神奈いですの雑談スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/16(土) 13:32:02 ID:admin: 　　　　　　　　　 -‐…‐-ミ
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6415 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:05:27 ID:D0Yhl39o: トラクエやりたいねえ
6416 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:06:45 ID:Pzz57xX1: マリア・テレジアの娘にTS転生してオーストリア主導の大欧州帝国をつくろう
ナポレオンでもいいけど
6417 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:07:11 ID:P0lnvN9X: 逆にキョン子でやった感あるけどな

竜領っていう新しく担保になる開拓地無かったら、内乱終わっても
帝国の財政はヤバかったかもしれないけども
6418 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:07:55 ID:UMwllu25: ロシアは最終的に本土侵攻されて滅亡する恐れがない、って点であんまり面白くないんだよなあ
プロイセンはガチで滅亡の危機だった
6419 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:08:34 ID:1EQcOCY/: 6の場合、幻の大地はアトランティスか異世界か月かどこだろう
6420 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:15:21 ID:UMwllu25: フリードリヒ2世本人だと面白くないから、転生するなら誰がいいか
親友とされたカッテ少尉か
いきなり死亡フラグイベントとかいいね

ただ、この辺の年代だとクライマックスまでの準備期間が長過ぎだから、トラクエのゲームシステム的に有利過ぎるんだよなあ
6421 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:17:53 ID:P0lnvN9X: 不利な要素足せばええんでない

PCを直接操作するんじゃなくてNPCの行動を誘導するとかな
6422 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:23:03 ID:UMwllu25: NPC制御で手っ取り早いのは信頼と実績のブリカスさんだね
7年戦争時にイギリスまで敵に回ったら戦略的失策ってレベルじゃない

あと、史実のフリードリヒ大王の妻だったエリーザベト・クリスティーネも転生先として面白いか
史実だと子を為さないくらいガンスルーだった大王の興味をどうやって引くかが勝負になる
もちろんTS転生ですよね(ゲス顔)
6423 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:25:51 ID:Pzz57xX1: 詰みっぷりだとオスマン帝国も面白そうだけど資料足りないかな？
6424 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:42:26 ID:UMwllu25: オスマンだとWW1をクライマックスとしたら、メフメト6世転生か
年代的にトラクエ7か
最初の課題が皇帝になった三人の兄貴をどうするかと言う点
お家芸の兄弟殺し
6425 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 22:52:39 ID:admin: アブデュルメジト2世転生
6426 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:53:37 ID:HeJt9zVo: >>6423
オスマンは日本に結構研究者いるよ。
最近、中公新書で出た新書は面白いからおすすめ。
6427 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:53:44 ID:Pzz57xX1: なんか憲法つくったり頑張ったけど駄目だった人だっけ？
世界史で名前でるくらいだし重要人物だったのかな
6428 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 22:55:44 ID:admin: >>6427
それはアブデュルハミト2世では
6429 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:55:57 ID:HeJt9zVo: >>6427
そっちはハミト２世
メジト2世は革命でオスマン帝国滅びた後に、カリフとしてだけ即位させられた神輿…
6430 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:56:59 ID:THQPB7PG: 目的をどこにするかが問題だよな
トルコの全盛記の再来目指すのか
現領土維持を目指すのか
小さくまとまった先進国を目指すのか
6431 ：名無しさん：2019/07/20(土) 22:57:37 ID:Pzz57xX1: ２文字しか違わなくいじゃない……（目そらし）
新書面白そうですね、買ってみます
6432 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:00:06 ID:admin: オスマン帝國は別にトルコ人の国じゃないから、トルコだけで残るというのは難しい。

腐ってもスンニ派カリフ。
6433 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:00:20 ID:zYYq51OX: ヨーロッパをイスラム国家に
6434 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:01:23 ID:P0lnvN9X: そういや、前にキョン子の話で、王国叩いてから聖教府燃やしたって話あったけど
逆だと思ってたわ

聖教府燃やして借金踏み倒してから王国と戦わないと、財政ヤバいんじゃないのというか
そもそも、詰みあがった内乱時の借金が消えて無くなった訳でもないだろうし

官僚組織作ったと言っても、それで財政問題が終わる訳じゃないし
むしろ始まりだよね。官僚組織の汚職・逆機能含めた管理維持コストとの戦いもあるし

ああ、朱里が宰相になってたのってそういう
6435 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:03:17 ID:admin: しかしオスマン帝国って６２３年続いたのって物凄いことですよこれは。
6436 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:03:29 ID:THQPB7PG: 民族自決が最大の敵ですな
オーストリアとはある意味盟友になれるかもｗ
6437 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:04:26 ID:p9fhc6t9: 1オスマントルコ＝2徳川幕府
6438 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:05:28 ID:P0lnvN9X: オスマン帝国が長続きした事が植民地支配の原因だよね（暴論）

香辛料に高額関税さえかけなきゃみんな幸せだった（風が吹けば桶屋が儲かる）
6439 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:07:00 ID:HeJt9zVo: >>6431
改革に失敗して、守旧派にハレムに閉じ込められた前スルタンが
幼い従弟に未来を託してる挿絵は胸に来るものがありますよ。

なお、その従弟マフムト2世が後にスルタンとなって、改革を行う模様
イェニチェリ廃止とかかなりばっさり改革したんだけどね…
ギリシャには独立され、エジプトにも独立されるというのが…
6440 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:07:19 ID:admin: オスマンプレイの時の一番の敵は国民国家とナショナリズム……>>6436って先に言われた
6441 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:08:02 ID:admin: トルコ民族主義なんかオスマントルコの敵になるから一番つらい。
6442 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:09:07 ID:HeJt9zVo: そうなんですよね。
ほんとハプスブルクと同じ悩みを抱えてるのがオスマン
6443 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:12:26 ID:admin: オスマン帝国

　・トルコ民族の帝國ではない。
　・すべて皇帝と家臣と奴隷。そして自治民族・自治宗教・属国の塊。
　・つまり国家の紐帯とは利益と個人的忠誠心と恐怖でしかない。

何でこれで国がまとまってたんだ。
6444 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:13:50 ID:JhJN45J4: 宗教かなー
スレでやる一番のネックは
6445 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:14:19 ID:1EQcOCY/: 2徳川は草、でもすごい
6446 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:14:22 ID:UMwllu25: 調べたら青年トルコ人革命勃発の時点でほぼゲームオーバーっすね
その後の政治的混乱が収まらないままWW1とか
6447 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:14:23 ID:zYYq51OX: 強くて金あって属国支配が緩かったから？
6448 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:16:25 ID:Pzz57xX1: インシャ・アッラー
6449 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:17:13 ID:THQPB7PG: 強かったから（昔は）ではないでしょうか
6450 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:17:39 ID:HeJt9zVo: 出自に限らずムスリムになれば出世できる
イェニチェリがギルドと結びついてて、市民の声でスルタンを交代させる（ヴェネチア大使やイギリス大使が自国より余程民主的と言ってる）
現地の風習を出来るだけ尊重する
6451 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:23:13 ID:admin: オスマンの若き皇帝となって、エンヴェルパシャ（女体化）とイチャイチャすればなんとか。
6452 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:25:40 ID:Pzz57xX1: トラッククエスト５　～（青年トルコ人）革命の花嫁～

こう？
6453 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:25:43 ID:HeJt9zVo: エンヴェル結構癖ありますよね。

オスマンで早苗陛下プレイか…
6454 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:26:19 ID:admin: アブデュルメジト2世転生
「伯父一家がテロで全滅したのでいきなり皇帝になったけど、ヤンデレのトルコ民族主義将校たちを止めないと死んでしまうから口説くことにした。ところで近代化どうしよう」

これで。
6455 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:26:20 ID:HeJt9zVo: >>6452
7ぐらいじゃない？
サブタイ的には５だけど
6456 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:27:18 ID:HeJt9zVo: アカン
6457 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:29:03 ID:admin: エンヴェル「ですから憲法を作って近代化しないとロシアに勝てないんですよ！日本を見てください日本を！！」
二言目には明治天皇と比べられて嫌味を言われる。
6458 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:29:05 ID:Pzz57xX1: >>6455
トラッククエスト７　～革命の戦士たち～　？

「玉座からの革命」を成功させられるかどうか
6459 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:30:29 ID:admin: 「ペルシャですら憲法を取り入れて近代化しているのにオスマンときたら」
6460 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:32:13 ID:Pzz57xX1: 毒舌ロリが似合いそう
エンヴェルちゃん知日家だったん？
6461 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:32:14 ID:UMwllu25: WW1がクライマックスだとして、大オスマン帝国の復活が目標なら自動的に同盟側参戦になるのか
戦闘力はとにかく政治的には足を引っ張りまくるドイツしか味方がいないとか泣ける
6462 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:32:28 ID:HeJt9zVo: >>6457
きっついｗｗｗ
6463 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:34:53 ID:0TMNN9dS: バルカン半島を手放さなければ大戦の火種にならない可能性がワンチャン
6464 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:35:27 ID:1EQcOCY/: オスマンには最高の法があったから…(ネタ
つまりもっといい法を作って近代化すればええんやな？(よくわかってない
6465 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:37:09 ID:HeJt9zVo: >>6460
当時のトルコはロシアにかなり虐められてるので
日露戦争でロシアを倒した日本のこと分析するのは自然。

ヨーロッパ側の領土のほとんどをロシアの傀儡どもに奪われたようなもんだし
カフカスもロシアが占領してる。

満州と半島と北海道をロシアに抑えられてるようなもん。
6466 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:37:39 ID:admin: 日露戦争：1905
イラン憲法：1906
青年トルコ人革命：1908

　「そうか憲法を作ればロシアに勝てるんだな！（切実）」

※村岡ラクスのトルコ出張　1911
6467 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:37:52 ID:0TMNN9dS: キリストは宗教の律法全部を否定したロックな人だから
世俗法と分化できるのよね
6468 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:37:55 ID:JhJN45J4: コーランとの優先順位つけるのが難しかったのかな
日本は神道は天皇とまとめられるけど
6469 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:38:32 ID:Pzz57xX1: やべー全力で親日外交するなこれは
6470 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:40:47 ID:3D/D9vFl: ムスタファ・ケマル・アタテュルク
というウルトラスーパーチートマンを敵にしたら何をしても積むよ。
6471 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:42:06 ID:admin: コーランというか「スンナ」は生き方であり、人間としての絶対指針だから、優先順位とかそういう問題じゃない。
十戒のもとに法律作らないと無効だったのと同じ。

コーランのもとに憲法を作るしかない。
6472 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:42:13 ID:THQPB7PG: 憲法作るとなるとなあなあで済ました事がハッキリされるから
ある意味劇薬になりかねないですよね
6473 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:42:23 ID:UMwllu25: ホムホム方式で生誕弄るとしても、どの辺りの年代がベターだろう
19世紀はオスマンフルボッコの時代だから、負け過ぎだと詰むし早すぎると楽勝
6474 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:44:15 ID:admin: 日本人に受けるのは私の案がいい。

日本の近代化やロシア勝利をトルコから見た衝撃とか書いたら読者喜ぶし。
6475 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:44:30 ID:HeJt9zVo: エジプト独立前だと大分難易度違うし
少なくとも19世紀後半かなぁ
6476 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:44:43 ID:THQPB7PG: ムラト5世の子供とかどうだろ
上手く即位出来たら
若いアブデュルハミト2世ポジになれる
6477 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:46:11 ID:P0lnvN9X: チートを使う事で西洋人の研究のパクリと言われて侵略されて賠償金を払うプレイが出来るな
6478 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:46:27 ID:admin: エンヴェルがかなり人格ひどくてキャラ立ってるから、エンヴェル中心に、ケマルを後輩ポジで育てていく感じで。

「オスマン皇帝に生まれ変わったのでケマルを育てて長生きするのを目指します！！」でもいいな。

なお、ケマルがアル中で早死にする。
6479 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:47:11 ID:3D/D9vFl: コーラン、イスラム教徒に「政教分離」はあり得ない。
だからこそ現在ＥＵ内部でイスラム教徒移民のほとんどが
西洋社会に適合できない。
彼らにとってコーランは法律・憲法の上位に来るもの。
永遠にイスラム教徒とキリスト教徒は互いを真の意味で
認め合うことはできないと思う。
いずれ完全に西洋の許容範囲超えたらまた十字軍な時代がくるのではないかな。
6480 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:48:22 ID:1EQcOCY/: どこでも敵になるアル中
6481 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:49:30 ID:HeJt9zVo: タイトルが完全に義龍のパクりｗｗｗ
6482 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:51:12 ID:Pzz57xX1: 超参加したい
6483 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:51:37 ID:UMwllu25: >>6477
代表的なチートのライフル関係が通用しないし、この時代の兵器進歩は凄いから難しいぞ
オスマンは工業もしょっぱいし
革命的と言われた兵器が10年足らずで陳腐化する時代
ミニエーすげーと思ったら10年そこらでシャスポーが出てグラース銃になったと思ったら、
更に十年でルベル、ベルティエ小銃が出た

この間、僅か30年
6484 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:54:32 ID:admin: パン＝イスラーム主義「西欧に対抗するためにムスリムが結束しようよ！」　　　　　　　　※キリスト教徒「俺たちは？！」
パン＝イスラーム主義（オスマン）「西欧に対抗するためにムスリムが結束しようよ！全員オスマンの家臣な！」　　※キリスト教徒「俺たちは？！」
パン＝オスマン主義「帝国を立て直すために民族や宗教の垣根を乗り越えてオスマン人になろうぜ！」
パン＝トルコ主義「やっぱ異民族はだめだわ、むしろトルキスタンのトルコ人と連帯しようぜ！！」
6485 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:55:11 ID:0TMNN9dS: ライフル関係の次の時代となると
機関銃・自動車・ハーバーボッシュ法とかが鍵になりそう
6486 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:55:43 ID:qzFV4eqa: やっぱり融和は強者の選択なんやなって（ホムラ並み感）
6487 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:56:48 ID:HeJt9zVo: パン＝オスマン主義が理想だけど、列強に押されてる状況だと厳しい…
6488 ：神奈いです ★：2019/07/20(土) 23:57:35 ID:admin: オスマン：　ロシアが攻めてきてカネがない。
　　　　　　　ロシアが攻めてくるから工業化したい。工業化するカネがないから西欧に借りる。
　　　　　　　　カネを借りすぎてて農地が西欧の下請けとしてモノカルチャー栽培。西欧の景気不景気で定期的に全経済が崩壊する。
　　　　　　　　カネを貯めたらロシアが攻めてきて破産する。
6489 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:58:13 ID:0TMNN9dS: >>6487
共通の敵がある方がやりやすいよ
6490 ：名無しさん：2019/07/20(土) 23:58:42 ID:qzFV4eqa: 初手緑の革命な気がする
6491 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:00:04 ID:5d+5F/xO: アルメニア人とクルド人が民族自立しだすと東アナトリアがガタガタになるんだよなぁ…

>>6489
共通の敵というか「俺、キリスト教徒だし、むしろオスマンのほうが敵じゃね？」と思われるような状況
6492 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:00:08 ID:TbZcV4jG: 日本の場合だと言葉（話言葉）と宗教（宗派）と国（藩）が違っていても統一しましたし
バラバラでも纏める事が出来るって希望に見えそう
6493 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:00:39 ID:zWdDCWae: ロシアの隣国ってどこも苦労するんだなあ
6494 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:00:48 ID:admin: 近代化のための資金をためるとロシアが攻めてくる。
ロシアと戦わないと国民や属国が離反する。
ロシアと戦うと破産する。

ロシアと戦うと近代化できないけど近代化しないとロシアに勝てない。

なのでロシアに負ける。
6495 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:01:47 ID:W+sZqa2E: 宗派違っても文化は違わない日本は参考になるのか
6496 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:02:10 ID:admin: 日本と違うのは大陸と陸続きだから定期的に戦争があって攻め込まれて屈辱と賠償金を食らうこと。
6497 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:02:19 ID:j6WHZBts: おそロシア
6498 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:03:26 ID:r0bWS0Rd: >>6492
日本の場合、宗教は当初反キリスト教や廃仏毀釈とかでわりと混乱してたよね
仏教の近代化で乗り切ったけど
6499 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:03:38 ID:QhFwvGgl: 近代化しないで勝てばええのか？
陸続きはこえーなぁ
6500 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:04:25 ID:TbZcV4jG: ビスマルクがロシアと争わない方針にしたのが原因？
6501 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:04:43 ID:admin: >>6499
戦うとカネがかかるから負けて領土を切り売りするしかない。

なお伊土戦争
オスマン「負けたから！そっちの勝ちでいいし土地も上げるから戦争なしで！」
イタリア「よし分かった戦争しよう」
6502 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:06:36 ID:anyWwJzo: やっぱ列強はやべー奴しかいませんね…
6503 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:08:44 ID:j6WHZBts: 知れば知るほど妖精さんスレ向きの舞台だな
6504 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:12:22 ID:W+sZqa2E: 謙虚だから技術ユニットと経済ユニットと交渉ユニットと軍事ユニットと宗教・政治ユニット欲しい
6505 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:12:42 ID:TbZcV4jG: イタリアは戦争する事でバラバラだった国を纏めようとしたのかな？
6506 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:12:52 ID:j6WHZBts: ただ世界征服より着地点が見えない気がするｗ
6507 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:13:21 ID:r0bWS0Rd: 宗教・政治ユニットの厄い響きよw
6508 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:15:02 ID:ccVGwwQN: メジド2世が即位して最初の戦争で大勝して、戦争を1回で済ませないと戦費で詰むのか　　
伊土戦争(1911-12)、第一次(1912)、第二次バルカン(1913)戦争と続いてるから、イタ公に勝てと
6509 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:16:48 ID:r0bWS0Rd: ＞イタ公に勝て
なんとなくイージーモードに見えてしまうw
6510 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:17:36 ID:admin: さっきも説明したようにオスマンはトルコ人の国じゃないから国民から無条件の忠誠心は得られず、
強いから築き上げた帝国は戦争に負け続けるとアウト。
6511 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:19:16 ID:TbZcV4jG: >>6506
最低条件はパン＝オスマン主義でオスマントルコ国民の国民意識の創造
後はそれをどこまで広められるかかな？
6512 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:19:27 ID:pa/BXykp: じゃあトルコ人と結婚してトルコ人のスルタンを立てたら良いじゃん

白人奴隷ばっかり孕ませるからだろ
6513 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:20:13 ID:ccVGwwQN: 露土戦争に負けて国内ボロボロで伯父さんが専制政治しようとしたところで一家まとめて事故死(意味深)したところで
メジド君即位ってところか
6514 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:20:25 ID:admin: >>6512
アルメニア・クルド・アルバニア「そうですか失望しました独立しますね」
6515 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:21:33 ID:r0bWS0Rd: 戦争に負け続けるとアウトなのは帝政ロシアもオーストリア・ハンガリー帝国も似たようなものではあるから
そこら辺に商機を見いだすしかないなぁ
6516 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:27:35 ID:ccVGwwQN: 西洋は大不況の真っ只中でバリバリ保護貿易だから海外貿易に勝機を見出せないぞ(震え声)
6517 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:27:52 ID:pa/BXykp: 逆に全部の国内民族から嫁を貰って宮廷闘争させてる間は、皇帝即位ワンチャンちらつかせて
独立を防ぐカードになるから、その間に体裁整えるという手もあるな

とりあえず景気さえ良ければそうそう独立とは言い出さない・・・・でもないかもしれないが
あの辺の民族意識とか氏族意識とかは分からん
景気とかバラマキで誤魔化せるのか？
6518 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:30:37 ID:TbZcV4jG: キリスト教徒もヤバイけど
アラブ人の方がより問題の根が深そう
6519 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:32:58 ID:ccVGwwQN: >>6517
鉄鋼価格が半額まで落ちてる時期なので、
公共事業とかしても外国産鉄鋼がジャブジャブ流れて来て乗数効果がパーってオチに
6520 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:33:17 ID:5d+5F/xO: >>6517
西欧とロシアが民族主義煽って、自分たちに勢力圏にしてこようとする。
ロシアは地中海に出るためにスラブ主義を煽って、ボスポラスダーダネルス突破しようとしてくるぞ。
6521 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:33:20 ID:r0bWS0Rd: なんとかビスマルクに早期退場願って
ヴィルヘルム二世に好き放題やらせられんものかw
6522 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:35:13 ID:SlTxb40z: 華麗に列強倒して我々オスマン人が世界最高民族で道徳的有利って
宣伝すればみんなカッコいい独立とかねーわってなるはずだ
6523 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:37:58 ID:aK1OCVE9: ギリシャと建造競争するべきじゃなかったな
ぶっちゃけギリシャ海軍と殆ど戦ってないし
戦艦買う金で機関銃や重砲、弾薬の生産工場建てるべきだった

戦艦は強国のシンボルとして便利だったしな
6524 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:38:53 ID:pa/BXykp: そりゃそうなんだが、勝つための統一的愛国心と識字率とがどうも足りないからなぁ
逆にそれが最初から揃ってる日本がチート国家なんだろうが

おかしいな。オスマンの方が遥かにチート大国だったはずが
6525 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:39:26 ID:ZZplUFWj: 新型戦艦の無い国とか恥ずかしくて外交できないからね、しかたないね
6526 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:39:45 ID:ccVGwwQN: 伯父さんが専制政治してる間は戦争ないなーと思ったけど、欧州の状況見たらそれどころじゃないって理解
事実、欧州列強が大不況から持ち直したら即、啄ばまれている
6527 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:41:22 ID:pa/BXykp: 大不況を逆利用した経済の相対的な活性化と言えば、ソ連式鎖国法だな
6528 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:43:32 ID:j6WHZBts: オスマン帝国って（見てる分には）文化的にも面白くて好きなんだよな
ほんとトラクエ７としてやってほしい
6529 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:46:30 ID:ccVGwwQN: >>6527
それは西洋資本が入ってるトルコでやると逆効果かと
ざっと見る限り、投資先としての魅力を高めて海外資本をチート技術に投資かな
科学技術ユニットが必須だな
6530 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:48:42 ID:admin: どこから改革のカネ手に入れますかね？？
ハーレム廃止なんてはした金だし。
6531 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:49:34 ID:5d+5F/xO: イギリスかドイツの紐付き援助金とか？
6532 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:49:59 ID:aK1OCVE9: 国民の募金
6533 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:50:18 ID:I4rX5rwv: オスマン帝国は結局乱暴者が力で無理やり周囲を支配しているだけだからね。無数の怨念を負債として背負っている。
そら、力しか頼るものがないのに、それ以上に強い乱暴者（西欧）が出てきたらあっさり崩壊する。
国民国家ならまたちがうんだけどね。
あとオーストリアはＷＷ1さえ回避できていれば全体が国民国家化できえていた可能性が高かった。
内政に関してはすごくちゃんとしていたから。
6534 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:51:18 ID:us9QeHzE: 輸出で金を稼げないとなると、事業はじめて商品を国民に売るしかないかな
オスマンは図体がでかいので、魅力的な商品を開発できれば市場は大きいんじゃないだろうか
6535 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:52:24 ID:ccVGwwQN: >>6530
1870年当たりから銀相場が荒れるので、そこから種銭調達っすかね
6536 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:52:51 ID:I4rX5rwv: 資金はいつもの（当時発見されていなかった）鉱山開発でよくね？

ただ自分的にはオスマントルコより、フランツヨーゼフ帝に転生してオーストリア崩壊を阻止したいかなぁ。
嫁さん超美人だし。
6537 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:53:32 ID:pa/BXykp: 大不況に合わせてチート技術か何かを餌に、紐付き等資金を引っ張って来るのは
良いアイディアかもしれないな

どうせならヨーロッパ方面の土地でも切り売りするか。どうせ別民族が住んでるのなら
持っててもしょうがない面はある

土地を手放す事で権威が低下するかもしれないが
6538 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:54:27 ID:W+sZqa2E: 急募:オスマンを近代化するための資金をもたらす産業や技術
あと列強から上手いこと支援引っ張って来てくれる外務省と
なんかすごい最強元帥とムスリム相手に魅力が170あるいつも逆光の男
6539 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:54:56 ID:pa/BXykp: あー、まあ

オーストリアの方が親近感は湧くな。皇帝が超頑張ってたしなあそこは
6540 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:56:01 ID:ccVGwwQN: >>6536
金山ってトラクエ3で掘ってた金山でも当時の金流通量からしたら端金なんだ
19世紀後半の世界ではもう湿式精錬と浮遊選鉱が導入されているし
6541 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:56:34 ID:r0bWS0Rd: ボスポラス・ダーダネルスあたりをイギリスに租借させて金と勢力を引き込むとか
6542 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 00:58:17 ID:admin: オーストリアハンガリー帝国は連邦化を進めてロシアと戦争さえしなければ生き残れるし……どこも詰んでない。

ドイツの暴走に引っ張られなければ継続できてる。
6543 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:58:28 ID:I4rX5rwv: だよね？
親しみが持てるって意味ならオーストリアのフランツヨーゼフ助けてあげたい。オスマンの滅亡は自業自得だけど、オーストリアは
「できるなら助けてあげたい」枠。
それ以外で歴史上「「できるなら助けてあげたい」枠の国としては
チトーの作り上げたユーゴスラヴィアかなぁ。
小説で「約束の国」がモチーフにしていたけど。
6544 ：名無しさん：2019/07/21(日) 00:59:31 ID:l4qCvKsL: >>6538
真珠養殖？
6545 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:00:23 ID:TbZcV4jG: ほぼ順当に成功する国が順当に成功するよりも
ほぼ死亡確定の国が大逆転して復活する方が楽しそう
6546 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:00:57 ID:7pZKTNZt: やるならまずはハーバーボッシュ先生かな？
6547 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:01:17 ID:ccVGwwQN: >>6542
WW1の原因はそもそもオーストリアの暴走が原因なので……

>>6544
それやると多分、クゥエート切れてが独立する
6548 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:02:13 ID:I4rX5rwv: 自分的には感情移入できない死んで当然の国が大逆転のほうが
つらいんだが。
むしろ難易度より、滅ぶのが惜しまれる国を助けてみたいかな。
中国だと宋かね。
6549 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:03:14 ID:l4qCvKsL: >>6547
むしろクウェートにやらせて上前跳ねれば・・・
・・・しばらくしたら天然真珠産業死ぬし
6550 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:03:23 ID:r0bWS0Rd: >>6548
それは水滸伝という大先輩がw
6551 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:03:38 ID:j6WHZBts: オーストリアポジションの国はキョン子で擬似的にやったし…？
オスマンというニッチな舞台で頑張るスレが見たい
6552 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:03:54 ID:us9QeHzE: >>6546
農業生産増やしても、穀物を輸出できなければ、
相場を荒らしただけで尾張になるんじゃないかな
6553 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 01:04:05 ID:admin: >>6547
オーストリアはベルギーを攻めろとは頼んでないので……
6554 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:05:05 ID:W+sZqa2E: 2徳川持った大国が滅ぶなんて悲しいじゃないかミレニアムを築くんだよ
6555 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:05:50 ID:QhFwvGgl: どこかで布教するとか、アフリカ？
6556 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:06:41 ID:ccVGwwQN: >>6553
ｱｯ、ﾊｲ
自分で言っておいてなんだが、戦闘力はとにかく政治的には足を引っ張りまくるのがドイツでしたね
エンヴィルちゃんがドイツスキーだから同盟不回避なのがｺﾜｲ
6557 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:06:46 ID:I4rX5rwv: ＷＷ1の頃は、欧州全体が「同盟」の意味を正しく理解してなかった。
一つ先端が開かれると、連鎖反応で欧州全体が火の海になることが
理論上は確定してにもかかわらず、国の上層部でそれを実感として
理解できているやつが超少数派だった。
6558 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:07:08 ID:us9QeHzE: >>6555
布教するとどうなるんだ？
6559 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:09:26 ID:7pZKTNZt: >>6552
いや、技術おさえてグレート・ゲームでイギリスに頑張ってもらう感じで対露の時間稼ぎできるかな、と
6560 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:10:27 ID:I4rX5rwv: オーストリアはドイツとの同盟を早期に切ってロシアとの同盟にきりかえるべきだったわな。
ヴィルヘルムのおバカがやらかしまくった時がチャンスだった。
あと跡継ぎに貴賤結婚したいなら玉座諦めろ。
玉座欲しいならロシアと政略結婚しろというべきだった。
6561 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:10:28 ID:7pZKTNZt: 安価な硝石供給で頑張れイギリス！アフガンでドンパチしてて！なかんじ
6562 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:12:20 ID:us9QeHzE: >>6561
知識がないので教えてほしいんだけど、硝石価格が下がるとイギリスは勝てるの？
インドあたりから運んでるんじゃないのかな？＞硝石
6563 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:12:46 ID:ccVGwwQN: 19世紀末のイラク、クゥエート独立阻止も重要イベントだな
ゲーム開始が露土戦争直後って前提だけど
6564 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:14:10 ID:QhFwvGgl: >>6558
味方を増やしてレッドチームが蔓延する前にチームオスマンをつくってだな…
お金は石油でも掘るくらいしか思い浮かばない
6565 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:14:39 ID:I4rX5rwv: まー技術者枠がどれだけいて機材どんだけ持ち込めるかで超変わるわな。
6566 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:16:45 ID:W+sZqa2E: 部下に岡部欲しい下さい
6567 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:17:25 ID:I4rX5rwv: 新キャラやろ、やるにしても。
6568 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:18:42 ID:7pZKTNZt: >>6562
第２次アフガン戦争までは本国の工場で弾薬製造しているので、その段階で安価な硝石使って安く弾薬作って供給すれば
イギリスは戦いやすいかと

なおロシアのヘイトは買う
6569 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:18:56 ID:ccVGwwQN: >>6564
石油の価値が出るのはボイラータービン船と自動車の発達から
20世紀になるまで大して価値がない

19世紀末に投資して下地は作ったとしても、金になるのは20世紀から
6570 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:19:26 ID:us9QeHzE: >>6564
まだ石油が金づるになる時代じゃないからなー。
トラ３でもあんまり儲からなかったのぜ。
6571 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:20:39 ID:us9QeHzE: >>6564
ネックが２つあるなー。
・宗教で味方を作ると、戦争が宗教戦争になる
・アフリカに対ロシアで頼りになる国がひとつもない
6572 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:21:50 ID:W+sZqa2E: そりゃ続投はないだろうけど一から岡部くらいスキル盛ったら人格破綻者待った無しになるからさ
6573 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:23:43 ID:yCELCaE/: 対ロシアだと中央アジアのほうがまだたよりになるかもしれん
6574 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:24:06 ID:I4rX5rwv: 楽しみをどこにメインにおくかなんだよね。
「困難な状況をひっくり返す、極めて難しい目標を達成する」のか
「歴史上のイフの「過程」を楽しむ、思い入れのある国（大体日本）に助力する」のか。
6575 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 01:26:06 ID:admin: >>6565
逆にどこまで盛ったら勝てるのさー
6576 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:27:12 ID:ccVGwwQN: あ、金のなる木見つけたかも
この時期に始まったばかりのアルミニウム精錬

中東の石油資源とサウジ、ギリシャ辺りにあるボーキサイト
タービン船発明したパーソンズに投資して蒸気タービンン関係の特許を入手して、
革新的な火力発電をバックにした安価なアルミ精錬ができるかも
6577 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:27:30 ID:us9QeHzE: >>6574
普通に前者でしょ、オスマン帝国の滅亡を防ぐんだから
6578 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:28:21 ID:us9QeHzE: >>6576
アルミニウムで何を作ると儲かるかな？
飛行機はまだ時代が速いよね
6579 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:28:52 ID:ccVGwwQN: WW1に勝利して大オスマン復活が目標か
エンディングはここに設定か

最終的にオスマン連邦として緩やかな連帯になるとしても
6580 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:29:07 ID:YpqeBWkA: 防衛ラインも仮想敵も大変そう
6581 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:29:51 ID:QhFwvGgl: うぼぁー
何かいいのあるかなぁ
6582 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:31:00 ID:5d+5F/xO: >>6579
中東戦争が起こらないのは幸せなエンディングと言える。
6583 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:31:16 ID:ccVGwwQN: >>6578
すぐ実用化できそうなのは建材と日用雑貨
6584 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:32:12 ID:l4qCvKsL: アスファルトとか、
うがぁ石油分留ができれば一気に色々作れるのに・・・
6585 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:33:23 ID:5d+5F/xO: >>6583
アルミニウムで建材は酸化がちょっと怖いかなぁ
6586 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:34:35 ID:us9QeHzE: 「アルミニウムの歴史」を読むに、初期にいちばん儲かるのは食器みたいだね
まあ割れないからなー
6587 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:36:03 ID:ccVGwwQN: >>6585
窓の枠やサッシとか部分的な箇所ね
対候性は木材より上
6588 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:36:11 ID:l4qCvKsL: >>6586
加えて鉄の味もしないぞw
6589 ：名無しさん：2019/07/21(日) 01:45:52 ID:I4rX5rwv: >>6575
すくなくとも工作機械と数年分の消耗部品。
それを使いこなして現地で現代レベル工作機械を再生産し、
使い方を教育できる人材は必須ですかね。
とにかく「工作機械を自作できる」ことが本当の意味での工業化の
大前提なんで。
6590 ：名無しさん：2019/07/21(日) 02:06:12 ID:ccVGwwQN: この時代の技術開発速度はスゴイハヤイから、どれを科学技術ユニットに開発させて、
どれを史実科学者への先行投資で手に入れるか取捨選択がダイジ

石油化学は独占した方がいいだろうね
ナイロン開発したら扶桑敵対必至だけどｗ
6591 ：名無しさん：2019/07/21(日) 04:39:24 ID:pa/BXykp: アルミニウムで何作ったら儲かるかって言ったらそりゃ鏡よ
銀使わなくて良いもの
6592 ：名無しさん：2019/07/21(日) 05:00:10 ID:pa/BXykp: 技術独占させてくれるのかしら

クソド辺境の極東の、憲法とか持っててまあまあ話が通じる、ロシアにも一応は勝てて
その土地を支配しても大して旨味の無い、今まで特に絡みも無かった、ほぼ単一民族で
結束力の高い文明国なら

まあ特許を尊重しても良いけど

欧州にほど近いアナトリア周辺の、政教分離も中央集権も出来なくて話が通じそうも無い
地方軍閥にすらボロ負けするような、支配すれば戦略上優位を得られる土地が多々ある
500年もの欧州侵略による積年の恨みが籠った、多民族で結束力の低い非文明国相手に

特許制なんか尊重してやる必要ある？

独占するのではなく、取引・交換材料に使う方が良いんじゃないかな
技術を売ってお金にするとか
6593 ：名無しさん：2019/07/21(日) 06:24:35 ID:zWdDCWae: オスマン帝国に積年の恨みがあるのは東欧の国であって
所謂列強国って絡みは少ないような気もするが
6594 ：名無しさん：2019/07/21(日) 06:32:32 ID:pa/BXykp: 地中海貿易・東洋貿易のためには完全に邪魔だったし、イスラムがイベリア半島を
占領していた時代もあったからな
マグリブ海賊もイスラム教だし、圧迫感は西洋列強でも強かったんじゃない？

少なくとも、好印象は抱きようが無いと思う
6595 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:23:54 ID:2zG9YoEv: 特許は技術独占するためじゃなくて技術広めるためのものだぞ
6596 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:27:17 ID:pa/BXykp: 特許も無しに独占出来るほど整った国情じゃないから、じゃあ特許取らずに技術独占しましょうも無理じゃね

少なくとも初期はそうだろうから、初期に何とか技術売買とかで金策して、国情整えるのが先決だろうかね
6597 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:27:40 ID:W+sZqa2E: バチバチにやりあってる隣国でもなければここ100年くらい大した事ない国に
恨みなんか持ってるやつおる？
6598 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:36:08 ID:504Gxgum: バルカン諸国は恨み骨髄だぞ
6599 ：名無しさん：2019/07/21(日) 08:40:55 ID:pa/BXykp: 東はドイツまで、西はスペインまでは結構嫌いなんじゃないかな
英仏は流石に恨み骨髄ってほどじゃないかもな
6600 ：名無しさん：2019/07/21(日) 09:20:21 ID:M0EAzeg/: ドイツはとにかく常に対オスマン最前線だったオーストリアは絶対に良い感情を持ってないだろうな
6601 ：名無しさん：2019/07/21(日) 09:26:24 ID:3NOg3TeO: 位置的にも敵と味方に困らないのがいいな、オスマン
6602 ：名無しさん：2019/07/21(日) 09:34:37 ID:KthNQ05r: >>6569
20世紀初頭舞台でいいのかな？それを利用して自動車と航空機が
兵器にならんでもないが、トルコだと欧州先進国と違って量産できる下地がないか…
6603 ：名無しさん：2019/07/21(日) 09:43:39 ID:5d+5F/xO: アブデゥル・ハミト2世の段階がターニングポイントだなぁ
ここでアルメニア人を虐殺したり、
ハン＝イスラム主義でキリスト教徒とイスラム教徒の分断が起こってるのが致命的。

ただ、ハミト2世スタートだと、1876年スタートで手を入れられる余地があり
その次のメフメト5世が1909年即位。
6604 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:16:47 ID:jJx7/gKc: 英仏に土下座しつつロシアと敵対する方針かなあ
6605 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:18:08 ID:I4rX5rwv: そもそもイスラム教国で領土に多数のキリスト教徒がいる時点で積んでいる。
キリスト教徒を真の意味で平等に扱わないと永遠に反乱起こされるか、外交で叩かれるのに、本当に平等に扱うと今度は
コーランに反すると叩かれる。
結局イスラム教徒にとっては
「イスラム教徒以外は二級市民」というのが大前提なんだよ。
6606 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:25:31 ID:jJx7/gKc: アラウィー派、ドゥルーズ派といった少数の宗教勢力を重用して官僚や近衛を編成して
多数派のスンニ派をコントロール、キリスト教徒とユダヤ教徒を保護するならいけるか？
ただしすごい難しいね。現実の中東ではだいたいうまくいかずにクーデターや内戦になる
宗教担当の転生者の役割が重い
6607 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:35:58 ID:w1mw86mV: 宗教はアメリカを参考に出来いかな
あそこもキリスト教が前提で国が成り立っているけど
イスラムとも折り合いをつけられてる
6608 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:47:35 ID:pa/BXykp: 出来ればもっと手前の時代から、まずイスラム教を中華の諸子百家やキリスト教の宗教改革みたいな
宗論をバリバリやって、近代思想との折り合いが付けられるように改造するのが良いんだろうけどなぁ
6609 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:57:23 ID:M0EAzeg/: イスラムの宗教改革ができる最後のチャンスがオスマン帝国だったってこと
現代だとどんな賢いウラマーがイスラム法を現状に刷り合わせてこう解釈を変えましょうと主張しても、
それを信者に広める権威を喪失してしまったから

カリフを切り捨てたケマルはマジでトルコのことしか考えなかったんだなと思う
トルコのこと以外を面倒見る余裕はなかったけどさ
6610 ：名無しさん：2019/07/21(日) 10:59:59 ID:5d+5F/xO: >>6605
そこは既にミドハト憲法で踏み込んでいるんだ。
戦争で負け続けての反発がなければ、抑え込めた。
6611 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:03:38 ID:I4rX5rwv: どんなカリフがいてもコーランの逐語的解釈する勢力が
常に有力勢力であり続けるからイスラムの近代化は永遠に無理よ。
他の宗教の信者を殺し、奴隷にし、支配する。
それらを教祖自身がやっているんだから仏教やキリスト教の
ような穏健化は永遠に無理。
始まりからしてイスラム教は間違っていた。
6612 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:09:47 ID:admin: オスマン皇帝もホムラもケマルも抑え込んでたから無理じゃないよ。

