ.　／　　 -‐‐''"　　.|　　　　　　　 }::.i　　　　　　/＼:::ﾉﾉ
7762 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:30:24 ID:7Qoc5y++: トラクエ8の途中までの戦略みたいな感じで、勝つんじゃなくちょっとだけマシな敗戦を目標にするとか？
7763 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:32:10 ID:+Vms5xBa: できる限り最小限の介入でかっこよく勝ちたいよね、スマートに

チートコードフル使用とか、このカードを入れてお気に入りのカードを最後にデッキから抜きます
みたいなアレだとおもんない
7764 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:32:13 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :
.　　　　　 , : :／／.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : ＼: :＼: :
　　　　　 /／　': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘，ヽ: :|: :
.　　　　　 | |: / : : : : : : /ﾄ:,| |.:| : : : : : : : : ／|厶イ´∧ : : : : : : : ',　} ﾉ＼　　　　　となるとホンマにインドネシアの油田確保して、
　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼　　　　　　　　あとはマリアナ決戦し続けるしかないな。
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ　　　　　　　　　　ニューギニアなんて取ったら死ぬし。取る？
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼
7765 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:33:38 ID:fXnzQ8bJ: アメリカと戦争しないだけなら、
ナチスと同盟組まずに、
アメリカが意味不明ないちゃもんつけてくるの助けて大英帝国様ー、つって
ナチス戦の援軍送りまくればイギリスがなんとかまとめてくれたとおもうけど。
7766 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:35:20 ID:+SScItoe: 大日本帝国を勝たせて２１世紀まで大日本帝国憲法を存続させたいという人はそう多くないのではｗ
7767 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:38:59 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
/ / ／ i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.＼
__i /　 /: : : : : : : ;ｨ: :}: : : : : : : : : : :.
　i ｢｀7　/!: : : :∠｣_ ハ: i: : : : : : : : :i　　　せやから、WW2で勝たなきゃいかんのやで。
=-x /／/ : :／　 ! ｢卞}: : : : : : : : :}
::::i.　　 / ／　＝=ｪx､_ i/i: : : : : : : :/
:C　　　　　　 !::::::::::｢ヾ' i: : : : :..:／
''′　　　　　　|::::::::C　 /ｲ: : :／　　　　　　　　　　まずこー、南雲に真珠湾行かせるのやめて、レキシトンとエンタープライズを沈めるか。
　　　　　　　　∨::::ソ　i,厶イ＼
　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
　　／＼　　　　　　ノ|: .:|　／／
;,､　￣￣　 _,, 　＜　 |: :.!/／
　　　|￣　　　　　 !: :|/
　　　 |∧ 　　　　　 |: :|
ヽ_,／　 ',__　　　　　 |: :i
_/ ﾍ　　 .i　＼.　　　　!:/
》ｪ≪　　 |　　＼　　 /
.|| || 》_＿/　　　　　｀ヽ
.|| |〃￣｀ヾ　　　　　ハ
7768 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:39:16 ID:admin: （ウェークとミッドウェイでばらけてるのが面倒やな）
7769 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:40:06 ID:admin: >>7766

　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
.　　　　　　　, ' : : : : : : : : : : : : : ＼＼
　　　　／/.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
.　　　／／' : : /:/|:.|: : : |‘，|`、: : : :',⊥_
.　　　/／/: :.:.::/|_|｜l: : :｜_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
　　　 (／|: ｌ: : {八｢ＴＴ､: ！ |/__|ﾊ : : :|: |￣¨''　 :＼
　　／／|: |: l∧'笊丐　＼:、「苅｢》: :人′ 　　ﾉ: :〉
　　( <＿.|八＼ﾊ乂:ﾘ　　　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/
　　　　　＼、| 込、　　 ,､　　. ｲ:| | _／',　　　　　　　　創作なんやからそんなの自分の気持ちいいように改変したらええやんか。
　　　　　　　　 | | 　｀　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',
.　　　　　　 | |＿__／ｒ}　　ノＶ:/: : : : : ',　　　　　　　　いちいちつまらんこと言って足引っ張るのやめて。
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　ﾉ　＞､ : ',
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　　'￢: |
.　　　　　　 / ,　　｀７/　 |｢￣　　　ｌ |　　　　 ∨
.　　　　　　ヽｉ　　　/　　 { 　　　ｌ | l 　　　＼
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ｌ V　　　　　　〉
.　　　　　　　八　　　　　　　　 ∨`、　　 _,, ィ
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　〉　`冖¨
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 /　　　 `、　 `、
.　　　　　　　　|　　　　　　　　 /　　　　　〉　　〉
.　　　　　　　 /　　　　　　　　 {:　　　／　　／
.　　　　　　／　　　　　　　　　　人　　／　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　｀／　　／
7770 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:40:08 ID:+Vms5xBa: いっそこう……アメリカ側に転生してWW2で日本の敗戦回避とか……
7771 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:43:23 ID:vsSlXC95: 米海軍相手にＴＡＳ気味に勝つためには何が要るんだ。
まず強力な海上レーダー？
7772 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:43:43 ID:LCbaFA++: 勝つ(講和する)にはマリアナに43年までに2500-3000機の陸上機の配備と
それに付随する飛行場、エンタイ壕、対空陣地、塹壕の建設をしながら
米豪遮断、インド独立させるんだぞ
7773 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:45:58 ID:vsSlXC95: 索敵で勝つ………強力な海上レーダー
航空戦で勝つ……強力な星形エンジン、燃料チート
対艦攻撃で勝つ…誘導爆弾、誘導魚雷
7774 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:47:39 ID:admin: 　　　　　　　　　　　, 　 -‐＝ｆ-: :､!ハ
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : :.｀ヾ:.
　　　　　　　 , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
　　　　　　 /: : : :/i :_｣: : :,ﾊ:.｣_:ﾊ:.:.｀トi､
　　　　　／/: : : :7´｢ﾊ: : :|　!:}.｀ﾒ;.: :.iミ＼　　　　　アレな感じで。
　　　　　{:{ .{: :i: : :ﾄ,ｘ=ﾃ＼i　ﾃミ=x!: :;} :iヾ::}、
　　　　　ゞ=:八: :.i .廴ﾉ　　　.乂,ﾉ厶ｲ: :: ﾉﾉ: :.　　　　　　・宣戦布告を間に合わせる
　　　　　（（i :|　、、　　　、、　i.:|;イ: : : : :.}　
　　　　　　　　｀'i ! 、　　△　　／!:! .|: : : :/i:i　　　　　・真珠湾攻撃は宣戦後にレックスとエンタだけつぶす。
.　　　　　　　　　ﾘ　｀　ｭ--‐t'"　　.ﾘ　i: : :/　ﾘ　　　　　　　　　　　　→この時点で五十六ブチキレる
.　　　　　　　　　 -‐n≧－/ぅ｀｀ L　　　　 -┼
　　　　　　　　　/ 　 ||　 |フ / 　丿∧　　　　 __|_　　　　　・マレー作戦も半日ずらしてタイには行かない。
　　　　　　　 ∠、　レ '´ ∧　〈　　∧　　　､/
　　　　　　　 ∨_ > '´　／/∧　∨┬｝　　　/ ｀`　　　　　・POWとレパルスは駆逐艦の夜襲でつぶす　（空母を活躍させない）
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・フィリピン奪還に来た太平洋艦隊を艦隊決戦でつぶす。　（空母を活躍させない）
7775 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:47:42 ID:+SScItoe: うーん、と単純に過去の国力と状況から勝たせるのが目的だと
原爆を米国が開発するめどが立つ前に講和までもっていく感じ？

マンハッタン計画でどれだけコストかけたのかわからないけど
資本主義で民主主義国だったら金掛けたからには使いたくなりそう
7776 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:48:52 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
/ / ／ i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.＼
__i /　 /: : : : : : : ;ｨ: :}: : : : : : : : : : :.
　i ｢｀7　/!: : : :∠｣_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /／/ : :／　 ! ｢卞}: : : : : : : : :}
::::i.　　 / ／　＝=ｪx､_ i/i: : : : : : : :/
:C　　　　　　 !::::::::::｢ヾ' i: : : : :..:／
''′　　　　　　|::::::::C　 /ｲ: : :／
　　　　　　　　∨::::ソ　i,厶イ＼
　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼　　　　　　　パレンパンとパリクパパンを空挺で落とすのは確定として、
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
　　／＼　　　　　　ノ|: .:|　／／　　　　　　　　　　……米豪遮断とインド作戦って要る？？
;,､　￣￣　 _,, 　＜　 |: :.!/／
　　　|￣　　　　　 !: :|/
　　　 |∧ 　　　　　 |: :|
ヽ_,／　 ',__　　　　　 |: :i
_/ ﾍ　　 .i　＼.　　　　!:/
》ｪ≪　　 |　　＼　　 /
.|| || 》_＿/　　　　　｀ヽ
.|| |〃￣｀ヾ　　　　　ハ
7777 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:49:17 ID:fXnzQ8bJ: つってもアメリカって民衆がすぐ
ライフル装備の重武装ゲリラになるから、陸軍全軍もってっても制圧できるか怪しい。背中にソ連残して本土すっからかんにするの？
7778 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:50:44 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :
.　　　　　 , : :／／.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : ＼: :＼: :
　　　　　 /／　': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘，ヽ: :|: :
.　　　　　 | |: / : : : : : : /ﾄ:,| |.:| : : : : : : : : ／|厶イ´∧ : : : : : : : ',　} ﾉ＼　　　　　三国同盟破棄して、
　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼　　　　　　　　絶対国防圏に引きこもっていれば、
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ　　　　　　　　　ナチス終わった後に講和できるんと違うか。
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼
7779 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:52:05 ID:+Vms5xBa: 勝ちの定義がバラバラな気がする