カリフ「か」圧倒的武力確保しておけば問題ない。
6613 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:13:33 ID:admin: キリスト教徒原理主義とか共産主義原理主義のほうが大勢人殺してるしね。
6614 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:14:33 ID:I4rX5rwv: ホムラは創作なんで除外。
オスマン皇帝とケマルは独裁者でしょう？
民主化してイスラム教徒が多数派になった時点で
イスラム教徒は暴走（原理主義者にとっては「正常化」）を始めますよ。
アメリカが上手くいっているようにみえるのもイスラム教徒が少数派であるからでは？
6615 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:17:06 ID:admin: どんな宗教でも９９％は世俗穏健派だから過激派は適宜処理（できる確固たる国家体制があれば）OK。
6616 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:17:10 ID:M0EAzeg/: 絶好調の時のISISもカリフ自称してたしね
それくらいカリフの意義はイスラム世界では大きい
6617 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:19:21 ID:5d+5F/xO: トラ８と比べて、民間企業の情報とかないかなと漁って見るてるけど
鉄道も油田開発も外国資本だなぁ

アルメニア人中心に検索してみたほうがいいのかなぁ
6618 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:20:08 ID:w1mw86mV: 日本の新左翼衰退が前例として良さそう
6619 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:20:41 ID:admin: だからホムラでやったように、確固たる国家体制と法体系を確保したうえで、生活を安定させて不満をなくし、
カリフから世俗穏健派が正しいという発信を続ければいいよ。

法の根源がシャリーアであるとしておけば。10戒とかね。
6620 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:21:14 ID:5d+5F/xO: >>6614
生活が豊かになれば、穏健化しますよ。
なので貧困対策が大事。
6621 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:23:43 ID:admin: >>6617
ユダヤにパレスチナ売るのはどうだろう
6622 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:25:42 ID:vQT1byga: >>6614
「民主化」や「独裁」は手段であって目的じゃないのでは？
オスマントルコをどうするか、という目的も決まってないのに
そこをつついてもあまり意味なさそう
6623 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:31:18 ID:5d+5F/xO: アルメニア人はロシア領内でも中央政治に関与出来てないから、
そこを認めてれば、味方には出来そうかなぁ。
なお、トルコ人の反発

スレにするなら、瀕死の祖国みたいに国内各勢力（ミレット）ごとに
政策によって支持率増加低下とか分かりやすそう。

>>6621
ん～初期のユダヤ人の入植はむしろ歓迎されていたみたいなことを見たことはありますが…
うーん劇薬
6624 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:32:29 ID:I4rX5rwv: イスラム穏健派に夢を持ち過ぎだと思う。
連中は積極的に武器を取らんだけで
「イスラム教徒が世界の支配権を握り、他の宗教二級は市民」
ってのが理想で本音ですよ。
6625 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:38:06 ID:5d+5F/xO: >>6624
あのさ、ずっとネガってるけど、根拠は？
いつのイスラム穏健派を基準に考えてます？

私はギュルハネ勅令勅令以後の流れから見て、
イスラム教徒にも経済的恩恵があれば、いけると思います。
6626 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:38:10 ID:admin: １８６８　アブデュルメジド２　産まれ
１８７６　ミドハド憲法　　
１８７７　露土戦争　
１８７８　露土戦争での敗北を議会に追及されたため憲法停止。　ルーマニア、セルビア、モンテネグロ独立。ブルガリア、ボスニア・ヘルツェゴビナ自治。
１８８１　エンヴィルパシャ、ケマル産まれる。オスマン債務管理局設置される。
１８８２　エジプト副王領がイギリスに取られる。
6627 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:38:29 ID:admin: >>6624
悪いけどここ個人版だから私と解釈違いなら出てってね。
6628 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:41:23 ID:vQT1byga: エジプトをイギリスに、シリアをフランスに、パレスチナをユダヤ人に売って富国強兵したい
6629 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:42:13 ID:M0EAzeg/: 煩雑すぎて隠しパラメーター扱いされた民族別カオスフレームだな
ヴァレリア島勢力を全部30にしないと暗殺エンド
6630 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:42:39 ID:w1mw86mV: 見るからに末期的な感じですね
理想を言えば全部取り戻したいけど
ムリっぽいな～
6631 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:43:02 ID:8ldlc+O8: 自分達の感覚が正しい、他は間違ってると内心で思うのはどの宗教でも同じだよ
中華教だろうが共産教だろうが日本教だろうがな。
差別意識強すぎでは
6632 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:44:14 ID:M0EAzeg/: >>6626
伯父さんの専制を許すとWW1までの準備期間が6年しかないんすよね……
RTAの世界になる
バグ技が欲しい
6633 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:45:23 ID:vQT1byga: パラドックスのVICTORIAっぽいかんじかなあ
POPに職業、人種、宗教、支持政党のデータがあるやつ
6634 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:45:45 ID:5d+5F/xO: 皇子時代に何ができるかなぁ
ホムラみたいにガンガン政治に関与出来ないと厳しい。
6635 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:46:55 ID:admin: んー、転生９歳で露土戦争……ムリダナ。

伯父さんにテロで亡くなってもらって、露土戦争敗北で
6636 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:47:58 ID:5d+5F/xO: それぐらいだと大分できることありますね。
6637 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:49:06 ID:M0EAzeg/: >>6634
下手にやり過ぎると伯父さんにポアされるんや
6638 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:50:45 ID:admin: 露土戦争始まって、伯父さん一家がバルカン人のテロで全滅。
転生９歳で即位、ミドハドパシャが摂政になって。（マダオポジ）

でも戦争に負けて議会に攻撃されてミドハドパシャが失脚。
エジプトも取られて、ここから１１－１２歳で本格的に稼働かな。

歴史改変はテロで一家全滅と、憲法停止なしで。
6639 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:52:30 ID:admin: あー、でも親父のアブデュルアジズがミドハドパシャに押し込め食らってるから、
ミドハドパシャは敵か。
6640 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:53:32 ID:M0EAzeg/: 難易度下げるなら伯父さんに処理してもらってから、伯父さんテロ死でしょうか

あとエンヴィルちゃんを早く出して欲しいので生年イジってください！
6641 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:54:30 ID:5d+5F/xO: 国が危機的な状況で、急速な近代化を迫られている幼君

これは、日露戦争抜きにしても明治天皇と比較されそう。
同時期だし（1867年に大政奉還）
6642 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 11:56:29 ID:admin: 明治天皇　1852年生まれ　1867年大政奉還
6643 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:58:23 ID:M0EAzeg/: メジド2世転生が無理筋なら、ムラト5世の長男って手もありますけどね
メジド2世の後のオスマン家家長はこの血統で、親父とミドハト・パシャは仲が良かった
6644 ：名無しさん：2019/07/21(日) 11:58:27 ID:w1mw86mV: 歳の離れた兄弟程度の年齢差なのか
6645 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:09:46 ID:M0EAzeg/: 英語記事はあるか

シェフザデ・メフメト・セラハディン・エフェンディ(1861～1915)
ムラト5世の長男。兄弟なし
父親が精神疾患で3ヶ月で退位させられた後に後宮に押し込められてる
親の治療をするために独学で医療を学んだか、ええ子や
6646 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:17:58 ID:5d+5F/xO: 良い子だなぁ
6647 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:38:13 ID:M0EAzeg/: オスマン皇帝はスタート時点だとお神輿確定なので、血統や立場、年齢のお好み次第ってところか

伯父さんの兄弟が連チャンでスルタン継いでるから、
若年の皇族に継がせるなら他の伯父さんたちも丸ごと処理が前提なのか
この期に及んで伝統の兄弟殺しとかやっぱりオスマンはクソだな(白目)
6648 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:56:08 ID:vQT1byga: 転生者は5人でいけるかなあ
6649 ：名無しさん：2019/07/21(日) 12:59:24 ID:KthNQ05r: >>6641
明治帝と比較されるのは気の毒だなあ…
近代化時の指導者としてはあの中国共産党すら認める逸材だ。
(2003年に中国CCTVで放送された歴史ドラマ走向共和のこと。
まあ、清代末期は批判しやすいからできたともいえるが)
6650 ：名無しさん：2019/07/21(日) 13:01:04 ID:dNjEHj3N: >>6648
ちょっと手が足りない、くらいが四苦八苦して案考えるから一番面白いしね
トラ３、トラ８の経験的に主人公含めて五人がよさそう
6651 ：名無しさん：2019/07/21(日) 13:18:49 ID:M0EAzeg/: 1897年にギリシャと戦争
この辺が最初の危機か
史実だと勝ったのはいいけど莫大な賠償金が
10年以上準備期間があると楽勝におなっちゃうから、ちょっと早くしてもいいかな

同年、クゥエート独立からの1899年にイギリス保護国化があるけど、戦争に勝ったらナメられないよね、多分
6652 ：名無しさん：2019/07/21(日) 14:08:45 ID:5d+5F/xO: 露土戦争敗戦
その後、テロで死亡だから、1894年からのアルメニア人虐殺はまだ発生してないのか。

それは救いだなぁ。
6653 ：名無しさん：2019/07/21(日) 14:18:20 ID:OSqno9YH: 最近はメイクしたキャラに投票だったけどトラ4トラ8みたいにダイスで前世＆生まれ決めるのも久々にやってみたいな
6654 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:28:20 ID:pa/BXykp: イスラム教はなぁ

言われてみれば当然なのかも知れないが、やってる事が結局はキリスト教や仏教、儒教の腐ったパターンと
大して変わらないんだよな。中世の世俗的な政治経済における倫理文明の限界点とかあるんだろうけど

ジズヤも、異教徒もちょっと多めに税を払えば平等っていう制度じゃないし
ハーレムもイェニチェリも要するに他所の宗教から女子供を攫って性奴隷にしたり戦争奴隷にする制度だろ

学校なんかで学ぶ範疇だと「キリスト教より遥かに穏健で万人に優しい素晴らしい宗教」と習うもんだから
ギャップがものすごいものを感じてしまう
6655 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:40:07 ID:M0EAzeg/: >>6653
主人公がスルタンだとそれやる意味があんまりねーんだよなあ
そう言えばオスマン憲法的に転生者にしろ低層身分の人間を抜擢ってできたっけ？
6656 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:45:41 ID:M0EAzeg/: 最終目標の一つになりそうなオスマン主義ってバルカンの諸民族からしたら「ふざけんな士ね」って案件なのか
そりゃそうだ

エルディネ残して放棄しかないのかのう
6657 ：名無しさん：2019/07/21(日) 15:52:22 ID:j6WHZBts: みんなが憧れるようなかっこいい思想を広めればいいんじゃないかな
6658 ：名無しさん：2019/07/21(日) 16:22:38 ID:d/YwMhbp: 19世紀オスマントルコの悪いところはわかったので
いいところ、長所はないんだろうか
6659 ：名無しさん：2019/07/21(日) 16:25:52 ID:j6WHZBts: 専制君主？あと音楽がかっこいい
6660 ：名無しさん：2019/07/21(日) 16:46:39 ID:WeAumwyP: ハーレム！
6661 ：名無しさん：2019/07/21(日) 16:48:16 ID:j6WHZBts: それ重要
6662 ：名無しさん：2019/07/21(日) 17:22:02 ID:W+sZqa2E: 21世紀の世界を専制君主とハーレムで満たす戦い
6663 ：名無しさん：2019/07/21(日) 17:37:28 ID:M0EAzeg/: ・イスラム社会の旗頭になれる
・ゲーム開始時点だと石油資源が豊富なイラク、クウェート、リビアを領有している

人口を調べたら20世紀に入ったくらいで2000万くらいなのか
日本は勿論、欧州列強と比較しても少ないな
ドイツの1/3、日本の半分くらいだ
6664 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:16:46 ID:I4rX5rwv: 農地少ないのよ。
面積広くても。
6665 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:24:04 ID:M0EAzeg/: あと露土戦争でごっそり領土が減ったところで人口もごっそり
ブルガリアとルーマニアって人口多いんだ
6666 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:28:48 ID:M0EAzeg/: 人口だけ見たらバルカンの失地はマジで致命傷っぽい
6667 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:35:18 ID:gi8jWO2E: のわ、何か新しいことが始まってる

バルカン半島は人口そんなに多かったのか
6668 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:50:29 ID:M0EAzeg/: ブルガリアとルーマニアの失地で人口が半分くらいごっそり減ってる
エジプトの失地でも1割くらい
6669 ：名無しさん：2019/07/21(日) 18:51:42 ID:QhFwvGgl: バルカン半島以外やっぱ砂漠だからなぁ
6670 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 18:57:54 ID:admin: 昔から収奪が酷すぎるんだと思う。
ムハンマドアリーがエジプト独立（属国）させて国内投資した瞬間に人口が倍増ですよ。
6671 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 18:58:32 ID:admin: データはVictoriaでいいね。
6672 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:02:50 ID:YjYt+y3B: エジプトの出力はつよい
6673 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:05:45 ID:pa/BXykp: 収奪まで酷いのか・・・・

オスマントルコって欧州諸国より遥かに進んだ先進国で
地上の楽園だと思ってたわ
6674 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 19:09:16 ID:admin: オスマン帝国はオスマン家の私的所有でしかないから国民は収奪対象で収益はハレムとオペラに投資されるだけだぞ。
6675 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:11:20 ID:YpqeBWkA: なんて支援したくない国なんだｗ
6676 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:12:18 ID:pa/BXykp: ヨーロッパの凶悪な白人共が蹂躙収奪して失われた先進的文明国のイメージが・・・・・
6677 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:12:27 ID:us9QeHzE: その体制をどうにかしないと勝てる気がしないｗ
6678 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 19:13:32 ID:admin: ロシアが敵

露土戦争 (1568年-1570年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1676年-1681年) 引き分け。
露土戦争 (1686年-1700年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1710年-1711年) オスマン帝国の勝利。
露土戦争 (1735年-1739年) 引き分け。
露土戦争 (1768年-1774年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1787年-1791年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1806年-1812年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1828年-1829年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1853年-1856年）オスマン帝国の勝利。※クリミア戦争
露土戦争 (1877年-1878年) ロシアの勝利。
露土戦争 (1914年-1918年) オスマン帝国の勝利。※WW1
6679 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 19:15:26 ID:admin: 西欧「タタール国家とタタール国家が戦ってるだけだから全力でどっちも死んでほしい」
6680 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:17:02 ID:r0bWS0Rd: 穀倉地帯のウクライナをぶんどれればもうクリアしたようなもんな気がするw
6681 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:18:06 ID:7DXqyjMN: どっちかが一方的に勝って矛先が向くのも嫌なので沼ってればいいよねって思われてるか
そしてバランス調整の介入
6682 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:18:08 ID:pa/BXykp: ウクライナ・・・・ああ『荒野』か・・・・

分捕れるかね？ポリトも出張って来るよな多分
6683 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:18:08 ID:M0EAzeg/: ※の但し書きが悲しい
6684 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:20:32 ID:M0EAzeg/: 19世紀末から20世紀初頭のトルコ対外戦争で一番酷いと思ったのが希土戦争(1897)か
勝ったのに列強の圧力で賠償金と領土割譲とかふざけてる
6685 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:21:05 ID:YjYt+y3B: ウクライナかあ
コサックをなんとかするのと英仏の介入をなんとかできればワンチャン
6686 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:32:06 ID:M0EAzeg/: ウクライナ人の民族運動も勃興してる時期だから、ロシアと戦争して勝っても割譲は無理だろ
多分、独立する
上手くやって保護国化

正直、日清日露の戦債で一儲けしたいから対ロシア戦はしたくないなーと言う個人的所感
6687 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:33:13 ID:us9QeHzE: >>6684
スレにしたらそのへんも再現されるだろうな
どうやって列強の干渉を避けるかが超重要だ
6688 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:33:54 ID:us9QeHzE: >>6686
ロシア戦を回避してロシアの国力を温存したら、
日露で日本が負けるんではなかろうか
6689 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:34:09 ID:5d+5F/xO: >>6684
だから、列強味方につけるのが大事

イギリスとドイツどっちを味方につけるか
対価は油田開発権
6690 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:34:51 ID:us9QeHzE: >>6689
油田開発権ってそんな魅力的な権利か？　現代じゃないぜ
6691 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:37:56 ID:pDDnlqNz: >>6690
20世紀初頭ならギリギリ
ただ水より安いからな
6692 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:38:33 ID:AKEXdKm7: 平原で真面目にコサックと戦うと、勝ち負け以前に戦費がなあ
対ロシアは勝ち負けよりも戦費用意できるかの勝負になる気がする
勝っても財政負担に耐えられなかったら実質負け
6693 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:40:27 ID:M0EAzeg/: >>6690
19世紀末の時点でルーマニアの油田はもう開発されてる
この辺は採掘インフラが充実してるが故とも言える
リビアの油田とかは砂漠のド真ん中なのでインフラ構築がキツい
6694 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:40:35 ID:5d+5F/xO: 鉄道事情

イスタンブル－イズミト線が1888年にイギリス資本で開通
その後、イズミト―アンカラを1889年にドイツがアナトリア鉄道会社を設立
1892年にアンカラ線開通
1896年にコンヤまで開通
6695 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:41:49 ID:us9QeHzE: 完全に外資のおもちゃだな、満州感ある
6696 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:45:04 ID:5d+5F/xO: うん、色々調べてみてるんですが、外資以前に
オスマン国内で商業やっているのは主にユダヤ人とアルメニア人（アルメニア正教）で
トルコ人資本というのがそもそもないのでは？
6697 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:45:42 ID:M0EAzeg/: 失地の多さも泣けるぞ、本当に
クウェートなんかイギリスの横槍で独立されたようなもんだから
これで「投資してあげるよ！」とか面の皮がどんだけ厚いのやら

清の半植民地化も酷かったけど「アレは遠かったから、まだマシだったんだなあ」と言う感想
近所にあったオスマンはどうなったかと言うと、ご覧の有様だよ
6698 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:47:48 ID:us9QeHzE: ちょっと待った、民族資本がないとか無理ゲーじゃないか
6699 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:48:11 ID:5d+5F/xO: なお、エジプトとスエズ運河とペルシャに触ると、イギリスを敵に回す。

ドイツはバグダード鉄道の開発にイギリスに協力を持ち掛けてるんだけど（３Ｂ政策）
インド権益に影響が出そうなので断ってる。
6700 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:48:25 ID:us9QeHzE: つまりユダヤ商人とアルメニア商人をオスマンナショナリズムに目覚めさせないとアウト？
6701 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:49:01 ID:j6WHZBts: ないならつくるしか……ハンガリー王並の傀儡がいるな
6702 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:49:50 ID:M0EAzeg/: >>6696
国内資本でも商売に強いのはギリシャ人で、共和国成立後のギリシャとトルコの住民交換で多大な経済的損失が
6703 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:52:58 ID:KthNQ05r: この時代はまだキプロス島がオスマントルコ領地の内だから
少ないけど銅が取れる…があまり儲からない
6704 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:54:16 ID:pa/BXykp: アルメニアってキリスト教圏最東端じゃなかったか？
グルジアだっけ？
6705 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:54:37 ID:kObPJRUc: 大航海時代はイスラム商人が有名だったけどこの時代だとあんまりアドバンテージない感じかな？
6706 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:55:39 ID:pDDnlqNz: 江戸幕府が鉄道敷設権利などを売って、明治政府が買い戻したって話あるから鉄道敷設権利が売れる？
なお、鉄道敷設権利は鉄道周囲の土地の割譲に近いが
6707 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:55:48 ID:pa/BXykp: まあ、ただでさえ喜望峰ルート開拓された上に、スエズ運河まで
抑えられてたら、イスラム商人にアドバンテージは無いわな
6708 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:56:44 ID:pDDnlqNz: >>6705
大航海時代は命がけのアフリカ大陸経由航海or陸路（イスラムの独壇場）だからな
6709 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:57:17 ID:5d+5F/xO: >>6700
1855年にジスヤ廃止
1556年に非ムスリムの政治参加、裁判の平等、信教の自由を認可
1876年にミドハト憲法

という感じで、自分たちはオスマン人だというパン＝オスマン主義は進んでます。
実際、パン＝オスマン主義の官僚たちも出て来てたんですが

>>6626の露土戦争で憲法停止
1894年にロシアに協力したとしてアルメニア人虐殺

今回は憲法停止はないし、アルメニア人虐殺も怒ってないから、まだ民族間の完全分離は進んでない。
ただ、反アルメニア人感情は生まれてるかなぁ？
この辺もうちょっと調べてみるか
6710 ：名無しさん：2019/07/21(日) 19:58:50 ID:W+sZqa2E: 転生特典で触ったものがみな黄金に変わる力とか貰えば原資になるのではないか
6711 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:00:07 ID:5d+5F/xO: >>6704
オスマンとサファビーに故郷分割されてます。
サファビーのところはロシアに分捕られました。

十字軍国家のあたりにもアルメニア人いたり、
ビザンツ領内とかにもいたので、オスマン領内全体に分散。
アンカラから東に結構いる感じ
6712 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:02:53 ID:KthNQ05r: アルトリア半島は(金属)マグネシウムが多く取れるらしい。
石炭や鉄鉱石も取れるから製鉄には向いてるかな…
けど民間資本が少ないの良くないね
6713 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:03:32 ID:u5f1UF/u: Fateに浸食されてるぞｗ
6714 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:07:41 ID:W+sZqa2E: 女性陣みんな同じ顔してそう
6715 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:10:03 ID:YjYt+y3B: 英独の資本を入れてもらうかんじかなあ
6716 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:10:35 ID:j6WHZBts: 白人の嫁をつくるところから始めないと
6717 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:15:44 ID:pa/BXykp: 白人の嫁ならハーレムに山ほどいるんだけどなぁ
6718 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:21:47 ID:YjYt+y3B: 金を持ってて権威を持ってて軍事力は持ってない嫁はいないか
6719 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:25:35 ID:us9QeHzE: 金持ってるといっても、現代基準で１００億円あってようやく種銭レベルだろうしなあ
工業化原資と考えれば兆円単位かと
6720 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:26:25 ID:x/4QRujG: アカギポジ欲しい
6721 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:40:11 ID:r0bWS0Rd: やはり鍵はロスチャイルド家かな？
クリミア戦争でトルコに巨額の借款を貸し付けてトルコ財政を掌握
その後ロシアの公債発行に協力してバ見返りにクー油田もらったらしい
6722 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:09:07 ID:5d+5F/xO: >>6720
あれは生まれダイスが跳ねた結果だから1/100の確率ですね
6723 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:14:49 ID:pJTwv90H: しかし、上の露土戦争での沼具合を見てると
良く最近のトルコはロシアからミサイルや武器を購入って方向に舵を切ったな
6724 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:15:46 ID:WiwsjAKi: イギリスと仲良くルートとドイツと仲良くルートどっちがいいだろう
イギリスだとグラッドストン、ドイツだとビスマルクとタフな外交に代わりなさそう
6725 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:42:21 ID:M0EAzeg/: 安全保障上の宿敵がロシアだから、そこから逆算するとドイツなんだよなあ
メタ的には組みたくないｗ
6726 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:47:04 ID:5d+5F/xO: イギリスを敵に回すと、東のペルシャ、南のエジプトから進軍された挙句
アラブ大反乱起こされるんだよなぁ（ドイツもやらないとは言えない）

あんまり敵にしたくない。
6727 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:50:10 ID:I4rX5rwv: 結局、国民国家作るには国の中枢に公共意識が根付かんとあかんのだろうなぁ。
国と人民は支配者の私物ではないという。
6728 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:51:23 ID:2SuLc8Ei: >>6723
クルド人を殺しても文句をいわなそうなところは共産主義国か片足突っ込んでるロシアぐらいだからシャーない
6729 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:52:23 ID:us9QeHzE: それを明確化するために憲法が必要なんだよな
6730 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:57:50 ID:j6WHZBts: 先日薦められたオスマン帝国についての中公新書、読み始めたばかりだけど面白いな
テンション上がってくる
日本でもオスマン研究っていろいろやってるようだけど魅力を感じる学者が多いんだろうか
6731 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:58:16 ID:M0EAzeg/: 過去のアルメニア人虐殺をいつまでもネチネチ言われてるのにもキレてるね、トルコ
カリフ制廃止に次ぐ歴史的失策だよなあ
6732 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 22:01:17 ID:admin: オスマンの本を読んだ人がスレやってくれないかなぁ（願望
6733 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:02:37 ID:cQxpKG9f: >>6731
日本人としては親近感湧くな

僕はいですさんのスレで参加したいです
いや他の人のでも参加するけど
6734 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:03:51 ID:5d+5F/xO: 無理無理
外交系なら兎も角、経済効果を数値化出来ないです。
6735 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 22:15:24 ID:admin: 外交だけやればええねん
6736 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:52:45 ID:5d+5F/xO: うーん、とりあえず勉強はしてみます。
今日だけでも色々と知らないこと出て来たし
6737 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:59:29 ID:I4rX5rwv: というか小説にしろ、スレにしろ過去の人間の精神構造と反応を当時の文化、慣習込みで表現する難易度が高すぎる。
どうしても現代日本人ナイズされた思考の人物になっちゃている気がするんだよなぁ。
6738 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:23:48 ID:M0EAzeg/: なろうの転生モノでそれは多いね
読んだことある作品でその時代の人間が当時の行動原理できちんと動いてる作品は1/4にも満たない
6739 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:36:17 ID:soqzlis8: なんかやけに先を見据えてる盗賊とかね……ｗ
6740 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:42:24 ID:ka2rI0zN: 頭の良いキャラとかマジモンの底辺の描き方とかが無い作品が多いな
6741 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 23:44:05 ID:admin: ９９％の人はクズだからクズを描けばいいよ！！！１
6742 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:44:51 ID:I4rX5rwv: まあ自分もクズの一人なんで屑でも作品を書き続けよう。
6743 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:44:54 ID:soqzlis8: 特に理由もなく１限目サボる大学生！
6744 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:45:51 ID:soqzlis8: よく皆勤賞がパーになった！とか騒ぐ主人公いるけど
中々取れないよねアレ
6745 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:46:41 ID:8IiIJBxE: 理由もなく仕事をサボる社会人
6746 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:53:00 ID:I4rX5rwv: 中国の場合は（士大夫は）儒教、日本は御恩と奉公と神輿としての天皇制を押さえておけば最低の格好は付くと思うんだが・・・
西欧なら封建制とローマ教皇、イスラム圏ならイスラム教に騎馬民族？
重要なキーワードはこんなものかな？
6747 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:59:00 ID:5d+5F/xO: イスラム圏は神秘主義教団が重要
教義を分かりやすくしたり、勧農とかもしたりするので、
一向宗とか、奈良時代の聖集団とかああいうのに近い
6748 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:01:16 ID:YpHtOtUM: >>6741
馬鹿とクズを書くのは頭のいい人間を書くより難しいといわれてますぜ
作者が真面目な人間だとなおさら
6749 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:07:16 ID:admin: 私は毎作品クズを愛して書いてるから真面目じゃないな！！！
6750 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:08:41 ID:1qVBewZH: いですさんって「愛すべき俗人」を書くの上手いですよね
トラ８の床次さんとか
6751 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:09:55 ID:HBTNGYAL: しまった、それじゃあ俺に馬鹿とクズは書けないな
誠実で実直で公明正大で真摯な俺にはとてもとても……
6752 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:10:13 ID:gqdk7Y08: 俗物は利益を渡すと味方してくれるから有難いｗ

瀕死の祖国の貴族たち好きだったなぁ
6753 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:15:20 ID:YpHtOtUM: 妙に語彙の多い山賊とか典型的な馬鹿なクズの失敗例
実は零落した騎士/武士階級って設定を付けれますけど、そうじゃないのが多い

あとテンプレじゃない生々しい悪人ってのは、作者の体験や本人の悪性と向き合って生み出されるものだから、これも難しい
6754 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:23:58 ID:hQWXsCG6: >>6752
いかに貴族たちを気持ちよく生かすかにエネルギーを割いた思い出ww
6755 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:25:02 ID:gs9ZmyvW: リアルな最底辺の生活、極限の人間のの描写って本当に作者の人生が反映されるよね・・・
ちょっとやそっとじゃ辿りつけない境地が多い。
6756 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:27:39 ID:Q0tqtGoG: >>6755
そういうの書いてる作品よかったら教えて
6757 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:29:34 ID:admin: じゃりン子チエ
ウシジマくん
ナニワ金融道
ミナミの帝王
6758 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:32:23 ID:gs9ZmyvW: ナニワ金融道（ただし青木氏関与分）
血と骨（梁石日）
6759 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:32:39 ID:Q0tqtGoG: いですさんありがとです。じゃりン子チエは読んだこと無いから見てみるか
6760 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:34:20 ID:gs9ZmyvW: じゃりン子チエはテツが昔は只の屑としかみえなかったんだが
年をとってからみるとちょっと見方が変わった。
6761 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:35:16 ID:EqB983T+: じゃりん子チエのアニメ最終回までの話しは結構衝撃的
6762 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:35:55 ID:ER3xS4dS: 映画だと
北国の帝王
万引き家族
6763 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:37:25 ID:NDFwxSGW: 知るかバカうどん
藤子・Ａ・不二雄
6764 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:39:12 ID:Q0tqtGoG: >>6758
ありがとです
6765 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:40:27 ID:admin: じゃりン子チエの猫番外編がいいよ
6766 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:47:17 ID:eAKq6ti/: じゃりン子チエは古き良き邦画のテイストを生かしてる感じだなぁ
6767 ：名無しさん：2019/07/22(月) 01:48:50 ID:iq5Xjc3K: ダンまちのメインキャラ以外のモブ冒険者は
底辺に武力もたせたらそりゃこうなるよ、ってクソ民度っぷりで結構好き
6768 ：名無しさん：2019/07/22(月) 02:02:22 ID:YpHtOtUM: 鬼滅でも主人公同期以外のモブ隊員の雑魚っぷりと志の低さは、アレはアレで面白かった
明確に描写された回数は少ないけど

柱が一人排出されればモブが10人単位で全滅しても成り立つ組織だから、あんなもんなのかなあｗ
6769 ：名無しさん：2019/07/22(月) 06:13:11 ID:uhMBY/Gh: あれは幾らなんでも死にすぎな気もするが

あんな一般隊員でも、たぶん沼鬼とかの雑魚は倒せるんだろ
累は相手が悪かった。上位11位の強さだしな
6770 ：名無しさん：2019/07/22(月) 07:41:27 ID:3Ylm3mtZ: ミナミの帝王の萬田さんは担保抜きでも金貸してくれるし
チャンと客に対して不利な法律も教えてくれる
たいていのファンタジー金貸しより良心的キャラよ。

追い込みはきついし出てくるゲストキャラがその分非道に過ぎる人が目立つけどね。
6771 ：名無しさん：2019/07/22(月) 10:17:04 ID:NsR0GUeJ: 逆に感情移入しやすいキャラってどんなかな

・善人
・可哀想
・感情豊か

あと何かあるか

意外と「能力や性格を等身大の人間らしくする」ってのが
あんまり効果無いと思うんだよな
等身大に強くなくて弱い人間にわざわざ入れ子みたい読者って
そんなに多くないから
6772 ：名無しさん：2019/07/22(月) 10:18:32 ID:pkgv8zDG: 頑張ってるのがわかる、が一番感情移入しやすい
6773 ：名無しさん：2019/07/22(月) 11:30:38 ID:kp0JxyRi: 方向性がはっきりしてるかな？

なんでこういう風に思って、こう行動したのかの分かりやすさがないと感情移入しきれない感じ、
6774 ：名無しさん：2019/07/22(月) 12:24:00 ID:iq5Xjc3K: 美少女
6775 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:12:34 ID:auGZLLAl: 弱点や欠点がある
6776 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:14:59 ID:orkvHVcS: 弱点や欠点がクスッと笑えるくらいの物なら親近感わくよね
ただただ欠点を付けようとしてクソになったら目も当てられないけど
6777 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:44:20 ID:lHgoNHgk: お騒がせしてすいません。

この板で下書き場所をお借りしている小説
「この異世界には酒がない！！　～日本酒造りが世界を変える物語～」
通称酒ないの下書き最新話（２章２５話）をさきほど投下しました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552711549/191
感想等いただけましたら大変うれしいです。
6778 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:45:04 ID:HBTNGYAL: このすばくらいの欠点持ちすこ
6779 ：名無しさん：2019/07/22(月) 14:07:41 ID:RPjcZXki: このすばの欠点はまじめに考えると激ヤバなんだが
ちゃんと笑える描写にしてるのが偉いよね
6780 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:34:33 ID:admin: どんなキャラでもよくて「なんでそう考えたか」に共感できればナルトでもゴクウでも感情移入できる。
6781 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:39:51 ID:admin: 感情の動きがトレースできればいいんだよ。そこが突飛じゃダメなんだ。
6782 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:40:36 ID:admin: ほら、ホムラとか実に何考えてるか…・・・何考えてるか……読者にも知らせてないしなぁあいつ。
6783 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:41:27 ID:admin: 甘粕はたいがい驚き役だったから感情移入しやすかったと思う。
しかも本人は頑張り屋だし、。
6784 ：名無しさん：2019/07/22(月) 15:44:12 ID:lHgoNHgk: ホムラは感情移入対象じゃないかと
アストルフォは偉大すぎる父親を持った優秀な息子として感情移入できた
6785 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:46:32 ID:admin: キョン子は素直に等身大で感情移入できたと思う。

台本やる夫も。
6786 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:50:50 ID:admin: 由乃ちゃんとか超人でいい感じにくるってるけど、性格は好きで感情移入できただろ。
6787 ：名無しさん：2019/07/22(月) 16:11:23 ID:RPjcZXki: 由乃ちゃん全体は無理だけど、部分部分で感情移入できて良かったっすね
6788 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/22(月) 16:14:13 ID:G9liee1q: キル夫は非常にわかりやすかった
6789 ：名無しさん：2019/07/22(月) 17:16:11 ID:ueOPxzqZ: 自分は好きなキャラが死んで悲しんでる時とか好きなキャラの為に頑張ろうとしてるシチュエーションで感情移入度がグッと上がるな
トラ４やる夫はセンパイ死んで泣いたところで初めて感情移入できたし
アナベベは監督に恩返ししたいって言い出したところで一気親近感湧いた思い出
6790 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:19:34 ID:lH7PS0yz: ほむらは内面ドロドロでコールタールより
濁り切っているの丸見えだったからなぁ。
6791 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:24:46 ID:iq5Xjc3K: 由乃ちゃんはわかりやすかったから参加者が
「は？うちの社員に手出したな？コロス」ってエミュしやすかった
6792 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:48:40 ID:Hvq0CKbQ: ほむほむと比べたら由乃はちょっと暴力的な程度よ、常人の範囲
6793 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:57:28 ID:1qVBewZH: 甘粕幻獣でも由乃はほむらを「自分より腹黒な人間初めてみたからなんて言っていいかわからない」と評してたくらいだしな
由乃は確かに暴力的だけど意外に乙女チックなところもあるし
6794 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:40:36 ID:juru/6IP: 魅力的な弱点だったらガンダムのシャアとかが思い付くな
駄目人間なのに構ってやりたくなる
6795 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:41:48 ID:iq5Xjc3K: 由乃ちゃんが心優しい美少女なんだから比較するのが間違ってる
6796 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:49:23 ID:iq1Yd9iX: キョン子はあんな男の子があれだけ女に言い寄られたら
そりゃああなるよなという所まで感情移入出来た
6797 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:52:05 ID:1qVBewZH: 確かにほむらの黒さって他キャラと比較し難いな…
対比として甘粕はよく比較されるけど、思想は真逆なのに結論が同じとか面白過ぎる
お互いに逆方向からスタートして1周して同じゴールにたどり着いてる感があって好き
6798 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:56:37 ID:jcwBHfLL: 甘粕は唯一ほむらと友達(真)になれる説ほんと好き
6799 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:07:09 ID:2/bd4w3g: そういうドロドロな人間じゃなきゃ世界征服なんて出来ないから
6800 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:16:00 ID:hd1gbSv5: 人格的にはアレだが、歴代で一番平和で幸せな世界を成し遂げてるからな、ほむほむ
かなり上手く行ったトラ８でさえ一部の地域に歪みを押し付けて扶桑中心の平和を成り立たせているし
6801 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:21:22 ID:iq1Yd9iX: そりゃトラ8とトラ3の戦略目標が違うから一概にどうこうじゃあるまい

トラ8は最初から最後まで扶桑の繁栄が最優先だけど
トラ3は世界征服が最優先で、そのためならスパルタも
アナトリアも捨て石にしても構わない立場
6802 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:22:49 ID:iq1Yd9iX: トラ8の戦略目標がトラ3と同じなら、まず全員で扶桑から逃げ出すよね
6803 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:36:44 ID:C19EDCSY: アメリカを足がかりにして世界征服だわな
6804 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:39:14 ID:lHgoNHgk: アメリカで世界征服は無理ゲーだと思う。まだドイツのほうが可能性ある？
6805 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:43:19 ID:C19EDCSY: アメリカに比類する国力を積み上げるより、アメリカを世界征服させる政治体制に変えるほうが労力はマシ
6806 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:44:01 ID:UrUDsS9s: アメリカは厳しいだろうな
企業が強すぎる+選挙権がない+黄禍論がな
6807 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:46:09 ID:UrUDsS9s: 自分を高みに上らせるのも面白いが、相手を引きずり下ろすのもやってみたくある
ただアメリカ相手（というか白人国家全般）は色々とめんどいが（ルールを変更してくるので）
6808 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:46:09 ID:iq1Yd9iX: まあ待て。まずは大英帝国を滅ぼすのが先決だ
6809 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:57:38 ID:lHgoNHgk: >>6805
変えられる気がしない……どうやったら変わるだろう？
6810 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 21:00:57 ID:admin: >>6809
大恐慌で共産化する。
6811 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:06:34 ID:yfK/tnz0: 別の意味で絶望しかねえ
6812 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:08:21 ID:UrUDsS9s: 共産かを促すというと、赤本をばら撒く？
社会情勢をもう少し悪化させてからやるべき？
6813 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:22:21 ID:iq1Yd9iX: 史実でもルーズベルトが憲法無視して財産没収とかゴリ押ししてる
やってやれないことはない
6814 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 21:26:46 ID:admin: ホムラは一切誰も信用していないからすべてうまくいくように自分で考えてやり切ったけど、
甘粕は全員を信用しているからみんなが力を出せるような環境（ろんぶん）を整えてみんなを活躍させる。

だからホムラですら浄化されメス堕ちする（しない）
6815 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:27:48 ID:bF5PbGrX: 人間賛歌ー
6816 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:29:07 ID:yfK/tnz0: 濱口「ならば私を信用して緊縮財政をだな」
6817 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:32:35 ID:Jgb+x+80: >>6810
ソレダ
6818 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:48:41 ID:uPB6cpqQ: マンハッタン・コミューンとか熱いなあ
6819 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 21:51:22 ID:admin: 甘粕幻獣面白いなぁ
6820 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:53:16 ID:Jgb+x+80: せやで
6821 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:54:32 ID:uPB6cpqQ: トラクエなどのキャラクターをほかの作品世界に転生させた場合
どんな作品がおもしろいだろう
ガンダムとかマブラヴあたりがいいかなあ
6822 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:55:12 ID:yfK/tnz0: 甘粕幻獣は達子が何者だったのかが気になる
世界の外側が分かってる風だったけど
6823 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:00:48 ID:1qVBewZH: 甘粕幻獣は短編だからなものそうだけど何周もしたなぁ
本当満遍なく面白いんだ、序盤キモがられながらキョン子らと信頼関係築くところや、
中盤の水俣高校戦～阿蘇山戦や後半からの横恋慕、達子とのやり取りも全部面白い

達子の存在は気になったな、岩田みたいに別世界から干渉してる人かな
個人的には二次の甘粕が選ばれる前の主人公という設定も好きだったけど
6824 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:01:34 ID:Jgb+x+80: 阿蘇山火口戦とか投下も相談も作戦ターンも全部面白いし、
水俣高校防衛戦とか超熱いし、
人吉高校防衛戦とか読者の本気ツッコミが笑える
6825 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:02:46 ID:Co2fv8gS: 男相手の安価会話は毎回完璧で最高だった
6826 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:07:49 ID:1qVBewZH: 女性の安価だと足並み乱れるのに男相手だと一致するのは草生えた
序盤の(男に対する)ハイパーイケメンムーブがあったから人型戦車全ての
戦力化に成功したと思うと感慨深いなぁ…シンジ周りとかクリティカルだもんな
6827 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:10:19 ID:gs9ZmyvW: 甘粕は原作からして人間賛歌系魔王というわけわかめな存在やからな。
あえて同類探せばアーカード？
6828 ：名無しさん：2019/07/22(月) 22:23:20 ID:ueOPxzqZ: >>6821
灼シャナに紅世の王枠で転生とか面白そう
ロリフレイムヘイズと契約するはずが手違いでカズフサに入ってしまう甘粕
力を十全に発揮できずイケメンフレイムヘイズの中に入った達子ちゃんに煽られる
6829 ：名無しさん：2019/07/22(月) 23:19:43 ID:yfK/tnz0: そして徒の大集団の大進撃に押されていくフレイムヘイズを集団化してまとめあげるために
腕っぷしでまとめる表の顔のさすおに（仮）の裏で組織をやりくりする参謀枠になるカズフサ・・・
甘粕さすおに2人のガワと中身が片方だけ入れ替わってるのも面白そうだ
6830 ：名無しさん：2019/07/23(火) 03:17:06 ID:WLb1cLIo: あそこまで作戦安価に夢中になれたのは初めてだな、

現実の兵器だと、どういう作戦を立てれば良いのか分からないから議論に参加できないんだけど、

分かりやすく性能が提示されてる架空兵器を現実のGooglemapで確認しながらどう使えばいいか、ってのを考えるのは楽しかった・・・
6831 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 11:38:42 ID:QpdmJzgq: ところで
トラハイ美琴が甘粕と出会うとどうなるんだろう？
6832 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:08:18 ID:POkLJehS: 言われてみれば、美琴、最悪クラスの厄物だw

とりあえず、最初に甘粕は美琴の両親をどうにかするのでは、
6833 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:12:33 ID:vqy7nIgc: 病院にブチ込むんじゃねぇかな……
6834 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:19:42 ID:CYoSx1CL: 美琴一人に使えるほど手番空いてないから良い心のお医者さんを紹介すると思う
6835 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 12:19:54 ID:QpdmJzgq: 本質的には美琴は甘粕とは似てるんだよね
みんなの為に命かけて環境整えるのはやる誰かの為に生きられる人

まぁそのせいで尚更厄の塊なんだが()

確かに美琴の置かれている環境をなんとかしない限りはどうにもならないが
環境どうにかしたらしたで狂いそうな気もする
6836 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:22:05 ID:POkLJehS: ドイツ村に働きに行くと言えばわりとごまかせそうなw
6837 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:22:52 ID:vqy7nIgc: 桜会や軍人はたまたまアイツらが欲しかったものを甘粕が用意できたから慕ってくれただけで
誰にでも効く洗脳術持ちってわけじゃないからなぁ甘粕
6838 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:28:48 ID:POkLJehS: >>6835
そして色んな意味で甘粕の後継者化するというネタが浮かんだ・・・
6839 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 12:32:38 ID:QpdmJzgq: ほむらすら浄化する箇所は美琴の中にもあるから甘粕に対してそこで評価はしても浄化されるのかと言われると厳しい気はするんだよなぁ

>>6838
せめて精神崩壊限界ラインからの魔王モード入る前に状況整えればありえなくは無いかもとは思える
6840 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:36:12 ID:ZsNDDiwD: ぶっちゃけトラハイの村での生活続けてたらだんだん良くなってくんじゃね

両親から隔離して信頼出来る友人達と共同生活してれば
6841 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 12:42:17 ID:QpdmJzgq: いやトラハイ村で悪化して魔王になったぞ()
コウくんがあの後付き合い切れるかどうかで本気で魔王になるか人に戻るかだけど

個人的見解だと甘粕は狂気を纏ってるけど、美琴は狂気に人を纏ってるだからこの辺りの差異でどうするかかなぁとか思う
6842 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 12:42:52 ID:QpdmJzgq: なので万が一美琴を直すと今の美琴は消える気はする
6843 ：名無しさん：2019/07/23(火) 12:59:42 ID:01o7UgIE: ここに君をいじめるやつはいないよ
僕がいるよと言ってあげられるような状況になればどうですかね
6844 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:01:22 ID:ZsNDDiwD: そうなると甘粕は逆に危ないな

君をいじめる奴と戦うための準備を整えさせて突撃させるだろあいつ
6845 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:05:34 ID:POkLJehS: >>6844
その前に戦えるレベルまで士気やメンタル回復させるから・・・
アカン、魔王化するw
6846 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:07:21 ID:01o7UgIE: 魔王と並び立つなら魔王になるしか無いのか
6847 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 13:11:37 ID:QpdmJzgq: いいえ虐めてる人はいないわ
と返すからそれやる場合美琴に家族は君を虐めていたと自覚させるところから始まってその段階で魔王になる気が()
6848 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:16:31 ID:XkVhRji5: 死ぬほど面倒臭いメンヘラすぎる…
6849 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:17:31 ID:bE4KXfrY: 環境から隔離するのがまず第一歩よ
対決させるとか駄目
6850 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:20:48 ID:01o7UgIE: あの当時なんで対決させる人が多かったのかな？
今読み返しても不思議に思う
6851 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:24:41 ID:POkLJehS: >>6850
そら主人公の一人だからなぁ・・・
6852 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 13:32:28 ID:QpdmJzgq: 相手がコウくんだったのもあるな
美琴中心で考えるなら帰ってはいけない
コウくん中心で考えるなら帰らないといけない

なので帰って美琴を家族と対決させるか、コウくんも一緒にこっちで残るのかがぶつかってたはず
6853 ：名無しさん：2019/07/23(火) 13:40:01 ID:POkLJehS: 異世界に行って帰ってきて、ちょっとだけ現実で強く生きられる様になるってのは昔から強い物語のテンプレだからなぁ・・・
今はむしろあっちもこっちも違うだけで世界であることには変わりないなら、なんで帰るの？
って考え方が増えてるから帰らないし帰れないのが多いけど、
6854 ：名無しさん：2019/07/23(火) 14:57:02 ID:vqy7nIgc: 甘粕は別に美琴を自分で親と戦わせには行かないと思うけどな

親と合わずにいられるような手続きを曹操に頼んで
その後はオカリンなり誰かのコネで用意した専門医の治療を受けるように説得して終わりじゃね？
6855 ：名無しさん：2019/07/23(火) 14:58:44 ID:xRMtHZkL: 曹操が手配し、岡部が治し、さすおにが始末する連携かな？
6856 ：名無しさん：2019/07/23(火) 14:59:15 ID:yCdbqqgR: 純粋にコウくんの利害の問題もあったしな

コウくんの方向性と中世は合致しない面多かったからねぇ
魔法にもう少し踏み込めればまた違ったと思うが
6857 ：名無しさん：2019/07/23(火) 16:11:57 ID:piUrgKyx: 意外とアコギとカリン曹操とキャピキャピ女子会してるだけで大分救われそう
２人とも元ビッチで傷心の女性を癒す（意味深）の得意だし
6858 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 16:58:46 ID:yZToAbPK: 同性愛は嫌いみたいなんだよね美琴
ユウナがお姉さまの性処理しますって言った時にそっちはちょっと返してたし()
6859 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 16:59:14 ID:yZToAbPK: あれはユウナが唐突に言った衝撃が凄すぎた
普通の友愛なら問題はないみたいだけど
6860 ：名無しさん：2019/07/23(火) 17:13:05 ID:piUrgKyx: 元女性の現男やオカマは同性か異性どっち判定になるんだろう
6861 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 17:30:09 ID:yZToAbPK: 生物学的に男性かどうかだと思う
6862 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:07:30 ID:vqy7nIgc: 身体は男で心は女の性同一性障害なレズビアンが女湯に入るのは許されるかどうか
6863 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:20:40 ID:gHvYAXyY: 公共の場にお前の事情なんか関係あるかと言いたい
6864 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:21:06 ID:Tx3kNd+L: >>6862
切った後なら・・・
6865 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:25:02 ID:Tx3kNd+L: 甘粕幻獣に美琴が衛生兵枠で入ってきたら・・・
6866 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:31:37 ID:gHvYAXyY: ほむらは美琴の闇を承知の上でヤる

キョン子は、美琴に引っかけられそうになるけど
途中でなんか回避しそう

シンジは普通に回避しそうだが、受け止める気が
起きれば受け止めて幸せにしそう

やる夫はよく分からん。台本次第か

甘粕もよく分からんな。セックスだけはしないだろうが
6867 ：神奈いです ★：2019/07/23(火) 19:31:52 ID:admin: 見た目男ならガチホモでも風呂で男は安心するだろ。
見た目女なら風呂に入られたら男が困るだろ。

結局性癖は言わないとわからないけど見た目は見たらわかるから見た目。
6868 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:34:50 ID:1vwylLrR: （ガチホモが風呂場にいたら逃げます、少なくとも後ろはとらせねぇ）
6869 ：神奈いです ★：2019/07/23(火) 19:39:17 ID:admin: ほむら　⇒美琴　＝うまくやったサーバルになる
6870 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:44:01 ID:gHvYAXyY: 責任取る気も無しに抱こうとする子はたぶんいないと思うから
逆に言えば、美琴の闇をどうにかする覚悟とかが決まらない内から
抱こうとは全員しないと思うんだよね

あれでみんな、割と性欲を扇情されただけじゃ誘惑されないだろうし
逆レさえされなければ
6871 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:44:19 ID:KGKGamo/: >>6865
密会技能を強制習得させないと争奪戦での乱発で部隊の危機に・・・
6872 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:47:30 ID:aPJtYXMC: 美琴が面倒くさかったのは目に見えて面倒くさいから人間関係の中心に据えてあれこれ考えないといけなかったところ
トラハイの環境がよくなかったのもあるけどね
6873 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:48:52 ID:RxrBGxBZ: 何言ってるんだ、トラハイの子達は全員漏れなく面倒くさかったぞ！
6874 ：名無しさん：2019/07/23(火) 19:49:22 ID:gHvYAXyY: 由乃にシバかれてそこまで暴走出来ないかもしれないな、美琴な
6875 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:02:53 ID:QpdmJzgq: 後唯一のスキル仲間思い持ちだから損得抜きで仲間考えるのが彼女しかいないというのもなかなか
6876 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:03:25 ID:lYFg7KRS: 正直美琴の面倒臭さは頭三つくらい抜けてた
6877 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:07:59 ID:Tx3kNd+L: >>6875
むしろ損得抜きに考えるから、ああなったのでわ・・・
6878 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:08:22 ID:tx7uc2q8: やりたいことの方向性が致命的なまでに誰とも一致してなかったから仕方ない
6879 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:08:22 ID:NG7ZXV9i: キャラメイクは使いやすさを考えて
おじさんとの約束だぞ
6880 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:08:50 ID:QpdmJzgq: >>6877
うん
欠点と合わさって悪魔融合してた
なおもう一つのやばかった被虐趣味はなんとか、消した
6881 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:10:13 ID:QpdmJzgq: えー
ほむらとか、キル夫レベルの超女たらしが入れば初期で抑え込めるから多分だいぶ違ったと思うなぁ美琴

実際暴走するまでは問題はドラゴンへの自殺特攻ぐらいだし()
6882 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:10:58 ID:QpdmJzgq: まさか初手ドラゴンに自殺特攻かますのは流石に予想の範囲外じゃった
6883 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:12:31 ID:Tx3kNd+L: >>6879
使いやすさというか、どういう活躍をするのかのコンセプトが明確なキャラ？
6884 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:13:53 ID:vqy7nIgc: サークルに性欲持ち込むとろくな事にならねぇ
6885 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:14:47 ID:vqy7nIgc: 天パとかコーディネーター用のOSは強いだろうけど
ナチュラルやオールドタイプには使いこなせないんスよ……
6886 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:14:47 ID:QpdmJzgq: 美琴は明確だな！
医療系スキルを仲間に振りまく支援タイプ
本人は目立つチートしない分ほかのチートをサポートする

実際これは当たった

素晴らしき性欲魔人がいなかったのは孔明の罠
6887 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:14:55 ID:XSzFNEMC: 医療方面で活躍する方向性だったし、実際それなりに活躍してたよ
そういう方向性ではむしろユウナの方が迷走が見えた

みんな欠点が重かったから、人間関係の構築が優先されて
コミュ回しの中で美琴が良くない方向で目立った印象
6888 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:17:18 ID:QpdmJzgq: まあ必要だったとはいえユウナコミュが多すぎた感は無くはないかな
多分行動の三分の一はユウナコミュ
6889 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:17:35 ID:vqy7nIgc: PBWとかやってるとよくある問題なんだけど
漫画とかで見かける「特定の人物や物事以外に興味を持たないキャラ」
って、協力プレイに心底向いてねぇんだよね……ｗ

トラハイそんなんしか居なかったけどなぁ！
6890 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:18:08 ID:vqy7nIgc: 自分らの抱えてる問題の除去に手間取られて話が全く進まなかったからな……ｗ
6891 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:19:13 ID:XSzFNEMC: 軍事組は結構ちゃんと回ってただろ？
紆余曲折はそれなりにあったけども
6892 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:21:17 ID:pkXPngf/: キャラメイク時に相談するのはジッサイダイジ
6893 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:22:14 ID:QpdmJzgq: 美琴は後半立派な化学女としてコウくんサポートやってたなぁ

アイツ男によって器用にやる事変えてるのはすごい
6894 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:22:29 ID:Tx3kNd+L: なお、スキルと本人が何をやりたいかまでキャラメイクで一致させた結果、操作する余地が無くなったソウスケ・・・
6895 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:23:39 ID:QpdmJzgq: 本人がやりたいことは一切無かったな美琴
6896 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:23:47 ID:vqy7nIgc: あれは目標が低すぎた
6897 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:24:26 ID:bTbllnU2: 時と場合と男によるミコトちゃん
6898 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:24:42 ID:vqy7nIgc: 今思えば普通は地球に帰りたいが共通したやりたいことになるはずなのに
もうそこがバラッバラな時点で足並み揃うわけがねーなって
6899 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:26:22 ID:QpdmJzgq: 時には性奴隷、時にはエロお姉ちゃん、時には化女
そしてユウナに対しては辛い時にそばにいた姉であった
6900 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:28:53 ID:QpdmJzgq: コウくんとのデートは凄かった
男がどう言ったら喜ぶのかを考え尽くして会話を行う
プロだった(なんのだよ
6901 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:30:10 ID:vqy7nIgc: 正直男に合わせることで安心できるとかなら別にいいんだけど
それで内心ダメージ溜め込んでいくから困った
6902 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:31:23 ID:QpdmJzgq: それな
美琴の狂気の中にいる本心は多分普通の女の子
6903 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:33:28 ID:QpdmJzgq: 男だけに優しいわけではないからなー美琴
6904 ：名無しさん：2019/07/23(火) 20:34:20 ID:Tx3kNd+L: >>6896
愛されるって目標というとても普通な目標だからなぁ・・・
6905 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/23(火) 20:41:53 ID:QpdmJzgq: 男にだけ優しくて女に当たるような女ならもっと簡単なんだよなぁ
6906 ：名無しさん：2019/07/23(火) 23:57:11 ID:01o7UgIE: 美琴はいったい何をどうすれば良かったのだろうか？
精霊の力使えば良かったのか
6907 ：神奈いです ★：2019/07/24(水) 00:12:35 ID:admin: 私が好きなのは被害やデメリットを度外視して毒の沼地に全身で突っ込んでお姫様を抱きしめる感じで。
6908 ：名無しさん：2019/07/24(水) 00:22:19 ID:DhRyB+uS: 毒沼の中でお姫様が腕を広げて助けを求めてるなら抱きしめるけど
毒沼の中でゾーマが腕広げてたら我が腕の中で息絶えるがよい！になる未来しか見えない
6909 ：名無しさん：2019/07/24(水) 00:23:50 ID:hApuJ/UB: >>6907
ハーレムと相性がよくないんですよねそれ
6910 ：名無しさん：2019/07/24(水) 00:27:31 ID:90lBjGn3: 限られたリソースを自勢力強化に使う必要のあるシミュ系と合わないな
6911 ：神奈いです ★：2019/07/24(水) 00:30:33 ID:admin: だから話が盛り上がるんじゃないか
6912 ：名無しさん：2019/07/24(水) 00:34:03 ID:g4Kmis8U: ゲーム的優位性は、それでも俺はこの子のためにって盛り上がりポイントになるんだ
ハーレムものだと「ほかの嫁どうすんのよ」ってなりやすい
相当うまく、そうする理由が事前にできてないときつい
6913 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 00:41:55 ID:Z4S41Tfy: 美琴の問題はいくつかあって
ダメージ受けても外に出ないから分からないのが最大の問題な気もした
骨の後は骨触ってる時がダメージ受けてる時とようやく分かりやすくなったし

今9.10スレ見てたけどコウくんの美琴の扱いがだんだん良くなってたから(みんなが理解し始めたという)あのまま進んでいればーーという気はするけど進んだ先にコウくんのブラックホールがある気もするが

この辺りかな？コウくんが最終的に美琴と共にあの地で生きていくとかだとかなり盛り上がる気はする(なお
6914 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 00:42:58 ID:Z4S41Tfy: まぁプリンセスハオよりは美琴の方がマシな気はするな！
6915 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 00:44:52 ID:Z4S41Tfy: というか美琴の闇の本質がまだ出てないとの
コウくんのブラックホールがこの二人の未来の問題点だよなぁ
軍事3人組は一番安定してる
サーバルアル天子はーーまぁうん
6916 ：名無しさん：2019/07/24(水) 05:28:18 ID:TxN3++A5: 軍事組は全員欲望のままに動いてるのに噛み合ってたからな
6917 ：名無しさん：2019/07/24(水) 08:52:38 ID:iBTMrAKV: ぶっちゃけるとハーレムは「え、そのヒロインにそこまでリソース裂きたくない」
ってのが参加者内にどうしても出てくるから

毒の沼地に足首まで使った辺りでやっぱやーめた
ってくっそダサい方針変更が安価だと起こりかねないんだよな……
6918 ：名無しさん：2019/07/24(水) 08:53:30 ID:iBTMrAKV: 軍事組もアレ噛み合ってたっていうか
性欲という名のカレーで無理やり食えるようにごった煮にしたと言うか……ｗ
6919 ：名無しさん：2019/07/24(水) 09:24:19 ID:CavNP9No: 友奈が男だったら、美琴と相性が良かった気がしないでも無い
6920 ：名無しさん：2019/07/24(水) 09:58:32 ID:gMP+sf6J: 性欲でどうにかした訳じゃないぞ

鎌倉武士と勇者になりたい奴と戦争したい奴の三人だから
欲望の方向性がかなり似てるんだよ

性欲だけだったらサーバルと天子みたいになってる
6921 ：名無しさん：2019/07/24(水) 12:22:38 ID:Ra43rjlm: 正直不自然なハーレムは好きじゃないから清算して欲しかった
なんでキャラの精神殺すレベルで強要をするのかがわからぬ
6922 ：名無しさん：2019/07/24(水) 12:36:54 ID:5mK2KBw9: 気持ちは分かる
6923 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 13:07:17 ID:zTASKPib: 別にあのハーレムでユウナもルリも色々あったけど最終的にはダメージは受けてないし軍事班的には問題なかったはず？
(美琴がダメージコントロールしたし
6924 ：名無しさん：2019/07/24(水) 13:16:16 ID:AjgZwFfv: 仲良い同士で家族になる方が結局良いと思ったからな

あそこから失恋させたりなんやらしたら、結局関係に亀裂が入るし
かえってダメージが大きいと判断した
6925 ：名無しさん：2019/07/24(水) 13:25:04 ID:H/vzQsbY: ユウナは手番と効率の為に他の選択肢皆無だったのがなぁ
せめて美琴との脱走が成功するかソロで精霊さがせればまたちがったんだろうけど
6926 ：名無しさん：2019/07/24(水) 15:46:26 ID:axgsqJfp: オスとメスがいたらとにかくツガイにしなきゃって参加者の思考が一番攻略の妨げになっていたのでは……？
6927 ：名無しさん：2019/07/24(水) 15:52:16 ID:DI4ffDeI: 自分だけを見て欲しいとハーレムしたいの熱戦いだった
6928 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 17:23:36 ID:O/zZTw3K: 精霊王はユウナ行きたかったなー
神殿が美琴が奇跡の案なしからの対抗術式使うとは
6929 ：名無しさん：2019/07/24(水) 17:35:02 ID:C2wlqGTp: 別にオスとオスでもメスとメスでも問題ないぞ
6930 ：名無しさん：2019/07/24(水) 17:50:33 ID:r7UD+Jo5: 性欲と親和欲求と承認欲求がそれぞれ強い若い男女がつるんで
いれば自然とそういう話になるから、参加者が悪いって結論は
どうかと思うけどな

安定する方向に誘導しただけのつもりだ
6931 ：名無しさん：2019/07/24(水) 17:55:56 ID:FMmECJGe: 序盤でルリとコウ君があのままくっついてればユウナ×ヒメノは上手くいったと思う
ハーレムになっても相手がルリじゃなくてNPCならユウナだけ一番にできたし
6932 ：名無しさん：2019/07/24(水) 18:06:14 ID:r7UD+Jo5: ルリの案主として言えば、コウくんとくっつける方向は徹頭徹尾ゼロだった
6933 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 18:11:27 ID:O/zZTw3K: 中盤じゃない？ルリコウ
6934 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:02:40 ID:i2YRr0PZ: あの3人でわちゃわちゃしてる見るの凄く好きだったな
6935 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:17:21 ID:715L7sST: ヒメノの人精一体攻撃とかムネアツ
6936 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:37:41 ID:C2wlqGTp: ヒメノくんは大きい男だったね、背中に2人くらい乗っても大丈夫そうな感じの
6937 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:40:24 ID:+/Iqbrxp: まるで四足歩行かのように足元がしっかりしてたからなあ
6938 ：名無しさん：2019/07/24(水) 19:44:46 ID:axgsqJfp: ケツの穴が大きい男だった
6939 ：名無しさん：2019/07/24(水) 21:48:23 ID:PhwzrtxQ: >>6932
カップリングはそれぞれ嗜好があるにしても、
締め切り直前に「ヒメノに告白されたらユウナを優先して身を引く」みたいな対案出されたときには
流石に「えぇ…」ってなりましたね。

案主しか投票なかったけど
6940 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:22:23 ID:yDp6DIes: 純愛とハーレムの天秤は難しい、終始友奈案を作ってたけど
三人カップルに行った次点で案を作っている操作キャラでハーレムは無理だな！って結論に至ったワイもいる
6941 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:34:15 ID:TxN3++A5: 軍事組は、所謂ハーレムってのとは違うと思ってる
仲の良い三人で対等な家族になったのが軍事組

男性を上位、女性を下位に置いて、女性に我慢を強いるという事ではない
6942 ：神奈いです ★：2019/07/24(水) 23:35:03 ID:admin: たしかにハーレムじゃない。ヒメノの都合を押し付けたわけじゃない。
6943 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:36:25 ID:PhwzrtxQ: やりたかったのはヒメノも大事、ユウナも大事って関係性かなぁ。
三人で家族にしたかった。
6944 ：神奈いです ★：2019/07/24(水) 23:37:30 ID:admin: ハーレムの一人な!って感じならルリもユウナも拒否ったと思う。
6945 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:40:36 ID:2sBswH56: ユウナは自分だけを見て欲しい一番にして欲しいってのを諦めて妥協した
ヒメノもハーレムと男色諦めて二股で妥協した
お互いに一歩ずつ譲ってるから対等なのか
6946 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:41:06 ID:axgsqJfp: 複数を同時に愛するよって感覚がどーも分かんなくて
その辺の安価には参加できなかったなぁ
何言っても自分の中で「いやそんなこと言っても薄っぺらいな……」
って自己ツッコミが入ってしまって
6947 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:42:33 ID:Z4S41Tfy: 言い訳が入るから安っぽくなると思う
ちゃんと同時に幸せにすれば言い訳はいらない！！！
(スキル抜きでやるとはいってない
6948 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:43:46 ID:Z4S41Tfy: 見返してたらミサカ妹が不思議すぎて笑った
6949 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:45:27 ID:JMWGEm1c: もうバストラもトラハイも続き見られない悲しみ

ハーレムは合わないと思ったら切るのが吉、居座って文句言い続けるのが最悪
6950 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:45:36 ID:2sBswH56: >>6947
美琴が勝手に襲ってきただけって美琴拒否って寝た事実隠してユウナ口説きにいった時は悲しかった
言い分けせず美琴も同時に幸せにしてよと
6951 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:46:53 ID:axgsqJfp: 今までの経験上、ハーレムはPC間でやるとすげーめんどくさくなる
6952 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:48:18 ID:TxN3++A5: 「ハーレム」と「多股」と「複婚家族」はそれぞれ微妙に違うからな

ハーレムは基本、男女の間に明確な主従関係がある。ホムラはこれ

「多股」は通い妻・通い夫の形式にする事で、上下関係が無くても成立し得る
キョン子はたぶんこっちかな。まあ、アミティエとダッキ以外は実際には上下関係あるけど

シンジはホムラとキョン子の間ぐらいかな
6953 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:48:44 ID:Z4S41Tfy: >>6950
というかあの時点(まだ美琴本気暴走前)だと
普通に私とやってる暇あるならユウナちゃんら口説いてこいだからあの時点は美琴の希望的にもまちがってない
まあその後美琴が本気で暴走しだすんだが()
6954 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:49:33 ID:axgsqJfp: シンちゃんの場合は王族だからそういうシステムが既に有ったからね
6955 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:50:11 ID:Z4S41Tfy: キル夫はどうなんだろ？
最後(こなた)以外は女性を下に見てるわけではないんだよなぁ
6956 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:50:18 ID:TxN3++A5: あの時点ではミコトは別にヒメノに愛されたかった訳じゃないしな

正確に説明しても変な誤解受けそうだし、方便の範疇じゃない？
6957 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/24(水) 23:52:36 ID:Z4S41Tfy: あの時の襲うはまたちょっと違うしながと思うしね

全裸凸かけたコウくんの時に比べれば(t
6958 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:54:40 ID:axgsqJfp: NPCハーレムは瀕死祖国くらいガッツリメインに食い込ませないと
だいたいその他大勢に埋もれて出番なくなっていくのがね……
とりあえず他のキャラに持っていかれるのやだからツバつけとこくらいでコレクションになってるのは悲しい
お気に入りAAだと特に
6959 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:57:41 ID:FMmECJGe: >>6958
テンコはサーバルとアルに子供できた（と思った）時フェードアウトしようとしてたんだけどねぇ
サーバルがとりあえずツバつけとこで止めに行かなければまだ続いてたかもしれない
6960 ：名無しさん：2019/07/24(水) 23:58:14 ID:jRMFr3Kg: 嫁が会話しているだけで100コマくらいある投下の半分が消費される
と言う長期連載スレがあったので、反面教師にしたいところ
6961 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 00:03:43 ID:sq4QMfKS: テンコはフラフラしながら攻めきれないのが多かったと思うサーバルにしろコウにしろチヨにしろ
6962 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 00:04:17 ID:sq4QMfKS: まーコウくんはルリインターセプトからのコウくんの行動でテンコの精神死んだけど()
6963 ：名無しさん：2019/07/25(木) 00:40:24 ID:MWwNwkTl: テンコちゃんはどうしたらよかったのかね、難しい
6964 ：名無しさん：2019/07/25(木) 00:44:18 ID:u3DK24r9: あれはコンフリクトの犠牲になった感ある
案自体が悪かったわけではない
6965 ：名無しさん：2019/07/25(木) 00:47:31 ID:7/s4JpGx: テンコは、拠点を移して商売に力入れる方向になっていれば
また違ってたかもなぁ
6966 ：名無しさん：2019/07/25(木) 00:49:07 ID:DZrkuRv+: 手足と首と胴体が全部バラッバラの方向に動こうとしてたからなトラハイ……
6967 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 00:49:31 ID:sq4QMfKS: いや案自体の意思と親は受け取ってたような？？
コンフリクトが加速させた面は否定できないがー

>>6965
あれだ、政治家を信じず自ら政策を進めていけば良かった気はするな
6968 ：名無しさん：2019/07/25(木) 01:20:10 ID:DrP1fBS6: >>6965
チヨと杏と都会行ってしばらく向こうに滞在しようみたいな案通ってたけどオートで日帰りになってビックリした
6969 ：名無しさん：2019/07/25(木) 01:39:58 ID:7nslb8Rt: PC間で恋愛関係を作り上げようとする困難に対する熱意
NPCに手を付けてハーレムを作ろうといういつもの欲望

同時進行の絡み合いが奇妙な化学反応を起こした感じ
隣が大恋愛してるんだもの・・・
6970 ：名無しさん：2019/07/25(木) 10:16:27 ID:SZxiTBCI: 京都アニメーションの作品の原画集が買い占められて諭吉越えで売られているのを見ると物凄くもやっとする
6971 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 10:25:30 ID:f1Ty57Kn: 後からあーしたらこうしたらはアレだがー
チヨちゃんを姫野から移籍させた直後に猛烈アピールかければチヨちゃんは落とせたと思うかなぁ

その時テンコなにしてたっけ？
6972 ：名無しさん：2019/07/25(木) 13:12:00 ID:3D70l5I1: あのへんのテンコは恋愛とか糞食らえだわ私は仕事に生きるってノリだった気がする
6973 ：名無しさん：2019/07/25(木) 14:03:05 ID:2+nGrAGH: PCなんだから袋小路作った時点で全体の失敗だよな
トラ4ですら折り合いつけられてたのに
6974 ：名無しさん：2019/07/25(木) 14:32:51 ID:3D70l5I1: 軍事組が3人セットでしか行動できなくなって小回り利かないのは困った
チヨちゃん別枠にして手数増やすのはアリだと思ったけど何かヘイト凄かったね
6975 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 14:38:47 ID:1hNSTITl: そもそも手番が足りてなかったと思う
6976 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 14:42:20 ID:1hNSTITl: 手番を増やすために手番をかけないといけないのが難しいところ
6977 ：名無しさん：2019/07/25(木) 14:55:20 ID:WSveR0u8: 別に必要なら三人行動出来たと思うよ？
狩りが主な収入源だったから三人セットが定例化してただけで
6978 ：名無しさん：2019/07/25(木) 14:57:20 ID:3rtgXK6V: 中盤以降のコウなんてやりたいことやまほどあったのに全部潰されたからな…
6979 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:01:49 ID:7/s4JpGx: その辺は割り切ってコミュ手番費やすしかなかっただろうね
6980 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 15:05:49 ID:1hNSTITl: とはいえ後半のコウ君とても人間ぽくて好き
前半はザ職人すごて人間味が全くなかったしなぁ(あれはあれで良いものだが
6981 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 15:11:59 ID:1hNSTITl: ルリにドギマギしてる辺りから人間味が増えた気がするなコウ君
6982 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:16:30 ID:KFOU5354: 3人セットでなくても鎌倉武士と精霊レーダーがあれば出来るけど
それだとルリがいじけるからね
6983 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:27:33 ID:dhfuiWlS: ルリも軍師やりたがるしな
6984 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:32:13 ID:QgJu+qvR: ルリは戦争特化なのに結局戦争しないまま終わってしまい活躍の場が・・・
モブみんなから口だけの情婦って見られてたのは涙を誘った
6985 ：名無しさん：2019/07/25(木) 15:56:30 ID:KFOU5354: 頭は良いので天子と一緒に商売しててもよかったかな
6986 ：名無しさん：2019/07/25(木) 16:33:53 ID:i6m2Utjv: ルリは陣地作成とか格好良かったんだけど
一番活躍できる大規模な戦が始まる前にトラハイが終わっちゃったからね
6987 ：名無しさん：2019/07/25(木) 17:44:11 ID:DrP1fBS6: 序盤からいきなり戦争行ってたとしても指揮したり助言聞き入れて貰える立場に入るのも難易度高いからなぁ
軍師キャラは難しいね
6988 ：名無しさん：2019/07/25(木) 18:50:16 ID:GkgArtHt: 軍師としての活躍とは違うかもしれないけれど
キャラとしては全編通して活き活きして好きだったな
何だかんだ異世界を楽しんでるキャラ達を見てるとこっちも嬉しくなる
6989 ：名無しさん：2019/07/25(木) 19:02:20 ID:7nslb8Rt: >>6988
大鎧の実働から修復にまで関われてテンション上がってるとこは凄い可愛かったな
6990 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/25(木) 19:14:35 ID:k9bbvGvm: ルリは闇は少なかったなぁ
6991 ：名無しさん：2019/07/25(木) 19:14:57 ID:9+TW3Qoo: ゾンビレポートが（ヒメノの功績としてだけど）評価されたのは個人的に満足
6992 ：名無しさん：2019/07/28(日) 10:56:46 ID:nZNxx6av: ドクターストーン面白いな
トラックメンバーでやったら何ヶ月くらい生存できるだろうか
6993 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 11:32:01 ID:admin: ルールがよくわかんない
6994 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 11:32:32 ID:admin: 誰かルールまとめて
6995 ：名無しさん：2019/07/28(日) 11:44:26 ID:/JFu9q/2: 科学チート少年だけでスタート。完全孤独サバイバルしつつ、石化の解除法を探る
解除法が一部判明すると、意志の強い者を石化から復活させられる

その後、完全に石化解除の方法が判明すれば、石化を解除してマンパワーが復活する
ただし、人類復活に反対する者が復活する場合もある

復活させた人間にチート能力を負荷出来る（というか、チート能力のある人間を復活させる）
チート持ち人材は人数制限あり

大まかに言えばこういう感じかな？
リソース管理に失敗しても、初期に復活させる人間ミスっても即死の可能性アリ
6996 ：名無しさん：2019/07/28(日) 11:47:57 ID:eWpxEkIW: ノリで変な能力持たせたら死ぬやつ？
6997 ：名無しさん：2019/07/28(日) 11:48:35 ID:/JFu9q/2: まあでも、序盤がキツいだけで、石神村と合流後、一定の技術開発等の時間まで稼げたら
不殺縛りでもしないと、後はほぼヌルゲーなんだよね。Dr.STONEって

実質的に殺人を避ける方向で原作はやってるけど、ゲームにしたらみんな、まず殺人兵器作るだろ
安全保障のためにさ
6998 ：名無しさん：2019/07/28(日) 11:56:18 ID:/JFu9q/2: 「原始時代サバイバルからの文明復興」というコンセプトは面白いんだけど、ゲームにするなら
原作そのまんまの設定じゃ色々と難しいと思うから、コンセプトだけ借りて設定とかシナリオとかは
一から考えた方が良いと思う

原作だとハーバー法まで行けば実質クリアみたいなもんだしね
石化の「犯人」がどうなのかって課題があるだけで
6999 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:01:26 ID:admin: んーー。敵がいないなぁ。わかりやすい敵が欲しいよね。

最初は動物でいいんだけど。
7000 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:10:24 ID:/JFu9q/2: 最初はサバイバルそのものの困難性で良いんだけども
生活や発展の基盤が安定してきたら、もっと大きい敵がいないとね

略奪好きな蛮族とか、騎馬民族ぐらいは出て来て貰わないと
次に、科学を弾圧する宗教組織とか
それから、生半可な科学が通用しない魔法貴族とか

あと、確実に敵に出来るのはファンタジー系の、科学の発展が
根本的に不利益な存在を登場させること

モンスターとか神様とかね
7001 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:14:11 ID:admin: なんかこう原作関係ないんだけど、

石化教団の殺戮ゴーレムとか、石化ゾンビとか徘徊しててさ。

進撃の巨人っぽい展開にしたらいいんじゃないかな。
7002 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:15:08 ID:admin: 最後は石化教団の教祖軍団とかと決戦してニンゲンを取り戻して人口が多すぎて社会がうまくいきませんでしためでたしで。
7003 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:18:16 ID:J1m5nGM/: >>7000
敵対者の同級生がソレじゃなかったっけ＞反科学教
7004 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:20:55 ID:B+4z+4JB: 司ね。あの子、銃には結局勝てないから・・・
先手で火薬作ってたら完封出来ちゃう

それに、ゲーム的には復活させたチートキャラが即敵に回るとか
ちょっと理不尽すぎるからねぇ
7005 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:24:46 ID:B+4z+4JB: せっかくだし、最近発売されたFEの世界観と組み合わせたら
面白いかもしれないな

超常の力を持つが滅び行く種族である竜族が、人間に超常の
力を与える事で、歪んだ中世統治が成立してる世界観とか
7006 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:27:45 ID:66t0SOy6: レーダーくらいの電信復活させると石化の黒幕に見つかってWHY連打のクソリプ飛ばしてくる
7007 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:29:47 ID:B+4z+4JB: 竜族とその僕の人間が、超常の力で統治してて、人類の発展を
拒絶しているから、技術発展が起こらない、みたいな

モンスターもいるから、超常の力に依存しないと農村維持とか
出来なくて、資本蓄積や余剰発生の機会が無くて技術進歩が無い
7008 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:53:57 ID:admin: 全人類が石化した時代

主人公はただ一人解毒薬が作れる。
全人類を石化から救おう。（恋人や恩人を探そうでもよい）

あちこちのエリアでチート持ちを選んで復活（ガチャ）
人々のスキルを組み合わせて文明を復活させよう。

ガチャ産ネームドはそれぞれやりたいことがあるので、不満がたまると脱走してしまうぞ。
（ネームドは一人で生きていけるぐらい強い）

１章　初期エリア

謎のシェルターを中心としたエリア。崩壊前の設備や資材が残ってるが壊れている。
保存食を食べつくしたら未来はない。先へ進もう。

石化人形は数百体あるが、まだ解毒薬のレベルが低いので復活させれそうなパワーのある石化人形をやっとみつけた……

２章

食料が足りないため、野生動物が豊富な谷に降りていくことになった。
ただ当然ながら肉食動物と、なんか見たことのないﾊﾞｹﾓﾉもいる……

エリアボスを討伐してエリアを開放し、資源と石化人形を確保しよう！！
食料が増えれば一般人も石化解除できる、資源生産や護衛兵に回そう！

３章

これ以上拠点を大きくするためには工業化が必要だ。

機械であふれた崩壊前の工場を発見したが、そこは石化教団の自動石化ゴーレムに占拠されていた！！
負けるとネームドや一般兵が石化してしまうぞ！

うまくたたかって撃破しよう！

４章

人口増にともなってシェルター外にコロニーを拡大したが、大規模な石化ゾンビがランダムにうろついているのを発見した。
そのうちコロニーに来そうだ。放棄するか。戦うか！

５章

ある日、別の人類シェルターの情報を入手した。ひっそりと生き残りが居そうだ。
そこへ向かうと、石化ゾンビと石化ゴーレムの大軍団に今にも滅ぼされそうだ！
大軍で撃破するか、少数精鋭で潜入して救出するか！

６章

ついに石化教団にコロニーの場所がばれてしまい、石化将軍が攻めてくる。
どこまで文明レベルを戻せたかで戦いが決まる。

７章

石化教団の本拠地へ大遠征！！最終決戦！！

こうだな。
7009 ：名無しさん：2019/07/28(日) 12:55:12 ID:SsnRXCG8: 暴走したコンピューター様を敵にしよう（暴挙
7010 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 12:55:21 ID:admin: 石化教団とは何か、石化教祖は何を思って石化したのか。
そもそもどうやって石化軍団を作成できたのか。石化の謎が今明かされる。
7011 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:00:43 ID:/JFu9q/2: 原作の雰囲気に近づけるなら、トラ3基準でスキルと欠点が
デフォでLv.3から設定する感じになる
7012 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:05:19 ID:admin: システム