アメリカを焦土にしたいのか、手を出すのは面倒だな……って思わせてなぁなぁの関係になりたいのか
7780 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:53:21 ID:admin: >>7779
定義してみて
7781 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:54:58 ID:admin: 　　　　　　　　　　　, 　 -‐＝ｆ-: :､!ハ
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : :.｀ヾ:.
　　　　　　　 , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
　　　　　　 /: : : :/i :_｣: : :,ﾊ:.｣_:ﾊ:.:.｀トi､
　　　　　／/: : : :7´｢ﾊ: : :|　!:}.｀ﾒ;.: :.iミ＼
　　　　　{:{ .{: :i: : :ﾄ,ｘ=ﾃ＼i　ﾃミ=x!: :;} :iヾ::}、　　　　　　　戦術TAS連打で、完封したから講和はできそうな気がする。
　　　　　ゞ=:八: :.i .廴ﾉ　　　.乂,ﾉ厶ｲ: :: ﾉﾉ: :.
　　　　　（（i :|　、、　　　、、　i.:|;イ: : : : :.}　　　　　　　　　　※なお、終戦後にソ連がナチスに勝った大正義赤軍で日ソ戦争しかけてくる。
　　　　　　　　｀'i ! 、　　△　　／!:! .|: : : :/i:i
.　　　　　　　　　ﾘ　｀　ｭ--‐t'"　　.ﾘ　i: : :/　ﾘ
.　　　　　　　　　 -‐n≧－/ぅ｀｀ L　　　　 -┼
　　　　　　　　　/ 　 ||　 |フ / 　丿∧　　　　 __|_
　　　　　　　 ∠、　レ '´ ∧　〈　　∧　　　､/
　　　　　　　 ∨_ > '´　／/∧　∨┬｝　　　/ ｀`
7782 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:55:06 ID:CNPjpQU8: 真珠湾攻撃はしなきゃいけないのよな
開戦時の戦力で日本とアメリカがマリアナで決戦した場合、アメリカが勝つってのが日米双方の見解

つまりアリゾナよ沈め
7783 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:56:15 ID:admin: >>7782
ウチの案で稼働空母ゼロにしとけば大逆転勝利できるやろ。
7784 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:56:53 ID:+Vms5xBa: こう……後々経済の発展とかは今の現代と同じかそれ以上になる形で
とにかく人死にを史実より減らすのと、国際的にマウントとれるポジになる感じで……

と思うけど、そうなるとアメポチのポジションで美味い汁吸えなくなるんだよなぁ、トラ８みたいに
世界の警察とかいう貧乏くじを許容するか否か
7785 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:57:52 ID:admin: >>7784

講和案ならいけるで。なぜなら日ソ戦争・日本-中華ソビエト戦争が始まるからな。

欧州赤化防止のためにアメリカが支援してくれる。
7786 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:58:40 ID:admin: >>7784
>>7785
あ、ごめん。言ってることがずれてた。

戦死減らすなら……即時降伏がベストでは。
7787 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:59:47 ID:7Qoc5y++: >>7761から推察するにいですさんのやりたいことは、開戦以前の大日本帝国を変えずに日本が焦土になるのを防ぐことだと思う

この前提に立った場合の勝利条件は
・連合軍に日本への大規模戦略爆撃をさせない
・大日本帝国が経済破綻する前に講話する
あたりかな？後者は最悪いらないかも
7788 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:59:56 ID:RzGG4JAs: なおクー
7789 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:00:53 ID:admin: 　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
.　　　　　　　, ' : : : : : : : : : : : : : ＼＼
　　　　／/.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
.　　　／／' : : /:/|:.|: : : |‘，|`、: : : :',⊥_
.　　　/／/: :.:.::/|_|｜l: : :｜_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
　　　 (／|: ｌ: : {八｢ＴＴ､: ！ |/__|ﾊ : : :|: |￣¨''　 :＼
　　／／|: |: l∧'笊丐　＼:、「苅｢》: :人′ 　　ﾉ: :〉
　　( <＿.|八＼ﾊ乂:ﾘ　　　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/　　　　　　　　　　日本のＷＷ２の戦死者の9割が１９４４－１９４５とか聞いた
　　　　　＼、| 込、　　 ,､　　. ｲ:| | _／',
　　　　　　　　 | | 　｀　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',　　　　　　　　　　　　気がする。（検証してない）
.　　　　　　 | |＿__／ｒ}　　ノＶ:/: : : : : ',
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　ﾉ　＞､ : ',　　　　　　　　　　普通に戦争してれば、つまり玉砕特攻連打さえしなければ、
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　　'￢: |　　　　　　　　　　　戦死者は３００万が３０万で済むからソ連と戦争してもおつりがくるかもしれん。
.　　　　　　 / ,　　｀７/　 |｢￣　　　ｌ |　　　　 ∨
.　　　　　　ヽｉ　　　/　　 { 　　　ｌ | l 　　　＼
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ｌ V　　　　　　〉
.　　　　　　　八　　　　　　　　 ∨`、　　 _,, ィ
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　〉　`冖¨
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 /　　　 `、　 `、
.　　　　　　　　|　　　　　　　　 /　　　　　〉　　〉
.　　　　　　　 /　　　　　　　　 {:　　　／　　／
.　　　　　　／　　　　　　　　　　人　　／　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　｀／　　／
7790 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:01:06 ID:zlCISiWW: 真珠湾せずにフィリピン沖あたりで完封したら講和出来そうだけど
禁輸されてる状況変わらんし、卑劣な騙し討ちされないアメリカが
日本に攻めてきてくれるかも分からん

真珠湾したら総力戦モードになって無理ゲー
無条件降伏以外を認めないモードに入る
7791 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:02:11 ID:+Vms5xBa: 人死なせたくないけどある程度のプライドと主導権も保った上で美味い汁吸って面倒事はメリケンに押し付けてぇんだよなぁ～～
贅沢言ってるなぁコレｗ

２７０万人が生き残ることでどれだけ後の発展にプラスになるかだよなぁ
戦争ってエリートや良い人材ほど先に死んでくし……
7792 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:02:30 ID:vsSlXC95: 海軍全振りから陸軍全振りへの転換が超厳しそう
7793 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:03:14 ID:fXnzQ8bJ: えースターリンと毛沢東に挟み撃ちにされる満州維持すんのきついよ、
7794 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:03:40 ID:zlCISiWW: 五十六さんに「アメリカと戦争するけど真珠湾しないから」とか
言える気がしないんだよなぁ

現実的なアメリカとの「艦隊決戦」の作戦が真珠湾だし
7795 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:03:47 ID:admin: >>7793

どうしようね本当に。
7796 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:04:35 ID:+Vms5xBa: なんで超シーランド国家と超ランドパワー国家と同時に喧嘩しなきゃいけないんだこの島国……
7797 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:05:13 ID:admin: ＞岩手県編『援護の記録』（非売品，1972年）から，1944年1月1日以降の戦死者のパーセンテージを割り出してみると87・6％という数字が得られる。この数字を軍人・軍属の総戦死者数 230万人に乗じてみると，1944年1月1日以降の戦死者は約201万人になる

www.jikkyo.co.jp/contents/download/9992658488

なるほど
7798 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:06:22 ID:RzGG4JAs: 日本陸軍健全な状態で、中共は勢力伸ばせるかな？
7799 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:07:22 ID:zlCISiWW: 真珠湾攻撃の時に外務省が宣戦布告遅れたから
卑劣な騙し討ちになったって話あるけど

三国同盟と戦争したいルーズベルトが、実際に
宣戦布告遅れなかったらプロパガンダ失敗して
日本と総力戦しないのかっていうとなぁ
7800 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:10:11 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :
.　　　　　 , : :／／.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : ＼: :＼: :
　　　　　 /／　': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘，ヽ: :|: :
.　　　　　 | |: / : : : : : : /ﾄ:,| |.:| : : : : : : : : ／|厶イ´∧ : : : : : : : ',　} ﾉ＼
　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　＜ＴＡＳ日本講和案＞

　・宣戦布告ちゃんとする
　　→戦争目的はアメリカとの講和であり、領土欲はないと説明し続ける。
　・タイを巻き込まない
　・真珠湾攻撃しないでレックス、エンタを沈める。
　・フィリピン攻略はする→太平洋艦隊の旧式戦艦を決戦で叩き潰す。

　・シンガポールと蘭印はとって、石油は確保する。

　そのあとナチスドイツとの同盟を破棄して連合加盟申請連打する。
　　→講和条件は全占領地の返還と石油禁輸解除
　　→英米に守るつもりはないが、ナチス降伏まで粘ればソ連のほうが問題になる。

　連合入りして対ソ戦始められれば完成。

　　
7801 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:11:16 ID:admin: >>7800
>
> 　そのあとナチスドイツとの同盟を破棄して連合加盟申請連打する。
> 　　→講和条件は全占領地の返還と石油禁輸解除
> 　　→英米に（はその条件を）守るつもりはないが、（見せかけでも和睦できれば）ナチス降伏まで粘ればソ連のほうが問題になる。
7802 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:12:51 ID:admin: >>7798
> 日本陸軍健全な状態で、中共は勢力伸ばせるかな？