・人口　肉体健康／精神健康

＜拠点レベル＞
栄養レベル　→　低いと肉体ダメージ（発病）、労働効率低下　　食料生産と料理スキルで改善
衛生レベル　→　低いと肉体ダメージ（発病）、労働効率低下　　薬品生産と医療スキルで改善
娯楽レベル　→　低いと精神ダメージ（発狂）、労働効率低下　　娯楽設備と慰安スキルで改善
居住レベル　→　低いと精神ダメージ（発狂）、労働効率低下　　居住設備と掃除スキルで改善

科学レベル　（基礎研究）

軍事レベル　→武器生産に使う
工業レベル　→設備や道具の生産に使う
解毒レベル　→石化解除に使う
7013 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:08:58 ID:admin: 最初はガチャ産のキャラだけで生産施設を回せるけど、
そのうち手が回らなくなる。

人口を増やすと面倒も増える。

あそうだ、政治レベルも設定しないと。

＜政治体制＞
　・民主ルート　国民の不満が増えやすいが反乱や脱走は減る。議会の言うことを聞かないといけない。
　・神政ルート　国民の不満は布教率次第。一部キャラは即逃亡する。
　・共産ルート　国民の不満は布教率次第。一部キャラは即逃亡する。
　・独裁ルート　国民の不満はカリスマ次第。一部キャラは即逃亡する。　
7014 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:12:03 ID:MgC9cbSA: 共産も布教なの草
7015 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:14:00 ID:+WIQ7RCj: >>7014
神と共産の違いなんてないからね…神にまとめた方がｗ
7016 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:14:21 ID:J1m5nGM/: アレが宗教でなくてなんだと言うのだ＞共産
7017 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:17:27 ID:admin: 主人公キャラ作らねば
7018 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:21:57 ID:LtaAXQni: 信長のシェフのケンくらいのスペックほしい
7019 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:27:07 ID:admin: 　　　　　-ﾐ
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　球磨星キョン子　

　ステータス　：体力C　知力B（天才発動時S）　魅力A
　肉体健康　：良好　精神健康：良好

　スキル　　　：野生の天才　　Ｌｖ３　　理論は苦手だが本質と正解を見抜く力。
　　　　　　　　　貴族的な指揮　Ｌｖ１　　産まれた血により人間の集団を指導できる。　　　　　　

　政治志向　：独裁・タカ派
　性欲志向　：未自覚→大（攻め。尊敬できる男・豊満な女・生意気なロリ）　　　※覚醒後はセフレが居ないと精神ダメージ
7020 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:31:07 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
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　　　　　　　　　　　　|　　　|　ﾊ　 /! /　/! ./ / /,　　 ,!　|
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　　　　　　　　　　　i#ﾄ､! ヽ　i i＼　　 .. イ/ / ﾊ　/__,,. | i!###}
　　　　　 r-=､--- ..｀ヾ## ＼!. 　i｀¨´{乂 i/|/　∨!### ﾘ##ｨ__
　　　　　 !　　.）､　⌒ｰ-＜-く　　j　ﾊ｀ヾ）ｰ.､　　{#ィ / ／　　｀ヽ
　　 /⌒ヾ　 ,/ __}　　　　　){｀ヾノ /:::ヽ＼::!　ヾ:.､ﾑ　　　　　　　 ,
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　　　　　　ヾ:::ヽ::く　厂￣｀く.　　i!　　　　;.:.:.:!　　　 i　 }　　__ソ
　　　ヽ.___,, ＼::ヽ::７　　　　　/　　i!.　　　 i:.:.:.!　　　,'　/　　 /
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　　　　　　｀¨¨ }/ヽ!::::＼_,.ｨ__人__　ヽ__　,,.-|.:.:.:|¨¨ ´!､レ::::::::::::ヽ
　　　　　　　　ﾊ__ﾉヽ::::::::::::i｀ヾ三彡／　 |:.:.:.|　ﾞヾ}　＼::::::::::::::＼
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　　　　　　ヽ###|ｰ''####}　./　　　ゝヾｰ-　　　　 //　//　}　 }::..､｀￣￣　 У　　　 ,.ｨ≦三У
　　　　　　　／ーﾍ####ノ ./__　／　ヾ＼　　　　〃　//　/　 ,::::::::::＞..,,__　ヽ　　　／　　　 {
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　　石化解毒薬製造ロボット　S.f

　　資源を投入すると解毒薬を作ってくれる。無口。
7021 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:35:31 ID:admin: .　　　　　,':..:..:..:..:..:..:../:..:..:..:..:..:/:..:..:..:..:..:..:..:..:/:..:..:..:/:..:..:..:..:/:../:..:..:..:..:..:..:..:.ヽ
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　ビザンツほむら

　ステータス：体力E　知力S　魅力A
　肉体健康　：良好　精神健康：良好

　スキル　　　：政治　　　　　　　Lv3　　経済　　　　　　　Lv3
　　　　　　　　　洗脳　　　　　　　LvEX （信頼させた相手を毎ターン１人洗脳できる）

　政治志向　：共産・タカ派
　性欲志向　：超大（リバ可。ショタ・女性は全タイプOK）　　※セフレが増え続けないと精神ダメージ
7022 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:35:34 ID:LtaAXQni: 資源よりも精液投入されそう
7023 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:36:42 ID:LtaAXQni: うーんこの自分に惚れてる裸の女を妊娠させることが出来る
並に使い所がわからない洗脳能力
7024 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:38:41 ID:admin: .　　　　　＿＿_
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　　秋田キル夫

　ステータス：体力A　知力B　魅力B
　肉体健康　：良好　精神健康：良好

　スキル　　　：大学教育
　　　　　　　　　労働管理　　Lv2
　　　　　　　　　琉球空手　　Lv2

　政治志向　：民主・タカ派
　性欲志向　：大→超大（ロリのみ→女性全員OK）　　※覚醒後はセフレが増え続けないと精神ダメージ
7025 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:41:27 ID:admin: 　　　　　　　　　　　／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==-　_ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-、
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　　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆゝィﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆﾆﾆﾆ/
　　　　　　　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ==-　￣￣￣￣　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼ﾆﾆ／
　　　　　　　　＼ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-　　　_　＿　　--------=-　　　-=ﾆﾆﾆヽ/
　　　　　　　　　　＼=／　　_　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ／///＞、＼ /
　　　　　　　　　　　 }__, ＜ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆィ／////////＼ /
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　　陸軍アマカス

　ステータス：体力B　知力S　魅力D
　肉体健康　：良好　精神健康：良好

　スキル　　　：陸大教育
　　　　　　　　　軍事　　　　　Lv3
　　　　　　　　　論文　　　　　Lv3

　政治志向　：神政・タカ派
　性欲志向　：大→一穴（リバ可。ロリのみ→妻のみ。）　　※妻が居ないと精神ダメージ。
7026 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:41:46 ID:LtaAXQni: タカ派しかいねぇ！
7027 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:41:52 ID:admin: ハト派の主人公いねぇ？！！！
7028 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:42:09 ID:MgC9cbSA: いるわけないでしょｗ
7029 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:43:21 ID:admin: 何かやろうにも客が居ないね。
7030 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:43:45 ID:iOR3+Kam: 性欲志向の欄見てたらこれまでの主人公って駄目人間しかいないような気がしてきた
7031 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:44:17 ID:4v69Btdz: ほむほむが知力Sに上方修正されてるー(本編は知力60で中の上くらい)
ハト派の主人公といえばさすおに(達子さん)…と思ったがあれハトが目的の手段タカだった！
7032 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:45:44 ID:VhQGXFU6: 肉食じゃないと逝きられないようだな
7033 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:46:28 ID:EjhchDE0: バストラ鳰とかマリーはハト派でいいんじゃない？
他だとトラ4爽子とできる夫辺りか？
後は思い浮かばねえ
7034 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:46:44 ID:LtaAXQni: >>7031
世界中のハトのためにタカを皆殺しにする人だから……ｗ
7035 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:46:46 ID:admin: あれ？キル夫って魅力Bだったか……？
7036 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:48:22 ID:C5q9GU/F: タカ狩り（物理）
7037 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:49:41 ID:LtaAXQni: アマカスのやり方は「相手を説得できるだけの材料を用意する」
「相手に信頼してもらえるだけの行動や態度で示す」

だからこんなもんよね数値的には
やった分だけ評価してもらってるだけで
7038 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/28(日) 13:50:28 ID:JnT8VapH: キル夫は基本コミュ能力が高いから魅力は高くてもいい気が？
7039 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:50:47 ID:admin: 　　　　　　　　　＿　　　　 -=个=-
　　　　　　／　-　　＜ﾆﾆ二二|ﾆﾆﾆﾆ:＼
　　　　　　　/ /'/////,'＞　　＜ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　V/////////////＞　　＜ﾆﾆV＼
.　　　　　　 V,'///////////////,',＞__＜　　　-―=ミ
　　　　　　　 V///. ＜: : : : :＼ : : : : : : : :＜: :＼)ミ: : : : .
.　　　　　　　　V : : : : : : |＼＼Х : : : : ＼.: : : :.彡ﾍ : : : .
　　　　　　　　　/: : : :八: :｛　Χ＼＼. : : : :.＼: : ＼: : : : : :
　　　　　　　　 , : : :―--＼　　灯::::ﾊ犲.: : : :.≧=--.: : : :.|
.　　　　　　　 :|: : : 灯:::ﾊ　　乂ツ,　ﾚ/ ハ≧=--: : : : :|
　　　　　　　　 |Λ: :ハ乂ﾂ　　　 ´¨,､,、　）八人 : : : i : |　　　　　　　システムとかストーリーの感想が来ないな。つまらんか。没かな。
　　　　　　　 V : : ,､,、　 ′　　　J　r-く／i : l : : : i : |
　　　　　　　　＼込、　　 rっ　　　. ｲア＾| : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　イ　 |' 　 | : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　爪　　　个r- | : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　 rク彡へ　　 //　￣￣＼: : i : |
　　　　　　　　　厂／/　(○）　＼//　／　　　 | : i : |
　　　　　　　　　 / レ'／＼ <ノ　／//　/　　　　　| : i : |
　　　　　　　　　　 /　 Yヱニニニﾆﾆ　　 / rｰ=辷=ｰｭ: i : :.
.　　　　 ┌--／￣＼ | ]｝　　　　　 /　｀７/　｝｝: : i : : .
.　　　　 У/ 　　　＼　　　　　　　厂　<,/　Ｌ｝: : : : : :.
　　　　　〈 /　　　　　　 /〉-=ﾆ _　＿__/　　　　　　　　: : |＼: :.
.　　　　 | 　　　　 //　　　 ` -― うｸ　　　 /: :Λ|　＼＼
.　　　　 |　　　　　 //　　　　　＼へ　　　　 /: :/
　　　　　＼　　　 // 　　　　　　＼＼　　Λ:/
7040 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/28(日) 13:51:00 ID:JnT8VapH: マジカルチンポは無いけどその下のハーレム口説き系スキルあったような
7041 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:51:48 ID:EjhchDE0: 実際に動いてないとシステムとかストーリーに感想つけようがない・・・
7042 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:52:44 ID:admin: >>7041
そんなんわかってて、料理する前の生肉見せて「これ料理したら食べれる？」って聞いてるのに「料理しないとわからねーよ」とか言われて私がやる気出ると思うか。
7043 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:53:21 ID:EjhchDE0: ごめんなさい
7044 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:53:33 ID:LtaAXQni: 流れはなんとなくわかったけど
探索とかはどうするのかなって

Falloutのシェルターみたいなとこに拠点は最初から有って
外に出て資源とかアイテム探すんだよね

瓦礫を漁ったりは体力、資源がありそうな場所の目星をつけるなら知力って感じ？
7045 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:53:38 ID:MgC9cbSA: 既存主人公でやるより新規にキャラ立てたほうが面白そうに感じる
7046 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:54:00 ID:C5q9GU/F: 数人（或は全員）が行動案投げ捨ててぶっとばしそうなんで参加は見合わせかなー（
7047 ：名無しさん：2019/07/28(日) 13:54:45 ID:LtaAXQni: 資源探索パートと政治パートに分ける感じかな？
7048 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:54:46 ID:admin: >>7045
> 既存主人公でやるより新規にキャラ立てたほうが面白そうに感じる

やるならそうする。あくまで参考例でつくった。

というかそろそろ過去キャラ使うの飽きた。
7049 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:55:18 ID:admin: >>7044
> 流れはなんとなくわかったけど
> 探索とかはどうするのかなって
>
> Falloutのシェルターみたいなとこに拠点は最初から有って
> 外に出て資源とかアイテム探すんだよね
>
> 瓦礫を漁ったりは体力、資源がありそうな場所の目星をつけるなら知力って感じ？

そうしよう。

もちろん探索スキルありならボーナスとかやね。
7050 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:56:58 ID:admin: >>7047
> 資源探索パートと政治パートに分ける感じかな？

資源探索したり、ハクスラしたり、クラフトしたりやね。

最初はそのままで人が増えたら政治パートが生まれると思う。
7051 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 13:58:12 ID:admin: 出産育児もやりたいけどタイムラインが合わないな。
石化の影響で寿命がくるってて子供は３年で成人とかでいいか。
7052 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:00:06 ID:LtaAXQni: あーはいはい、好きな感じ、良いねやりたい

文明レベル的には現代と同じくらい？
それとも近未来かな？

人類が石化してからどれくらい経った想定なんだろう
7053 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:01:18 ID:admin: >>7052
> あーはいはい、好きな感じ、良いねやりたい
>
> 文明レベル的には現代と同じくらい？
> それとも近未来かな？
>
> 人類が石化してからどれくらい経った想定なんだろう

近未来で、大崩壊世界モノになるね。
何年たったかは誰にもわからないけど、数年は経過って感じで。
7054 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:02:49 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 r‐┬=＝= ‐- 、
　　　　　　　 ∠二ﾆ＜j__・|_・_|・_」８_iト、
　　　　　　｀マ二二＞-=≠＝━- {.::⌒ヽ
　　　　　　　+　　　マフ´:/＼::jXrテミxＺ≦ﾊ::∧
　　　　　　+　 ┼　ノ.:::ｌ:|化i　　ヒソTKｊ:::: ::i:::∧
　　　　　　　　　　　/+.:从ﾋｿ .　_,、 "" ノ!::::::l::'::∧
　　　　　　　　　 /.::::/∧"" 「__ノ　.ｨ(　 !.::::j::::'::八
　　　　　　　〈∧/.:::://:::∧＞‐ｭ　 {{工i从:::!::::/:::jト、
　　　　　　　　V∧jﾙ!入' /:「 |/ ＼/ ＼ij＼):ﾙ'入ノ
　　　 +　　　 V∧　　rｧ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハﾍ
　　　　　　　 }K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.::￣.::: :::/.::::K　　　　　　　やりたい人があつまったら、主人公とお手伝いロボのキャラ案を募集しよう。
　　　　　　　　 `≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/＼!/
　　　　　　　　 ∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/　f二ヽ
　　　　　　　　　　 V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/　ﾉヽ ∧
　　　　　　　　　　　 /.:´. ::: :/::{　 __｀∨　乂メ:::∧　　　　　　
　　　　　　　　　＼〈: :: :: _::i:::／　　｀ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉
　　　　　　　　　r「二}:￣::::／　　　　　 }　　　 i二く
　　　　　　　　　　　ﾑ::rfj二{__　　　　/{　　　 |二/
　　　　　　　　 /.:::人二7　｀ヽ.　/从　　 .|7入二ニ＞x
　　　　　　　　　　/∠二 Ⅴ 　　 ∨斗１￣　!二フ´￣￣(
　　　　　　r‐≠ ∠二二 7　　　　/⌒'" !　　　|フ´　.::　／⌒
　　　　_ノ入　　　￣｀/　　　 /.::　　 !　　 i　:_斗＜
　　　　　　｀ー --　/　　　 /.::.　 _ . :i　　　i　　　_. -‐ '´
　　　　　　　　　　　　∧ ＿ _ノ!「⌒　　ト --^ﾄ、´
　　　　　　　　　　 ∧ _二ノ/ _　 _ -‐ :レ⌒ヽ.{
　　　　　　　　　 /／.:: :: ::X　 i!　　　 /. ::: ::: :ヽ
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　　　　　　　　　　　Ⅴ≠=== - 7|　　ト --=≠彡!　　　　 _
　　　　　　　　　　　　ﾏ二二二7 |　　ﾏ二二二ﾆj _.　　 ´
　　　　　　　　　ﾏ二二.7　|　　　ﾏに二ﾆフ
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7055 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:03:46 ID:LtaAXQni: ポストアポカリプス世界でサバイバルは凄い好きなジャンルだから楽しみ

序盤はスーパーとか荒らしまくる感じになりそうだな……
倫理観のあるキャラが段々と染まっていく様子とかみたい
7056 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:04:58 ID:4v69Btdz: 資源探索はキョン子の勘が冴えそうだな(なお見つけてくるのは女型石化ロボットばっかりとか)
前時代はハイテクだったけど石化によって文明が衰退し今に至るみたいな感じいいよね

せっかくだからお手伝いロボは過去作の部下キャラがいいよね
キョン子に対応するのがS.fだからほむほむに対応するのはこなたとか、
甘粕に対応するのは桜会トリオのいずれかとか
7057 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:05:04 ID:admin: 主人公キャラ案こんな感じ。
最終的にコロニーを指導していかないといけないからそれを見越して。

ただ、政治キャラを別で解呪して自分はやりたいことに専念してもいい。その場合は政治は切ったほうがいいかな。

>>7024

お助けキャラは事情説明と解呪薬くれるだけだから、あまりメインにはしないつもり。
嫁にしても子供産めないし。別にオッサンロボでもいい。一人分の食料ぐらいは集めてくれるかな。

>>7020
7058 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:05:28 ID:admin: >>7056
ごめん！今回は過去キャラなしでやろう。
7059 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:06:38 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,zzz,
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　　　r ､　　　　　　/ﾆ=-‐ ''^`寸/)；　　　从.::{:ｌ{i冽＼斗=ミ､:::::‘,::::::::｛::::::.::::: {:::::::::::::::::::ﾟ,::::::　　　　キャラ設定やるなら、やっぱり初期ポイント割り振り式がいいかなぁ？？
　　　|＿ｰ‐rr七I"~　 _　　-‐ ､r'＾ﾞ{{　　　　　　ｿ从,ﾂ　　ﾉﾊ　Y＼::. ､::::‘,、:‘, : l}::::::::::::::::::::i:::::i
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7060 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:07:22 ID:4v69Btdz: >>7058
オーケーでーす
最初はシェルター内漁ってとにかくゴーレム増産、
ある程度増やしてから外に出て別の人間(共同体)と会う感じかな
7061 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:07:51 ID:LtaAXQni: ペンウッド卿みたいなキャラに政治押し付けて
前線で開拓していくキャラになってもいいのね

ガチャシステム的に、後半になるほどやる気がない連中が解凍されるから
序盤に確保したやる気のある奴らと協力して、後半の連中がやる気を出せるような環境を整えておこう
って感じか、良く出来てる
7062 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:08:35 ID:/JFu9q/2: 全員精獣みたいなとこあるしな

初期キャラ何人出すんや？
最初は一人？
7063 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:09:04 ID:LtaAXQni: ポイント割り振りキャラビルドは良いと思うけど
マイナス特徴で余剰ポイント増やすのはやめといたほうが良いと思うなぁｗ
7064 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:10:15 ID:+WIQ7RCj: 「恋人を引くまで石化解除はやめない」(例)と言うモチベで始めてd100(例)するなら
ある程度人口が増えるまで決して恋人が復活しないという制限つけないと
序盤で出てしまう気配。

入力していたら「赤化」が変換候補に出て草。
7065 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:10:26 ID:/JFu9q/2: 今回の場合だと、主人公のコミュ力が死んだら実質詰みに近いからな
7066 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:11:34 ID:LtaAXQni: 確かにモチベの設定はどんなキャラでも共通で妖精さんが決めといたほうが良いと思うなぁ
7067 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:12:46 ID:ALkKGDse: ラスボスが石化教団である必要はないとおもう。
ドクターストーンの石化の原因って悪意ある誰かの仕業というより純粋にＳＦ的な「事故」っぽい感じなんだけど。
7068 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:16:50 ID:admin: キャラメイクシート

合計＋１００点

＜ステータス＞

体力　Ｅ　▼５０点　　病弱、体力を使う判定で５０％ペナ、すぐ病気で行動不能になる。
　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　Ｃ　　　０点　　　
　　　　Ｂ　＋２０点　　体力を使う判定で２０％ボーナス
　　　　Ａ　＋５０点　　体力を使う判定で５０％ボーナス　
　　　　Ｓ＋１００点　　体力を使う判定で１００％ボーナス　

知力　Ｅ　▼５０点　　かなりの馬鹿。ルールなども覚えづらい。
　　　　Ｄ　▼２０点　　馬鹿。難しいことは理解できない。
　　　　Ｃ　　　０点　
　　　　Ｂ　＋２０点　　以下同文
　　　　Ａ　＋５０点　
　　　　Ｓ＋１００点　

魅力　Ｅ　▼５０点　　かなり醜い。人に嫌われる
　　　　Ｄ　▼２０点　　醜い。人付き合いに向かない。
　　　　Ｃ　　　０点　
　　　　Ｂ　＋２０点　　　以下同文
　　　　Ａ　＋５０点　
　　　　Ｓ＋１００点　

ｽｷﾙ　Ｌｖ０　＋　１０点　素人。　　　　　　　　ダイス目＋１０％　　
　　　　Ｌｖ１　＋　２０点　そこそこ使える。　ダイス目＋２０％　　
　　　　Ｌｖ２　＋　５０点　その道のベテラン　ダイス目＋５０％　たいてい失敗しない。
　　　　Ｌｖ３　＋１００点　その道の天才。　ダイス目＋１００％　成功の可能性があれば失敗しない。　

志向強度　Ｌｖ３　：▼１００点　絶対に譲歩しない。　　（民主・独裁・共産・宗教
　　　　　　　Ｌｖ２　：▼　５０点　譲歩しづらい
　　　　　　　Ｌｖ１　：▼　２０点　割と譲歩する
　　　　　　　ノンポリ：　なんでもいい。　　

タカ派・ハト派　　：　キャラ付け。適当に

性欲　　　　　　　　：　キャラ付け。適当に
7069 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:17:57 ID:admin: 欠点付与はなんかマンネリ感がある。

あれだ、欠点のポイント数だけ決めて、私がダイスか。
7070 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:20:20 ID:admin: >>7066
> 確かにモチベの設定はどんなキャラでも共通で妖精さんが決めといたほうが良いと思うなぁ

ベースはまず生き残りたい、文明を復興させたい、石化災害の原因を探りたい。かな？

これプラスキャラごとに目的に決めていこう。
7071 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:20:38 ID:LtaAXQni: 欠点ってやらないで
特徴ってだけにしておいて

場合によっては有利にも不利にも働くくらいのふわっとした感じでどうだろう
判定は妖精さん任せで
7072 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:21:34 ID:/JFu9q/2: 主人公限定で欠点に「女性」を入れてはどうか
初期・中期に妊娠等での探索等が難しくなるリスクがある分、ポイントを高められる
7073 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:22:00 ID:LtaAXQni: 本の虫：とかだったら、書物系のアイテムを見つけると必ず最優先で確保してしまうとか
過去に呼んだ本から確率で知識判定にボ－ナスとか
7074 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:22:39 ID:admin: 特徴はいいね。
7075 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:23:56 ID:admin: ウチ、ハードコアなフェミニストだから女性欠点は絶対にダメ。
フィクションだけど男女平等世界がいい。
7076 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:24:00 ID:/JFu9q/2: 確かに特徴とかの方が矛盾しないのよな
キャラのアライメントがはっきりするし

んで、今回の場合、主人公はオールマイティな方が良さそう
序盤のマンパワー無い時期に専門化させると詰むと思う
7077 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:24:20 ID:4v69Btdz: >>7073
探索フェイズで見つかりやすいものが自分の好きなものは面白いな
特徴：グルメなら食料品、ＤＩＹなら工具とか
7078 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:24:21 ID:MgC9cbSA: 精神的なものに限定するなら、「志向」とか。
7079 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:27:19 ID:/JFu9q/2: お助けロボに人工子宮とかついてて女性特有の行動制限がゲーム的に発生しないならOK
女性キャラが実質的に主人公などになれないかも知れなかったから言っただけだし
7080 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:29:05 ID:4v69Btdz: >>7076
体力が少ないと序盤のシェルター探索フェイズでもたついたり、第2章序盤で死ぬ確率も上がるしなー
序盤を乗り切るには体力、中盤(第2章)以降で人と邂逅するようになったらコミュ力、
第3章以降文明築く一旦を担うには知力が必要だから基礎ステは削れないな(全てＣ以上推奨というか)
7081 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:30:41 ID:LtaAXQni: まぁどっかが低ければどっかを高く出来るシステムだから
そこは工夫次第だとは思う

体力がなくて賢いなら、体力がなくてもいろいろ運んだり出来るよう知恵を絞ればいいし
バカでも魅力があるなら、賢い人に手伝って貰えばいいし
7082 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:36:21 ID:admin: キャラメイクシート

　AA

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計＿＿＿

　キャラ名　：
　ステータス：体力
　　　　　　　　知力
　　　　　　　　魅力
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名）　　　Lv
　　　　　　　　　　（スキル名）　　　Lv

　政治志向　　：　（民主・独裁・共産・宗教）　Lv
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　（フレーバー、口説きにのみ作用）
　　　　　　　　　　　対象　（フレーバー、口説きにのみ作用）
　特徴志向　　：　（フレーバー、プラスにもマイナスにも作用）

合計＋１００点

＜ステータス＞　
体力　Ｅ　▼５０点　　病弱、体力を使う判定で５０％ペナ、すぐ病気で行動不能になる。
　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　Ｃ　　　０点
　　　　Ｂ　＋２０点　　体力を使う判定で２０％ボーナス
　　　　Ａ　＋５０点　　体力を使う判定で５０％ボーナス
　　　　Ｓ＋１００点　　体力を使う判定で１００％ボーナス

知力　Ｅ　▼５０点　　かなりの馬鹿。ルールなども覚えづらい。
　　　　Ｄ　▼２０点　　馬鹿。難しいことは理解できない。
　　　　Ｃ　　　０点
　　　　Ｂ　＋２０点　　以下同文
　　　　Ａ　＋５０点
　　　　Ｓ＋１００点

魅力　Ｅ　▼５０点　　かなり醜い。人に嫌われる
　　　　Ｄ　▼２０点　　醜い。人付き合いに向かない。
　　　　Ｃ　　　０点
　　　　Ｂ　＋２０点　　　以下同文
　　　　Ａ　＋５０点
　　　　Ｓ＋１００点

ｽｷﾙ　Ｌｖ０　＋　１０点　素人。　　　　　　　　ダイス目＋１０％
　　　　Ｌｖ１　＋　２０点　そこそこ使える。　ダイス目＋２０％
　　　　Ｌｖ２　＋　５０点　その道のベテラン　ダイス目＋５０％　たいてい失敗しない。
　　　　Ｌｖ３　＋１００点　その道の天才。　ダイス目＋１００％　成功の可能性があれば失敗しない。

政治志向　Ｌｖ３　：▼１００点　絶対に譲歩しない。　　（民主・独裁・共産・宗教
　　　　　　　Ｌｖ２　：▼　５０点　譲歩しづらい
　　　　　　　Ｌｖ１　：▼　２０点　割と譲歩する
　　　　　　　Ｌｖ0　：　　　　０点　ノンポリ、なんでもいい。
恋愛志向　　　　　：　キャラ付け。適当に
特徴志向　　　　　：　キャラ付け。適当に（有利にも不利にも働く）
7083 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:37:50 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　斗---- ミ
　　　　　　　　　　　 { ﾟ { ﾟﾟﾟ { ﾟﾟ＼
　　　　　　　　　　　 r≦元元元≧s｡ｿ､
　　　　　　　　　　　　斗:i:i:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:i:ト..
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　　　　　　　　 /i:i:i:i:i从 ≠ﾐ　　≠ミ从i:i:i:ｉ:∧
.　　　　　　　 :i:i:i:i:i:ｉ(ｧ{　　r　　┐　 }ｬ)ｉ:i:i:i:i:i:　　　　【ＡＡ募集】
　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:{込　乂　ノ　人.}i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 {i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　【お助けロボ】　キャラ名＋性別　↓５分ぐらい
.　　　　　　　　'ｉ:ｉ:/..........}_|.{／^＼}.|_{...⌒＼i:/
　　　　　　　　　 ∨〉.........乂)ﾆﾆﾆﾆ(乂........〈〉＼
　　　　　　　　斗=ミx.......{....{{.ｎ.......................'/〉........＼　　　　
　　　　　　　｀7　　}}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ
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7084 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:38:41 ID:EjhchDE0: マホロア(星のカービィーシリーズ)
性別：男
7085 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:39:13 ID:LtaAXQni: ドラえもん（ドラえもん）
性別：男
7086 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:39:21 ID:admin: ※原作と一緒に「まず２人目を復活させよう」からスタート。でもどんなのが復活するかはガチャやで。
7087 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:39:37 ID:4v69Btdz: メカ沢(魁!!クロマティ高校)
性別：男
7088 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:41:10 ID:rG1HtYr+: ヨルハ2B(ニアオートマタ)
性別：女
7089 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:45:44 ID:pGHI6V0G: アシュリー（スーパーマリオ）
性別：女
7090 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:47:47 ID:C5q9GU/F: ウィンダム（ウルトラセブン）
7091 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:48:06 ID:C5q9GU/F: >>7090
性別：♂
7092 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:52:33 ID:LtaAXQni: キャラメイクしてるけど、スキルの範囲に悩むな……
クトゥルフ神話TRPGの技能くらいの感覚でいいだろうか
7093 ：名無しさん：2019/07/28(日) 14:57:11 ID:EjhchDE0: 初期100で50降っても判定50ボーナスだから結構難しいね
7094 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:58:58 ID:admin: んーー

スキルリスト

知力系
人文科学　！１Ｄ６　心理　考古　経営　政治　犯罪　宗教
自然科学　！１Ｄ６　生物　化学　電気　機械　農学　医学　

魅力系
娯楽技術　！１Ｄ６　音楽　漫画　彫刻　舞踊　性交　宴会
社交技術　！１Ｄ６　接待　説得　詐欺　誘惑　扇動　指揮

体力系　
運動技術　！１Ｄ６　射撃　白兵　格闘　機動　防御　隠密
操作技術　！１Ｄ６　運転　騎乗　ワナ　
7095 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 14:59:48 ID:admin: 違うか。必要なのはこうか

１　生産系スキル
２　社会系スキル
３　戦闘系スキル
7096 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:01:06 ID:C5q9GU/F: 格闘と機動の違いが分かりづらいけど、機動は走力とかアクロバット方面と思えばいいのかな？
7097 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:02:54 ID:admin: 違うか。必要なのはこうか　んー

１　生産系スキル　知力：　化学、農学、医学　【魅力：　美術　　体力：　狩猟、建設
２　社会系スキル　魅力：　娯楽、誘惑、指揮　　知力：　政治、経済、宗教
３　戦闘系スキル　知力：　作戦　体力：射撃、白兵、騎乗、工作
7098 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:03:47 ID:admin: 　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　丶　､>｀{ト､L寸ｲ^だ'気‐ry-7: : : : - _: : : : :-_
　　　　　　　　ﾞ'ｧ': :|:i灯ぅ,　｀¨ 弋ツ　ｉ〈}｛: : : : : : :｀: .､: ＼:-__
.　　　　　　　／ﾚﾍ:N 弋ｿ , 　　　 u ,.ン! : : : : : : : : : ＼: : ､‐｀
　　　　　　 / : : : : : ∧　　 , -==､　　/:_-'ﾍ: : : : : : : : : : :/, : :＼　　　　　うん、いつもどおりスキルリストとか考えずに、
　　　　　　　　': : : : : : : 从　 ∨: : :ﾉ　 'ﾞ',｢_,､､寸: : ､ : : : : : /,ト-‐｀
　　　　　　 { ｉ: : : :i: : /,: )iト｡,_｀¨_ィ'ﾞ､-｀ /ﾌ-L_＼: :ヽ : : : :､/,　　　　　　　適当にやろう！そうしよう！
　　　　　　　　'/, : : : , : :∧: ∧ ,ィｱ‐'ﾞ／//-／-_ヽ＼:} ｀¨ﾞ､}ｿ
　　　　　　　　 '/,: : : :＼: : )iy'7/⌒i　/ノ〉'_ /-_-_-ﾊ　｀
.　　　　　　　＼ト=ﾆ=- ７/人　/７-}ｲ-_/rｭ-_[_廿ユ
　　　　　　　　　　　　　ﾉ∨──'⌒-{ ,ﾉ_-_-_-__ -_
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　　　　　　　　　　　 /_|/｛_-_-_-_-_-_|__-_-_-_-_-_-_
　　　　　　　　　　　　 /-人ﾉ-_-_-_-_-_-{_-_-_-_-_-_-_-_
　　　　　　　　　 /-_-|l_-_-_-_-_-_-_｣_-_-_-_-_-_-_-_-_
.　　　　　　　　　ノ-_-rf升_-_-_-__ -_-|_-_- _-=_＝_=- _ -_
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7099 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:04:30 ID:admin: 7084 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:38:41 ID:EjhchDE0 [4/5]
マホロア(星のカービィーシリーズ)
性別：男

7085 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:39:13 ID:LtaAXQni [17/18]
ドラえもん（ドラえもん）
性別：男

7087 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:39:37 ID:4v69Btdz [6/6]
メカ沢(魁!!クロマティ高校)
性別：男

7088 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:41:10 ID:rG1HtYr+
ヨルハ2B(ニアオートマタ)
性別：女

7089 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:45:44 ID:pGHI6V0G
アシュリー（スーパーマリオ）
性別：女

7090 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/28(日) 14:47:47 ID:C5q9GU/F [3/5]
ウィンダム（ウルトラセブン）性別：♂

【1D6:3】 ギブあり　【1D6:3】
7100 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:04:45 ID:admin: 圧倒的なメカ沢押し
7101 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:04:55 ID:LtaAXQni: テキトーに範囲広そうなら効果薄目で、狭かったら効果高めないつものやつですね
7102 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:05:14 ID:LtaAXQni: ギブなど許さないとダイスが言ってる
7103 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:06:46 ID:EjhchDE0: 草
7104 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:07:40 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 r‐┬=＝= ‐- 、
　　　　　　　 ∠二ﾆ＜j__・|_・_|・_」８_iト、
　　　　　　｀マ二二＞-=≠＝━- {.::⌒ヽ
　　　　　　　+　　　マフ´:/＼::jXrテミxＺ≦ﾊ::∧
　　　　　　+　 ┼　ノ.:::ｌ:|化i　　ヒソTKｊ:::: ::i:::∧
　　　　　　　　　　　/+.:从ﾋｿ .　_,、 "" ノ!::::::l::'::∧
　　　　　　　　　 /.::::/∧"" 「__ノ　.ｨ(　 !.::::j::::'::八　　　　メカ沢は薬くれるだけで終わり！！
　　　　　　　〈∧/.:::://:::∧＞‐ｭ　 {{工i从:::!::::/:::jト、
　　　　　　　　V∧jﾙ!入' /:「 |/ ＼/ ＼ij＼):ﾙ'入ノ
　　　 +　　　 V∧　　rｧ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハﾍ
　　　　　　　 }K「「「j冊K!:::::Ⅴ厂.::￣.::: :::/.::::K
　　　　　　　　 `≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/＼!/
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　　　　　　　　　ﾏ二二.7　|　　　ﾏに二ﾆフ
　　　　　　　　　　　　　 Ⅴ__.ｦ　 j　　　　Ⅴ.__／
7105 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:08:29 ID:LtaAXQni: たまに人の道を語ってくれたりは
7106 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:08:53 ID:pGHI6V0G: 人寂しくなるムーブが捗るな！
7107 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:09:59 ID:pe+6+aDV: なにか始まっていた、ロボ安価参加できなくて悲しい
7108 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:10:28 ID:LtaAXQni: バスケットボールに顔書いて友達にしなきゃ
7109 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:11:03 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ト≧＜二二二＞┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ニニニニニニニjヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人ニニニニニニﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ィニ≧＝――==＝ァ='　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{ニニニニニニ＝ｷ＿ヽ　　ハ
　　　　　　　　　　　　　 __ｒ､　　＿＿　　ヾ三ニ＝7ｚｭ､　´ｚｭ-､　　　　 ',　　　ガチャキャラはまず先に基礎ステ、志向強度なんかをダイスして、
　　　　　　　　　　＿ｒｧ7 )Ljニニニニｭ　　　 / 　八ｔﾘ )-(.´ﾋｵﾚ　 ',　　　:..
　　　＿　―＝ニニ｀~´ニニニニニフ　　 /　　ハ￣　'＿￣人　　ヽ　　　　　　　そのあとスキルを一般募集してダイスやね。
　　ｲ三ニ＝‐＝ニニ＝―　￣￣　 i|　　 /　　/ィTゝ､ｰ'イ/ iﾍ　　　＼　　＼
　　ヽニ＝―　￣　　　　　　　　　　 i|｀ヽ/__rァ´: :i!:｣[ﾊ: :X´:_:/ﾉﾘヘ　　ヽ　　ヽ　　　談合されると嫌なんで６種類集まらなかったらウチがスキル補填で。
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: :{_ノ: : : : : : : [_]!＝＝[_]!7o: : :＼　
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: :´: : : : : : : :|:io__≧≦ノ:j : : : : / }ヽ　　＼　　＼
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　iト､:_:_:_:ァ＝:､!: rｧ: : : : :_:/: : : : ｲ　|　＼　ヽ　　＼
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i| /　　 /　|　ﾘ: i｣: : : :_:｢:ヽ: : : : j!　i　　　＼　　､
　　　|!　　　　　　　　　　　 r。 .＿ i|　　 /!　＿｣!＿:＿:[:_: : : : : : :/　 l　　　　ヽ　　ヽ.
　　　|!　　　　　　　　　　　　　ヽ　＿｢｀　ー=: : : : : : : : : :￣: : : : : : 八　　　　　　　ミ,　ハ　',
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　人ﾊ_ゝ､　}!: : : : : : : : : : : : : : : :ｲ　 ',　　　　　　　j　　　}　､
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　｀ｰi⌒ｰイハ: : : : : : : : ; -―:´: /　　ヽ　　　　从ﾘ八{　:.
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　ヽ:_ﾉ:_:_:_; :-:‐´: : : : : : :{､　　　＼　　　　　/ﾉ/　　　ｌ
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　|　７￣ｊ!: : : : : : : : : : : : V　　　　　　　　　　´　　　 !
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　|ノ : : /{: : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　　　　　　　　|
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　／: : : : :if: : : : : : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i| ´: : : : : : : }!: : : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　　　　　　　　　ｊ
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: : : : : : : : 八: : : : : : : : : : : : : : :_;ィ⌒ヽ　　　　　　　　　　{
7110 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:12:50 ID:LtaAXQni: はいはいなるほど
指導者ポジじゃなくて、ガチャで排出される可能性あるなら
体力担当や頭脳担当など好きに作っていいのね
7111 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:13:27 ID:/JFu9q/2: 【主人公キャラ案】
AA：エール（ランスシリーズ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二二二二ﾆ=- ＿
　　　　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二二二二二二二二ﾆ=-=-_
　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二ﾆ|　 /二二二二二二二/,　〉ﾍﾆ>
　　　　　　　 /二/〈　 ~" 　-=ミ二二二二ﾆﾆ/￣　__/_{
　　　　　　　　　/二∧二ﾆｱ　ﾄ､　　〉二二二二ﾆ＞=|　〉=/
　　　　　　　　 ¨¨¨　 '/ﾆ〈＿」二ﾆ=- ￣￣: : : : ', : : ',-==〉
.　　　　　　　　　　 /=ヽ二=-￣: : : :/: :|: |(:. :. :.:|: : : ',￣＼
　　　　　　　　　＼=-￣: : |:.: :.:./: :/|: :＼:.}: :|〈', : |: : : :.ヽ
　　　　　　　　　　　　 .:|: : :|: |: :|:.:.:./: :/ .|: : : :/ : | }:|: :|: : : : |::.
　　　　　　　　　　　　 .: |:.:.:从|: :|: :,':／ . ﾉ: :／: / |＿_/: : |: :.|:::.
　　　　　　　　　 .:.八: : : : : ィ笊う㍉／| ／/ん:厂}:.:/|: :.|ヽ}
　　　　　　　　　　　　. : : {＼:.＼| 乂ソ　　 ´ |/ .ゞ''　/:ｲ:ﾉ从
　　　　　　　　　　 .: : :.乂|:＼＜　　　　　　　､　　　,'／イ
　　　　　　　　　　 .: : : :/: |: : :｀⌒　　　　　　 ,　　人: :. :.|
　　　　　　　　　　 .: : : /: : |: : : |. ＼　　｀　　　／: : |: : : |
　　　　　　　　　　/ : : /: : : |: : : | ＼个c｡　　イ : : : : |: : : |
　　　　　　　 / : : /: : : :八: 从.　＼　　{´＼- ＿:.:.|: : : |
.　　　　　　 / : : /: :_/={ﾆ`､ : `､　　ーｧ⌒' ＼二=|: : : |
　　　　　　 / : : //-=＼＼ﾆ`､ : `､''"´￣`､:::`､　　 |: : : |ﾆヽ
.　　　　　 / : : //　　-ﾆ＼＼ `､ : `､　　　 `､::`､　 .|: : : |二=}[
　　　　　 / : : //　　 |　-=..＼{ﾆ`､:.(⌒　　／........~" |:.:.:从二√
.　　　　 / : : /: i　　 |　　-=ニ＼_`､{-=ﾆ"..}|...O|{.. }i|: //=ﾆ√|＼
　　　　 / : : /: : |　　.八　　￣-=ﾆ二＼..|{.. }|........￣..|// -=√ |: : ＼
.　　　 / : : /: : : |　　　＼　　　 -=ﾆ`､...￣||..........| .||........-√　{: : : : ＼
　　　 / : ／: : : : |　　　　　 }　　　　 -==|............|........|...........|....| | |. ＼: : :. :.＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計：100

　キャラ名：　鯨神・嬰流（くじらがみ・えいる）
　　　性別：　♀
　ステータス：体力 B △20
　　　　　　　　知力 B △20
　　　　　　　　魅力 B △20
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名） Lv2 科学 △50
　　　　　　　　　　（スキル名） Lv0 総統 △10

　政治志向　　：　独裁　Lv1 ▼20
　恋愛志向　　：　性欲　大　ポリアモリー主義者
　　　　　　　　　　対象　異性（兄弟含む）
　特徴志向　　：　マイペース

こんな感じ？
7112 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:14:40 ID:LtaAXQni: ん、ああ流用じゃないのか。勘違いしてた
7113 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:15:49 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　斗---- ミ
　　　　　　　　　　　 { ﾟ { ﾟﾟﾟ { ﾟﾟ＼
　　　　　　　　　　　 r≦元元元≧s｡ｿ､
　　　　　　　　　　　　斗:i:i:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:i:ト..
.　　　　　　　　/i:i:i:i:ｉ{i八i:{＼i{＼i{､:ｉ}i:i:i:i∧
　　　　　　　　 /i:i:i:i:i从 ≠ﾐ　　≠ミ从i:i:i:ｉ:∧
.　　　　　　　 :i:i:i:i:i:ｉ(ｧ{　　r　　┐　 }ｬ)ｉ:i:i:i:i:i:　　　　【安価】
　　　　　　　　　 {i:i:i:i:i:i:{込　乂　ノ　人.}i:i:i:i:i:i:}
　　　　　　　　　 {i:i:i:i:x=ミ{[}}≧=.=≦{[}}__}i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　　　【主人公キャラ】　キャラ案>>7082ください。　＋性別明記
.　　　　　　　　'ｉ:ｉ:/..........}_|.{／^＼}.|_{...⌒＼i:/
　　　　　　　　　 ∨〉.........乂)ﾆﾆﾆﾆ(乂........〈〉＼　　　　　　　　　　　　　最初に政治やるか、やらないかも考えよう。のちのち得意そうなやつが出たら任せてもいい。
　　　　　　　　斗=ミx.......{....{{.ｎ.......................'/〉........＼　　　　
　　　　　　　｀7　　}}...../|....{{.|i|.......................|^ト.............ヽ　　　　　　　　　　　　>>7111 そんな感じ
.　　　　　　　 { 　 /...ノ .|....{{..＾.......................| ./乂........./
　　　　　　　｀¨´　　 .|....{{0.........................|〈..............7
7114 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:16:38 ID:pe+6+aDV: 過去作で出たキャラAAは控えたほうがいいです？
脇役ならいけるかな
7115 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:17:26 ID:admin: >>7114
過去作で主人公級は避けて
7116 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:17:30 ID:C5q9GU/F: 同じAAばかりだと使う方も飽きるかもしれない、気にしないかもしれない
7117 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:17:45 ID:pe+6+aDV: 了解です
7118 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:20:08 ID:C5q9GU/F: いつも通り女AAにちんこ付けていいです？　yesでもそれで投稿するかは決めてませんが
7119 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/28(日) 15:20:32 ID:JnT8VapH: つまり美琴ちゃんはダメか
7120 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/28(日) 15:20:57 ID:JnT8VapH: 妹ちゃんや美鈴なら問題なさそうかな
7121 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:21:32 ID:admin: ０）　大体のストーリー決めた
１）　お助けロボット決めた
２）　主人公キャラ決める
３）　主人公の志向と特徴を見て序盤の流れを考える
４）　序盤の投下をつくる
５）　どこかに移住してスレ開始

こうかな。
7122 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:23:16 ID:LtaAXQni: 【主人公キャラ】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　- ≠二＞、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿｀ヽr≠　､.　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　、　　./　　,　　　、　＼＿乂__
　　　　　　　＿　　　　　　　　 .乂￣　 ,　i 　　ﾊ.:|　　 _...イ＼
　　　.／7／／＿__　　　　　　　 .／｀ .ｉ { 从　从ﾒ从}､ﾄｰ` .r〉:Σ
　　〈　〈;’ .l/ ., ー'　　　　　　 ⌒〉ノ　.乂}.ト､_|メﾉ ,:}从　 .:ﾄ､〉_≧
　　　:',　｝ ./ ./, －r.,　　　　　 ./〈イｲ　ヽト:､__}　r/tｯｧｊ / A}ｲ`
. 　　 l i .;　 ´ _,:-一′　　　　　￣´/}:ｌ| ﾄ､乂<tｯﾍ｀　￣〈ｲ/.i:{〉
　　　乂 | l　 :{　　　　　　　　　　　　.|从〉ﾄ〉从}　　i　　　/〉从＿__.／
　　　　 .}　　　|　　　　　　　　　　　 |　:|::|ﾉ｀Ｙ＼ .ｨ_≠ ｲ／　,≠//´
　　　 .｜　 .ﾉ　　　　　　　　　　　乂}　　 ,≠ﾊ－_／　:/{ﾉ::;’ｉ ./
　　　　 :|　　ｲ＿_　　　　　　　　　　　　　　 /.rﾍ乂ﾍ　　.:/::::::::i .;_/≠
　　　　.f`¨¨ .ノ三}　　　　　　　　　　 r‐≠ﾆr i:/::/示〉:∨ /_ー‐' ;’r‐
　　／}ﾄ.≦三＞|　　　　　　　　　./ | i /.:::::¨|へ}⌒{／.∨／｀ー’∧　､＿
　　/≦三ﾆ＞'　 :|　　　　　　_　／　乂l_ｨ＜_　 ;’::::ｊ _;　., ┐}　　　__.>､_≠ミ
　　|三＞　　　　 :|　　　　　ノ　¨､　　〈　ﾉ.､ー./／:/　　ゝ'/　＜　..:／　　　＞=≠､≠
　　|￣　　　　　 :|l¨ト-_≠　　　　　　 .; ∨,..イ:::／　　／/　　　　 ;: ′　／::::｀ヽ'///,＼
　　|　　　　　　 ;}.:∨､_　　　　　　　_‐＞:::::::／ﾉｊ　＜ ,　　　　　 , ’　　../.::::::r=ﾆﾆ｀ヽ'/∧
　　|　　　　　　　 /}i　＼_　　　＿...　／..::::::／¨//　く　　 .;　　　/　　　ｌi:::::／　　　.∨ }//,}

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　キャラ名　：人吉善吉
　　　性別　：男

　ステータス：体力 A　△50
　　　　　　　　知力 C
　　　　　　　　　魅力 B △20

　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：植物学 Lv２　△50

　政治志向　　：民主主義 Lv１ ▼20

　恋愛志向　　：　性欲の大きさ：大　対象：ロリババア
　
特徴志向　　：　農業好き現場主義

政治やるかどうか：やらない
7123 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:28:47 ID:LtaAXQni: コンセプトは前回出せなかった
細かいこと考えないでガンガンアグレッシブに進んでいく農業キャラ
あとロリババアヒロイン

ロリババアヒロイン
7124 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:29:17 ID:EjhchDE0: 　　　　　　　　　　　ﾊ　　＿＿　　／|
　　　　　　　　　　 /:i:i|≦:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i}
　　　　　　　　　..:i/:i:i:i:i:／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ｰ-　＿＿
　　　　　　　／:i:/:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i＞──--:i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　　 {:i:i:i:i{:i:i:i:i:i{:i:i:i:ii／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＜
　　　　　　乂:i:i:i＞─ー　7三≧≦ｰ-＜:i:i:i:i:i:i:i寸才
　　　　　 ./:i:i:i>　　　　　　)三/7イハ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iイ
　　　　　厶ｲ/　　　　　ｲ7⌒/ﾆ==圦:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iiﾊ
　ー‐=彡:i:i:|　＿　　　　　イ三艾三ﾑ:i:i:i:i}:i:i:i:i:i人＿
　　 .`¨¨Ti:i:i|´￣　　　　　　￣￣＼ /ﾊ:i:i:从:i:i:i:i彡´
　　　　　{:i:八　＿　　　　　　＿　　　}:i:i:}=寸:i:iﾊ
　　　　／:i:iﾑイ艾㍉　　　　才::㍉　　从/厶 V＼}
　　　才≧{l ﾑ乂ツ　　　　乂ツ　　/イ )Y/ 人
　　　　　　人iﾊ　￣　く _　　　￣　／彡 ⌒／¨¨ヽ
　　　　　　　　人　　　　　　　,　　　　　＾T^乂
　　　　　　　　｢| ＼　｀￣　　　　／　|※|__-=ﾆ二三三三三三三三三三三ﾆ=─
　　　　　　　　|i|　　　　　　　　＜　　　|个|￣￣|￣￣|￣l￣￣|￣|￣|￣.|　　|　￣||
　　　　　　　　|i|　　　 ≧≦-=≦ニﾆ |⌒|ｰ-.　|　　 |　￣l＿|_|　　 |　 .|　　|　　 |
　　　　　　　　|｣　　　Vﾑニニニニニ .|＿|　　＼　　 .|　　　 .|.　　　|　 .|　　|　＿_|
　　　　　　　　　　　／Vﾑニニニニニ／＿_.／⌒＼二二丁.　|.　　　|.斗|≦ |ニニ.|
　　　　　　　ｲﾆ/　/ニ/ニニニﾆﾆ/:i:i:i:i:／　　　　＼::ニ|ニ..|.ｰ=ニlﾆﾆ|ﾆﾆ|ニﾆﾆ|
　　　　　　　./ﾆ7　/ﾆ| ◯ニニﾆﾆ./:i:i:i:i:/　　　／:iﾑﾆ艾ニﾆ|ニﾆﾆ|ﾆﾆ|ﾆﾆ|ニﾆﾆ|
　　　　　 ./ﾆ7　/二|ニニニﾆﾆ/:i:i:i:ii:/　　／V:i:i:i:ﾑニ|ニﾆ|ニﾆﾆ|ﾆﾆ|ﾆﾆ|斗　´|
　　　　　 .─/　/ニ/ニニニニ/:i:i:i:i:i/　　 /　　∨:i:i:iﾑ .lニﾆ|ﾆﾆ=‐l￣ |.　 |.　　 |
　　　　　　|　l　/ニ/ニニニニ/￣￣/　　／.＿＿_|:i:i:i:i:ﾑ|　　.|.　　 | 　 |.　 |.　　 |
　　　　　　|　|./ニ/ニニニニ/　　 ./　／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|￣￣ ∨　.|.　　 | 　 |.　 |.　＿|
　　　　　　|__/ニ/ ◯ニニﾆ/　　 /.／l:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|　　　 V　.|.　　 | 斗|.≦|ニﾆﾆ|
　　　　　ニ/ニ/ニニニニ./　　　{/　 |:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|　　　　 V .|斗:≦|ﾆﾆ|ﾆﾆ|ニﾆﾆ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計：100
　キャラ名：　竈門炭治郎
　　　性別：　男
　ステータス：体力 S △100
　　　　　　　　知力 C △00
　　　　　　　　魅力 C △00
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　Lv1 剣術 △20
　　　　　　　　　 Lv1 嗅覚 △20

　政治志向　　：　民主主義Lv2 ▼50
　恋愛志向　　：　性欲　小　
　　　　　　　　　　対象　同年代
　特徴志向　　：　長男・責任感

政治はわからないけどできるだけみんなで決めたい感じ
7125 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:29:30 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ィ{
　　　　　　　　　　　　　,,.-:ー:-:＜ニ｣｢|
　　　　　　　　　　　ィ=― 7:⌒ヽーマ｣]
　　　　　　　　　　/´, -=7: : : : : ヽｰ､ﾏ|
　　　　　　　 , ィ:7イ: : :/: :/: : : : : V: ハ＼
　　　　　　　ｊ: :j: {!ヽ: : j!: /: : : : : : ∨:j:i:}ニヽ.
　　　　　　 ; :/:八: :V:{!: ': : : : : : : |ｲ从ｊ≧=ｭヽ,
　　　　　 /: :/: : ﾄ:､{:ﾊ: : : : : : : : :V' ´￣￣￣´
　　　　　　': :/: : /川_)｣!: : :i: : : : : : ::.＿　　　　　　　　んーー？主人公はAAだけきめればいいのかこれ？？
　　　　 /: :/: : /´人_ ｲ : : !: : : : i: : ﾍ__}_
　　　　./: :/: : ハ´[L＿!: : :|!: : : : !: : : V_j_ｨｧ
　　　, ' : /: : :/___}｀~￣ｊ: : : !: : : : |: : :i: Vー´
　　 / : /: : : ハ＿!＿_/: : : |: : : : :!: : :|!: !_〈
　　′:/: : : /＿}_o＿_ｊ: : : : !: : : : i!: : :ハ!＿､
　/: : :′: :/レｧ⌒_､＿!: : : : ､: : : j!: : j__ﾘ＿ヽｭ､
　!: : { : : /: :/＿＿ｲ＿'; : : : :ヽ: : ﾊ: /＿＿＿ゝ.ヽ
　{八: : /: :ﾉ＿＿_/〉＿ヽ从:､: ヽ{__!:{ ＿＿＿＿ミ､＼
　′ ｊ:ｲ／＿＿_/　{＿_ｊ＿＿｀ソ__j八ヽ＿＿＿＿_V､_ヽ__
　　 ´7＿＿＿/__ノ＿_/＿＿＿＿＿_｀ヽ＿＿＿＿_ヽV/ヽ.
　　 /＿_, -＝＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＼＿＿＿_／ｲ＿_}
　r,/__／＿＿＿＿_ﾑ＿＿＿＿＿＿＿＿_ｊ_ヽ＿_／イ＿__〈
　ﾊゝ{!⌒＞､＿＿//人＿＿＿＿_ -=ニニニｺレ'イ＿＿_'　ヽ_
7126 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:29:52 ID:admin: 　　　　　　　　　＿　　　　 -=个=-
　　　　　　／　-　　＜ﾆﾆ二二|ﾆﾆﾆﾆ:＼
　　　　　　　/ /'/////,'＞　　＜ |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〉
　　　　　　　V/////////////＞　　＜ﾆﾆV＼
.　　　　　　 V,'///////////////,',＞__＜　　　-―=ミ
　　　　　　　 V///. ＜: : : : :＼ : : : : : : : :＜: :＼)ミ: : : : .
.　　　　　　　　V : : : : : : |＼＼Х : : : : ＼.: : : :.彡ﾍ : : : .
　　　　　　　　　/: : : :八: :｛　Χ＼＼. : : : :.＼: : ＼: : : : : :
　　　　　　　　 , : : :―--＼　　灯::::ﾊ犲.: : : :.≧=--.: : : :.|
.　　　　　　　 :|: : : 灯:::ﾊ　　乂ツ,　ﾚ/ ハ≧=--: : : : :|
　　　　　　　　 |Λ: :ハ乂ﾂ　　　 ´¨,､,、　）八人 : : : i : |　　まぁ、キャラ案でてるからこのままかな。
　　　　　　　 V : : ,､,、　 ′　　　J　r-く／i : l : : : i : |
　　　　　　　　＼込、　　 rっ　　　. ｲア＾| : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　イ　 |' 　 | : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　爪　　　个r- | : i : l : : : i : |
　　　　　　　　　　　　　　　 rク彡へ　　 //　￣￣＼: : i : |
　　　　　　　　　厂／/　(○）　＼//　／　　　 | : i : |
　　　　　　　　　 / レ'／＼ <ノ　／//　/　　　　　| : i : |
　　　　　　　　　　 /　 Yヱニニニﾆﾆ　　 / rｰ=辷=ｰｭ: i : :.
.　　　　 ┌--／￣＼ | ]｝　　　　　 /　｀７/　｝｝: : i : : .
.　　　　 У/ 　　　＼　　　　　　　厂　<,/　Ｌ｝: : : : : :.
　　　　　〈 /　　　　　　 /〉-=ﾆ _　＿__/　　　　　　　　: : |＼: :.
.　　　　 | 　　　　 //　　　 ` -― うｸ　　　 /: :Λ|　＼＼
.　　　　 |　　　　　 //　　　　　＼へ　　　　 /: :/
　　　　　＼　　　 // 　　　　　　＼＼　　Λ:/
7127 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:30:07 ID:w6T99+Ox: サバフェス増してたら、なんか始まってる！？
7128 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:31:23 ID:admin: >>7124
民主主義Lv2だと「みんなで決めないと嫌だ」だね。
「できるだけ皆で決めたい」ならLv1かな。
7129 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:32:56 ID:er0bH+gi: なにか始まってるΣ
よし作ろう
7130 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:33:01 ID:EjhchDE0: >>7128
思ってたより厳しかったけどそのぐらいのスタンスでも良さそうだしこのままにしますありがとうございます
7131 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:33:14 ID:admin: >>7124
性欲対象は同年代なら性別はなんでもOKか……
7132 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:34:12 ID:pe+6+aDV: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐=‐-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠::.::.::.::.::.::.::.::.::.:｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:丶
　　　　　　　　≠ゝ　　　　／::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.＼
　　　　　　　〃三ﾆ＼.　　　 /::.::.::.::.::.／::.::.::.::.::.::.::.::ｉ::.::.::.::.::.::.∧　　　　-ニミ
　　　　　　 ∥三三三ヽ　　/::.::.::.::.::./::./::.::.::.::.::.::.::.::|ヽ::.::.::.::.::.::.i　　〃三三=ヽ
　　　　　　∥三三ﾆ∨=ヽ .i::.:/::.::.／⌒＼::.::.::.::.::／⌒＼::.::.::.::.::i　〃ﾆ/三三ﾆヽ
　　　　　 ∥三三三ﾆヽﾆヽi∥::.::.:/ i::∧::.::.::.::i::.:ｲ丿　　ヽ::.::.::.::.i∥ニ/三三三ﾆ|
　　　　　 ∥三三三ﾆ=ヽﾆ.i/::､＿≠三ミ::.::.::.:i/ ≠三ﾐヽ／::.::.:::iｰ=＝三三ﾆﾆ∥
　　　　　 Ⅶ三三三ﾆ==ヽ.i::.::.::.∥　う心＼::.i　　う心　Y::.::.::.::.i　　∥三三三∥
　　　　　　 Ⅵ三三三ﾆ==.i::.::.::.::i 　弋シ　　ヽ　　弋シ　i::.::.::.::.i　〃三三三∥
.　　　　　　 Ⅵ三三三ﾆ=.i::.::.::.::i　 ^冖′　　　　＾冖＾　i::.::.::.::.i　《三三三ﾆ∥
　　　　　　　 ∨三三ﾆ==‐ﾘｲ::.::.::i　　　　　　′　　　　/::.::.::.::./　》三三三〃
　　　　　　　　 ∨三三ﾆ=./　＼::.ゝ　　　 /⌒ヽ　　　 /::.::.::.:/-=彡三三ﾆ〃
　　　　　　　　　＼三.ヽ三三∥＼i＼　　ゝ⌒丿　／/／i/三三三三ﾆ〃
　　　　　　　　　　　}三ﾆi三三||　　＼ ≧ts二st≦　／∥三三ﾉ三三／
　　　　　　　　　　 |i三|三三||　　　ヽ丿　　　／　 / /三三/三ﾆ/
　　　　　　　　　　　 |iﾆ |三三||＼　　　ヽ　　／　　 / /三三三ﾆ=/ヽ｀ヽ
　　　　　　　　　　　 |iﾆ|三三| ＼＼　　|　 /　　／／|三三|三//　　|::.::.＼
　　　　　　　　　　　　|iﾆ|三三|　　ゝ二ヽ/二二／　 /三ﾆ|三/　　　}::.::.::.::|
　　　　　　　　　　　　 |i|三三ﾆゝー―‐ 〈　〉ゝ＿＿／三三|//　　　　i::.::.::.::|
　　　　　　　　　　　　　ゝ三三三三三／∨＼　三三三ﾆﾆ|/　　　　　}::.::.::./
　　　　　　　　　　　　　　|三三三ﾆ／　/=|　　|三三三三ﾆ|　　　　　/::.::.:/
　　　　　　　　　　　　　　|三三三〈　　/三|　 /三三三ﾆﾆﾆ|　　　　/::.:／
　　　　　　　　　　　　　　|三三三ﾆ＼|ﾆﾆ/／三三三三三ﾆ|　　　/／

＜ステータス＞

キャラ名　：　コト（京騒戯画）
性別　：　男の娘

合計＋１００点

体力　B　＋２０
知力　B　＋２０
魅力　Ａ　＋５０

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　　指揮Ｌｖ１　＋２０
　　　　　政治Ｌｖ０　＋１０

政治志向　独裁Ｌｖ１　▼２０
恋愛志向　　：　中（男女問わず、中身に惚れる）
特徴志向　　：　明るく元気

政治　やる
7133 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:34:31 ID:LtaAXQni: 農業禁止されたらクーデターも辞さないくらいのつもりだったけど
まぁこの状況で農業否定は無いだろうしこれでいいのかな……・？

民主じゃなくて共産？いや共産主義は皆お腹いっぱいになろうよじゃないしな……
7134 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:34:36 ID:admin: >>7122
体力系で知力キャラじゃないから　植物「学」は変かな。

農業Lv2ってほうがしっくり？
7135 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:34:41 ID:pe+6+aDV: こんな感じ？
7136 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:35:47 ID:admin: >>7135
ええやん。
7137 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:36:11 ID:pGHI6V0G: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　ｉ,r'´￣¨!､三Zz 　　　　　ﾚ′　　 zZ三ノ¨￣｀ヽ/:|三三三三三三￣三　─-
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　　　l　　ミ_ﾍ　｀´　￣≧ 八　 ≦￣　｀´　ｱ彡　　|::::l　::::三三三三三三三三三三三三
　　　|　　　　｀¨　　¨´ﾐﾍ　　　　　ﾍﾐ｀¨　　¨´　　　 .l:::::|　::三三三三三三三三三三_＿
　　　l　　　ノﾉ八　　　　./l　　　　　八ヽ丶　　　 /::::::l　::　　　　 |三＿　 -─　　￣
　　　|:ﾍ　　　　　　　　　　｛/　　　　　　　　　　　　 /:::::/ 　:　　　　 }￣
　　　k::ﾍ　　　　　　　　　　lk　　　　　　　　　　　　 l::::ﾉ.　　!　　　　{
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※キャラポイント合計：100

　キャラ名：　水野灌太（砂ぼうず）
　　　性別：　男
　ステータス：体力 A △50
　　　　　　　　知力 C 0
　　　　　　　　魅力 C 0
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名） Lv2 射撃 △50
　　　　　　　　　　（スキル名） Lv0 罠 △10
　　　　　　　　　　（スキル名） Lv0 廃物漁り △10

　政治志向　　：　独裁　Lv1 ▼20
　恋愛志向　　：　性欲　中　美女に弱い
　　　　　　　　　　対象　異性
　特徴志向　　：　信用第一な現実主義者
7138 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:36:26 ID:/JFu9q/2: 農業は初期だとキツいぞ。リターンが一年とか数ヶ月後だし、労働もキツい
7139 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:36:30 ID:NEyIuEts: 過去の反省？を活かしてかみんな大人し目な気がするｗ
7140 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:38:16 ID:LtaAXQni: あ、そうですね農業のほうがいいか

初期は保存食で食いつないで、その間に自給体制を作っていきたいなって

どうしよう、>>7122　スキルを農業Lv２　に修正
ってしとくだけでいいかな、貼り直す？
7141 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:42:07 ID:er0bH+gi: 【主人公キャラ案】
　AA：ロック（ブラックラグーン）
　　　　　　　＿＿___
　　　　　　　､__＿＞￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 _..:::彡⌒.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ __
　　　ー ≦､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ.
　　　＜:::::::::__: ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ﾍ.
　　　　＞／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:/彡イ气:::::::::::::::ﾍ.
　　　／:／:::::::::::::::::::///;ｲ:／／//:/´　　　　｀ミ::::::::::ﾍ
　　　／__＿::ノ:::::::://77ﾒく_/　//:/　　　＿　　ﾐ:::::::::::::l
　　　　　／クハ::://///_,,/≧/´/　..,≦´　　｀ヽﾐ::::::::::::!
.　　　　　　／〉!/ﾊ! ｲ'ひゾ /: /　/　ｲろ心、　ﾊ::::::::/
　　　　　　　 //ﾙ !　　｀￣'/　　　　ゞｰ"ノ　ハ:::::/
　　　　　　　ヾに!　　　　　　　　};.　　　　　　ﾑわ/
　　　　　　　　ヽい　　　　　 ´:ｿ　　　　　 /ノ:/′
　　　　　　　　　ｰ', 　　　 __＿__　　　　んソ
　　　　　　　　　　　ヽ　　　´ 　　　 `　　　 :/´
　　　　　　　　　　_＿|＼　　　｀"　　　　／
.　　　　　　　　 /　　|　 :ヽ　　　　 .イ:!｀ヽ
.　　　　　　 , イ　　 .:.j　　: : : :ー: ´:.:.:.:.:.:! / |
　　　　／　_＿　..:/ｲ　　　　　　　　　／　 |
　　　　/_／　/⌒)/:.:.l　　　　　　 __/:　　 L___,､_＿
　　　　　,..＜ｲ⌒/:.:.:.:l　　　　　　 / :/:|　　/ー:、　　　￣￣
　　., ＜＞イ　:/:.:.:.:.:.l:_＿　　　 / :/ .:i　 /　　/￣｀ヽ、
＜::＞"´　　.,.:/_　:.:.:.:.l　　ヽ .:./ :/ .:/| :/　　/:.:.:. . .　｀ー
"´　　　　 .:/　　!＼ :.:.ｌ　　／／／ :|/　　/:.:.:. . . . .
　　　　 ..:/　　 :!:.:.:!＼ヽ／／／　/
　　　　 .:/　　　 !／!__　:/:／／　　/
　　　. .:/　　 . ィ´　　∨:.:／　　 :/
　　　.:/ 　ノ　ヽーく_:.／　　 :/　r――＜＿＿＿
　　　　　 /　　　､_＿＿ｊ:.:.:.. .　　　├─＜__＿＿＿|
.　　　　 /　　　　､＿＿ｊ:.:.:.. . .　　　|　　 :　　　　　 |
　　　　/　　　　　　　ｊ:.:.. . .　　　 |　　 :　　　　　 |

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100点

　キャラ名　：岡島緑郎
　ステータス：体力　Ｄ　▼２０点
　　　　　　　　知力　Ａ　＋５０点
　　　　　　　　魅力　Ｃ　　　０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名）未来予知　　　Lv3　＋１００点
　　　　　　　　　（スキル名）弁舌　　　Lv1　+20点

　政治志向　　：　（独裁）　Lv2　▼５０点
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　極小　
　　　　　　　　　　　対象　ロリ以外、相棒
　特徴志向　　：　博打好きの非武装主義、独善タイプ
7142 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:42:19 ID:admin: >>7140
そうします、だけでいいよ。
7143 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:42:24 ID:2Sa7iGy4: アクが強いキャラを否定するわけじゃないが、キャラはやってれば深まるし
7144 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:43:31 ID:admin: 独裁か民主の２択か。
7145 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:43:50 ID:LtaAXQni: 了解ですー

博打好きの未来予知能力者か……
これ、大事な場面では未来予知させてもらえないやつだな？ｗ
7146 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:44:43 ID:er0bH+gi: 共産はやり尽した感があるのと、宗教は拒否感が少しｗ
7147 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:45:54 ID:admin: 民主：　みんなで話し合って資源を配分する。
独裁：　一番強い奴の好みで資源が配分される。　トップが実力主義なら実力にあわせて、トップがエロならセックスのうまい順番。
共産：　みんな平等に資源を分け合うのを優先。どういう風に平等かは委員長が決める。
宗教：　まず教団が優先される。みんな自発的に教団に寄付する。
7148 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:46:11 ID:LtaAXQni: 宗教は宗教で面白いとは思うんだけど
宗教に詳しくないから活かしきれなさそうで
7149 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:46:27 ID:pe+6+aDV: ささっとまとめ、キャラ名はわかりやすさ優先で原作表記にしてます

>>7111　エール（ランス）　♀　　独裁1　　技術・政治系
>>7122　人吉善吉（くじらボックス）　♂　　民主1　　農業系
>>7124　竈門炭治郎（鬼滅の刃）　♂　　民主2　　戦闘系
>>7132　コト（京騒戯画）　♂　　独裁1　　政治系
>>7137　水野灌太（砂ぼうず）　♂　　独裁1　　戦闘系
>>7141　ロック（ブラックラグーン）　♂　　独裁2　　政治系
7150 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:46:59 ID:LtaAXQni: あー、集団を優先するなら宗教もありなのか
7151 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:47:04 ID:2Sa7iGy4: でも民主も共産も効率を考えたら行き着くところは独裁では？
7152 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:47:24 ID:er0bH+gi: >>7145
なん、だと……ｗ

1％の勝率を情報など色々と積み上げて7～8割まで持って行って運に任せる感じかなｗ
アカギの理外の理には負ける感じ？偽アカギが近いか、確立を上げる為に情報集めて、イカサマもするけど
7153 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:47:25 ID:LtaAXQni: ぶっちゃけ民主主義以外の３つ全部一緒では？？？
7154 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:47:58 ID:JSUhs/8C: 共産と宗教は独裁とどう違うのか・・・
7155 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:48:06 ID:NEyIuEts: せつこ、くじらボックスちゃうめだかボックスや
7156 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:48:33 ID:/JFu9q/2: 教義で洗脳するところが違うだろ
7157 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:48:57 ID:admin: >>7153
独裁の建前

独裁→トップが偉い　だから独裁して独裁者が決める。
共産→みんな平等　だから独裁して委員長が決める
宗教→みんな神様に救われる　から独裁して教祖が決める。
7158 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:49:16 ID:er0bH+gi: 宗教か……ちょっと作ってみるか
7159 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:49:39 ID:LtaAXQni: >>7152
なるほどね：建前
7160 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:50:02 ID:admin: 独裁→みんながしたがうのは独裁者の個人のカリスマや暴力による
共産→みんなは平等だと信じているので独裁者に従う
宗教→みんなは神様のためだと信じてるので独裁者に従う。
7161 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:50:27 ID:pe+6+aDV: 共産が一番マシに思える不具合
7162 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:50:56 ID:LtaAXQni: 信じさせる対象が違うのね……
7163 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 15:52:01 ID:admin: 独裁は独裁するコストは一番安い「単純に殴る」けど、独裁を継続するコストは高い「なんで殴られないといけないんだ」

共産・宗教は　布教するコストを払えばものすごく安定する。
7164 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:52:45 ID:+MkBorNC: 　　　　　　　　　　___／⌒''ー''´￣`丶、　　／|
　　　＿_ ト--､-‐寸ニ〕ｈ､　ﾄ､　　 /)　>／二|
　　 {ニニ＼ﾆﾆ＼_＼ニニ＼|ﾆ',　　／ニ＼_ﾉ──っ
＿＿ー─===7７ニニ＞‐==r─乂Yニニニ／ﾆﾆﾉ´
寸ﾆニニニﾆ/厶斗ｬく　　'　 j|二ｌニ＼ニニニ／-‐==ァ
　 Vﾍニ／~／|　　 l　　 |_　ハ　|　 { l　 |　＼ニV─く＿
　　　／イ　 .ﾊ　　　＼从|∨｀` ､ﾄ､ ∨ /|　ﾉ　＼|ﾆアニニｱ
　／'´　 }　 / ,|　∨　{茫竿斧ﾐ　＼乂/__ﾚ'　丿　＼〉､__
　　　　ﾉ／r'＾|i 　　､乂zソ　　　　笊ソｱ　　　八ヾニ)
　　　　／　八＾|ｉ　　　＼¨＾　　　　､ヾ'ﾊ７ノ､_／ﾉ
　　　　　　＼_`'，　　　ﾄ､‘，　　　′ { 乂　　ｰ<_
　　　　　　　　‘，＼　　ヽ} ﾉ　- ァ　　人　　< ﾏ⌒
　　　　　　　　　V　|ヽ　　＼　　　　＜{　 }) 　‘，ﾊ
　　　　　　　　　寸ニ）　　ト{＞く　　　＼　　　 |〕 |
　　　　　_ -──～_厶ｲ　从(／＿_,,.--.､＼　　_ノ
　　　　 _ﾆニﾆ＜￣￣厶ｲニニΝ＼‐＜ﾆヽ}　ﾉ
　　　　ニﾆ<>／　,／‐／＾Y◯Y＾ゝ}h､))ニ／
　　　　}ニニニ＼r{─/　　　(|　|) 　ゝ}h､ﾆﾆ}
　　　　ﾆニニニﾆく／`～､、 (|　|)　　）入-ﾆ
　　　　ﾆニニニﾆ/⌒ニニﾆ＼|　|)　／／-＼-
　　　 _-ニニニﾆi{ニニニニニ乂‐)_jﾉニニニ}_|
　　　 |ニニニニ八ニニニニニ=‐六ﾆニニﾆﾉﾆ
　　　 -ﾆニニﾆ/ 个　＿＿　イ从＞--＜ｉﾆﾆ|
　　　_-ニニニ,'ヽニニニニニニニﾆ|iﾆニニ|ニﾆ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100点
　キャラ名　：アム・イスエル
　ステータス：体力　C 0点
　　　　　　　知力　B　20点
　　　　　　　魅力　A　50点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：説得LV3 100点
　　　　　　　　宗教LV1 20点
　　　　　　　　政治LV0 10点
　政治志向　　：　宗教Lv3　-100点
　恋愛志向　　：　性欲　大　無差別
　特徴志向　　：　博愛主義者　厨二病

こんな感じ？
7165 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:53:39 ID:LtaAXQni: お、真言密教みたいなの出てきたな
7166 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:53:54 ID:NEyIuEts: 民主主義が一番マシなのか、とはいえストーンワールドで民主主義に則るにはリソースが限られてるし悩みどころ
7167 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:54:02 ID:EjhchDE0: わかりやすくやばいの出てきた
7168 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:54:52 ID:w6T99+Ox: 　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　 j､ﾍヽ　./ ∧　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　 |　.lヽ',ﾍ,∨/〃;l　 .|　　　　　ハヽﾍ
　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　　i!　|｀｀`ヾw'’´´:|　 i',　　　　 .ハヾ!
　　　　　　　　　 /　／　 / 　　　 7:! .l　　　　　　　:|　 ' ,　　　　ハ
　　　　　　　 /／ /　/i　　　　　7: | .!　　　　　　　:l　j　',　　　　　 !.∧
　　　　　　　　　　　 7 /　|　　　　　|ヽ| |　　　 :j　　　| 7イ,l　　　　　|ヽ∧
　　　　　　　　　　 7./　 .| 　　　 il艾心､_　,　i,　／,.|7示Y!　　　　 i | ﾍ.ﾔ
　　　　　　　　　　　 ,'/　　 j　　　 .|.|乂zﾝ ` ヾ,　∨〃乂zﾝ_|　　　 .jﾉ　ヾ!
　　　　　　　　　　ヾi/-､　 i　　　　i | ｀￣　　　　　　　　￣´ |　　　 l
　　　　　　　　　　,j　　- ､ヽ|　　　 |i !　　　　　　　　　　　　 |　　　 j
　　　　　　　 Y　==ィニ:Ⅵ　　.|.lj　　　　　 :l 、　　　　 |　　　7≧=:.､
　　　　　　　　 Z／::／:::::::i |',　 .!ヽ　　　＿ , .　 -‐,,..ﾌ　　 ,|　i.| .7;イ::::::::ﾊ＿
　　　　　　　　 , イ:::::::i:::::::::::::',.!ﾍ　|:::;ｨヽ　¨` ー‐‐‐‐ ´＿,.--'| ,i |.7::::::::::::::::::ﾊ::::＞､
　　　　　 /:::::::::::::::|::::::::::::::i'|::ﾊ..|:/　i　 , ィﾍ　　,-‐'"ｪェェ彡!7::|/:::::::＞:':"::::´::::::::::ﾍ
　　　　　　　|::::::::::::::::::l:::::::::::::i 〈ﾆﾍi.',　j //　i.j.l--l　Ⅷ圭ヨ/::::i,':::＞'":::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　仆:::::::::::::::l::::::::::∧ ﾍﾆi　ヽ7.'　　,' |:::::ﾊ .Ⅷヨ〃:::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::',::::::::::::::::::',:::::::::::∧ ﾍ:i､　 i,　　 ; .ゝ,　.i　|ﾖi/:::／::::::::::::::::::::::::::::;;;::------:::､::::::::::i
　　　　 |::::::',::::::::::::::::::',:::::::::::::iヽ i: :.＼l　　　　〈,.-ヽ-/／:::::::::::::::;;:-‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::i
　　　　 j::::::::',::::::::::::::::::`:::::::::::>イ￣￣｀`＞-､_iテ‐'/:′:::::::::::／::::::::::::::::::::::;:-‐:::::::::::::::::ヽ::::＼
　　　　　 7::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　＼':::::::::::::::／::::::::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ::::::i

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100

　キャラ名　：エドワード・エルリック（鋼の錬金術師）
　性別　　　　；男
　ステータス：体力　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　　　　　知力　　　　Ａ　＋５０点
　　　　　　　　魅力　　　　Ｃ　０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　現代科学　　　Lv３（＋１００点）