連合との和睦条件が中華民国からの撤退になるから、その後順調に中共が勝つかな。

蒋介石の精鋭は壊滅済みで、軍閥の腐敗は常にＭＡＸだから。
7803 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:13:21 ID:zlCISiWW: 米豪遮断もインド作戦も、やらないと大本営が混乱する

せっかく真珠湾で米艦隊に大打撃与えたのに、引きこもって
ただただ敵に立ち直りの時間を与え続けるのは合理的じゃない
シンガポールから逆襲されたら米艦隊と挟み撃ちで死ぬから
策源地のインド落とさないとやっぱ死ぬ

その辺を全部捨てて絶対防衛圏に引きこもれ、と大本営を
どう説得するのかが難しい
7804 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:14:02 ID:admin: >>7803
それは解決できる程度の課題だから、２巻の前半ぐらいで解決する。
7805 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:14:35 ID:admin: （インド作戦したらナチスが勝つぞ）
7806 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:15:11 ID:admin: （紺碧の艦隊だと日英同盟復活させてたな）
7807 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:23:57 ID:RzGG4JAs: 中共が勝ってもすぐに強くなるわけでもないだろうし、極東の番犬復活で、市場開放名目に弱いうちに殴り込むとか、
7808 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:25:28 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
/ / ／ i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.＼
__i /　 /: : : : : : : ;ｨ: :}: : : : : : : : : : :.
　i ｢｀7　/!: : : :∠｣_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /／/ : :／　 ! ｢卞}: : : : : : : : :}
::::i.　　 / ／　＝=ｪx､_ i/i: : : : : : : :/
:C　　　　　　 !::::::::::｢ヾ' i: : : : :..:／
''′　　　　　　|::::::::C　 /ｲ: : :／
　　　　　　　　∨::::ソ　i,厶イ＼
　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼　　　　　　　……
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
　　／＼　　　　　　ノ|: .:|　／／
;,､　￣￣　 _,, 　＜　 |: :.!/／
　　　|￣　　　　　 !: :|/
　　　 |∧ 　　　　　 |: :|
ヽ_,／　 ',__　　　　　 |: :i
_/ ﾍ　　 .i　＼.　　　　!:/
》ｪ≪　　 |　　＼　　 /
.|| || 》_＿/　　　　　｀ヽ
.|| |〃￣｀ヾ　　　　　ハ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　＜ＴＡＳアメリカ征服案＞

　・初手ハワイ攻略
　・シベリア侵攻（１人でも東部戦線からソ連兵を引きはがす、日本側損害は考慮しない）
　・タイを巻き込む
　・陸軍は中国戦線を整理。マレー作戦後にボースとガンジーを使ってインド作戦
　・海軍はハワイからパルミラとって軽空母と潜水艦で米豪遮断。

　・豪州ＮＺを降伏させる。　

　・ＴＡＳ工作員にアインシュタインとオッペンハイマーとロスアラモスを破壊させる
　・そこまでに盗んだ核兵器のデータをナチスに全部渡す。
　・ナチスと技術交換しまくる

　核兵器開発したナチスがロンドンとモスクワ、ニューヨークを焼き払って勝利。
7809 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:11 ID:fXnzQ8bJ: 最高にうまくいってアメリカに死ぬほど嫌われた状態で対共産圏の最前線で戦い続ける悲しいマラソンではないかなw
7810 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:17 ID:vsSlXC95: 草
7811 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:20 ID:SiDhzFFY: 確かルーズベルトって宣戦布告無しの攻撃じゃなくて交渉続ける裏で艦隊動かしてるのを非難してたような
7812 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:21 ID:+SScItoe: 日本はファシストじゃないアピールしたうえでコミュニストのほうがやばいというようなロビー活動がいるのかなあ
7813 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:27:39 ID:RzGG4JAs: 英国ひっぺがして枢軸につけれないかな？
7814 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:28:37 ID:admin: ::::::::::::;ｲ::::/::::::::::::::;ｨ::;:::::::::::::ﾄ;:::::::::::＼
:::::::／/:::ﾑ:::::::::::::/ l:ﾊ::::::::::::l l::;:::::::::ﾄ::V
:／ ./::ﾊ:::{八:::::/‐-j、|:::::::l::j-ﾘ!::::::::| )ﾉ
　　{::（　〉:,ｲ::ヽ{　　 .｀ｊ:::ノ/'　　l:::::::j
　　｀ｰ{:::( |::::/. ｀≧ミ、　,ィ≦ !::::ｲ
　　　　＼::l::ﾄ、　''' _　　　　'''　｝jﾉ　　人類の幸せのためにもアメリカ征服しないほうがええんと違いますか？！
　　　　　　 l::| 入　｛　￣ﾌ ,..ノ:/
　　　　　,..ィl:|　＼ミ≧マ≦-|:/
　　 .,ィ´　 .|.ﾘ　　＼ﾉ }　＼　＼
　　/　　　 .|　　　　｀V ,、　｝　　ｌ
　ﾉ　　　、ヽ＿_ノヾ/〃ヽノ　 l　＼
7815 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:29:42 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :
.　　　　　 , : :／／.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : ＼: :＼: :
　　　　　 /／　': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘，ヽ: :|: :
.　　　　　 | |: / : : : : : : /ﾄ:,| |.:| : : : : : : : : ／|厶イ´∧ : : : : : : : ',　} ﾉ＼
　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:　　　　　　これでアメリカをナチスと半分こしたって、
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_　　　　　　　　　　次にナチスは日本に原爆つかうぞコレ。
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼
7816 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:30:24 ID:+SScItoe: 歴史上破綻しないで覇権を取り続けている唯一の存在ですからねえ・・・。
7817 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:31:12 ID:7Qoc5y++: >>7811
某所で奇襲を許した海軍を国内政治で守るためだったってのがあったな
7818 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:31:12 ID:vsSlXC95: >>7813
ナチスが負ければいける
7819 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:33:55 ID:+SScItoe: ナチス側が原爆持ったら歯止めが利かないだろうし
そう考えると危うい綱渡りで現代までやってきたんだなあと
7820 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:34:31 ID:V6CNUAxb: 提督の決断かな？
7821 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:36:30 ID:+Vms5xBa: ぶっちゃけ世界警察なんてメリケンくらい体力ないとやってらんねぇｗ
7822 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:38:45 ID:RzGG4JAs: その前にロスアラモスをとって、生産体制確立すれば・・・
7823 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:41:23 ID:admin: 　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
.　　　　　　　, ' : : : : : : : : : : : : : ＼＼
　　　　／/.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
.　　　／／' : : /:/|:.|: : : |‘，|`、: : : :',⊥_
.　　　/／/: :.:.::/|_|｜l: : :｜_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
　　　 (／|: ｌ: : {八｢ＴＴ､: ！ |/__|ﾊ : : :|: |￣¨''　 :＼
　　／／|: |: l∧'笊丐　＼:、「苅｢》: :人′ 　　ﾉ: :〉
　　( <＿.|八＼ﾊ乂:ﾘ　　　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´　　　ナチスが勝ったら技術力も生産力も足りてるから
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/
　　　　　＼、| 込、　　 ,､　　. ｲ:| | _／',　　　　　　　　　　　多少妨害したって必ず核開発する。
　　　　　　　　 | | 　｀　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',
.　　　　　　 | |＿__／ｒ}　　ノＶ:/: : : : : ',
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',　　　　　　　　ナチスは人種差別すごいから日本と対等とか我慢できない、
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　ﾉ　＞､ : ',
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,　　　　　　　　　　必ず属国にしに来る。
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　　'￢: |
.　　　　　　 / ,　　｀７/　 |｢￣　　　ｌ |　　　　 ∨
.　　　　　　ヽｉ　　　/　　 { 　　　ｌ | l 　　　＼
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ｌ V　　　　　　〉　　　　　　ナチスが勝った時点で核戦争不可避。
.　　　　　　　八　　　　　　　　 ∨`、　　 _,, ィ
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　〉　`冖¨
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 /　　　 `、　 `、
.　　　　　　　　|　　　　　　　　 /　　　　　〉　　〉
.　　　　　　　 /　　　　　　　　 {:　　　／　　／
.　　　　　　／　　　　　　　　　　人　　／　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　｀／　　／
7824 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:42:38 ID:+Vms5xBa: め、名誉アーリア人ってことで……無理かなぁ、無理だろうなぁ
7825 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:44:08 ID:RzGG4JAs: よし、戦争終わったら、TAS工作員にナチの施設と人員破壊させよう。
それでも時間稼ぎにしかならんか、
7826 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:44:36 ID:eWBjWQvJ: アメリカの巨大な国力が問題なら
アメリカを内乱状態にさせれば......分割して統治せよ
公民権運動を勃発させれば、人種差別がひどいので南北戦争を再び......
7827 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:45:03 ID:admin: >>7825
時間稼ぎにはなる。
でも科学者は一人じゃない。
7828 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:45:16 ID:2/J9IY2i: ヒトラーを暗殺出来れば・・・余計暴走しそう
7829 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:46:14 ID:eWBjWQvJ: 我が闘争で日本人をぼろかすに書いてるんだっけ
日本語訳したやつは何を考えてたんだろうw
7830 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:47:24 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. : : : : : : : :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼.:.: : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ : : : :.:.:.:.:/.:.:.:/|.:.:. |.:.:.: .:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:. : :＼＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ :/ : :.:.:.:.:. ￢: ト|:.:./|:.:.:.: :.:.:.:|:∧_:.:.:.:.:.:. : :〈:ﾊ: :.
　　　　　　　　　　　／: :人7 : :.:.:.:.:.:.:|:. | ﾉ |＼ﾉ:.:.:.:.:.:.:ﾉ|／|∧:|:.:.:.:.:.:.:∨:./
　　　　　　　　　　　　.: :／　 |│ : :.:.:.: ［斗予屶イ: :.:.∠斗屶ミ]:j:.:.:.:.:.:.|.:ﾄく:＼
　　　　　　　　　　　　〈 : 〈　　 |人:.: :..:|:.ﾞ厂ﾄ{:::j│ |_／　　ﾄ{::j |刀:.:.:.:.:.:.|:.｢　＼:＼
　　　　　　　　　　　＼＼.　　／.:>人[　ヒ..ン　　　　　ヒ.ソ７:.:.:.:乂|/　　　〉.:.:〉
　　　　　　　　　　　　　丶_＼/:／（｣:.:._＞､::､::､　　 .　　　､::､厶イ＼:＼__／:.／
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈:〈　 /:| .:|　　　　　　　　　　　　 /|:.:.|　∧:.:.〉／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:∨.:ﾞ| .:トﾍ.　　　ー' ｰ　　　　厶|:.:.|⌒ﾌ:.:／　　　　　　　結論。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨＼| .:|.:.:.:＼　　　　　　　 .イ⌒]:.:.j∠　´
　　　　　　　　　　　　　　 /: :.:.:.| .:| .:.:.:.: 〕ト　　,,__. 　´　　　|:. |　　　　　　　　　　　アメリカ征服しても気持ちいい世界にならないからあきらめよう。
　　　　　　　　　　　　　　　 /: :/ :. | .:|.:.厂'＾ト　_　　|ｰ┐ 　　　:|:.ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/: :/:.:.:.人_ﾚ'ﾞ　　　　＞匕人.　　　 |/
　　　　　　　　　　　　　　 /: :/⌒￣　　＼　＿__,人___jハ＼_
　　　　　　　　　　　 . : :/　　　　　　＞──=ｧ}_}二＼〉￣｀丶
　　　　　　　　　　　／／|/　　　∧ 　｛｛　　＿／/⌒＼丶＼､　 }＼
　　　　　　　　　　　　／／/.;/　　　　 ∧　､_ﾚ'´ノ⌒'く　　　＼＼｝｝　;　｝
　　　　　　　　　／／　/ノ　　　　　　｝ Υ ,/　/　/ﾞ＼　　　ﾄ- '　　 ∧
　　　　　　　　　,　／　 /　　　　　　　　;　│　 ,/　/　ﾉ│　　 | l　 ∨　　|
　　　　　　 {／　　 /　　　　　　　 ∨　│　　　　　　 |　　　 | |　　∨/∧
　　　　　　　　　　　　／　ｘ冖トミ,_　　　|　 │　　　　 ,／　　　［　　　 ∨　|
　　　　　　　　　 |＜　　　|　　｀'トミ｢／　　　　イ　　　　　　　　　 |　│
　　　　　　　　　 [/　＼__]　　　 [__,／　　　　 Λ]　　　　　　　　 |　│
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　 '´　　　　　／　丿　　　　　　　　 |　│
7831 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:49:54 ID:+Vms5xBa: 最低限今のこのポジションをキープしつつ更に待遇を挙げていくのがベストか……
7832 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:50:09 ID:+SScItoe: まあ核という発明を避けられない以上すげー頑張っても冷戦の片一方（あるいは三国志）の首魁が一番いいとこになっちゃうかなあ
7833 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:50:55 ID:eWBjWQvJ: アメリカをナチと分けあうと、人的資源はナチにとられるしな（東海岸の方が人口が圧倒的に多い）
鉱物資源は西海岸の方が多いが

ナチを嫌って大移動がおきるか？
でも、日本人嫌いも相当なレベルだしな......
7834 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:52:08 ID:HQMBGaZP: >>7812
カラーコード戦争計画(日本攻略のオレンジ計画もそのひとつ）のホワイト計画は
共産主義者の一斉蜂起から始まる内乱が仮想敵になってるのだが
WW1軍人の給料くれデモのボーナスアーミー鎮圧
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army に応用されただけでなく
発展して公民権運動～ベトナム反戦デモ激化に対応するガーデンプロット計画まで作っている。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Garden_Plot

ただし、これらはあくまで「ゴジラが出たら自衛隊はどうするか」レベルの
発生率は考慮されてない計画かも？
7835 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:52:41 ID:9JWRTO4J: 人類石化ってどうなってます？
7836 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:55:00 ID:eWBjWQvJ: そういえば、ナチドイツって陸軍は異様に強いが
海軍ってUボート以外に印象がないのだが海軍強いのかな

大西洋という防壁があるアメリカとどんぱちできるのかという意味でも
あと、東海岸に工場多いので日本よりもめんどそうだが（日本は運河を壊せばワンチャン）
7837 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:55:43 ID:admin: >>7836
米英がくるってるだけで普通に大海軍持ってる。
7838 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:57:37 ID:eWBjWQvJ: >>7837
なるほどー
米英が強すぎて陸軍国家に見えてただけかw
7839 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:57:56 ID:+SScItoe: そういえばマジオペって遥カナと繋がったおかげで
シベリア出兵前後に日系のアラタがシベリア国作ったことになったはずだけど
ＷＷ２ってどうなったんだろう。

マジオペ執筆時点ではそんな設定なかったから史実通りだったはずだけど
7840 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:00:49 ID:AGtBjLMi: アメリカ征服案は暗に「第二ラウンドにナチ戦やソ連戦もあるけど頑張れ」だからなあ
7841 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:04:55 ID:eWBjWQvJ: WW2でインドなどの東南アジアに武器を与えて独立運動を勃発させて、大東亜共栄圏ならぬ大東亜連合を作る計画に切り替えるとどうだろうか

あかん、日本が盟主できるイメージがわかない(笑)
7842 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:08:35 ID:9JWRTO4J: 河井がやったやつじゃん
7843 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:12:11 ID:HQMBGaZP: >>7836
日本よりマシだけど肝心の陸兵器すら資源不足に悩んでるし
空母作れてない。（まあ、アメリカ攻めしない限り空母はいらんが)

ドイツは兵士のヘルメットからニッケル抜くという涙ぐましい節約までして
戦車製造に振り分けそれも後半は足りない状況になってる。
ttp://wau.private.coocan.jp/wwtef/misc/pam.pdf
7844 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:23:31 ID:RzGG4JAs: >>7843
信じられるか？
大戦中ドイツにとって日本は資源国だったんだぜ・・・
7845 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:24:32 ID:SiDhzFFY: 修羅の波濤ルートでも良いと思うんだよね
善戦して米国は日本とは妥協して対独注力させる
それよりスレで皆で体験するのが大事
7846 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:25:48 ID:+SScItoe: 例えば単に文章や映像作品としてまとめるのであれば
転生して海戦で大勝利して米国とほぼ同等の条件の講話に持ち込む寸前に
原爆で帝国艦隊の同士諸君と一緒に露と消えるとか
そういうまとめ方もありなのでは
7847 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:38:35 ID:2/J9IY2i: 日本て金銀銅鉄石炭が出るし、石油が無いだけで割と資源国だったんじゃないかと思う
7848 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:42:12 ID:CZjePFDd: 量と質が問題かと
7849 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:50:45 ID:tGVto2OM: そろそろ石化再開？
7850 ：名無しさん：2019/08/18(日) 13:57:06 ID:8t4V60c+: ソ連が枢軸入りして
アメリカイギリス倒した後に独ソ戦
日本は高みの見物がいいな
7851 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:14:53 ID:eWBjWQvJ: そういや、独ソって何で仲悪くなったんだっけ？
再軍備化とかに協力してたのに
7852 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:25:25 ID:PJ3rWZOp: 地政学的理由だろうね
お互い、相手が強くなると困る位置だ
7853 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:55:05 ID:Ovkvq+nf: 石炭出るけど足りてない。戦中は満州その他占領地から出る分足してギリギリ。だったはず
7854 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:58:17 ID:AGtBjLMi: >>7851
イギリス上陸が不可能になって連合国を屈服させるにはソ連に攻めるしかなくなったから
7855 ：名無しさん：2019/08/18(日) 20:11:42 ID:V6CNUAxb: 釧路炭鉱が瀝青炭で2010年代のエネルギーコストで100年分の採掘量があるから
露天掘りだから労力の機械化不足でしょ
7856 ：名無しさん：2019/08/18(日) 20:57:46 ID:3hrxMsTr: 今日のいだてん見てたら、そりゃシーゲルが在米日本人社会で信頼されるよなって思った。
7857 ：名無しさん：2019/08/19(月) 13:31:01 ID:330bhlY3: >>7851
共産主義嫌いで魂の親友だったから
7858 ：名無しさん：2019/08/19(月) 20:09:57 ID:Bork9Bds: 日本がWW2何とかしようと思ったら、太平洋で開戦時の米艦隊を撃破して後
全力でインド洋でセイロン島辺りを制圧してインドの通商線とペルシャルートの対ソ支援を遮断
独と共同でスエズ制圧してアフリカ北岸からアメリカ東海岸の造船施設破壊までやらないと終わりが見えないなぁ
7859 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:14:51 ID:QBHpEouJ: WW2に詳しくない自分としては
日本であまり語られない米国の軍人側の視点も知りたいなあ。
銀河英雄伝説のヤンとラインハルトやポエニ戦争のハンニバルとスキピオみたいな感じで。
7860 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:17:16 ID:oiS5BDxs: WW２の頃のアメリカ軍人ってパットンとマッカーサーくらいしか覚えてない
具体的にどんなことしたかは知らないが、パットンはストウィの同人で格好よかったな
7861 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:22:12 ID:eh9tzQmt: 開戦後の米海軍太平洋艦隊の指揮官が知日派で親日家のニミッツ（トラ８だとミスターブシドー）ってんだが
知日派であるがゆえに日本の弱点を容赦なく突く潜水艦作戦を主軸に据えて、日本は絞め殺された
7862 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:36:55 ID:QBHpEouJ: ニミッツ級というのはきいたことあるけど人としての認識より艦船のほうが知名度高いのかなｗ