　政治志向　　：　（独裁）　Lv２　▼５０点
　恋愛志向　　：　一穴主義
　特徴志向　　：　身長が低いのを気にしている。
7169 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:54:58 ID:LtaAXQni: 民主主義はクズの一票も有能の一票も等しく一票なのが欠点であり利点でありっていうか
7170 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:55:15 ID:LtaAXQni: おー技術系キャラ
7171 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:55:30 ID:w6T99+Ox: あ、点数分配ミスった
7172 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:56:00 ID:EjhchDE0: 点数20余ってない？
7173 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:56:19 ID:LtaAXQni: 身長に２０点あげて
7174 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:56:51 ID:w6T99+Ox: >>7173
それだ！

まぁ、適当にスキル生やします。
7175 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:57:01 ID:LtaAXQni: これ特徴：小柄

とかなら狭いとこの作業とかできそう
7176 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:57:12 ID:C5q9GU/F: 【主人公キャラ案】
　AA三日月（艦隊これくしょん）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_....::....___
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ＜＞'"´￣￣
.,へ､, -ｧ　　　　　　　　　／::／　　_....----.......__　　　　　　　　　 _
　` ﾏニ＞.　　　　　　　／::／___.／___::::, '::::::::::- ､::ヽ､　　　　　　　　, ＜ `>
　　　`´`＜ニ＞　　　／::::__ -- ｧ--ー':::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ヽ　　　　, ＜三ﾆﾏ
　　　　　　　＜ニ＞　　.／,::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::ヽ:::::ヽ , ＜三三ﾆﾏ
.　　　　　　　　　　　＜ﾆ/:／:::l::::,:::::::::::l::lヽ::::::::l::::::l::ヽ::::ﾑ三三ﾆ__ﾏ_
　　　　　　　　　　　 /' l:il::::::l::::li:::::::::ﾍl　ヽ::::l.i:::::l:::l:ヽl::ﾑ､ﾆ/三三ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾚ.l:::::l::,_l ヽ:::::::l _,ｪ=i-､:::/::l:::::ヽ:ﾑ｀｀`::-..､三三三ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ﾍ::::::､ﾏ心ヽ::l弋ソ／/::/::::ヽ､::::::ヽ､三ﾆ=｀､｀:...､三三ニ=-　　　　　, へ､
　　　　　　　　　　　　　　　　lニﾆヽ､ﾍ　　　　　　　/::/ ﾍ::::::::`:.､::::::`::....__ﾆ｀ヽ､:::`:.､三三三ニ=-＜三ニ`l
　　　　　　　　　　　　　　　_ﾉニニﾆ/`｝ト､ --,. イ l::/ニニ＞､:::::::｀:::､---=_:`:.､_ヽ::::ﾑ三三三三三ﾆ.＜ﾆl　　, ‐-
　　　　　　　　　　　　　　/ ニニﾆ/_}__/_/-=≦.､ﾆﾚ､ニニニ,ｌヽ､::ﾑ:::｀ヽ､ﾆﾏ:::ﾑﾆヽ:::ﾑ三三三三三三ニ=-<三ﾆ
　　　　　　　　　　　　　 /ニニ-イニニニニニニヽニヽ､＿/ ヽ.　ヽﾑ::::::::ヽﾆﾏ::ﾑﾆﾆヾｌ三三三三三三三三ニ=-
　　　　　　　　　　　　　ﾏニニニニニニニニニニlニニニニﾆ/ー┐　` ､:::ﾑﾆl:::ﾘ三三三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　￣￣7-=-‐ ￣l:::/__r-ﾍﾆﾑニニﾆﾆ/ニニﾄ､__　 `ヾl-ﾚ-=ﾆ三三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　{:::/　　　ﾚ´ニlニﾆ｀`----／ニニﾆlニﾆl　　　　　　　　　‐-=ニニ三三三三三三
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ'　　　 fニﾆﾆヽ__ニニニニニ_,..-イニﾆl　　　　　　　　　　　l三三ﾆ.／　┬=ニ三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y´ ヽニニニﾆ￣￣￣ニニニニﾆﾆ,　　　　　　　　　　　` ＜.／　　　l三三ﾆ7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ____ヽニニニニニニニニニニニ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　└‐--='
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ニニﾆﾆヽ､ﾆﾆ,ｨ´￣￣　／　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏニニニ＞' ｀´　l　　　／　｀`　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　ﾍ___　　　　　　ノ｀ヽ--､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣-- Y´ニニY
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lニニニl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Y´ニニ｀Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 lニニニﾆl
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､ニﾆ彡'

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※キャラポイント合計100点

　キャラ名　：海野三日月
　ステータス：体力B　△２０
　　　　　　　　知力C
　　　　　　　　魅力A　△５０
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　鈍器　　　Lv ２　　△５０
　　　　　　　　　　銃器　　　Lv ０　　△１０
　　　　　　　　　　化学　　　Lv １　　△２０

　政治志向　　：　民主　Lv２　▼５０
　恋愛志向　　：　性欲：小　
　　　　　　　　　　対象：母性　（性別関係なく）
　特徴志向　　：　学級委員長　　妹気質
7177 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:57:37 ID:LtaAXQni: おーバトルキャラ
7178 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:57:41 ID:er0bH+gi: 　　/.:.:./.:.:.:.:.:.:／..:.:.:.:.:.:.:.:|／.:.:／＼:.:.:.:＼:.:.:.＼＼:＼＼
　 /.:.:/:.:.:.:.:.:/:.:/.:.:.:∠二三／.:.:.:|　＼:.:.:.:＼.:.:.:ヽ:＼:＼＼
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　..:.:|.:.:.:.:l:.:/ 　　ﾚ′　　 |.:./　　＿__　　ヽ.ﾍ.:.:.ﾍ:.:|::＼.:.:.:',
　:.:.:|:.:／ﾚ' ,ｨｴ幵卞､　　ﾚ′ 〃,r=二ミz、　ﾍ.:.:.:ｌ:.l::::::l＼.:.',
　:.:.:l∧　〃ん:::7 ,ﾊ　　　　　ん::（　ﾊ. ㌔　∧:.:l::「ｌ:::|.　＼!
　.:.:l 　〉〈i.　|ﾄ､:::しノi　　　　　 |ﾄ､::::::j:i|　 i〉lﾊﾍ.:ｌ:| ﾄ､!
　∨ 〈∧.　弋入;;ｿり＿　　　ゞ'ｭ匕り　　 l ｲ ,ﾍl:|ﾉ
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　　　廴ﾊ　　　　　ゞ__ノ . 廴__ノ　　　　 /ｰイ
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※キャラポイント合計100

　キャラ名　：ネギ・スプリングフィールド(魔法先生ネギま！)
　ステータス：体力　Ｄ　▼２０点
　　　　　　　　知力　Ｂ　＋２０点
　　　　　　　　魅力　Ｓ＋１００点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名）　カリスマ　　Lv３　１００点

　政治志向　　：　（宗教）　Ｌｖ３　：▼　１００点
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　超特大
　　　　　　　　　　　対象　女性全般（ロリから熟女を通り越して死にかけのババアまで）
　特徴志向　　：　ラッキースケベが良く発動する、（自分以外の）女尊男卑

カリスマで人を寄せて、出来る人にぶん投げる！
（自分以外の）男は以下略
7179 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:58:58 ID:LtaAXQni: 宗教＝エロの方程式は何故こんなに闇を感じさせるのか
7180 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:59:08 ID:EjhchDE0: 化学ちょっとできる戦闘キャラと宗教二人目が出てきた
7181 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:59:13 ID:hXHqlwUJ: 【主人公キャラ案】

キャラ名　：　ラクス・クライン
性別　：　女
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |.: }.:: .:|.:: }.:: 〕iト　イ´￣ |.:八 : : |:.＞ -- ､
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　　≧s｡.　　　　　　　　.........‐‐‐‐‐‐‐‐}_/＞.....´￣..八 ......................................................... ′/.:∧

＜ステータス＞

合計＋100点

体力　E　▼50
知力　E　▼50
魅力　S　＋100

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　　政治Ｌｖ100　＋100

政治志向　宗教Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　白馬の王子様が現れて素敵な結婚をする。しかし自分への恋愛感情には鈍感
特徴志向　　：　平和を愛する娘。世界のみんなが平和を望めば平和になると信じている。
7182 ：名無しさん：2019/07/28(日) 15:59:53 ID:LtaAXQni: 宗教やべーのばっかで笑う
7183 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:00:12 ID:EjhchDE0: 今の所宗教全部LV3だしヤバイ方向性に振り切れてるのしか居なくて草
7184 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:00:33 ID:er0bH+gi: >>7182
ヤバくない宗教キャラなど存在しません！（偏見
7185 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:01:21 ID:+MkBorNC: 宗教キャラ作る人の考えはだいたい同じなんやなって思いました(小並感
7186 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:02:02 ID:EjhchDE0: しかし共産キャラが全く出てこない
7187 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:02:30 ID:JSUhs/8C: 穏健な宗教キャラじゃインパクトが足りないし
7188 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:02:35 ID:hXHqlwUJ: あれキャラポイントって全部で合計１００だよね
私の０じゃねこれ？
7189 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:03:11 ID:w6T99+Ox: >>7168修正
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※キャラポイント合計＿＿＿

　キャラ名　：エドワード・エルリック（鋼の錬金術師）
　性別　　　　；男
　ステータス：体力　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　　　　　知力　　　　Ａ　＋５０点
　　　　　　　　魅力　　　　Ｃ　０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　現代科学　　　Lv３（＋１００点）
　　　　　　　　　　プレゼン　　　 Lv1（＋２０点）

　政治志向　　：　（独裁）　Lv２　▼５０点
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　普通
　　　　　　　　　　　対象　　　　　　一穴主義
　特徴志向　　：　身長が低いのを気にしている。

合計＋１００点
7190 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:04:26 ID:hXHqlwUJ: >>7181
修正ポイント計算ミス

【主人公キャラ案】

キャラ名　：　ラクス・クライン
性別　：　女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣.: .:￣:｀:.／　ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..::／ : ／.: .: .:: .::／　／　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.:/.:: .:/:/.:: .: /:./}　／　／ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 .: .: :,.: :i: : i:从: : : :|从´ ￣　ﾉﾊ}.: .::,::.
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＜ステータス＞

合計＋100点

体力　E　▼50
知力　E　▼50
魅力　S　＋100

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　　政治Ｌｖ100　＋100
　　　　　魅了Ｌｖ100　＋100

政治志向　宗教Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　白馬の王子様が現れて素敵な結婚をする。しかし自分への恋愛感情には鈍感
特徴志向　　：　平和を愛する娘。世界のみんなが平和を望めば平和になると信じている。
7191 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:04:49 ID:EjhchDE0: >>7188
政治に+200してると思ってたけど判定的に意味無さそうだし他のスキルに100降ればいいんじゃない？
7192 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:05:23 ID:admin: ※キャラ違うと思ったらキャラの親から指摘ください。

>>7111　エール（ランス）　♀　　独裁1　　技術・政治系　　　　　
　アジェンダ：人類の復興（解毒薬は即使う）　　「私ひとりだと面白くないよ、みんな復活してみんないろいろやろう！恋人も欲しいし」

>>7122　人吉善吉（くじらボックス）　♂　　民主1　　農業系
　アジェンダ：農業の復興（農業生産を高め続ける）　　「荒れ果てすぎだろ……農地を作って、石になって腹減ってるだろ皆を起こして、腹いっぱいにしよう！」

>>7124　竈門炭治郎（鬼滅の刃）　♂　　民主2　　戦闘系
　アジェンダ：復興の責任（人類の責任は僕に、拡張復活をやめない）　　「俺しかいないのか。だったらみんなを救うのは俺しかいない。石になってるのはかわいそうだ」

>>7132　コト（京騒戯画）　♂　　独裁1　　政治系
　アジェンダ：皆で明るく楽しくね（ダークな手段を忌避、みんなの肉親を捜す）　　「家族どこーーーー？！とにかく探すよ！！　あ、あなたも家族いないの、だったらみんなで探そうよ！」
7193 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:05:30 ID:q7KJ1vqI: ラクスのAAチョイスが笑うわw
7194 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:05:51 ID:w6T99+Ox: >>7175
あー、小柄はいいですね
気にしているかは兎も角、デカ女と組み合わせをみたいｗ
7195 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:06:04 ID:hXHqlwUJ: >>7191
ありあり、やっぱミスってたよね
7196 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:07:18 ID:hXHqlwUJ: >>7193
ニヤっ
7197 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:08:28 ID:hXHqlwUJ: スキル名魅了じゃなくて
傾世元禳とかのほうがいいか
7198 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:08:44 ID:LtaAXQni: 善吉はそんな感じですね―
農地を開拓する→人手が足りなくなる→石化してる人を起こす→農地が足りなくなる→開拓
を続ける感じで
7199 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:09:24 ID:/JFu9q/2: 特にこだわりが無いなら、あんまり分かりにくいスキル名は良くないぞ
7200 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:09:39 ID:pe+6+aDV: >>7192
コトはそんな感じです
少年漫画のキャラ的な前向きさで
7201 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:09:58 ID:EjhchDE0: >>7192
炭治郎はそのまんまでお願いします
7202 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:10:34 ID:w6T99+Ox: >>7189修正

　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　 j､ﾍヽ　./ ∧　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　 |　.lヽ',ﾍ,∨/〃;l　 .|　　　　　ハヽﾍ
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　　　　　　　　　 /　／　 / 　　　 7:! .l　　　　　　　:|　 ' ,　　　　ハ
　　　　　　　 /／ /　/i　　　　　7: | .!　　　　　　　:l　j　',　　　　　 !.∧
　　　　　　　　　　　 7 /　|　　　　　|ヽ| |　　　 :j　　　| 7イ,l　　　　　|ヽ∧
　　　　　　　　　　 7./　 .| 　　　 il艾心､_　,　i,　／,.|7示Y!　　　　 i | ﾍ.ﾔ
　　　　　　　　　　　 ,'/　　 j　　　 .|.|乂zﾝ ` ヾ,　∨〃乂zﾝ_|　　　 .jﾉ　ヾ!
　　　　　　　　　　ヾi/-､　 i　　　　i | ｀￣　　　　　　　　￣´ |　　　 l
　　　　　　　　　　,j　　- ､ヽ|　　　 |i !　　　　　　　　　　　　 |　　　 j
　　　　　　　 Y　==ィニ:Ⅵ　　.|.lj　　　　　 :l 、　　　　 |　　　7≧=:.､
　　　　　　　　 Z／::／:::::::i |',　 .!ヽ　　　＿ , .　 -‐,,..ﾌ　　 ,|　i.| .7;イ::::::::ﾊ＿
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　　　　　 /:::::::::::::::|::::::::::::::i'|::ﾊ..|:/　i　 , ィﾍ　　,-‐'"ｪェェ彡!7::|/:::::::＞:':"::::´::::::::::ﾍ
　　　　　　　|::::::::::::::::::l:::::::::::::i 〈ﾆﾍi.',　j //　i.j.l--l　Ⅷ圭ヨ/::::i,':::＞'":::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　仆:::::::::::::::l::::::::::∧ ﾍﾆi　ヽ7.'　　,' |:::::ﾊ .Ⅷヨ〃:::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::',::::::::::::::::::',:::::::::::∧ ﾍ:i､　 i,　　 ; .ゝ,　.i　|ﾖi/:::／::::::::::::::::::::::::::::;;;::------:::､::::::::::i
　　　　 |::::::',::::::::::::::::::',:::::::::::::iヽ i: :.＼l　　　　〈,.-ヽ-/／:::::::::::::::;;:-‐'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::i
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※キャラポイント合計100

　キャラ名　：エドワード・エルリック（鋼の錬金術師）
　性別　　　　；男
　ステータス：体力　　　　Ｄ　▼２０点　　苦手、体力を使う判定で２０％ペナ
　　　　　　　　知力　　　　Ａ　＋５０点
　　　　　　　　魅力　　　　Ｃ　０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　現代科学　　　Lv３（＋１００点）
　　　　　　　　　　プレゼン　　　 Lv1（＋２０点）

　政治志向　　：　（独裁）　Lv２　▼５０点
　恋愛志向　　：　一穴主義
　特徴志向　　：　小柄

合計＋１００点
7203 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:10:39 ID:hXHqlwUJ: 確かに
7204 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:10:58 ID:C5q9GU/F: こうしてみると尖り具合がまだまだやな・・・・精進すべきか
7205 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:11:04 ID:LtaAXQni: 政治なんとなくで民主にしたけど共産でもいけそうか、前吉
7206 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:11:11 ID:2Sa7iGy4: 凝った名前のスキルは「なんか事前に考えてたのと違う！」ってなりそうで怖い
その都度「これはスキルの補正範囲ですか？」って聞かないといけないし
7207 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:12:15 ID:/JFu9q/2: >>7192
エールは特に問題無いと思いますね
スペックは千空寄り、性格はエール寄りのイメージ
7208 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:13:56 ID:er0bH+gi: 　　　　　　　　/　- 、　　　　　　　　-=;;;;;;;;;;;;;;/;;／;;;ヽ　　　　　　　　ゞ,,,,,ﾉ　j
　　　　　　　　"　　 }　　　　　　 -=イ;;;;;/;;;;／;;;／;;;;};;;ヽ　-　　　イ￣ {ゝ　　`--
　　　　　　　　　　　l　　　　＿　／ l;;;;;;;;;;;;/;;;;／ノ;;};;;;;;;',　　　｀"　　　{i　 `ゝ -
　　　　　　　バ　　 i__ィマ　　　　/;;;;;i i;;/ i/　｀弌ﾉ;;;;;i　　　　　　ｨ　ミi,　　 y} /
　　　　　　　　サ　　　　　 }　　　 i;;;ｲ;;;ｱ　　 __　　ｲ;;;;/　　　　／　　　 }　　i 〈
　　　　　　　　　ッ　　__,,,ノ　　　　i!;;;;/ ＼　　　／;;/　　　　　　　　　　,'　;　.l　',
　　　　　　　　　　　イ　　　　　__,,,,,,ィ　　　＞-7イ　　　　　　　 .'　 ;;　l
　　　　　　　　イ　　　　　ィ "　　　　｀ー - - ﾇー---ｚ＿＿,,,,,_____,,,,..{　 ;::; l
　　　　　　　(　　　　　 /　ゝ"　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {　　　　ヾ　　i
　　　　　　　　、　　　/　 ,'　　　　　　　　　　　　　　 ;　　　　　ll___　　　　　　l
　　　　　　　　　ヽ　イ,,,_k　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　 j　　￣　　＿ン
　　　　　　　　　　スij 7　　　　　　　　　　　　　　　 .i　　　　ｲiー-　""
　　　　　　　　　＼;;i/　　　　　　　　　　　　　　　　 i__,,,,,,,,,,,kーー-----ｚ
　　　　　　　　　ｙ　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 {　　　　　　　　　　　　　　　イ　iﾍ/ 　　行　　焼　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 l　,,　　　　　　　　　ｲ　　ヽ　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　ｲ" 　　　　　　　　 /　　　　}　　　　.く　　き　　　　　ｌ
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　/ i　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 l　　　 /　 l　　　　ぞ　　討　　　 l
　　　　＜＿ｚー" ヾ　　　　　　　　　　　 l　　, '　　　l　　　　　　　　　　　　　ｌ
　　　　　　ク";;;;;;;;;;;;;;`;;;;ーｚ　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　　　ち　　　　 l
　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾii;;;;;ヾｚ,,,,　　　　ﾄ,　　　　　 l　　　　　　　　　　ｌ
　　　　 {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾviiｲ;;;;;;;;;;;;;;`;;;、　ﾉ .)　　　　　＼　　　　　　に　　　／
　　　　 {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾍiｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;マi　;　　　　　　　＼＿＿＿＿　／
　　　　 kﾍ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iiii;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;及　i　　　　　　イ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
※キャラポイント合計100

　キャラ名　：北原伊織（ぐらんぶる）
　ステータス：体力　S　+１００
　　　　　　　　知力　E　▼５０点
　　　　　　　　魅力　Ｅ　▼５０点
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：　（スキル名）サバイバル　Lv3　１００点
　　　　　　　　　（スキル名）スポーツ万能　Lv1　２０点

　政治志向　　：　（共産）　Lv1　▼２０点
　恋愛志向　　：　性欲の大きさ　大
　　　　　　　　　　　対象　胸の大きい女性
　特徴志向　　：　面倒見の良い馬鹿、行動力はある馬鹿、愛すべき馬鹿、助けた人に好かれるが馬鹿なので好意に気付かない馬鹿

もう一つ作ってみた
（不幸は）皆で分かち合おうよ！
7209 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:14:03 ID:admin: あと、政治するのかしないのか書いてくれ。

アジェンダにかかわる。
7210 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:15:05 ID:LtaAXQni: 善吉は自分ではしないけど、農業禁止とかされそうになったら止めたいので
緩めの民主主義かなー
7211 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:15:05 ID:hXHqlwUJ: 了解
7212 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:15:53 ID:/JFu9q/2: >>7209
エールは政治する。総統スキルあるし
7213 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:15:57 ID:er0bH+gi: >>7141
>>7178
は政治する

>>7208
は政治しない（出来ない）
7214 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:16:53 ID:C5q9GU/F: 失礼しました。以下を追記します

>>7176
政治：しない　（或いは必要に駆られない限りしない）
性別：♀
7215 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:16:55 ID:ha9Foir2: 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i川川川川}､
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ´｀Lｊ从从从{ｊ」＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 ‘，
　　　　　　　　　　　　　 ,′ 　　　　　　　　．
　　　　　　　　　　　　 i｀　____　　　　 ____ 　´i
　　　　　　　　　　　 r-､! 　'~⌒≧=八=≦⌒~'　 t‐.､
　　　　　　　　　 ,｛ﾍ,} 　｀く_O_》ﾐ.=,ｒ《_O_>´ 　!,ﾌ.}
　　　　　　 -‐≦´　彡{ヽ.　,.　 ´ ,:!　!:､｀　､　　}ｿ,/､｀≧:‐- ..._
　 ,　　　 ´　　　　　 ,ﾉ小j, 　　,,,人´__｀人､,,,　　小ヾ.ｊ',　　　 |....｀ヾ.､
／　　　　　　　　　　　/ｿ从　彡,/'⌒ﾆ⌒ヽミｘ.. ｿ从ﾐ､' 　　　 !........!　＼
　　　　　　　　　彡'//ｒく〃,‐<´‐-‐｀>‐ﾐ≧ﾐﾍﾍﾐ､　　　　　}.........}　　ヽ
　　　　　　　　　　　ノﾉｿ/ﾉ川从､ゝ｀こ´ノ ,从入ﾐ戈ミ、　　　 ,'........,′ 　　 }｀ヽ
　　　　　　　　　_　ノ//ﾉ/ﾉｊ:}/ﾑヽﾉ从从ﾍﾉﾍﾍｷﾞﾍヾ〈ゝ　＿_,/:....../.
　　　--=<　￣´　　　ﾉ'ノﾉ/Уﾘ/'ﾊ八ﾊ八ﾊ人乂夊ゝ｀ ´ 　 /....../::ﾐ､
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

　キャラ名　：ザンギエフ♂（ストリートファイター）
　ステータス：体力　Ｓ　＋１００
　　　　　　　　知力　Ｃ
　　　　　　　　魅力　Ｄ　　▼２０
　肉体健康　：良好
　精神健康　：良好

　スキル　　　：プロレスＬｖ２　　＋５０
　　　　　　　　　ロシア文学Ｌｖ１　＋２０

　政治志向　　：　共産Lv２　▼５０点
　恋愛志向　　：　そんなことよりプロレスだ。妙齢の美しい女性が嫌い。
　特徴志向　　：　愛国心とプロレス愛。

　合計＋100点

政治はしない
7216 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:17:06 ID:EjhchDE0: >>7209
炭治郎は政治はわからないの自覚してますが責任感あるのと皆の意見大事にするので全員でやろうって感じですね
7217 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:17:43 ID:hXHqlwUJ: >>7190
修正
【主人公キャラ案】

キャラ名　：　ラクス・クライン
性別　：　女
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ
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＜ステータス＞

合計＋100点

体力　E　▼50
知力　E　▼50
魅力　S　＋100

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　　政治Ｌｖ3　＋100
　　　　　誘惑Ｌｖ3　＋100

政治志向　宗教Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　白馬の王子様が現れて素敵な結婚をする。しかし自分への恋愛感情には鈍感
特徴志向　　：　平和を愛する娘。世界のみんなが平和を望めば平和になると信じている。

政治：する
7218 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:17:53 ID:+MkBorNC: >>7164
政治するでお願いします
7219 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:18:32 ID:3Thn13ir: 始まってた
7220 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:23:11 ID:w6T99+Ox: >>7202
「政治はしない」でお願いします。
7221 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:23:51 ID:admin: >>7192
>>7137　水野灌太（砂ぼうず）　♂　　独裁1　　戦闘系

　　アジェンダ　：　地べたの自由（改善はする、高望みはしない）　「そっか、ずいぶんと変わったな。まず安全と食料と水だ。よみがえらすなら美女がいいな、あと便利な技術もってるやつ……」
　
>>7141　ロック（ブラックラグーン）　♂　　独裁2　　政治系

　　アジェンダ　：　破滅が見える（把握したうえで危険なほうの状況に突っ込んでいく）　「へぇ、面白くなってきたな。回りも危険そうだし、まずそういうのが好きなやつ探すか」
　
>>7202　エド（ハガレン）　♂　独裁２　科学系

　　アジェンダ　：　文明の復興　（科学系を優先）　「なんだこれ、廃墟しかねーぞ……とりあえずラボ作ってできること……。できることすくねえ。人増やすか。機械は……遠征だなぁ」
　
>>7190　ラクス（ガンダム）　♀　宗教３　政治系
　　
　　アジェンダ　：　神の平和　（平和のために武器もとって平和する）　「ああ、みんなが平和を求めないからきっとこうなったのですね、なら今からでもやり直しましょう！！」
　　　
>>7178　ネギ　（ねぎま）　♂　宗教３　宗教系

　　アジェンダ　：　神の愛　　（性愛のために世界を救う）　　「ああ、みんなが愛を求めないからこうなったんだよね。だからまず美女からよみがえらせよう！そして愛を説くんだ」

>>7176　三日月（艦これ）　♀　民主２　戦闘系

　　アジェンダ　：　頼れる委員長（クラス全員捜索を目指す）　　「皆を助けないと、私委員長だもん！！そのためにも助けてくれる人も探さないとね」

　　
>>7208　伊織（ぐらんぶる）　♂　共産１　生存系

　　アジェンダ　：　困ってる人はみんなで助ける！（石化解呪を最優先に動く）　「石なんて嫌だろ？だから助けよう。食料と着物か。あとで誰かが考えるさ」

>>7215　ザンギエフ（スト２）　♂　共産２　戦闘系
　　
　アジェンダ　：　ハンマーと鎌　「同志レーニンは一人でプロレスはできないとおっしゃった。まずは対戦相手と観客を復活させよう」
7222 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:25:11 ID:pe+6+aDV: ひととおり出揃った？まだ考えている人いるかな
7223 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:25:29 ID:hXHqlwUJ: ラクスはそれで完璧です
7224 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:25:48 ID:admin: >>7221
>>7164　アム（ランス）　♀　宗教３　宗教系

　アジェンダ：　神の救済　（人を救う、頼まれなくても救う、やり方は私が決める）　「ああ、みんなが救いを求めないからこうなったんですね、私がやりなさせてあげます」
7225 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:27:07 ID:er0bH+gi: ロックや伊織は原作でも言いそうだｗ
ラクスもいいそうだな……

原作ネギは絶対言わないが、この編成ならいうｗ
7226 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:27:24 ID:q7KJ1vqI: みんなモチベ自体は高い感じね
7227 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:27:59 ID:C5q9GU/F: 三日月いいんちょさんはその方向でOKです
7228 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:28:13 ID:MrJRE3nR: 今のうかりんで作成中
7229 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:28:38 ID:q7KJ1vqI: お、農業キャラ2人目か？
7230 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:29:14 ID:+MkBorNC: アムちゃんイメージ通りです
7231 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:29:22 ID:w6T99+Ox: エドはその方向でばっちりです！
7232 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:29:57 ID:admin: ＜主人公候補＞

>>7111　エール（ランス）　♀　　独裁1　　技術・政治系　　政治する　
　アジェンダ：人類の復興（解毒薬は即使う）　　「私ひとりだと面白くないよ、みんな復活してみんないろいろやろう！恋人も欲しいし」

>>7122　人吉善吉（くじらボックス）　♂　　民主1　　農業系　　農業関係だけ政治する
　アジェンダ：農業の復興（農業生産を高め続ける）　　「荒れ果てすぎだろ……農地を作って、石になって腹減ってるだろ皆を起こして、腹いっぱいにしよう！」

>>7124　竈門炭治郎（鬼滅の刃）　♂　　民主2　　戦闘系　政治は得意じゃないけどみんなで話し合おう
　アジェンダ：復興の責任（人類の責任は僕に、拡張復活をやめない）　　「俺しかいないのか。だったらみんなを救うのは俺しかいない。石になってるのはかわいそうだ」

>>7132　コト（京騒戯画）　♂　　独裁1　　政治系
　アジェンダ：皆で明るく楽しくね（ダークな手段を忌避、みんなの肉親を捜す）　　「家族どこーーーー？！とにかく探すよ！！　あ、あなたも家族いないの、だったらみんなで探そうよ！」

>>7137　水野灌太（砂ぼうず）　♂　　独裁1　　戦闘系　政治ってなんだ？

　　アジェンダ　：　地べたの自由（改善はする、高望みはしない）　「そっか、ずいぶんと変わったな。まず安全と食料と水だ。よみがえらすなら美女がいいな、あと便利な技術もってるやつ……」
　
>>7141　ロック（ブラックラグーン）　♂　　独裁2　　政治系　政治する

　　アジェンダ　：　破滅が見える（把握したうえで危険なほうの状況に突っ込んでいく）　「へぇ、面白くなってきたな。回りも危険そうだし、まずそういうのが好きなやつ探すか」
　
>>7202　エド（ハガレン）　♂　独裁２　科学系　政治しない

　　アジェンダ　：　文明の復興　（科学系を優先）　「なんだこれ、廃墟しかねーぞ……とりあえずラボ作ってできること……。できることすくねえ。人増やすか。機械は……遠征だなぁ」
　
>>7190　ラクス（ガンダム）　♀　宗教３　政治系　政治する
　　
　　アジェンダ　：　神の平和　（平和のために武器もとって平和する）　「ああ、みんなが平和を求めないからきっとこうなったのですね、なら今からでもやり直しましょう！！」
　　　
>>7178　ネギ　（ねぎま）　♂　宗教３　宗教系　政治する

　　アジェンダ　：　神の愛　　（性愛のために世界を救う）　　「ああ、みんなが愛を求めないからこうなったんだよね。だからまず美女からよみがえらせよう！そして愛を説くんだ」

>>7176　三日月（艦これ）　♀　民主２　戦闘系　政治は必要にならない限りしない

　　アジェンダ　：　頼れる委員長（クラス全員捜索を目指す）　　「皆を助けないと、私委員長だもん！！そのためにも助けてくれる人も探さないとね」

　　
>>7208　伊織（ぐらんぶる）　♂　共産１　生存系

　　アジェンダ　：　困ってる人はみんなで助ける！（石化解呪を最優先に動く）　「石なんて嫌だろ？だから助けよう。食料と着物か。あとで誰かが考えるさ」

>>7215　ザンギエフ（スト２）　♂　共産２　戦闘系
　　
　アジェンダ　：　ハンマーと鎌　「同志レーニンは一人でプロレスはできないとおっしゃった。まずは対戦相手と観客を復活させよう」

>>7164　アム（ランス）　♀　宗教３　宗教系　政治する

　アジェンダ：　神の救済　（人を救う、頼まれなくても救う、やり方は私が決める）　「ああ、みんなが救いを求めないからこうなったんですね、私がやりなさせてあげます」
7233 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:02 ID:JSUhs/8C: アムしゃまは宗教版ほむらって感じか
7234 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:30:07 ID:admin: そろそろ限界なんで締め切ります
7235 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:36 ID:EjhchDE0: 今の所候補13と作成中1かな？
7236 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:44 ID:ha9Foir2: ザンギエフオッケーです
意外とインテリなのだ
7237 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:48 ID:NEyIuEts: 締め切りか
7238 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:30:52 ID:EjhchDE0: あら締め切りかじゃあ13か
7239 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:31:42 ID:admin: あ、ごめん。今作成中までで。
7240 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:32:15 ID:er0bH+gi: 千空に一番近いのはエドかな
大樹は伊織か？体力馬鹿的に
司は……ザンギエフ？
7241 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:32:21 ID:admin: で、ステマタイムだけど誰が楽しそう？？
7242 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:32:59 ID:2Sa7iGy4: 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 '　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/
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　　　　　　　　 l　　　　 l　　　 l　 l
　　　　　ｌ　ｌ　　　　l　　　　 l　　　 l　 '　 l
　　　　　'　　ｌ ┼-l ､lﾊ　r、　 | lvヽ＿jl /　　ヽ

　　　　/　　　∨从VV大| ＼/l/￣　 l/　　 l ヽ
　　　 '/　　　ハ| t==ミ　　　　t==ミ/j/ 　从　l
　　　 lハ　　 lゝ_‘,　　　　　　　　　 /ノ　　/l　/lj
　　　　 ‘, ヽﾊｌ　ゝ　　f 　　7　ノ　/／,ｲ /
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＜ステータス＞

キャラ名　：　カチューシャ（ガールズ＆パンツァー）
性別　：　女

合計＋100点

体力　C
知力　C
魅力　S　＋100

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　書記長Lv3　▼100

政治志向　共産Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　並
特徴志向　　：　市民、幸福は義務です
7243 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:03 ID:vaQUYC2b: 政治3は宗教だけか
7244 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:29 ID:nZNxx6av: えーるちゃん
7245 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:34 ID:EjhchDE0: 民主キャラ作っといてあれだけど宗教方面今までになかったから宗教キャラ楽しそう
でもヤバイの多いんだよなあｗ
7246 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:41 ID:vaQUYC2b: と思ったら共産3が出たw
7247 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:51 ID:hXHqlwUJ: ラクス面白いよ絶対
7248 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:33:56 ID:pe+6+aDV: ダイマだけど、>>7132で明るく元気で頑張る子で人類復興目指そう
7249 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:34:19 ID:hXHqlwUJ: >>7245
平和のためだからそこまでのやばさはないよ！
7250 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:34:21 ID:FcK9IqwN: エド、伊織、善吉、ロックが好み
全員男だw
7251 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:34:28 ID:JSUhs/8C: 書記長ＬＶ３▼100は誤字なんだろうけど誤字に見えないｗ
7252 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:35:56 ID:vaQUYC2b: カチューシャとザンギエフの絡みおもしろそう
7253 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:35:58 ID:er0bH+gi: 原作を再現したロック
体力馬鹿で序盤から終盤までサバイバル技術で乗り切りそうな伊織
エロ教祖ネギはどうでしょう？ｗ

他の人のだとエールとエドかな～
7254 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:36:20 ID:q7KJ1vqI: んー、個人的には政治パートよりも開拓したり設備を改善していく方向性が好きだから
エドとか善吉、砂ぼうずあたりかなぁ？

性の対象も出てくるキャラ片っ端からツバつけて回るタイプだと
そっちに手番取られまくってメインが進まなさそうだから
対象は絞り気味の方がいいかな
7255 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:36:42 ID:C5q9GU/F: なんだっていい、私は天使の笑顔を浮かべた三日月が　>>7176のAAに豹変して敵（モンスター？）をボコって
次の瞬間また天使の笑顔に戻るギャップをみんなに楽しんでもらいたいだけなんだ・・・・！！
7256 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:37:12 ID:hXHqlwUJ: ラクスは王子様待ってる系だからそういう意味での手番消費はないね！
7257 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:37:56 ID:w6T99+Ox: >>7255
いい趣味してるね！
7258 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:37:58 ID:MrJRE3nR: キャラメイクシート

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__|　{::/ ﾄ､/:: :: :: :: :: :: :: :: i!: :: {:: :l:.{:.:.:.:.:ﾔ:.尓气 .ﾉ／　ｲ示)ﾉ:.:}:.l:l.:.:.:( :: :: :: :: :: :/
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ヽ､γｰ": :: :: :: :: :: :: :: :: 弋:( __: :: _人:.:.l.:ﾞヽﾐ､　　　''　　　人:.ﾉ:.}:.:.`ﾄ､:.:｀ヽ:: ::(⌒
. 〉ヽ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: i!｀ｰ-ｧ二彡:.`ト.:.:}ゝ､　 ` .. ´　／:.／:./j.:.:ﾉﾊ )ﾉノ :: ／
　　 / :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :l: :: :〈(: /／:.:.:／ﾉ:.:.:.:r`ト - '"l_.(:.〈:.:.:/:.:／／:《(::<`´
〈　λ:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::l: :: :: :: :{八:.:.:(イ:.:.彡ﾉ　`ヽ､　ﾉ人:.:.:.(:.:代(:: :r､_／
　ヽｧ＼:: :: :: :: :: :: :: :: :: :l:: :: :: :: :: ::_):.ノ-､-‐く　　　 /＼　ヽ-r- ィ二ﾆヽ
　　弋　ﾉト...__ :: :: :: :: :: :! :: :: :: :: 〈:./　　　寸#:ﾄ､　 /ヽ_ﾉヽ、l:#:!　ｨﾆニ　ﾞ、
　　　 `´(　　 /{~''ｰ-::.,;_|: :: :: :: :: :: {　　　　　寸#:∨イ: : :＼ﾄ}:#:ﾄ､　辷,へﾞ､
　　　　　｀ｰ‐'^廴　η　　}!￣ﾄ､ T l　　　　　 {∠､ : /: : }: l: ＼#:#:ヽγ ニｺﾞ､_
　　　　　　　　　￣　`ｰ'"弋＿r､ﾞ,|　〉　　　ゞ､ YL}／: : /: :r､ｨｬｯ#:#/　　　__｝:}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ゝr-､　`ミ､ V`ｰﾍ>ｯｪメ^}#:ィ^ヽ、　 / ﾄ `､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　＼__､ミ>:#}_,,,...-‐ｲヽ､　　 >'´　　｀､ﾞ､

　AA　風見幽香

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

＜ステータス＞　
体力　Ａ　＋５０点　　体力を使う判定で５０％ボーナス

知力　Ｂ　＋２０点　　以下同文

魅力　Ｄ　▼２０点　　醜い。人付き合いに向かない。
　　　　

ｽｷﾙ　　農業　　　Ｌｖ３　＋１００点　その道の天才。　ダイス目＋１００％　成功の可能性があれば失敗しない。
　　　　　

政治志向　　共産主義　　　　　Ｌｖ２　：▼　５０点　譲歩しづらい

恋愛志向　　　　　：　性力　並　性志向　可愛いもの好き
特徴志向　　　　　：　重農主義
　　　　　　　　　　　　
7259 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:05 ID:hXHqlwUJ: 王子様が現れたらはするだろうけど
流石にその程度コミュはみんなやるだえろうしなぁ

平和のためにたたかう娘って良くない？
7260 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:17 ID:/JFu9q/2: エールは序盤から終盤までオールマイティに活躍出来るキャラにしてる
ステータスが万能に近く、政治志向も弱いから、詰む場面が比較的少ない

科学スキルもリターンの回収が早く、終盤まで活躍出来るスキル
あと、若干独裁方向のリーダーシップで、みんなを導く役割が出来るだろう
7261 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:41 ID:2Sa7iGy4: >>7242
政治はするで
7262 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:42 ID:EjhchDE0: おーのうかりん出てきた
7263 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:38:43 ID:JSUhs/8C: エール、エド、ネギ、アム辺りが好みなんだけど迷うな
ロックは面白そうだけど即ゲームオーバーになりそうで怖い
7264 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:39:10 ID:LtaAXQni: 善吉のステマとしては、農業は恐らく最初から最後まで腐らない要素だと思うので
あっちの廃墟に良い農薬が有るぞ、向こうには良い品種の苗が有るぞ！
みたいに、動く動機が付けやすい事