何というか平和を愛するタイプの人のほうが戦争を早く終わらせようと
非情で合理的な行動に出る傾向とかあるのかな。

南北戦争の焦土戦の人も戦争嫌いな方でしたよね
7863 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:49:08 ID:YYsj68DP: WW2で最も無駄に使われた兵器として日本の潜水艦をあげてるね＜ニミッツ
漸減要撃作戦や輸送作戦に潜水艦を使うのはダメだとわかっていたのだろう
7864 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:51:07 ID:Bork9Bds: 当時の米海軍には東郷平八郎ファンがわりといたからなぁ
米海軍の有名どころとといえばスプルーアンスとハルゼーかねぇ
7865 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:55:56 ID:Bork9Bds: 漸減要撃作戦はともかく、輸送作戦は好き好んでやったわけじゃなくてやむをえずでしょう
米軍側も潜水艦を決戦前の哨戒に使ったりしてるからそこまで漸減要撃作戦と外れてるわけでもないし
日本側が潜水艦を通商破壊に使うとしたら、ハワイ封鎖ぐらいじゃないかなぁ
7866 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:57:53 ID:EwrhliSF: そもそも慚減作戦は真珠湾攻撃で目標達成したから
7867 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:04:33 ID:q6wOhoKC: 潜水艦のメリットデメリットってなんじゃろ？
目視されにくい、レーダーに映りにくい、柔らかい底を攻撃できる
一度見つかると鈍足だから逃げるの困難、窓がないため熟練したソナーがいる
あたり？
7868 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:10:29 ID:SeNup7pd: 潜水艦の戦略的なメリットは制海権がない海域でも活動できる、故に敵に船団護衛の労力を強いることができる
戦術的なメリデメは、発見されづらい、撃沈するのが大変、一発食らえば致命傷とかかなぁ
7869 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:14:34 ID:q6wOhoKC: そういや、潜水中の潜水艦に有効な攻撃ってなんじゃろ
爆雷や機雷？
魚雷はWW2の頃は誘導も録に出来ないだろうから無さそうだけど
と考えると、戦艦が潜水艦と相対すると結構めんどいのか？
7870 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:17:00 ID:SeNup7pd: 潜水艦を爆雷で叩こうとすれば、一旦上を通り過ぎて投下しないといけないし
爆雷が爆発すれば聴音機の類は使えなくなる
だから前方に投射できて着発式のヘッジホッグが革命的になった
7871 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:19:09 ID:LWMfY9zC: 日本の潜水艦のつらさは暗号を解読されていたことだなあ
哨戒線をはろうとするとどこに何隻配置してるかわかってて駆逐艦に待ち伏せされる
輸送作戦をしようとすると何日にどこの島に向かうかわかってて駆逐艦に待ち伏せされる
そういう任務は無理って現場の艦長や艦隊司令が上に具申すると握りつぶされる
7872 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:20:51 ID:q6wOhoKC: なるほど、結構えぐい武器だなヘッジホッグ
WW2で潜水艦の費用対効果が落ちるわけだ（それでも十分戦果をあげてるが）
7873 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:21:37 ID:SeNup7pd: 海軍は作戦領域が広すぎて暗号の更新も大変だったからね
だから新旧の暗号を混在させて芋づる式に新暗号まで解読されるというヘマをやってる
7874 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:22:25 ID:LWMfY9zC: 真珠湾ではなんとかなったけどミッドウェーで大失敗＜追囁触接
インド洋で通商破壊やるはずだったけどミッドウェーの敗戦でそれどころじゃなくなってドイツブチ切れ
とにかく日本の潜水艦は建造計画、人事、作戦、全部ダメダメだった
7875 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:23:23 ID:JcK3cjPq: >>7869
でかくて小回りが利かない戦艦じゃ爆雷の射程内（数十m）で動くのすら結構難しいので、戦艦に爆雷載せてもあまり意味ないんや

機雷はそれなりに有効だったよ、日本が撃沈した潜水艦の何割かは機雷（煉獄国の被害報告からの推定込み）
潜水艦が選びそうな航路の浅い場所を選んで数百個の機雷を設置する奴。
これのために敷設艦には百個単位の機雷が搭載されてた
7876 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:24:08 ID:q6wOhoKC: ヘッジホッグの開発秘話がネタだな
イギリスの暗黒面がプラスに働いたというべきか
SF小説をヒントに武器開発するなよ
7877 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:27:05 ID:q6wOhoKC: >>7875
なるほど、機雷か......戦後処理が面倒らしいな
確か5年ぐらい前に下関辺りでWW2の遺産として見つかって爆破処理してたよな

ふと思ったが......WW2でUボートは有名だが
連合側の潜水艦ってあまり聞かんな
7878 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:30:16 ID:Jcd061rW: 米国ガトー級のアルバコアとか超有名な気がするけど・・・
7879 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:32:55 ID:JcK3cjPq: Uボートは一次大戦での知名度を引き継いだからじゃないかね
7880 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:35:38 ID:8HKc7qIp: 150隻程度しかないしな
ぶっちゃけ日本とそんな数変わんない
7881 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:37:11 ID:SeNup7pd: 日本は米潜に通商線ズタズタにされた上に戦艦・空母といった大物もやられてるからなぁ
7882 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:39:23 ID:q6wOhoKC: なるほど
運用された数も違うのか
7883 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:41:06 ID:XhS5N4/T: 米軍の潜水艦は搭載した魚雷が超絶欠陥品で、21ヶ月も無駄に過ごしてる
Mk-14魚雷でぐくると分かるが震度調定装置、磁器信管、接触信管の全てに不具合があったと言う
潜水艦ティノサと第三図南丸の話が象徴的で、命中13発に対して炸裂したのは2発だった

この魚雷の欠陥がなければ日本は1年早く敗戦しただろうとまで言われている
7884 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:51:05 ID:wHMJrw11: >>7869
>>潜水中の潜水艦に有効な攻撃

WW2頃までの潜水艦なら潜水したら事実上動けないから
潜水艦が居そうな所を通らない。もしくは潜水艦居そうな所に駆逐艦や海防艦を差し向ける
ようするに読み合いが９割。戦術がどうとか兵器がどうこうは１割
7885 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:57:28 ID:XhS5N4/T: しかし太平洋戦争期間45ヶ月中、21ヶ月の活動期間が無駄だったって米潜水艦部隊は悲惨窮まるな
海軍兵器局を焼いて局員を吊るしても許される
7886 ：名無しさん：2019/08/20(火) 01:00:49 ID:quZemm21: アメリカって生産力が異様なだけで、戦争弱かったんじゃないかって思えるね
戦場において物量こそが神だが
7887 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:02:15 ID:/Imq/JY/: >>7876
想像の方向って最終的に収束すると言うか
最終的には神話の神の力に向かうと思うよ？

アフリカの遊牧民が携帯電話を使って動物を管理し
メール機能で教育を受け、充電は太陽電池でできるけど調理用燃料は動物のフン
なんて現実はSF作家も考えてなかったはずだ…
7888 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:08:02 ID:+67EZnlz: まるで重課金エンジョイプレイヤーが無課金廃プレイヤーを蹂躙してるみたいだね
7889 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:32:51 ID:iHa8j1QZ: >>7885
大丈夫、航空魚雷よりマシだから！
欠陥がちゃんと改善されたの終戦の数か月前ｗ
7890 ：名無しさん：2019/08/20(火) 17:09:27 ID:V+daRjPN: >>7887
技術が進歩しても熱エネルギー源の確保がいかに難しいかが良くわかるな・・・
7891 ：名無しさん：2019/08/20(火) 17:38:24 ID:+6s2F4KS: 別に難しいからフン使ってる訳じゃなくね

石炭や石油を運搬するより楽ってだけじゃ
7892 ：名無しさん：2019/08/20(火) 18:57:20 ID:/Imq/JY/: >>7890-7891
バイオエネルギーの大先輩「薪炭」さんをお忘れかな？
ホントは薪炭使いたいけど、人口増による資源枯渇で入手が難しいからフン使ってるだけだぞ。
石油やガスは適切な炉も含めて高額かつドルで払う必要あるから辛い。
7893 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:18:57 ID:wHMJrw11: 貧乏な東欧国の村々なんかも、暖房燃料が他になくて薪使ってて、森林破壊が問題になってるとかなんとか
7894 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:45:05 ID:+D20/QV3: 東欧辺りだと地面から泥炭掘って乾かして焼いてるよ
泥炭地は好天が続くと自然発火から山火事にまで繋がることが
7895 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:49:45 ID:q6wOhoKC: 現代日本でも山奥では薪で風呂沸かしたりするけどな
竹林は燃やせないがな
7896 ：名無しさん：2019/08/20(火) 22:58:03 ID:8UQI+Om7: 何でも瀬戸内では塩田の薪にするために木を伐りまくったせいで
竹林だらけになったところもあるらしい
7897 ：名無しさん：2019/08/20(火) 23:44:23 ID:ii+peSfo: やはり石炭は木炭に比べてエコロジーなんやなって
7898 ：名無しさん：2019/08/21(水) 00:00:09 ID:kiRB6wlk: 再生可能という意味で言えば圧倒的に木炭の方がエコロジーだがな