後はそうですね、ロリババアがヒロインになることですかね……ロリババア
7265 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:39:25 ID:hXHqlwUJ: ラクスは政治スキルもちゃんとあるので平和のために必要な政治も理解している
ただ平和と叫びながら戦争拡大するようなことはないよ！
7266 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:39:41 ID:w6T99+Ox: エドは分かりやすく技術復興系のキャラです。
現代科学Lv3と、それを分かりやすく伝えるためのプレゼンスキルを持ってます。
7267 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:40:56 ID:er0bH+gi: >>7263
その代わりリターンもデカい……筈？ｗ
多分ｗ
7268 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:41:06 ID:3qeAOkbd: ロリババア推しが強いw
7269 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:41:32 ID:ha9Foir2: ザンギエフは戦闘系キャラです
体力＋１００とプロレス＋５０でガンガン敵を討伐します
恋愛思考低いので盾や鉄砲玉役としてガンガン使い潰してください
7270 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:42:14 ID:nZNxx6av: 　　　　　　　　　　／:::::／　　＿＿＿＿＿＿
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＜ステータス＞

キャラ名　：　シュヴィ（ノーゲームノーライフ）
性別　：　女

合計＋100点

体力　C
知力　C＋100
魅力　C

肉体健康　：良好
精神健康　：良好

ｽｷﾙ　機械製作Lv3　▼100

政治志向　共和Ｌｖ3　▼100
恋愛志向　　：　恋に恋するお年頃
特徴志向　　：　世界を変えるのは貴方の意見です
7271 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:42:25 ID:EjhchDE0: >>7124
とりあえず炭治郎ダイマ体力Sと剣術持ちなんで行動不能になること少なく何時でも行動できる感じにしてます
それと知能Cと民主2で本人自体の知的活躍なくて話はわかるレベルなのと皆の意見大事にするキャラなんで他のキャラの見せ場多めにできるようにしてみました
7272 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:42:57 ID:admin: >>7242　カチューシャ（ガルパン）　♀　共産３　政治系　政治する
　アジェンダ　世界革命（皆を幸せにする、人口を増やす）　「ついに資本主義社会が崩壊したわね！　いまこそこのカチューシャが皆に正しい社会を教えてあげるんだから！」

>>7258　幽香（東方）　♀　共産２　農業系　
　アジェｙンダ　農業革命（皆で農地を増やす、農業が基本）　「私のお花畑がないんだけど（ブチキレ）　まったくもう……（すでに耕し始めている）。労働力が足りないわね（石人形を見る」
7273 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:43:19 ID:admin: ※主人公ここまで！！！！
※主人公ここまで！！！！
※主人公ここまで！！！！
※主人公ここまで！！！！
7274 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:43:44 ID:JSUhs/8C: 共和は民主のことか？
言いなり系のキャラ？
7275 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:44:33 ID:er0bH+gi: シュヴィAAあったのか
7276 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:44:46 ID:nZNxx6av: そうそう意見に振り回されて奔走するタイプ
7277 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:44:58 ID:er0bH+gi: （三人も出してしまって申し訳ない気がする（汗）
7278 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:44:59 ID:admin: >>7270　シュヴィ（ノーノー）　♀　民主３　技術系　政治する
　アジェンダ　技術民主制（技術開発により民主主義を広める）　「みんな困ってるし、まずは石から戻して異見を聞かないと……」
　
7279 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:45:49 ID:w6T99+Ox: >>7270
知力はCじゃなくてSですよね。
7280 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:45:56 ID:admin: ※確定

＜主人公候補＞

>>7111　エール（ランス）　♀　　独裁1　　技術・政治系　　政治する　
　アジェンダ：人類の復興（解毒薬は即使う）　　「私ひとりだと面白くないよ、みんな復活してみんないろいろやろう！恋人も欲しいし」

>>7122　人吉善吉（くじらボックス）　♂　　民主1　　農業系　　農業関係だけ政治する
　アジェンダ：農業の復興（農業生産を高め続ける）　　「荒れ果てすぎだろ……農地を作って、石になって腹減ってるだろ皆を起こして、腹いっぱいにしよう！」

>>7124　竈門炭治郎（鬼滅の刃）　♂　　民主2　　戦闘系　政治は得意じゃないけどみんなで話し合おう
　アジェンダ：復興の責任（人類の責任は僕に、拡張復活をやめない）　　「俺しかいないのか。だったらみんなを救うのは俺しかいない。石になってるのはかわいそうだ」

>>7132　コト（京騒戯画）　♂　　独裁1　　政治系
　アジェンダ：皆で明るく楽しくね（ダークな手段を忌避、みんなの肉親を捜す）　　「家族どこーーーー？！とにかく探すよ！！　あ、あなたも家族いないの、だったらみんなで探そうよ！」

>>7137　水野灌太（砂ぼうず）　♂　　独裁1　　戦闘系　政治ってなんだ？
　アジェンダ　：　地べたの自由（改善はする、高望みはしない）　「そっか、ずいぶんと変わったな。まず安全と食料と水だ。よみがえらすなら美女がいいな、あと便利な技術もってるやつ……」
　
>>7141　ロック（ブラックラグーン）　♂　　独裁2　　政治系　政治する
　アジェンダ　：　破滅が見える（把握したうえで危険なほうの状況に突っ込んでいく）　「へぇ、面白くなってきたな。回りも危険そうだし、まずそういうのが好きなやつ探すか」
　
>>7202　エド（ハガレン）　♂　独裁２　科学系　政治しない
　アジェンダ　：　文明の復興　（科学系を優先）　「なんだこれ、廃墟しかねーぞ……とりあえずラボ作ってできること……。できることすくねえ。人増やすか。機械は……遠征だなぁ」
　
>>7190　ラクス（ガンダム）　♀　宗教３　政治系　政治する
　アジェンダ　：　神の平和　（平和のために武器もとって平和する）　「ああ、みんなが平和を求めないからきっとこうなったのですね、なら今からでもやり直しましょう！！」
　　　
>>7178　ネギ　（ねぎま）　♂　宗教３　宗教系　政治する
　アジェンダ　：　神の愛　　（性愛のために世界を救う）　　「ああ、みんなが愛を求めないからこうなったんだよね。だからまず美女からよみがえらせよう！そして愛を説くんだ」

>>7176　三日月（艦これ）　♀　民主２　戦闘系　政治は必要にならない限りしない
　アジェンダ　：　頼れる委員長（クラス全員捜索を目指す）　　「皆を助けないと、私委員長だもん！！そのためにも助けてくれる人も探さないとね」

　　
>>7208　伊織（ぐらんぶる）　♂　共産１　生存系
　アジェンダ　：　困ってる人はみんなで助ける！（石化解呪を最優先に動く）　「石なんて嫌だろ？だから助けよう。食料と着物か。あとで誰かが考えるさ」

>>7215　ザンギエフ（スト２）　♂　共産２　戦闘系
　アジェンダ　：　ハンマーと鎌　「同志レーニンは一人でプロレスはできないとおっしゃった。まずは対戦相手と観客を復活させよう」

>>7164　アム（ランス）　♀　宗教３　宗教系　政治する
　アジェンダ：　神の救済　（人を救う、頼まれなくても救う、やり方は私が決める）　「ああ、みんなが救いを求めないからこうなったんですね、私がやりなさせてあげます」

>>7242　カチューシャ（ガルパン）　♀　共産３　政治系　政治する
　アジェンダ　世界革命（皆を幸せにする、人口を増やす）　「ついに資本主義社会が崩壊したわね！　いまこそこのカチューシャが皆に正しい社会を教えてあげるんだから！」

>>7258　幽香（東方）　♀　共産２　農業系　
　アジェンダ　農業革命（皆で農地を増やす、農業が基本）　「私のお花畑がないんだけど（ブチキレ）　まったくもう……（すでに耕し始めている）。労働力が足りないわね（石人形を見る」

>>7270　シュヴィ（ノーノー）　♀　民主３　技術系　政治する
　アジェンダ　技術民主制（技術開発により民主主義を広める）　「みんな困ってるし、まずは石から戻して異見を聞かないと……」
　
7281 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:45:59 ID:/JFu9q/2: 農業スキルは、どこまでを農業に含むのかが気になるかな
いきなり畑を耕す場合、一人だとどうしても労働力に限界がある気がする

採取・食品加工を含むなら行けると思うが
7282 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:46:02 ID:rG1HtYr+: 共産主義w
原始共産主義とは別物なのだろうか？
7283 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:46:10 ID:LtaAXQni: この状況で独裁レベル３とかいたら、石から戻したやつの家族とか恋人を石のまま人質にとって
逆らったらお前も殺すしこいつらも石のまま割るぞ

ってやるタイプだったんだろうな……
7284 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:46:24 ID:vaQUYC2b: 共産系全部面白そうで悩むわ
7285 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:47:06 ID:admin: キャラが違う場合は親から訂正してください。
7286 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:47:24 ID:+MkBorNC: 共産最初は全然いなかったのに1-3全部揃ったのね
7287 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:47:30 ID:LtaAXQni: >>7281
まー農業スキルが有れば人手が大切なこともわかるだろうから
そのためにも石から戻すくらいはするじゃろ多分
7288 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:47:41 ID:pGHI6V0G: >>7221
砂ぼうずそのまんまです

狩猟とスカベンジで開幕時をスムーズに出来つつ実力重視の拡大が出来ればいいかなーと
7289 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:48:23 ID:nZNxx6av: >>7275
そこそこあるよ！
7290 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:48:41 ID:ALkKGDse: エドでいいんでは？
科学ＬＶ3は強力だし。
7291 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:49:17 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　　　　＿＿
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　　　＿　―＝ニニ｀~´ニニニニニフ　　 /　　ハ￣　'＿￣人　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　はい、それでは。
　　ｲ三ニ＝‐＝ニニ＝―　￣￣　 i|　　 /　　/ィTゝ､ｰ'イ/ iﾍ　　　＼　　＼
　　ヽニ＝―　￣　　　　　　　　　　 i|｀ヽ/__rァ´: :i!:｣[ﾊ: :X´:_:/ﾉﾘヘ　　ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　　「一人３票」で投票してもらいます。
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: :{_ノ: : : : : : : [_]!＝＝[_]!7o: : :＼
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i|: :´: : : : : : : :|:io__≧≦ノ:j : : : : / }ヽ　　＼　　＼　　　　　　　　　　　一等の子が主人公です。上位の子はサブキャラで出ます。
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　iト､:_:_:_:ァ＝:､!: rｧ: : : : :_:/: : : : ｲ　|　＼　ヽ　　＼
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　　i| /　　 /　|　ﾘ: i｣: : : :_:｢:ヽ: : : : j!　i　　　＼　　､　　　　　　　　　　　　　ただし、サブ採用の場合極端にＡＡが少ないとか、キャラ被り、
　　　|!　　　　　　　　　　　 r。 .＿ i|　　 /!　＿｣!＿:＿:[:_: : : : : : :/　 l　　　　ヽ　　ヽ.
　　　|!　　　　　　　　　　　　　ヽ　＿｢｀　ー=: : : : : : : : : :￣: : : : : : 八　　　　　　　ミ,　ハ　',　　　　　　　　　　　あと音楽性の違いで崩壊確定の場合は変更します。
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　　　人ﾊ_ゝ､　}!: : : : : : : : : : : : : : : :ｲ　 ',　　　　　　　j　　　}　､
　　　|!　　　　　　　　　　　　　　｀ｰi⌒ｰイハ: : : : : : : : ; -―:´: /　　ヽ　　　　从ﾘ八{　:.
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7292 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:49:55 ID:WwbOkfyi: ○○でいいだろ、○○一択だろ
みたいな言い方は、それでよく無い人から顰蹙かうぜ！
7293 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:15 ID:KtW+3F7m: 音楽性は仕方ないな
7294 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:23 ID:FcK9IqwN: >>7290
サブではいいが、メインだと少し動きにくくね？
7295 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:24 ID:JSUhs/8C: 宗教と共産は相性悪そうだもんなあｗ
7296 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:45 ID:er0bH+gi: >>7295
音楽性が違うからショウガネェ
7297 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:50:48 ID:EjhchDE0: 音楽性の違いだとLV3系はきつそう
7298 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:10 ID:ALkKGDse: エドとエールは相性よさそうかな？
7299 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:21 ID:hXHqlwUJ: ぜひ政治系宗教枠でラクス>>7190をお願いします！
メインに据えていただければみんなの平和のために力を惜しみません！！
7300 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:36 ID:er0bH+gi: シュヴィとネギは相性良さそうに見えてしまうｗ＜同じLv3でも
7301 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:45 ID:Trcg2f7O: ふむ
7302 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:51:55 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ィ{
　　　　　　　　　　　　　,,.-:ー:-:＜ニ｣｢|
　　　　　　　　　　　ィ=― 7:⌒ヽーマ｣]
　　　　　　　　　　/´, -=7: : : : : ヽｰ､ﾏ|
　　　　　　　 , ィ:7イ: : :/: :/: : : : : V: ハ＼
　　　　　　　ｊ: :j: {!ヽ: : j!: /: : : : : : ∨:j:i:}ニヽ.
　　　　　　 ; :/:八: :V:{!: ': : : : : : : |ｲ从ｊ≧=ｭヽ,　　　　　　　　>>7280を見て　「キャラ名」をコピペで貼ってね。　ソートしてカウントするから、「３行に分けて」
　　　　　 /: :/: : ﾄ:､{:ﾊ: : : : : : : : :V' ´￣￣￣´　　　　　　　　　　　　　ソートしてカウントするから、「３行に分けて」
　　　　　　': :/: : /川_)｣!: : :i: : : : : : ::.＿　　　　　
　　　　 /: :/: : /´人_ ｲ : : !: : : : i: : ﾍ__}_
　　　　./: :/: : ハ´[L＿!: : :|!: : : : !: : : V_j_ｨｧ　
　　　, ' : /: : :/___}｀~￣ｊ: : : !: : : : |: : :i: Vー´　　　　　　　　　　では↓30分　【主人公投票】
　　 / : /: : : ハ＿!＿_/: : : |: : : : :!: : :|!: !_〈
　　′:/: : : /＿}_o＿_ｊ: : : : !: : : : i!: : :ハ!＿､
　/: : :′: :/レｧ⌒_､＿!: : : : ､: : : j!: : j__ﾘ＿ヽｭ､
　!: : { : : /: :/＿＿ｲ＿'; : : : :ヽ: : ﾊ: /＿＿＿ゝ.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　例：
　{八: : /: :ﾉ＿＿_/〉＿ヽ从:､: ヽ{__!:{ ＿＿＿＿ミ､＼
　′ ｊ:ｲ／＿＿_/　{＿_ｊ＿＿｀ソ__j八ヽ＿＿＿＿_V､_ヽ__　　　　　　　　　　　　　　　　　　龍驤
　　 ´7＿＿＿/__ノ＿_/＿＿＿＿＿_｀ヽ＿＿＿＿_ヽV/ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　龍驤
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　ﾊゝ{!⌒＞､＿＿//人＿＿＿＿_ -=ニニニｺレ'イ＿＿_'　ヽ_
　{_L_]／７//>､_.///]/ﾊ＿＿　＜ニ＝‐777｢ヾマ＿_イ　　〈´
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7303 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:51:57 ID:pe+6+aDV: 明るく元気な潤滑剤目指す>>7132をよろしくおねがいします
7304 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:02 ID:EjhchDE0: 宗教はきついけど他の同系統は結構相性いい感じにまとめられそうね
7305 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:17 ID:JV8kSgRl: 追いついた。とりあえず主人公ざらっと見てみやう
7306 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:28 ID:ALkKGDse: エールと善吉とエドなら復興トリオで上手くいきそう。
7307 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:40 ID:pe+6+aDV: コト
ザンギエフ
カチューシャ
7308 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:52:52 ID:MrJRE3nR: >>7295
うちののうかりんは宗教はあんま気にしそうにないぞ
商業を農業の上に置くのは絶対に許さないだろうけどｗ
7309 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:53:15 ID:hXHqlwUJ: ラクス
人吉善吉
ザンギエフ
7310 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:53:33 ID:/JFu9q/2: 【主人公投票】

エール
エド
コト
7311 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:53:37 ID:ha9Foir2: ザンギエフ
カチューシャ
ロック
7312 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:05 ID:LtaAXQni: 【主人公投票】
人吉善吉（くじらボックス）
幽香（東方）
エド（ハガレン）

俺はこの「飯、飯、ハンマー」コンボで行くぜ！
政治は……出来る人がやるでしょ……
7313 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:05 ID:ALkKGDse: エール
人吉善吉
エド（ハガレン）
7314 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:07 ID:2Sa7iGy4: カチューシャ
伊織
コト
7315 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:09 ID:nZNxx6av: 【主人公投票】

シュヴィ
エド
ネギ
7316 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:09 ID:JV8kSgRl: 【主人公投票】

水野灌太
ロック
エド
7317 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:25 ID:pGHI6V0G: 【主人公投票】
水野灌太（砂ぼうず）
エール（ランス）
エド（ハガレン）
7318 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:25 ID:w6T99+Ox: 三日月
エド
幽香
7319 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:28 ID:vaQUYC2b: カチューシャ
ザンギエフ
幽香
7320 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:34 ID:FcK9IqwN: 【主人公投票】
シュヴィ
ロック
ネギ
7321 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:36 ID:Trcg2f7O: ネギ
ラクス
コト
7322 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:54:46 ID:+MkBorNC: 【主人公投票】
アム
ラクス
ネギ
7323 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:03 ID:dTgQBCO2: 【主人公投票】
エド
エール
シュヴィ
7324 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:05 ID:er0bH+gi: 【主人公投票】
ネギ
シュヴィ
ロック
7325 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:17 ID:KtW+3F7m: エール
エド
人吉善吉
7326 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:30 ID:JSUhs/8C: 【主人公投票】
エール
エド
アム
7327 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:34 ID:C5q9GU/F: 三日月
人吉善吉
エド
7328 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:55:57 ID:MrJRE3nR: 幽香（東方）
水野灌太（砂ぼうず）
エール（ランス
7329 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:56:06 ID:NEyIuEts: カチューシャ
コト
水野灌太
7330 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:56:11 ID:EjhchDE0: 【主人公投票】
竈門炭治郎
人吉善吉
エール
7331 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:56:34 ID:LtaAXQni: これ上位ピックアップだから宗教、宗教、宗教の可能性もあるんだよな……
7332 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:56:58 ID:WqRYfIwn: コト
三日月
カチューシャ
7333 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:57:23 ID:w6T99+Ox: >>7331
石器時代宗教戦争の始まりだｗｗｗ
7334 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:57:54 ID:JV8kSgRl: まー、宗教で固まるなら宗教３人衆のほうが安定するやろ
独裁、共産、宗教とかになったら地獄やで
7335 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:57:57 ID:EjhchDE0: >>7331
音楽性の違いで変更できるから・・・
7336 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 16:58:11 ID:admin: イベントリストで別ｼｪﾙﾀｰに出会う。の時にリーダーに採用しようか。　ﾊｰﾄﾞｺｱ勢
7337 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:58:50 ID:LtaAXQni: あー、他のシェルターがガンギマリじゃなければイベントにならないもんね……

めっちゃ布教してくるわけだな……ｗ
7338 ：名無しさん：2019/07/28(日) 16:59:53 ID:JV8kSgRl: 別シェルターに配置は面白そうやね
良くも悪くもキャラクター立ってるし
7339 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:00:27 ID:W278chOS: 宗教は他シェルターで内定ありか、なるほど
7340 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:00:28 ID:KtW+3F7m: ハードコア勢で誰かわかるの本当草
7341 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:00:37 ID:+MkBorNC: >>7331
宗教3人衆で固まると説得カリスマ政治魅了LV3ですごいと事になるぞ！
7342 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:01:09 ID:EjhchDE0: ハードコア勢(政治志向LV3のやつら)
7343 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:02:18 ID:LtaAXQni: 宗教も共産も怖いけど、民主主義レベル３を押し付けられるのもだいぶ怖いな……
7344 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:03:26 ID:KtW+3F7m: もしそっちのシェルターの方が人口が多かったら
服従を強いられるのと大差ないからな>マジョリティが押し付ける民主主義
7345 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:03:46 ID:er0bH+gi: >>7341
やべ、超楽しそうｗ
ネギが口説きに行って、無視される感じになるだろうがｗ
7346 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:04:23 ID:W278chOS: 【主人公投票】
エド
ネギ
シュヴィ
7347 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:04:23 ID:pGHI6V0G: >>7343
付いていけない子が逃げ出す分、無駄ヅモが増えるけど方針がぶれないのはやりやすくはあるかもしれないね
7348 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:04:41 ID:pe+6+aDV: 少数派の意見大事にするのが民主主義だから、民主主義Lv3ならむしろ少数派も尊重するんじゃない？
7349 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:05:28 ID:WqRYfIwn: エドが確定ぽい？
7350 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:05:45 ID:admin: アム
アム
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エド
エール
エール
エール
エール
エール
エール
エール
エール
カチューシャ
カチューシャ
カチューシャ
カチューシャ
カチューシャ
カチューシャ
コト
コト
コト
コト
コト
コト
ザンギエフ
ザンギエフ
ザンギエフ
ザンギエフ
シュヴィ
シュヴィ
シュヴィ
シュヴィ
シュヴィ
ネギ
ネギ
ネギ
ネギ
ネギ
ネギ
ラクス
ラクス
ラクス
ロック
ロック
ロック
ロック
伊織
三日月
三日月
三日月
人吉善吉
人吉善吉
人吉善吉
人吉善吉
人吉善吉
人吉善吉
水野灌太
水野灌太
水野灌太
水野灌太
幽香
幽香
幽香
幽香
竈門炭治郎

エド１２
エール８
カチューシャ６
コト６
善吉６
ネギ６
7351 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:06:05 ID:admin: ※まだ投票時間です
※まだ投票時間です
※まだ投票時間です
7352 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:06:15 ID:er0bH+gi: >>7348
少数派の意見を無視するのが民主主義じゃね？
少数派の意見を取り入れるなら多数決を取らないと思うが
どちらかと言えば独裁辺りかと＜少数意見
7353 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:06:46 ID:hXHqlwUJ: ラクス受け悪かったなぁ
魅了特価しすぎたかぁ
7354 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:07:08 ID:admin: >>7348　
>>7352

　意見をありがたく拝聴して、修正できるところはするけど基本しない。　議論はつくされた。
7355 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:15 ID:dTgQBCO2: 民主主義の大前提は一番支持を得た奴が一番偉いじゃないかな
マイノリティーだけ優先するのは民主主義とは違う
7356 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:36 ID:JSUhs/8C: エドが強いな、やっぱ技術系でコアな思想持ってないのは強いな
7357 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:36 ID:pe+6+aDV: ラクスは他シェルターで登場するのほぼ確定だからいいじゃないｗ
今から戦々恐々としてるｗ
7358 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:41 ID:EjhchDE0: エドとエールが内定で後4人から決選投票かな？
7359 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:07:59 ID:er0bH+gi: 21分までか……途中経過は出ない方が良い様な気がしないでもないが、計測すれば同じか
7360 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:08:08 ID:hXHqlwUJ: そうか主人公が白馬の騎士様になればいいんだ！
7361 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:08:20 ID:KtW+3F7m: 思想ハードコアが2人いますね…w
7362 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:08:27 ID:EjhchDE0: まだ時間結構あったから違うか
7363 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:09:05 ID:nZNxx6av: ここから変わるかな？
7364 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:09:11 ID:ALkKGDse: うん、時間がまだある。
7365 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:09:15 ID:KtW+3F7m: エドも独裁レベル2と結構あるんだけどね
7366 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:10:10 ID:er0bH+gi: >>7365
頑固おやじって感じがするなｗ
7367 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:10:12 ID:admin: エドエールが科学科学で被ってるけど、また政治する／しない、　乱交主義／一穴主義　相性が悪いなぁｗｗｗ
7368 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:10:34 ID:JV8kSgRl: ４票勢がんばってほしいけど無理か。投票意思ある人はもう投票しちゃったよなあ
7369 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:11:15 ID:KtW+3F7m: むしろ政治する/するハーレム/ハーレムとかのがヤバいのでは？w
7370 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:11:41 ID:W278chOS: >>7369
それはむしろ楽しいのでは？
7371 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:12:11 ID:2Sa7iGy4: エドとカチューシャはいいんだろうかｗ
7372 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:13:26 ID:JSUhs/8C: エドは他人に主義を押し付けるタイプでは無さそうだから問題なくないか？
でも技術開発で意見が対立する可能性はあるか
7373 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:13:35 ID:vaQUYC2b: 戦闘系キャラがおらんな
7374 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:13:35 ID:er0bH+gi: >>7371
初期設定は悪くはないと思うｗ
良くも悪くも共産主義って一点特化する場合も多いし、現実と噛み合うなら7～80年代の共産圏は技術持ってたし？
7375 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:04 ID:NEyIuEts: エドカチューシャよりカチューシャネギの方がやばい、お互いキマってるし
7376 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:13 ID:KtW+3F7m: エドの場合、この機会を作るのに予算が必要なんだよ！
で予算をもぎ取っていく感じだろうか
7377 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:37 ID:UCnDnYgz: なんか始まってるな。
7378 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:43 ID:pe+6+aDV: でもエドとカチューシャのちびっこカプ見てみたい気もする
7379 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:53 ID:C5q9GU/F: >>7373
一緒にﾐｶｧ！を応援しよう！（遅いダイマ）
7380 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:14:54 ID:KtW+3F7m: お、今キャラ投票中やで
7381 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:15:25 ID:FcK9IqwN: エールとエドが被ってるのが少し勿体ないな
7382 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:15:35 ID:UCnDnYgz: 急いで候補読まないと。
7383 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:15:44 ID:EjhchDE0: >>7377
いいとこに来たな上位3キャラが主人公サブサブで今4人6票で並んでるから好きなの選べるぞ
7384 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:15:50 ID:er0bH+gi: >>7377
キャラ投票中やで
エロ教祖ネギ君に一票をｗ
7385 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:16:06 ID:pe+6+aDV: >>7377
ドクターストーン世界スレの主人公安価中
キャラリスト>>7280
一人三票>>7291
ダイマするとコトがおすすめ（露骨）
7386 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:16:27 ID:8/uKJZFw: エール
竈門炭治郎
北原伊織
7387 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:16:39 ID:w6T99+Ox: >>7379
戦闘系はまだチャンスあるよｗ
7388 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:16:41 ID:admin: >>7383
２位３位がサブサブではなくて、上位やで。
バランス調整があるし。
7389 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:16:44 ID:0nJy8e9W: 【主人公投票】
ザンギエフ
シュヴィ
エール
7390 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:17:09 ID:EjhchDE0: >>7388
あそっかぁ
7391 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:17:14 ID:KtW+3F7m: エロ担当はメインなら良いんだが、サブキャラが出てくるキャラに手を出しまくるのは微妙なNTR感を感じるのは俺だけだろうか
7392 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:17:31 ID:MrJRE3nR: あと三人来たら4票勢にもワンチャンあるかもｗ
7393 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:17:58 ID:admin: 単発ＩＤは積極的に発言するんや
7394 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:08 ID:pPP4Rtvc: エールちゃん一位にしなきゃ！
7395 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:17 ID:er0bH+gi: >>7392
ロックも美味しいキャラなんだけどなｗ＜4票勢
サブでもメインでもｗ
7396 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:21 ID:WqRYfIwn: 能力で絞るんだろうか
7397 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:47 ID:ha9Foir2: 戦闘ならザンギエフに清き一票を…！
7398 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:57 ID:pGHI6V0G: 砂ぼうずは射撃と罠とスカベンジャー技能で少数のうちは一人でご飯まかなってくれると思うよ！
7399 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:59 ID:NEyIuEts: エールならあと三票で逆転するな
7400 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:18:59 ID:hXHqlwUJ: >>7377
平和の女神ラクス様に票を下さい
7401 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:19:38 ID:C5q9GU/F: >>7391
音楽性の違いですね、合う人も合わない人もいる奴
私は愛があればむしろ推奨だけどとりあえず食いまくるのはサブも主人公もちょっと・・・って程度
7402 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:04 ID:zluyx+ut: 4票5票勢もいいキャラいるよね
7403 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:05 ID:LtaAXQni: 善吉は多分サブでもやる事変わらないから滑り込めると良いなぁ
人口を支えるのは一次産業ですよ
7404 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:12 ID:MrJRE3nR: のうかりんで悪しき商業主義を駆逐して
生産者の天国を作りましょう
7405 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:26 ID:er0bH+gi: サバイバリティの高さだと伊織がお勧めなんだが
いかせん、マイナーキャラだからな……アニメ化はしてるのだが
7406 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:20:49 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　＿　 -=＝＝=-　、
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　　　　　　　＼　／.:ﾄ｀メ、＼{｀笊芍ﾐ|.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.＼.:.:.: ＼
　　　　　　　 >{.:.:.:.:{笊芍　　匕ソ　ﾚ⌒i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.＼　　　　　エドとエールの親ー。年齢くれ。
　　　　　　　／.:.:.＼:.:| 匕ｿ ,　　　″ 　人:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ＼:.:.:〈
　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ″　ノ⌒ヽ　　厂／＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.＼　　　　　
　　　　　 {:.:.:.:.:.:.:.:.:.:从　 (　＿丿／ヽ(「￣| ＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: |⌒´
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　　　　　八:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.:＼ヽノ ─く＿／:　:／⌒＼ヽ(￣＼/
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　　　　　　　｀⌒ー｀ /: :〈/ゝ_丿ﾉ:　:/:￢:　:匸大勹
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7407 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:20:49 ID:ha9Foir2: 締め切りあと１分半だけどギリギリに来た人間に合うかな？
7408 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:21:02 ID:UCnDnYgz: 善吉
7409 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:21:20 ID:KtW+3F7m: >>7408
3人だぜ！
7410 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:21:56 ID:WqRYfIwn: ちょうど締切かな
7411 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:21:57 ID:EjhchDE0: >>7408
投票は一人3キャラまでできるのじゃ
7412 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:02 ID:/JFu9q/2: エールは16とかその辺かな
千空のリスペクト入ってるし、同じぐらいで
7413 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:04 ID:hXHqlwUJ: >>7408
ほかにラクスと誰かの名前書いて下さい！
7414 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:06 ID:UCnDnYgz: もう上2人は決まりみたいなんで1人だけいれました。
7415 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:12 ID:er0bH+gi: ギリギリセーフか？＜善吉
21分までだとアウトなんだが、55秒までだとセーフ
7416 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:19 ID:KtW+3F7m: まぁ、までだから良いのか？
7417 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:20 ID:w6T99+Ox: あ、年齢考えてなかった。
7418 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:23 ID:nZNxx6av: 技術力でエドと組み合わせたいシュヴィちゃんに1票を……！
7419 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:22:49 ID:admin: 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
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　　　　　　　__　ｧf{ l! 　l| 　 l|　l| ∥ /{::::::::::::＼
　　　　　　φρ-‐…===…‐＝=＝- !:::::::ヾ:::::::〟
　　　　____〈／　　　／::::,ﾊ八ﾒ＼::::::::て:::::::::＼::::｀､
　　　｢｣ | }7-ミ__／jハ::{ '" x≠ﾐヽ:::≦⌒::::::::::::::::丶
　　　 | 从ﾉ √ }:::::{　__ヾ　　'Vツ　ｿ⌒}:::::::＼:::::::::::::｀¨て
. 　　 }　.:　ﾉ　!::从ﾞ'fぅ,　　　　　　しノ:人::::::｀::::::::::::::::≧=‐-
　　　 [...ﾉイ_　/:/ゞ＼｀､.　　 _ 　 rw〃　＼:::::::::::::(⌒¨
. 　／| 　ノ∨:,'::/:::::∧　　ｰ=´ 　.:'" {___　　¨＼(⌒　　　　　　エドは院卒、エールは高校ぐらいかな。
　 ∧ー'"´ノ:i∨::'/:::/,:::＞.、　 ..<___／ __廴_
　 i:i:ー=彡i:i:i:i:〉:/:::,':,ﾊ! 　　¨_´/〈　,ｨｆ':i||ミ:i:iヽ
.　ｉ:i:i:i:i:i:i:i:彡ﾍ:::::,:'::::八__彡i:i:i:〉､／/:i:i:||:i:i＼{
　　ゝ… ¨i:i:i:i:i:}≦≠￣i:[|:i:i:i:i｛ﾝ':i:i!:i:i:i:i||:i:i:i:i:}
.　　｀､:i:i:i:i:i:i:/:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼[|／丿:i!:i:i:i:i:||:i:i:i:i:{
.　　　｀､i:i:i:i:i:i/:i:i:ｰ=-:i:i:/--／:i:i:{i:i:<>i:只ｰz_＼
　　　　　',i:i:i:i/:i:i:i:i:i:i:i:i／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼:i:i:し'､Ｖ⌒∧
　　　　　 `¨¨”´￣￣/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼i:iY^:i:i:i:i:i:i:!
　　　　　　　　 j:i:i:i:i:i:i:i:__彡'"／i:i入||:i:i:i:i:i:i:i|
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　　　　　　　　　　　 j:i:i:i:i:i:i:i:i:i,,ｘ≪ﾍ/i:i:i:i:i:i:iヾ:i:i:i:j
　　　　　　　　　 j:i:i:i:i:,,ｘ≪:i:i:i:i:} }i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／
　　　　　　　　 {:iｘ≪___ゝ`ｰ f{ヾヽ ___i:i:i／
　　　　　　　　　／i:i:i辷ｰ　　 }{:i:`ー=彡'
7420 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:22:57 ID:W278chOS: 21分までか
7421 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:23:03 ID:FcK9IqwN: エロ坊主を見たかったぜw
7422 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:24:07 ID:R3nrj3jy: エドとエールはそんなもんかな
院卒と高卒
7423 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:24:11 ID:er0bH+gi: エドは原作的には最終巻で16歳位ですな
高校生？
7424 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:24:34 ID:w6T99+Ox: エドは25才の博士課程で
7425 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:24:37 ID:pe+6+aDV: それっぽい
コトちゃんサブでいけるといいな
7426 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:25:02 ID:ykG7mxuS: エドって原作で20台くらいのイメージだったわ
7427 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:25:08 ID:w6T99+Ox: あ、院卒のほうが使いやすいなら、それで問題ないです
7428 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:25:30 ID:W278chOS: エドは25～27くらいかな？
7429 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:25:34 ID:KtW+3F7m: 善吉は4大卒くらい？農大なら
7430 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:15 ID:dTgQBCO2: エールは原作だと15くらいだっけ？
7431 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:17 ID:/JFu9q/2: エドとエールは恋愛性向以外は相性良いな
7432 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:26:19 ID:admin: エド　身長１５０ｃｍ
ｴｰﾙ　身長１５１ｃｍ　これくらいかな。
7433 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:23 ID:ha9Foir2: 転生じゃないと知力系キャラはどうしても年齢設定高めじゃないと説得力がでないから難しい
7434 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:36 ID:er0bH+gi: >>7426
エドとアルは天才だからな
12歳で国家錬金術師になってるｗ

凡人？なのに技師やってるウィンリィも化物の部類と思うけどｗ
7435 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:26:40 ID:8/uKJZFw: なんとなくフィーリングで。

原作キャラとはあんま関係ないのはわかっているのだが……。
7436 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:26:57 ID:admin: 鳩さんが149㎝か。
7437 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:04 ID:C5q9GU/F: エドは原作で「全長」１６５ｃｍらしいからね、アホ毛と上げ底を撤去したらそのくらいかｗ　にしても１ｃｍがｗ
7438 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:04 ID:LtaAXQni: ちっっっっっっっっさ！
7439 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:21 ID:W278chOS: エールの方が身長高いのいいねｗ
7440 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:24 ID:2Sa7iGy4: カチューシャは他所のシェルターに出ることを期待しよう
7441 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:42 ID:w6T99+Ox: エドが１cm低いという絶妙な設定ｗ
7442 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:27:48 ID:NkWaIGwy: 小さいな！
7443 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:28:35 ID:pe+6+aDV: ちっちゃいコンビ
絶対身長のことで言い争いしそう
7444 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:28:54 ID:EjhchDE0: 絶妙すぎる
7445 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:28:59 ID:dTgQBCO2: エド小学生くらいか
7446 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:29:25 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　 j､ﾍヽ　./ ∧　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 ,ｲ　　　　　　　　 |　.lヽ',ﾍ,∨/〃;l　 .|　　　　　ハヽﾍ
　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　　i!　|｀｀`ヾw'’´´:|　 i',　　　　 .ハヾ!
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　　　　　　　　　　　 7 /　|　　　　　|ヽ| |　　　 :j　　　| 7イ,l　　　　　|ヽ∧
　　　　　　　　　　 7./　 .| 　　　 il艾心､_　,　i,　／,.|7示Y!　　　　 i | ﾍ.ﾔ
　　　　　　　　　　　 ,'/　　 j　　　 .|.|乂zﾝ ` ヾ,　∨〃乂zﾝ_|　　　 .jﾉ　ヾ!
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　キャラ名　：　エドワード・エルリック　（英系日本人）
　性別　　　　：　男
　ステータス：　体力　　　　Ｄ　　　苦手、　体力定ダイス▼２０％ペナ
　　　　　　　　　知力　　　　Ａ　　　大得意　知力判定ダイス＋５０％ボーナス
　　　　　　　　　魅力　　　　Ｃ　　　普通
　肉体健康　：　良好
　精神健康　：　良好

　スキル　　　：　大学教育（理系院卒）
　　　　　　　　　　現代科学　　　Lv３　判定ダイス＋１００％ボーナス
　　　　　　　　　　プレゼン　　　 Lv1　判定ダイス＋　２０％ボーナス

　政治志向　　：　独裁Lv２　（物事は話し合いより実力で決まるべきだ）
　恋愛志向　　：　一穴主義
　特徴志向　　：　小柄　　　（体力はないが素早い、身長を気にしている）
7447 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:29:42 ID:vaQUYC2b: >>7440
カチューシャ・ザンギエフ・幽香の赤いシェルターとか結束力凄そう
7448 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:29:44 ID:nZNxx6av: まず作るのは上げ底ブーツだな！
7449 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:30:18 ID:er0bH+gi: 残りのキャラが出て来るとしたら
ロックは行商人？ｗ
炭治郎はその護衛かな
幽香は農業を発展させてたら接触しそう？
伊織は野生のモブ
7450 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:30:27 ID:LtaAXQni: 背の高い順で意見を採用しよう
7451 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:30:32 ID:W278chOS: なかなかいいね
7452 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:31:13 ID:JSUhs/8C: ＥＤ時のエドはもう少し背が高そうだったけどｗ
7453 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:31:23 ID:LC28Ae+g: 農地を拡大してたらゆうかりんのシェルターの農地と接触しましたイベントは面白そう
7454 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:31:28 ID:FcK9IqwN: 100%ボーナスってことは、材料さえあれば現代科学で作れるものは何でもできる？
7455 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:31:35 ID:LtaAXQni: 弟に栄養吸われてたからね……ｗ
7456 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:03 ID:edVYcqkZ: 背を持ってかれた！！
7457 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:06 ID:er0bH+gi: >>7452
あれは門を通じて弟に栄養を吸われてたかららしいぞｗ
生存ギリギリ分だけどな、だから良く寝てるとか
7458 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:15 ID:LtaAXQni: >>7454
設備とかもアレばだろうねぇ
7459 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:32:47 ID:pe+6+aDV: >>7457
まあオトンがガチムチだからなあ、遺伝子的には高身長でおかしくない
7460 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:35:18 ID:M8+DQ2EA: あー現代並みの設備があれば100%ってことか
下地を作らないと
7461 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:35:47 ID:nZNxx6av: エールちゃんはどんなだろう
7462 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:36:31 ID:C5q9GU/F: >>7454
手作業ででも作れるなら作れるってレベルだろうね　　いきなり量産とか言わなければ
7463 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:36:58 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ -=ﾆ二二二二ﾆ=- ＿
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　キャラ名　　：　鯨神・えいる（くじらがみ・えいる）
　　　性別　　：　女
　ステータス：　体力 B 得意、判定ダイス＋２０％
　　　　　　　　　知力 B 得意、判定ダイス＋２０％
　　　　　　　　　魅力 B 得意、判定ダイス＋２０％
　肉体健康　：　良好
　精神健康　：　良好