金さえあれば、砂漠でも緑地化してみせる！
地元住人のモラルが真面なら比較的安いんだけどな……
7899 ：名無しさん：2019/08/21(水) 13:10:17 ID:gQG0m6+X: 炭で思い出したけどあれって自然分解されないらしいね。資源として埋まってたり
グラファイトやダイヤと同じ成分なんだからよく考えたら当たり前なんだけどネットで問題になってる記事見るまで気づかなかったわ
7900 ：名無しさん：2019/08/21(水) 16:07:24 ID:9/7JLQw8: そういや、乳酸菌ってセルロース分解するよな？
メンマはそれでタケノコのセルロース分解して作ってるわけだけど、育った竹からも作れるかな？
育ち過ぎたタケノコからメンマを作る記事を見て思った。
7901 ：神奈いです ★：2019/08/23(金) 22:45:37 ID:admin: 本場のメンマはタケを発効させてつくるんだぞ。
タケノコで作るのは日本のやり方だぞ。
7902 ：名無しさん：2019/08/23(金) 22:55:03 ID:GvTOkS4n: ほー。
家でラーメンに載せる買ってきたメンマは柔らかすぎて苦手で
ラーメン屋の硬いほうは好きだなあ。

本場のメンマはどういう味なんだろ
7903 ：名無しさん：2019/08/23(金) 23:01:33 ID:1fcN0u5T: >>7902
ラーメン屋で出してるちょっとコリコリした奴が割と本場に近い筈
最近はシナチクっていったらあかんらしいな？
7904 ：名無しさん：2019/08/23(金) 23:03:45 ID:XlogcdNe: 竹って発酵させたら食えるのか。知らんかった
7905 ：神奈いです ★：2019/08/23(金) 23:29:00 ID:admin: 竹の種類が違うが
7906 ：名無しさん：2019/08/24(土) 10:56:52 ID:CTzLYKJN: 竹筒の中に餅米とかココナツミルク入れて焼くやつ凄く美味しそうだった
食器として凄く食欲増進させるよね竹
7907 ：名無しさん：2019/08/24(土) 13:10:28 ID:4o3/q8ss: 地域によっては木製割り箸を醤油に漬けて作るらしいな
7908 ：名無しさん：2019/08/24(土) 14:27:52 ID:Q3y6x7DJ: >>7907
それ、有名なエイプリルフールネタ、
ただセルロース発酵させるならできる気もする・・・
7909 ：名無しさん：2019/08/24(土) 14:33:28 ID:a64fnJQu: セルロース発酵でググったら第二世代バイオマスエタノール
とかいうのが出てきたんだが

まあ、アルコールにする過程で糖には分解するのか
7910 ：名無しさん：2019/08/25(日) 11:20:08 ID:FgvRNSdw: FE風花雪月をやって思ったのは、キャラの私利私欲なんか
描写したところで大して魅力的に見えないという事だな

少なくとも、ユーザーに嫌われる要素になる一方で
さほど魅力的になる要素じゃない
別に描写しなくてもキャラとして破綻するほどじゃない
7911 ：名無しさん：2019/08/25(日) 11:34:12 ID:DKhbSnik: 個人の感想をユーザーでひとくくりにするのはモニョる
逆にそういうのが好きな人だっていくらでもいるだろうに
7912 ：名無しさん：2019/08/25(日) 11:46:30 ID:WlGl7Mnu: 実際、ランスとか両津とかがいるが

そういうのは、私利私欲を振りかざした結果、酷い目に合う
というバランス取りがあってこそ成立している面がある
7913 ：名無しさん：2019/08/25(日) 15:24:32 ID:JvA1O6Za: 黄色のラファエル君とかローレンツ君とか
見た目や初見の印象だと敬遠しがちな男性脇キャラが
コミュニケーションを取るとすごいいいやつなのがいいね。

ギャップは最初に下げてあげるほうが分かりやすいかも。

不満というか惜しかったなと思うのはキャラにコストがかかっていて
国家間の興亡をテーマにしたＳＬＧとしては戦闘が局地戦すぎて
セリフの文字しか大陸をまたいだ戦争として見える部分がないことかな

味方城から敵城を網羅した国の縮図だった作品に比べると
地政学的な関係と紋章などの血筋の関係が見えずらいし
それぞれの領地がどんな特色があってどういうルートで進軍していくのかが本当におおざっぱな点かな。
7914 ：名無しさん：2019/08/25(日) 15:27:17 ID:JvA1O6Za: 同級生の（親族含む）領地を通るたびに自慢の騎士団とか弓部隊とか傭兵とか魔法兵団とか市民軍とかが出てきて
親とか兄妹とか地元の仲間とか市民とかと何やかやの会話を挟みつつ、最後のセリフを回収して回りたかったｗ

キャラ育成や会話に物凄い時間がかかるし、周回前提だとくどいからしょうがないけど。
7915 ：名無しさん：2019/08/25(日) 15:56:38 ID:JvA1O6Za: プレイ時間の比率でいうと
ＦＥというＳＬＧをプレイしているというより
舞台設定とシステムがＦＥのガンパレード・マーチをやっていたという印象かも。

周回引き継がないとまた変わるのだろうけど。
7916 ：名無しさん：2019/08/25(日) 22:05:03 ID:fmPD6YEV: ツイでみた感想だと今までの作品と比べて死んだり引き抜いた時とかのセリフ分岐がやたら多くて百合やおさなじみを引きぬいて戦わせたりする道徳の授業0点プレイが楽しいとか見たな
なんていうかキャラ描写に比重置いてるっぽいね
7917 ：名無しさん：2019/08/26(月) 15:10:46 ID:SiMaaMtK: 道徳の授業0点プレイわろた
7918 ：名無しさん：2019/08/27(火) 08:30:47 ID:gCBCL9ud: そもそも妖精さんスレで道徳の点数取れそうなPCが何人いたのかというと…
7919 ：名無しさん：2019/08/27(火) 08:37:21 ID:K4nq/peX: オカリンとアマッカスの二名に関しては道徳精神は立派と言うか真っ当(？)だったじゃ無いか(震え声)
7920 ：名無しさん：2019/08/27(火) 09:36:43 ID:dJFqbGVq: オカリンはともかくアマカスは…………
それなら、アコチャーの方が道徳的には良いと思うが
7921 ：名無しさん：2019/08/27(火) 09:46:43 ID:OdQKhU4V: 岡部の道徳は最低点だろwww
7922 ：名無しさん：2019/08/27(火) 10:04:25 ID:dJFqbGVq: 岡部は本人の性格はともかく、業績的には人類の人口を％レベルで救済した偉人だし……
7923 ：名無しさん：2019/08/27(火) 10:44:37 ID:+DpTF4cQ: 岡部は大きくくくればとても道徳的、人類に優しい
7924 ：名無しさん：2019/08/27(火) 10:45:36 ID:05GFlHTB: それを言うとホムラがトップになるからマクロ的道徳とミクロ的道徳に分けた方がいいかもしれない
7925 ：名無しさん：2019/08/27(火) 10:57:01 ID:SMmG1Cvj: 他の転生者達と比べてしまうと
成した功績の割にどこにでもいる一般人でしかなかったような印象だけれど

普通じゃない人間に限って
「自分は普通」と言い張るのと似たような自己防衛本能を感じさせられるキャラだった気もする＜岡部
7926 ：名無しさん：2019/08/27(火) 12:00:05 ID:d1ZewMD0: まぁ岡部は自分の功績が転生前知識に由来してる意識があったからね
7927 ：名無しさん：2019/08/27(火) 12:38:16 ID:6j0tKBFf: キョン子は模範的な人間だっただろ
女癖ぐらいしか欠点が無い
7928 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:09:28 ID:Gx+8werp: >>7927
女癖......
7929 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:17:06 ID:6j0tKBFf: 全員合意の上だっただろ
立場の弱い相手に強要したりとかしなかった
一度だけ暴走したが
7930 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:30:24 ID:oEOR6PlR: 安価スレと商業作品は距離感も関わり方も全然違うからなあ

キョン子というキャラに対してはともかく
キャラをレイプしたがる参加者とか
参加者同士でも温度差の違いは感じたなあ
7931 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:38:44 ID:0A9uzwUk: エンディング時のスライダー見たらオカリンはそんなに・・
トラ8ならアコの方が道徳精神高そう
7932 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:54:58 ID:WziyoeGp: 幼女のパンツクンクン男も道徳的だからセーフ
7933 ：名無しさん：2019/08/27(火) 14:23:11 ID:0A9uzwUk: 沢山いいことしたから多少の悪事には目を瞑ろうって考えがもう道徳的思考からかけ離れてるような
道徳的にはしこたま儲けたから1億寄付するってのもコンビニでお釣りの100円募金するってのも等価じゃない？
身分能力実績関係なく単純に人柄で評価すべきやと思うわ
7934 ：名無しさん：2019/08/27(火) 15:04:18 ID:DVK/o7SL: 人柄で言うとアコちゃんの圧勝な気がする
7935 ：名無しさん：2019/08/27(火) 16:40:27 ID:d1ZewMD0: キョン子の女癖が女装癖に見えた(間違ってない)
7936 ：名無しさん：2019/08/27(火) 16:56:37 ID:QA93qu6X: 歴代で一番道徳的だったの誰だろ、ジョニー・デップかな
7937 ：名無しさん：2019/08/27(火) 18:11:03 ID:95JHAI2N: 道徳なんて時代や地域によって変わるからなんとも言えない
7938 ：名無しさん：2019/08/27(火) 18:15:27 ID:G+zh/f8v: いいですか？暴力を振るってよいのは異教徒共と化物共だけです
って教える神父もいるしな
7939 ：名無しさん：2019/08/27(火) 18:38:15 ID:woxurkoz: 道徳を定義する側は、不道徳を許される方法も定義できるから強い。
7940 ：名無しさん：2019/08/27(火) 19:41:03 ID:7TPPvgWR: 選挙戦略の都合だけど、完全に社会的弱者の味方やってたからなぁ＜アコ
教会で寝てたやつが、アイアムクリスチャンだからなぁ
7941 ：名無しさん：2019/08/27(火) 19:49:44 ID:yGb2FZtd: 大統領選挙に勝つためには社会的弱者を救うのが一番手っ取り早かった
7942 ：名無しさん：2019/08/27(火) 20:00:07 ID:GYL037w9: アメリカが自国民の弱者いじめすぎて手がつけられない暴動とか起こるところ一回見たかったな
7943 ：名無しさん：2019/08/27(火) 20:16:39 ID:WLoXF985: ボーナスマーチっていうお気楽そうなイベントがあっただろ
7944 ：名無しさん：2019/08/27(火) 20:24:42 ID:7yjqQzUd: ボーナスアーミーな
7945 ：名無しさん：2019/08/27(火) 20:38:24 ID:yGb2FZtd: ファシズムやコミュニズムを跳ね返した甘粕、曹操、オカリンのトリオは強かった
甘粕が理論を書いて曹操と岡部で下支えする構え
7946 ：名無しさん：2019/08/27(火) 21:04:43 ID:woxurkoz: >>7942
公民権運動とかBIA本部ビル占拠事件はまだ救いがある。

ウンデッド・ニー占拠事件(1972)は「独立宣言」までなされた反乱だが
始めから終わりまで全編が差別まみれで
「自国民とは考えてないでしょ？」としか見れぬ。
7947 ：名無しさん：2019/08/27(火) 21:19:46 ID:7TPPvgWR: >>7942
欧州大戦で平民が手弁当で派兵したというのに
「軍事産業は儲けてやがった。あいつらがアメリカを戦争に導いたんだ」
という批判が起こって、成立されたのが中立法。

批判者の一人はバトラー
7948 ：名無しさん：2019/08/28(水) 22:31:17 ID:603/q59w: 今年完結したゲーム・オブ・スローンズのドラマ視返してたけどやっぱり面白い
いですさんは既に視てるかな？
まだ視てないなら超おすすめ、小汚い（失礼）街や衣装が中世っぽくて良い
あの世界の名家に転生するならどの家が一番面白いだろうか
7949 ：名無しさん：2019/08/28(水) 22:50:38 ID:EfEQKK/T: 最近友だちに勧められてシーズン1の2話まで見た玄人の俺に言わせれば
なんか北のほうに居る家だな
7950 ：名無しさん：2019/08/28(水) 22:52:35 ID:ZVMBeHtu: 英国政府は議会停止を女王に申請
マジか
7951 ：名無しさん：2019/08/28(水) 22:54:51 ID:603/q59w: >>7949
北国はイオンを見るにチートのしがいありそうだよね、餓死者凍死者多そうだし
7952 ：名無しさん：2019/08/28(水) 23:09:10 ID:+SU8haS9: ttps://w.atwiki.jp/sengoku-aeon/pages/204.html

＞カラベル　　　：　３００貫　　１５０ｔ　遠洋　　５０ｔ近海　１００ｔ　　７ノット　　１５０貫/年
＞合いの子船　　：　４００貫　　２００ｔ　遠洋　　７５ｔ近海　１５０ｔ　　７ノット　　２００貫/年
＞ガレオン　　　：１０００貫　　５００ｔ　遠洋　１５０ｔ近海　３００ｔ　１０ノット　　５００貫/年
＞キャラック　　：３０００貫　１５００ｔ　遠洋　５００ｔ近海１０００ｔ　　７ノット　１０００貫/年
＞Ｃ級フリゲート：４０００貫　２０００ｔ　遠洋１０００ｔ近海２０００ｔ　１０ノット　１０００貫/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍用　５００ｔ　　　　　　　　１５ノット
これの和軍船、つまり
・安宅船(と、上位の鉄甲船)　・関船　・小早

そして商船/輸送船の
・弁財船
って、どういう性能値になるんでしょう?

あと幕末の開陽、装甲艦ウォーリアもどの位が妥当なのですかね?
7953 ：神奈いです ★：2019/08/28(水) 23:20:29 ID:admin: >>7952
自分で考えよう
7954 ：神奈いです ★：2019/08/28(水) 23:34:09 ID:admin: せめて自分で表をつくってこれでどうでしょうって言えばいいよ
7955 ：名無しさん：2019/08/29(木) 00:04:04 ID:54NqXX4V: Q:二次スレもしくは自スレでいですさんのデータを参照したいのですが
載っていない船のデータはどうなっていますか

A:そちらで運用するデータをこっちで作らなきゃいけないのはおかしいので
作ったものを見せてくれれば助言するよ

って感じ？

一人で手に余るなら
当時のスレでやったように？
実際の船のスペックや組み込まれた技術のデータを参照しながら
いですさんに見せる表をまず固めていったらどうだろう
7956 ：名無しさん：2019/08/29(木) 00:31:23 ID:CYEEvyKD: まず目の前の箱でスペック調べるくらいは自分でやろうぜ
7957 ：名無しさん：2019/08/29(木) 00:43:53 ID:vUckNdFl: スペック程度調べれば結構簡単に出てくるぜ？
作中に何度か検証もしたしな
7958 ：名無しさん：2019/08/29(木) 00:50:35 ID:dpKVDbPF: 昔の航海する船も色々とあるもんだな
7959 ：名無しさん：2019/08/29(木) 01:11:24 ID:tBxbr8e9: 国内の内航船なら200～300ｔの合いの子船がさいつよだよ
水深の浅い港でも接岸できるから
オマケに洋船の6割程度の値段で作れる
昭和初期まで現役張ってたのは伊達じゃない
7960 ：名無しさん：2019/08/29(木) 06:25:38 ID:FtTV/IUS: 水深にも潮流にも左右されるぞ
7961 ：名無しさん：2019/08/29(木) 13:14:07 ID:FtTV/IUS: 「異世界舐めんなファンタジー」みたいな安価スレやりないけどなぁ俺もなぁ
7962 ：神奈いです ★：2019/08/29(木) 17:36:55 ID:admin: 逆では？
7963 ：名無しさん：2019/08/29(木) 17:39:47 ID:jB5CTFDT: いや、最近はどうも現代チートに未開の異世界がひれ伏すみたいな
そんなのが多い感じがするのよね

現代チート自体は強いけど、異世界の魔法とかも凄いみたいな
そういうバランスでやりたい
7964 ：名無しさん：2019/08/29(木) 17:40:52 ID:yYe6Qrap: 大事なのはどの立ち位置の人物が主人公で、何を楽しんで貰うのか
7965 ：名無しさん：2019/08/29(木) 17:44:54 ID:jB5CTFDT: 爽快感無いのもつまんないからねぇ

ただ、ヌルゲー化するのも面白くないし、異世界人への
見下しが入るのも好きじゃない
7966 ：名無しさん：2019/08/29(木) 17:51:27 ID:Jdgi/qS5: 人類石化でたっぷり科学ＳＵＧＥＥＥに浸って食傷気味になった後ならやりたい
文明復興しな後世だとエドはメシア扱いだろうな
7967 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:10:18 ID:QTeS3n6n: 主人公異世界側で「異世界なめんな現代人」？
7968 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:15:37 ID:MJdpyQlZ: 魔法って個人の才能に寄ることが多いから
全体の豊かさとかになるとどうしても現代に軍配があがりそうだ

また魔法が誰にでも使える技術で全体が豊かになってる設定だと
それ科学技術でもいいじゃんって話に
7969 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:23:45 ID:uwe3kWIo: バスタードとか科学技術を遥かに超越した魔法世界とかも稀に有るけど
と言うかアレ、終わりと言うか続きどうなるんだろ？迷走が凄いが
7970 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:25:54 ID:Yk43/FoC: 個人の才能だと部隊として揃えることもできんからなぁ
旧軍で将校は軍刀佩いてたけど各人で勝手なの持ってこられると質もメンテもバラバラになるから
悪いことは言わんから偕行社で売ってるやつにしとけと指導されてた話を思い出すw
7971 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:26:55 ID:yrEVQ7CE: 世界観をよっぽど作り込まないと説得力で勝てないから
リアリティ重視の今やるのは難しい題材だろうなぁ
7972 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:28:47 ID:uwe3kWIo: 世界観に寄るんじゃね？
D＆Dの高レベル対応世界とか、占星術・遠見・瞬間移動・メテオ・洗脳が強過ぎて現代世界で勝てる気しないけど
そのレベルの術者が一定数存在する上に、魔法を教育として教えるから質もそれなりに揃うし
7973 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:30:59 ID:yrEVQ7CE: その世界の社会を描写できるかという問題
瞬間移動メテオ洗脳が当たり前の社会って維持できるのだろうか
現代にSUGEEEする前に自滅しない？
7974 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:33:15 ID:uwe3kWIo: 結界とかで安全確保するから平気平気（平気とは居てなし）
まあ、高レベルが各陣営に居るから迂闊やって殺されると困るのでお互いに威嚇し合うし
現代だって核爆弾握り締めて、核抑止やってるやん？
7975 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:33:29 ID:MJdpyQlZ: 瞬間移動＋メテオ持ちの個人を止められる集団が居なければ
そいつらに支配されるか滅びるかだわな
7976 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:34:14 ID:MJdpyQlZ: 核を個人運用なんて出来たら現代社会はとっくに滅びてると思う
7977 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:36:01 ID:Yk43/FoC: 瞬間移動が当たり前だと情報伝達に関しては現代並か以上だろうな
伝令が一瞬になるし
ただし部隊予測位置がずれてると大変だがw

いかに便利と限界をせっていするかだね
7978 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:40:24 ID:uwe3kWIo: まあ、どうしようもない存在を出したいならクトゥルフ系なり時空天でも呼んでこれば良いんだし
魔法と科学のパワーバランス何て、世界観次第でっしゃろ
7979 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:41:10 ID:Yk43/FoC: 魔法に関しては、例えば効果範囲を術者の視界内に制限するという手はある
これなら長距離は無理だし外から建物内というのも制限される
戦争とかでもより視界の広い地点の奪い合いという要素が出てくる
7980 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:53:18 ID:EBWsUc1Z: こういうのは実際に何か作ってみた方が面白いもんだ

どっかに思い付きの小ネタでも投下したいが、ここで良いかな？
テストスレにする？
7981 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:03:27 ID:1XL0ymr2: 鳥取県民が異世界ファンタジー帝国に行って
華の帝都？こちとら現代日本から来たから中世ファンタジーの首都程度で騒ぎませんよ人口何人？
えっ100万？うちの県の２倍ですね…へへ、お靴舐めましょうか？みたいな反応してる作品は面白かった
異世界人にこいつの故郷は砂漠の中にあるクソ辺境みたいな扱いされてんのも笑った
7982 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:05:32 ID:vFp8WtgY: 田舎っつっても保有技術は現代日本だろうに……ｗ
7983 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:10:22 ID:vUckNdFl: >>7982
島根県は某世界では首都になっている（四十七大戦感

（人口比で）大学病院の数は日本一！
7984 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:11:09 ID:edhiiL4l: えっ違うの？>砂漠の中にあるクソ辺境
7985 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:11:23 ID:PR0njOFy: 現実寄りのヤンキー物とか格闘物とかに
軍や警察は武器を使い集団で来るから強いように書かれているからって
「現実的だからつまらない」にはならんのだし、
魔法も科学も主人公（と世界)が発揮する能力の担保でしかない。

それに魔法がある世界で現実の科学法則が通じるかは不明だ。
下手に融合してしまうと「魔法で動くゴーレムが永久機関かどうか？」
と言う証明に燃えちゃう人を出したくなって苦しむ。
(某マギクラフトの仁さんは作者が相当苦心してるのが見える)
7986 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:20:07 ID:uwe3kWIo: 世の中、細かい定義を無視してもパワーとセンスが有ればキワモノでも走る抜けられる事も有る
ガンボースとブッシャリオンが証明してる
7987 ：名無しさん：2019/08/29(木) 20:08:11 ID:edhiiL4l: ガバガバ理論を勢いで誤魔化して突っ走る作品好き
7988 ：名無しさん：2019/08/29(木) 20:19:13 ID:Yk43/FoC: キン肉マン的な感じかなw
7989 ：名無しさん：2019/08/29(木) 20:24:35 ID:t8rz7E2Q: ブッシャリオンは初手で罰当たりマッポー感でブン殴ってるからな
アレくらいできるなら設定の荒は気にならない
7990 ：名無しさん：2019/08/29(木) 20:56:31 ID:BJAjKud5: beatless作者が書いた本人の同人だけど電霊道士は面白かった。

AIが発達した未来の中国舞台にしたSFで、お行儀よくしてるとAIからもらえる徳点というポイントを使うことで、インフラなり技術産物の使用権を貰える世界観なんだけど、

使ってるのは科学の産物のインフラなのに、AIが内部でどういう処理をしてるかを隠してるせいで、説明が省略されてなんとなく使えるファンタジーな魔法みたいになってた。
7991 ：名無しさん：2019/08/29(木) 22:56:27 ID:54NqXX4V: メアリのスレやってるときは城とか砦にタイヤ付けて動かすんじゃなくて
地面のほうを地魔法でピッチングマシーンのような横回転する円柱２対を地の果てまで敷き詰めて城の下部を挟んで前方に送り続けるみたいな

近代科学からすると「そうじゃないだろ！」みたいな間違った科学の応用を膨大な魔力でやっちゃう
勘違い系魔法万歳文明とかやりたかった
7992 ：名無しさん：2019/08/29(木) 23:08:47 ID:1gs/DXBL: 魔法の力によって英国面をギリギリ実用的なモノに変えようという試みもいいかも
例えばパンジャンドラムが目的の方向に行くように地魔法で地面をリアルタイムで微妙にスライドさせていくとか
7993 ：名無しさん：2019/08/30(金) 07:22:33 ID:l5gHukSI: 騎馬民族の撃退を依頼されて鉄条網とか作って対策して来たら
乗ってる馬が天馬で空から攻撃してきて、逃げる時も
空飛んで逃げるから追い付けないとか

無風時の帆船を風魔法で動かすから、蒸気船の話したら
「船倉のスペースを竈で狭めて、海の上で火を焚くだって！？」
と呆れられるとか

そういうのが欲しい
7994 ：名無しさん：2019/08/30(金) 07:59:15 ID:+EA2IxFg: そういう明らかにぶっ飛んだ物じゃなくて、
お、こういう風土でこういう文化でこういう技術（魔法含む）があるから、こういうものが生まれたんだ。
って感じのちょっとした道具や建造物が見たい・・・

現実だけど、シバームの歴史的構想建築物の画像は良かったな・・・
あれもわりとぶっ飛んでたけどw
7995 ：名無しさん：2019/08/30(金) 08:26:53 ID:t+oLrimu: >>7994
文明が混ざると途端におかしな反応するけどね。
実際、日本の環境では米からして新参だ。
7996 ：名無しさん：2019/08/30(金) 10:15:51 ID:+EA2IxFg: >>7995
でも交わった果てが千枚田だったりしたら面白いと思わん？

・・・というか、今はイルミネーションで飾ったりもしてるんだな。
これもまた文化かぁ・・・
7997 ：名無しさん：2019/08/30(金) 12:13:18 ID:BI28YyDI: 米は労働リソースをカロリーで割ると、機械化以前では国内では最低クラスの効率
それでも作っていたのは美味しくて換金できるから

これを年頭に置かないと南京米で年貢を納めると倍量必要なのが理解できない
7998 ：名無しさん：2019/08/30(金) 12:15:57 ID:BI28YyDI: 年貢と言えば貨幣の価値は地金価値ではなく徴税に利用されるからと言うのがあったな

だから無税国家と言うのは原則不可能だとか
7999 ：名無しさん：2019/08/30(金) 12:37:50 ID:HwlrW0wE: そりゃ金属や紙の欠片そのものには何の価値もないもの
食える訳でもないし実用道具に加工するでもない

「信用」を乗せて運ぶ道具としての価値が貨幣の価値
8000 ：名無しさん：2019/08/30(金) 18:38:19 ID:oL4Yhygo: ローマの信用が通用した地中海世界では洋白銀を貨幣として使えたけど
アジアでは銀支払いだったのは、まだローマの信用が浸透してなかったからよね。
8001 ：松田：kamisama: 　　　　　　　　　 ,.　 -───- ､
　　　　　　　　／　　: : : : : : :. 　＼
　　　　　　 , ′　: : : : : : : : : : :.　　＼
　　　　　,/: : : ::〃::,ｲ: : : : : : : : : : : : ',
　　　　　 ,′: : : ,,: ::,　}: :.:|川ヽ: : ､ : : : !
.　　　　　′: : ,, {{　{ ｲ: ,:.:|二≧､: :',､: :￤
　　　　　ｌ:|: ::〃j八,二ﾚ{: :l　'{:::::::}}::} }: : !
　　　　　|:|: ,″ﾊ坏i::::}' ∨　ﾋ::_ﾉｊﾉ'´: : ﾄ､、ここまでさね
　　　　　|:|/{{: '':ﾄ弋ﾐｿ　　　　　　,/.:}: : :| } }
　　　　 jﾉ从{{从ヽ　　　_'_,　　, ': :,': : ::ﾚ'ﾉ
　　　　　　　　ﾘ: : :/＞, ...____　'´{ﾄｒ=､: /
　　　　　　 {{: : ,':／:/}　　　　/ﾞＹ'}{Y＼
.　　　{二二二ゞｧ'´::::::{　　　　ノ ,ｲ { l l:::::＼
　　　　　　　／:::::::::::::ヽ.　　/　/,'　| | l:::::／ヽ、
　　　　　　　{＼::::::::::::::::::＼/　 {/ 　'　 }/　　,ﾉ}
　　　　　　　|'　＼::::::::::::::/　　/　　　,/　／　|

1953KB

新着レスの表示

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

READ.CGI - 0ch+ BBS 0.7.4 20131106
ぜろちゃんねるプラス