　スキル　　　：　高校教育（理系、科学部総統閣下）
　　　　　　　　　　科学Lv2、判定ダイス＋５０％
　　　　　　　　　　総統Lv0、判定ダイス＋１０％

　政治志向　　：　独裁Lv1　（どっちかといえば実力で物事を決めるべき）
　恋愛志向　　：　複数の男性を同時に真剣に愛せる（性欲：大）、貧乳
　特徴志向　　：　マイペース　（楽しく行こう、みんな好きに生きよう、恋人も欲しい）
7464 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:36:59 ID:LtaAXQni: 独裁と技術系が被ってるけど
これが相性いいのか悪いのか……
7465 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:37:19 ID:w6T99+Ox: 硫酸を錬金術師からゲットしたコウ君のときよりもハードな環境だよね＜現代科学
7466 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:37:43 ID:er0bH+gi: >>7462
>>7458
まずは石斧とかの石器からスタートかねぇ？
7467 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:37:48 ID:LC28Ae+g: 実力で決めるってんならエドに従うのかな？

そしてビィッチ！！！
7468 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:37:51 ID:admin: ※科学レベル３がいるので、割ともう科学はガバガバ判定になります
7469 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:17 ID:2Sa7iGy4: エドでエール口説くなら甘粕がやったみたいに二人のうちどちらかの性欲を矯正すればいいかな？
7470 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:20 ID:ALkKGDse: あー、エールをめぐってキャラがぶつかり合う可能性が高いかｗ
7471 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:33 ID:w6T99+Ox: やったぜ！
7472 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:35 ID:LtaAXQni: どっかの施設を漁って必要な材料とか見つけたら開発できたぞ―やったー
くらいかなｗ＞ガバ
7473 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:39 ID:pe+6+aDV: 細かく行動案書かなくていいのかな
7474 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:38:42 ID:nZNxx6av: 硫酸とかショウ酸を探さないと
7475 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:02 ID:er0bH+gi: >>7467
科学分野だけは従うと思う
故にやや勿体無いと思わんでもない
まぁ、科学方面を二種類進めれると思えば問題はないな
7476 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:12 ID:w6T99+Ox: >>7467
体力はエールの方が上なんだｗ
エール体力B＞江戸体力D
7477 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:15 ID:NEyIuEts: それ基盤できたらすぐにキンクリになるんじゃあ？
7478 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:29 ID:LtaAXQni: 別にプレイヤー同士でくっつけなくてもええんじゃろ？
7479 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:32 ID:EjhchDE0: >>7464
被ってはいるけどエド体力Dで病気ケガで行動できなくなったりしそうだから相性悪くはないと思うよ
それに二人もいるから科学方面で心配する必要な無くなったし
7480 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:39:40 ID:/JFu9q/2: 親父さんの影響らしい→エールの恋愛志向
7481 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:40:12 ID:pe+6+aDV: いかんな、二人の人間関係に男女どっちもいける♂なコトをいれよう
7482 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:40:32 ID:W278chOS: 科学全般いけるのか
7483 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:40:38 ID:YcRW/Kth: >>7477
科学技術さえあればクリア出来るかどうか分からんし
7484 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:41:30 ID:pGHI6V0G: 未来だからクロレラやゾウリムシ由来の食糧プラントを見つけてもいいしね！
7485 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:41:47 ID:ALkKGDse: つか、原始時代からの復興なら科学技術のあるなし超デカいぞ。
7486 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:41:52 ID:d0rNrguh: なんでそんな内輪で完結させようとするんだw
プレイヤーキャラ間の色恋はロクなことになった試しがねぇぜ……？
7487 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:04 ID:dTgQBCO2: >>7478
キル夫形式のプレイヤーとNPCたくさんみたいなのイメージしてたわ
7488 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:21 ID:er0bH+gi: >>7483
まぁ、目標次第よな

基盤を整えたら後は順次マンパワーを復活させればいいだけだから
割とそれで終わりそうな気もするが、外敵（他シェルター）が居るから……銃や戦車を作ったら多少のマンパワーなんぞ押し返されるが
7489 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:26 ID:LtaAXQni: 原始時代って言っても、ポストアポカリプスだから
その辺漁ったら機械とかは出てくるじゃろ？
7490 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:42 ID:ALkKGDse: エールちゃんのお父さんが、世界中に名前をとどろかせた大偉人というところで。
7491 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:42:53 ID:2Sa7iGy4: サブはこっちから細かい指示できない半ＮＰＣみたいなもんだと思ってたわ
7492 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:43:04 ID:LtaAXQni: >>7488
アカのエントリーだ！！！！！
7493 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:43:11 ID:afIunKlR: 魔王の悪夢…
7494 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:43:49 ID:er0bH+gi: >>7489
あーそうか、ドクターストーンそのままじゃないのか……
なら50年以上持つ工材とかあるから科学系は問題なく動けるな
その代わり、既存兵器（警察署とかやーさんとか自衛隊とか米軍とかから）を採掘する事で使用してくる敵も居るだろうが
7495 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:43:59 ID:dTgQBCO2: 赤は敵対シェルターで絶対出るよなｗ
7496 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:44:12 ID:7unV3ZHk: 一向一揆とコミー相手に生存戦争だ！楽しいぞ！
7497 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:45:10 ID:C5q9GU/F: >>7494
現代FUKUOKAみたいにロケランを街で探し出すのか・・・？
7498 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:45:16 ID:ALkKGDse: そもそもフォールアウト的な大破壊後でも以前の文明がある程度残っている環境なのか、それともドクターストーンみたいな原始時代スタートなのかｗ
7499 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:45:28 ID:0nJy8e9W: アカと宗教が仮想敵のポストアポカリプスはっじまるよー！
7500 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:46:38 ID:C5q9GU/F: >>7498
近未来（ふんわり）って言ってたからいくらか遺物はあるんでね？
7501 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:46:52 ID:er0bH+gi: >>7497
KOUBEでも良いぞ！
普通にスタンガンやテイザーや日本刀位なら売ってるしな
後、某重工とかを探せば、セキュリティが糞高いから工場が残ってる可能性もある（国産兵器を作ってる某所）
7502 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:48:19 ID:LtaAXQni: そうなるとエドシェルターは資本主義が主軸になるのかな……？
7503 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:48:27 ID:MrJRE3nR: 独裁者も当然敵だろうし
自国以外は皆（潜在的）敵だ
7504 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:48:58 ID:nZNxx6av: 立地的にどこがいいんだろうなあ石油取れる場所？
7505 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:49:27 ID:ha9Foir2: >>7499
仮想味方シェルターはありませんか…？
7506 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:49:46 ID:0nJy8e9W: ないです
7507 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:16 ID:LtaAXQni: ポストアポカリプスでＣｉｖｉｌｉｚａｔｉｏｎかこれ……
7508 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:20 ID:/JFu9q/2: 立地は海がまずは良いだろうな
石油は最初にあっても十全に使えないし
7509 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:25 ID:er0bH+gi: >>7504
海は必須だろうな
気候と海産資源的に瀬戸内（本州）を推してみたいが
序盤は木炭で何とかなる敵な意味でも
7510 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:32 ID:MrJRE3nR: 関東でガス扱うのも良さそう
7511 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:50:57 ID:C5q9GU/F: >>7504
製鉄所跡地近く　運が良ければ鉄鋼が表面だけ錆びた程度であるかもしれない　石炭もあるぞ
7512 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:51:04 ID:er0bH+gi: >>7510
密閉容器を作らんといかんから利用はかなり後になるぜ？
7513 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:51:37 ID:ALkKGDse: まあポストアポカリなら何でもありよな。
さすがに世紀末覇王とか救世主がでてきたらなんにもできんがｗ
7514 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:51:37 ID:nZNxx6av: なるほど海の付近で海産資源か確かに石油は精製出来なきゃ使えないもんな
7515 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:52:30 ID:er0bH+gi: >>7514
（静岡の油田は精製せんでバイクが動くほどの軽油質だけどなｗ）

量が少ないのと、保管が怖いのもある
7516 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:52:31 ID:LtaAXQni: 人手という資源が序盤は糞だからなぁ
そもそも近未来らしいからマップも現代情報はあてにならんのじゃなイカ
7517 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:52:49 ID:0nJy8e9W: 技術力で他を圧倒する感じになるのかね
技術ツリーをガンガン進めなければ
7518 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:02 ID:MrJRE3nR: >>7512
東京の廃墟となれば資源山盛りだろうし
短期的には都市廃墟産の資源を使うのはどうかな
7519 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:07 ID:ha9Foir2: 海にはクジラとかエビとかの足生えて上陸してくるめちゃ強ミュータントが出るんでしょ…
7520 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:10 ID:2Sa7iGy4: 長いけどプロローグ作ってるのかな
7521 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:24 ID:ALkKGDse: 結局三人目誰よ？
7522 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:53:50 ID:ha9Foir2: >>7520
もうスレ立ってるよ
7523 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:54:27 ID:er0bH+gi: >>7518
ありと言えばありだな
しかし、農業という意味で言えば関東はきついんじゃなかったかな
ちょいうろ覚えなんだが
7524 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:54:54 ID:0nJy8e9W: スレにのりこめー
7525 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:55:30 ID:DYURzifE: 相変わらずの超スピード
7526 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:55:34 ID:LtaAXQni: うおっ、もう始まってたのか！
7527 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:55:58 ID:7unV3ZHk: 3人目以降のサブキャラは見てのお楽しみかな？
7528 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:56:12 ID:er0bH+gi: マジで、何処だ
7529 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:56:15 ID:nZNxx6av: 誘導があるまでプロローグ投下中だから待った方が良いのかしら
7530 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:56:50 ID:C5q9GU/F: とりあえずわからんのでカキコは待機してる
7531 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:57:12 ID:0nJy8e9W: 確かに
7532 ：名無しさん：2019/07/28(日) 17:58:24 ID:EjhchDE0: おっともうスレ立ってたのか
7533 ：神奈いです ★：2019/07/28(日) 17:59:54 ID:admin: あ、投下に集中してたごめんなさい。

人類が石化したので科学で復興します！
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1564303887/
7534 ：名無しさん：2019/07/28(日) 18:00:25 ID:0nJy8e9W: のりこめー！
7535 ：名無しさん：2019/07/28(日) 18:31:38 ID:ha9Foir2: エールが２０＋５０＋ダイスでエドが５０＋１００＋ダイスかな？
7536 ：名無しさん：2019/07/28(日) 20:09:49 ID:JZPydjGr: なんかはじまってた
7537 ：名無しさん：2019/07/28(日) 22:08:11 ID:nYXTRMO3: あ、なんかはじまってる
7538 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 08:37:25 ID:admin: んー、キャラが増えたらちょっと動きがでてきたね

ただ、これー
7539 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 08:42:50 ID:admin: まいいや、向こうに書いてくる。
7540 ：名無しさん：2019/07/29(月) 08:52:38 ID:Het7Q+PY: 思った以上に政治パート始まるのが早い
7541 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 08:59:17 ID:admin: 最初ぐらいなぁなぁでいくのかと思ってたんだよwwww
7542 ：名無しさん：2019/07/29(月) 09:12:04 ID:Het7Q+PY: ほら……己を貫くってかっこいいし……？
7543 ：名無しさん：2019/07/29(月) 09:16:20 ID:QubDlJDL: いや、序盤くらいは「まぁ今は人手も足りないし誰かがリーダーシップ取るのは仕方ないか」って相手も妥協してくれるかなって思ってたと言うか
7544 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 09:26:45 ID:admin: そのとおり妥協してくれてるから、いまのうちになんとかするんだ。
7545 ：名無しさん：2019/07/29(月) 09:39:10 ID:f57qqxTL: ぶっちゃけ現状独裁者だから何か得してるかって言っても大した利益得てないしなエド
まとめ役として進んで責任背負ってるだけで

こっから食料は俺の物だとか、俺は休むけどお前ら働けとかやったら爆発しそう
7546 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:23:57 ID:tYNws8P7: キル夫とか基本独裁だけど民主的ではあった
7547 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:29:45 ID:8c8b1+Jc: 恐怖と利益と将来性が必要だな
7548 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:37:44 ID:tYNws8P7: 初めに恐怖は即座に反乱されるか後で反乱されるんじゃ？

最初は飴メインでいいと思いうが
7549 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:44:58 ID:JsjeXob4: >>960
だからといって譲れないところは主張しないと
共産主義ばんじゃーいってヘコヘコ頭下げても
他の思想のキャラが出てきて宗教ばんじゃーい民主主義ばんじゃーい
ってやってたら全員に喧嘩売ってるだけで誰も懐柔なんか出来んよ
7550 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:46:18 ID:siz5ORkV: 歴代最高独裁者なほむほむですら初期は傭兵の機嫌とりまくってたからなあ、エド君ガッツあるよな
7551 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:47:56 ID:p991NSQj: >>7546
キル夫は民主制でやってたら全部成功したせいで指導者原理を確立してしまったタイプだな
銀河英雄伝説のルドルフ大帝みたいな
7552 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:48:15 ID:tYNws8P7: ？謎
譲れないところ主張するなら主張すればいいんじゃないか？
喧嘩売らない＝へこへこするの理論が分かんないなぁ

普通に喧嘩売らなくても議論するなり説得したりすればいいんじゃ？エド頭良いんだし
7553 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 11:50:51 ID:admin: いつものパターンだけど話が分散してるから本スレ行ってください。
7554 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:50:59 ID:ZfPQHznh: でもあの場で共産主義に迎合しまーす！
以外の発言したら不機嫌になってただろうし
後から騙して悪いが独裁するよ、ってやったら大爆発するじゃん？
7555 ：名無しさん：2019/07/29(月) 11:55:58 ID:tYNws8P7: >>7551
確かにね、その結果秋田の権限もほぼ制圧してしまった
なお本人(参加者)はかなり最後まで気づいていなかった
7556 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 20:25:27 ID:admin: スレチだからこっちで。

だってニワトリの卵Lと君の粗チン比べたら当然入るだろ。
7557 ：名無しさん：2019/07/29(月) 20:27:21 ID:Het7Q+PY: 赤ん坊の頭も通るけどさぁ
7558 ：名無しさん：2019/07/29(月) 20:44:55 ID:cvGpZ1Xg: じゃあ鴨オナホもありなのか
7559 ：名無しさん：2019/07/29(月) 20:46:12 ID:AB6pjo0R: 日本人にはうずらが調度いいのか
7560 ：名無しさん：2019/07/29(月) 21:00:26 ID:tYNws8P7: 卵エルがおちん◯んの中に入るーーー？！
7561 ：名無しさん：2019/07/29(月) 23:19:56 ID:BVbLE1ka: 総排出腔に突っ込むのはかなり抵抗がw
7562 ：名無しさん：2019/07/29(月) 23:26:05 ID:p991NSQj: ホモセだと思えば問題はないな
7563 ：名無しさん：2019/07/29(月) 23:26:12 ID:+aa6oqps: いや普通に感染症になるだろ
7564 ：名無しさん：2019/07/29(月) 23:32:45 ID:cvGpZ1Xg: >>7563
浣腸してからやればいいんでね？
7565 ：神奈いです ★：2019/07/29(月) 23:52:32 ID:admin: 女子高生の無駄遣いのopの輪!Moon!dass!cry!が無駄に明るくて無限に聞いてられる。
7566 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/30(火) 00:18:43 ID:g9PJLsKV: 分かる。テンポ良いしね
7567 ：名無しさん：2019/07/30(火) 09:04:39 ID:4ECBv32u: カモのチンポって毎年生え変わるのか
7568 ：名無しさん：2019/07/30(火) 09:36:18 ID:hgT+B2Xj: >>7567
切ってもまた生えてくるのか・・・
7569 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 09:45:20 ID:admin: 人間がカモチンポ炒めで生きていくことでカモを傷つけずに肉類を摂取……
7570 ：名無しさん：2019/07/30(火) 09:52:52 ID:hgT+B2Xj: 鴨チンポの刈り取りの季節がやって来た。
今の時期の旬は鴨チンポよー
って風景が浮かんだw

にゃるほど、生命力強いなら毎ターン生え変わるとか・・・
ないな、うん。
7571 ：名無しさん：2019/07/30(火) 09:55:26 ID:Ei3AaABM: 猫のエサ問題解決したな
7572 ：名無しさん：2019/07/30(火) 10:44:57 ID:CWV1W32i: >>7569
蜂蜜やミルクにも反対の立場なビーガン用にはならんのだ…

「大豆ミルクやアーモンドミルク、芋ペーストで育児した」と表する
ビーガンは私の理解の及ばない存在。
7573 ：名無しさん：2019/07/30(火) 11:58:45 ID:pH7/aHoT: ホタテは中枢神経がないからOKとかいう謎ヴィーガン理論
7574 ：名無しさん：2019/07/30(火) 12:43:34 ID:tD8ZdvMf: ヴィーガンを全体化するのはやめたほうがいい
彼ら宗教なうえ統一組織がないから、
公会議前のキリスト教のごとく人によって言ってることが違う
7575 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 12:48:16 ID:admin: 「他人の食うものに文句言うな」でいいよ、荒れる話題だからスルー。
7576 ：名無しさん：2019/07/30(火) 17:57:17 ID:o4iOskYW: いですさん新作やってたのか。ぱっと見た感じリムワールドに近い感じかな
7577 ：名無しさん：2019/07/30(火) 19:13:59 ID:XLNaK4oW: 今のところなんとなくこうなるだろうなーってイメージから出てないから、もっと驚きがほしい
7578 ：名無しさん：2019/07/30(火) 21:46:57 ID:6dIsbsRO: 序盤からいきなりタスク大量にぶち込まれても持て余してパンクしそうだし
意表をつくイコールやってて楽しいでもないから……
7579 ：名無しさん：2019/07/30(火) 21:49:13 ID:VGRFzbnM: 世界観はちょっとずつ拡大していくのがいいんだ
いきなり全部説明するとラストファンタジーみたいになるぞ
7580 ：名無しさん：2019/07/30(火) 22:54:36 ID:txeWHRo3: HOI4は本当に難しい、独ソ戦中にヒムラーがヒットラーを殺して内乱起こして訳が分からんくなったぜ
7581 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 22:59:43 ID:admin: CIV６もパラドゲーもしばらく放置してると大規模パッチがあたって新規ゲームのつもりで遊べる。
7582 ：名無しさん：2019/07/30(火) 23:16:46 ID:txeWHRo3: ステラリスも内容が動画のものと全然違ってわけがわからんくて(´・ω・`)
てか消費財とか色んな要素が多すぎて新参者にはつらい
7583 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 23:29:35 ID:admin: >>7582
すちむーの機能でパッチ巻き戻すんやで。

そして動画みながら順番にパッチあててけばええんえん。
7584 ：名無しさん：2019/07/30(火) 23:30:39 ID:txeWHRo3: >>7583
パッチの巻戻しとか言う機能があるんですか？
7585 ：神奈いです ★：2019/07/30(火) 23:41:41 ID:admin: >>7584

なんで私がないものを言うんだ。信用がないのか。
7586 ：名無しさん：2019/07/30(火) 23:46:31 ID:txeWHRo3: すいません誤解を与える表現でした
探して見ます
7587 ：名無しさん：2019/07/31(水) 00:19:15 ID:67bzSAo7: CIV６を購入してワクワクで遊んだら蛮族にボッコボコにされたおもひで
7588 ：名無しさん：2019/07/31(水) 04:08:38 ID:SZm6kk1k: 人類石化スレで盛り上がっているところ、お騒がせしてすいません。

この板で下書き場所をお借りしている小説
「この異世界には酒がない！！　～日本酒造りが世界を変える物語～」
通称酒ないの下書き最新話（２章２６話）をさきほど投下しました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552711549/197
ようやっと投稿開始が視野に入ってきた感じです。
感想等いただけましたら大変うれしいです。

作品書いてると案出しに参加できなくて淋しいですね。
7589 ：神奈いです ★：2019/07/31(水) 04:24:19 ID:admin: そこは自分の作品を大事に優先してあげてー
7590 ：名無しさん：2019/07/31(水) 20:07:40 ID:ikpvHago: ところで、阪神にソラーテとかいう当たり助っ人外国人来たけど、いですさん大丈夫？
絶頂射精でテクノブレイクしてたりしてない？
7591 ：名無しさん：2019/08/01(木) 01:23:51 ID:N9ljVvO2: ファイアーエムブレム花鳥風月の
美形じゃない男子生徒諸君の性格が軒並み好感が持てて
非常に勉強になります
7592 ：名無しさん：2019/08/01(木) 02:53:36 ID:MdfQeCmC: 風花雪月な
7593 ：名無しさん：2019/08/01(木) 03:59:09 ID:N9ljVvO2: 素で間違えてた！
7594 ：名無しさん：2019/08/01(木) 19:57:26 ID:8VyURpaU: 風花雪月ってゲーム内のテーマか何かだと思ってたけど
花鳥風月と≒の中国語なんだな
つまり花鳥風月でも概ね正解では（大雑把）
7595 ：名無しさん：2019/08/01(木) 21:47:39 ID:6YnDgOEN: いですさんの新作なんか懐かしいと思ってたら
「無人島物語」のノリなんだなあ
7596 ：名無しさん：2019/08/02(金) 19:38:08 ID:zIqPVGox: スレで酒の話題が出てるとウズウズする
7597 ：名無しさん：2019/08/02(金) 20:47:11 ID:2OwywMGh: ステラリスが糞有利なのは暴走する奉仕機械だと思うのは
自分だけだろうか？
いや内政的に凄い楽なのよ、あれ。
7598 ：名無しさん：2019/08/02(金) 21:09:59 ID:Uo4PgDwR: ステラリスはあんま有利不利で遊ぶゲームじゃないような
7599 ：名無しさん：2019/08/02(金) 22:09:14 ID:dugKtSGQ: ステラリスってなにやるゲームなんやろ
wikiみてもいまいちわからなかった
宇宙帝国つくったらええのん？
7600 ：名無しさん：2019/08/02(金) 22:54:02 ID:0DP2yr2A: 適当に色んな種族作ってそれに合わせたプレイするのが面白いよ
7601 ：名無しさん：2019/08/02(金) 23:13:22 ID:4jcBx+tQ: 暴走奉仕機械で、有機生命体の側から
「もう自分らで統治するのやだ。お前らに全部任す！」
と言わせて吸収するのが面白いｗ
周回によっては集合知性と没落帝国以外の全国家をそれで吸収したこともあった。
7602 ：名無しさん：2019/08/11(日) 07:51:16 ID:KwtqM/36: ここ数日どこのスレも静かだと思ったらそうか、コミケか
7603 ：名無しさん：2019/08/13(火) 12:00:06 ID:NWmM3l11: お盆やすみだー
7604 ：名無しさん：2019/08/13(火) 21:03:07 ID:QDBwRFCJ: 皆実家に帰ってるんやねえ
7605 ：名無しさん：2019/08/13(火) 21:55:36 ID:unaqvgO1: ３連休程度だと帰省するだけで疲れるから帰らないという層も多いはず
それ以上に盆休み取れない層も多いはず（白目
7606 ：名無しさん：2019/08/13(火) 21:59:20 ID:FxX1fgwR: 漸く盆休みだ…
13日は迎え盆なんだから出勤日にするなよ、総務…
7607 ：名無しさん：2019/08/13(火) 23:17:35 ID:NBBbZWYf: 西日本は台風きてるから気を付けてね＜盆
7608 ：名無しさん：2019/08/15(木) 09:01:35 ID:C5HgaWrQ: 盆休みなんかなかった（）
7609 ：名無しさん：2019/08/15(木) 19:28:49 ID:8lOb2Y3F: 盆休みはあったよ、ただ俺たちのところまでは回って来なかっただけだ……
7610 ：名無しさん：2019/08/15(木) 19:34:08 ID:rcdiu7uB: 盆休みのトリクルダウンが不発（バカは適当な事を言った）
7611 ：名無しさん：2019/08/17(土) 17:30:41 ID:jfztuapQ: ツイッターの話だけど、あれ普通に酸欠になってると思うよ
薪を燃焼させて穴に蓄えた熱気で蒸し焼きにしてるのであって

逆に酸欠になってないと、肉の炭素に引火して肉が黒焦げの炭に・・・・
7612 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 18:44:02 ID:admin: ツイッターの話はツイッターで送ってくれません？？
7613 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:36:19 ID:GUmf4q8p: トラ8で最初からアメリカを無条件降伏させるのがクリア条件だとしたら、どれくらい前提条件を弄った方がいいのだろうか
7614 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:38:04 ID:lEEdq6EM: 某所でネタが盛んな日本大陸（広さが列島の１０倍になってる）でも厳しいんじゃない？
いですさんにはそこまで変わるとシミュレートできないと言われたけど
7615 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:38:21 ID:jfztuapQ: え、ごめん

ツイッターやってないから・・・
7616 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:44:56 ID:Rwrvwrwo: そりゃいですさんとツイッタの話題でからみたいなら自分がやってそっちで絡むべきだし
やらないならいですさんのツイッタを見ないのが公正なんじゃない
7617 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 19:45:04 ID:admin: ツイッターやってないのに、私のツイッターの発言見るとかやめて
7618 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:49:34 ID:jfztuapQ: そういうものか
7619 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 19:51:15 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
/ / ／ i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.＼
__i /　 /: : : : : : : ;ｨ: :}: : : : : : : : : : :.
　i ｢｀7　/!: : : :∠｣_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /／/ : :／　 ! ｢卞}: : : : : : : : :}
::::i.　　 / ／　＝=ｪx､_ i/i: : : : : : : :/
:C　　　　　　 !::::::::::｢ヾ' i: : : : :..:／
''′　　　　　　|::::::::C　 /ｲ: : :／　　　　例えば、由乃のドアがあったら勝てるかって言うと、
　　　　　　　　∨::::ソ　i,厶イ＼
　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼　　　　　現代日本側の協力次第やね。ガソリンとか数キロリットルなくなったら捜査されるし。
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
　　／＼　　　　　　ノ|: .:|　／／　　　　　　　
;,､　￣￣　 _,, 　＜　 |: :.!/／
　　　|￣　　　　　 !: :|/
　　　 |∧ 　　　　　 |: :|
ヽ_,／　 ',__　　　　　 |: :i
_/ ﾍ　　 .i　＼.　　　　!:/
》ｪ≪　　 |　　＼　　 /
.|| || 》_＿/　　　　　｀ヽ
.|| |〃￣｀ヾ　　　　　ハ
7620 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:51:43 ID:NTkZHsya: どういうものだと思ってたんだ
7621 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 19:53:47 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :
.　　　　　 , : :／／.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : ＼: :＼: :
　　　　　 /／　': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘，ヽ: :|: :　　　　　ドコデモドア経由（ラインパイプ設置）で
.　　　　　 | |: / : : : : : : /ﾄ:,| |.:| : : : : : : : : ／|厶イ´∧ : : : : : : : ',　} ﾉ＼
　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:　　　　　　現代日本側が国家レベルで支援したら、
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_　　　　　　　　　　まず負けないから勝てるようになるやろ。
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／　
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒　　　　　　　　　　　　でも単行本４巻ぐらいで現代日本が現代アメリカから
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制裁くらって大ピンチとかになるな。
7622 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:54:18 ID:bCQvljLx: 民間人レベルの行動制限で二次大戦に勝利させろみたいなスレやったら面白いかな……
7623 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:54:37 ID:GUmf4q8p: 一番手っ取り早いのは開始年代早くして1937年西海岸奇襲上陸か
7624 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:56:38 ID:lEEdq6EM: 現代日本が支援するだけのリターンがね…
7625 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:56:53 ID:ukNF4Y1X: 輸入管理問題でしょっぴかれるｗ
7626 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:57:26 ID:GUmf4q8p: あるいは人を増やすか
原作だと商人兼政治家、陸軍、海軍、研究者、海外ロビー
無条件降伏が勝利条件なら海外ロビーは本人の帰属心から難しいだろうからなしになるとして、
増やすなら商人と政治家を分離して研究者を増やすか？
7627 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:57:46 ID:bCQvljLx: >>7624
ドラえもん的なアレで過去が変わると未来にも影響があるかもしれんぞ
メリットになるかどうか知らんが
7628 ：名無しさん：2019/08/17(土) 19:57:49 ID:jfztuapQ: ニューヨークとワシントンとデトロイトあたりで
原爆テロしたら良くない？

ゲームとしては面白くないだろうけど
7629 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 19:58:38 ID:admin: 　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
.　　　　　　　, ' : : : : : : : : : : : : : ＼＼
　　　　／/.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
.　　　／／' : : /:/|:.|: : : |‘，|`、: : : :',⊥_
.　　　/／/: :.:.::/|_|｜l: : :｜_l_lノ|',: : :.:.|__: : :`丶、
　　　 (／|: ｌ: : {八｢ＴＴ､: ！ |/__|ﾊ : : :|: |￣¨''　 :＼
　　／／|: |: l∧'笊丐　＼:、「苅｢》: :人′ 　　ﾉ: :〉
　　( <＿.|八＼ﾊ乂:ﾘ　　　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/　　　　　　　　　　　　　現代民間人が１－２人じゃあ話にならんなー。
　　　　　＼、| 込、　　 ,､　　. ｲ:| | _／',
　　　　　　　　 | | 　｀　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',
.　　　　　　 | |＿__／ｒ}　　ノＶ:/: : : : : ',　　　　　　　　　　　　　　ガソリンも精製プラントも持ち込めんし。
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　ﾉ　＞､ : ',
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　　'￢: |
.　　　　　　 / ,　　｀７/　 |｢￣　　　ｌ |　　　　 ∨
.　　　　　　ヽｉ　　　/　　 { 　　　ｌ | l 　　　＼
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ｌ V　　　　　　〉
.　　　　　　　八　　　　　　　　 ∨`、　　 _,, ィ
　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　〉　`冖¨
　　　　　　　 |　　　　　　　　　 /　　　 `、　 `、
.　　　　　　　　|　　　　　　　　 /　　　　　〉　　〉
.　　　　　　　 /　　　　　　　　 {:　　　／　　／
.　　　　　　／　　　　　　　　　　人　　／　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　｀／　　／
7630 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:00:42 ID:ukNF4Y1X: >>7628
いつ起こすかによるけど、アメリカは犯人を求めるぞ
7631 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:01:26 ID:bCQvljLx: でも政府レベルだとプロアクションリプレイだからねぇ

過去の政府高官が何故か１００％の協力体制を結んでくれててもつらそう
7632 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:02:31 ID:GUmf4q8p: 持ち込み系は近い作品だとコンビニ・ガダルカナルがあったな
辻ーんエンドだったのには草
7633 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:04:01 ID:jfztuapQ: >>7630
他にあんま思い付かんのや

当時なら原爆の威力想定してないから、テロ警備もガバいので
原爆を複数個持ち込む事は可能だと思う

同時多発テロと同時に侵攻して真珠湾、パナマまで落とせば
講和勝利までは得られると思う

まあ、長期戦略的にはそもそもアメリカと戦うメリットが無いが
7634 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:06:02 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 r┬:､
　　　　　　　　　　. : : ´￣｀ヽ{
　　　　　　　　　/. :ｲﾊ:.:.ﾄ､: : : ＼
　　　　　　 /. :/彡{: :|ミﾄ､ }｀ヽ）
　　　　　　　《{从て）ＶてЛﾉ》人ヽ
　　　　　　　《||u　△ 　ﾉ:》}:. :. :i
　　　　　　　　 i!≧┬r ´jﾉ !: : | |
　　　　　　　／〈_乂_〉＼jノｊﾊj
　　　　　　　　　 / }　《介》　八
　　　　　　　ﾄ､j 　｛ | 　 | ｲ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　１、　現代と接続系
　　
　　　　　　　持ち込めるものの数量と種類次第。
　　　　　　　一般人スタートで両側に協力者をいかに増やすかがポイントになる。
　　

　　２、現代から持ち込み系
　　　　　　　持ち込めるものの数量と種類次第「だけど」再生産できない場合ほぼ戦略レベルの影響はだせない。

　　　　　　　
7635 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:06:02 ID:jfztuapQ: 大正や昭和初期に責めても、結局日本の兵站に限界がある

講和勝利を得ても、後でアメリカに逆襲されて終わるよな
7636 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:06:20 ID:ukNF4Y1X: 原爆テロに乗じて侵攻なんてやらかしたらアメリカ民兵が全力で命を賭けて抵抗するな
米本土制圧の必要兵力ががつんと跳ね上がるし
日本政府を開戦に踏み切らせるのめっちゃ大変だ
7637 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:06:26 ID:GUmf4q8p: トラ8連載時に対米戦の戦略としてはハワイかアラスカ辺りを取って、ギリギリワシントンまで届く弾道弾と核弾頭を開発して切っ先を突きつけるだったかな
7638 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:07:16 ID:bCQvljLx: 由乃無双大好きだったからファンタジー世界に現代製品で現地民にドヤァするスレまたやりたいな―
7639 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:08:01 ID:GUmf4q8p: 最大の問題は大日本帝国の政治体制なんだか、これをどうやって変えるかだよなあ
7640 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:08:19 ID:jfztuapQ: シーゲルの戦略が一番スマートなんだよね
宣伝戦でアメリカの矛先を逸らしつつ、アメリカと
国益が対立しないように調整する
7641 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:10:18 ID:GUmf4q8p: アメリカと戦争せずに済んだら、戦前の日本が抱えていた問題の99%は解決するから……
トラ8はアメリカ殴れない矛先をソ連に変えた感がある
7642 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:12:42 ID:o9U+jHfk: 日本の転生者が好き勝手に歴史改変した世界を正史に戻すＦＧＯちっくなスレやってみたい
歴史改変で増長した日本が敵
7643 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:12:48 ID:IVEQh/h3: zsm-5を持ち込んで、人工石油工場を作るとか、
水ガソリンでも詐欺れそうになったんだ。
うまくやれば軍から資本引き込めるw
7644 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:16:44 ID:jfztuapQ: 日米は、本来ならわざわざ総力戦しあうほどの対立なんて
無かったのに戦争したから、結局は砕氷船理論に見事に
嵌められたってだけなんだよね
7645 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:21:30 ID:GUmf4q8p: 謎の暗黒妖精がやってきて「未来の地球がヤンキーとチャン○ロのWW3で滅んだので、時空改変のために裏技使うからヨロシク」
と言う感じで始まってアメリカを滅ぼすのを絶対条件にしないと、常人なら対米戦避けちゃうからねぇ
7646 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:21:35 ID:2v/9+KYg: 地上戦中の沖縄と現代との接続でGATE自衛隊沖縄にて斯く戦えりとか
銀座に繋がったゲートから米英軍が攻めてきた
いろんな意味で大惨事
7647 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:23:06 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　　--―――-ミ
　　　　　　　　　　　　　　 _,,.．: : : : : : : : : : :＼: : : ヽ＼
　　　　　　　　　＿彡: : :´ : : : : ; : =-―‐-ミ : ) : : :/ : ﾉ
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　　　　　　/: :厶=--―…／ : : : : : : : : : : : : : : : `く
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　　　　　 | ! 　　　 /ｲ / : : : ／/:／/ : : : : : ｜: :￣',
.　　　　八|　　　　　 l/l: : : /￣￣ /ｲ : : : /.:/| : : : : ′
　　　　　　　　／二二ｨﾚ|: :.|芹弌く　|: : ｨ/Χ｜ : | : |: ',　　　　　　　　　正面からアメリカ軍を粉砕するなら、
　　　　　　 |:/　／人_＼|辷ン　　|ノ芹ミ У: :/: : |,: ′
　　　　　　 |'　　　/:/¨入　''''　　　　廴ソ / ／.: : :八: i　　　　　　　　　　　日本側がアメリカ以上の生産力持たないと無理やしねー
.　　　　　　　　　 / |/　　/｀､　　 ’ 　 ''' /彡/: : ィ∨ノ
　　　　　　　　 ′　　 / 　 |＼__ﾟ_,,...　イ : :ィ､ || |: |
　　　　　　　　　　 |　ヽ　|　　｜／　　 /ノィ: :/ ノ /:ノ
　　　　　　　　／/　∨l　|／丁へ.　　 /　 /／　⌒'
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　　　　　　　　　,　　　 |　レ∧　〉　　　／／　　　|__
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　　　　　　　　　　　 }　　 |　　　　　 |　｀ ¨卞¨　　　＿彡　　　/　　′　　　　＿
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7648 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:25:19 ID:lEEdq6EM: アメリカが南北戦争を機に分断される創作はたまにあるようだけど、
実際現在のアメリカの版図に複数国家が存在する可能性ってどれくらいあったんだろう
ナポレオンがルイジアナ売らない、南北戦争で統一されないで３つくらいにはなるかな
7649 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:25:27 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
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　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:　　　　　逆に戦術で最適解だけ連打したらどうなるんやこれ。
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼
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　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼
7650 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:26:17 ID:IVEQh/h3: ならば、アメリカの生産力を戦争の間中麻痺させれば・・・

・・・どうやれば良いんだ？
7651 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:26:49 ID:lEEdq6EM: 歴代ではいなかったタイプだｗ
キョン子や槍饅頭が戦場で勝ち続けるみたいな？　でも二人共政治はしてたしな
7652 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:27:14 ID:GUmf4q8p: ・アメリカが戦時モードに入る前に奇襲開戦する
・アメリカを外交的に孤立させる
・戦争前に「役に立つ」仲間を作る
・追い込んだところで最後に突きつける核を作る

開戦までの最低条件はこんなところか
7653 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:28:07 ID:admin: >>7648
> アメリカが南北戦争を機に分断される創作はたまにあるようだけど、
> 実際現在のアメリカの版図に複数国家が存在する可能性ってどれくらいあったんだろう
> ナポレオンがルイジアナ売らない、南北戦争で統一されないで３つくらいにはなるかな

そもそも十三州って完全に対等なそれぞれ独立国だったから、
南北戦争で南部が許されたら「合衆国は脱退可能」という歴史になってそれでＯＫ
7654 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:28:55 ID:jfztuapQ: 上手いこと欧州崩壊させつつソ連を征服した後なら
正面からアメリカと戦っても勝てるんじゃないか
HoI2だなこれ

戦術で最適解出しまくっても国力差で潰される気がするけど
真珠湾攻撃無しで、中国落としつつフィリピン沖あたりで
米艦隊殲滅すれば、素直に諦めるかも

軍部が柔軟にアメリカとの講話に同意すれば
7655 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:29:18 ID:lEEdq6EM: 第二次大戦でアメリカと戦わないで住むようにアメリカを統一させない転生者もありうるのかｗ
南北戦争クラスなら戦術で最適解引き続ければなんとかなる？ｗ
7656 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:30:07 ID:bCQvljLx: カンニングWW２
7657 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:30:44 ID:GUmf4q8p: >>7655
緒戦のリー将軍のダイス次第でワシントン占領されて終わりかねなかったのが南北戦争
7658 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:30:54 ID:lEEdq6EM: 第二次大戦の時点でアメリカが州の数だけ独立国家になってたらどうなるだろう
7659 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:31:08 ID:jfztuapQ: 要するに、アメリカを総力戦モードにさせずに、アメリカの
当時の外交目標である中国から手を引かせる、というのを
どうにかすれば良い

そのためには三国同盟も邪魔だな
7660 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:32:56 ID:jfztuapQ: 南北戦争に介入可能な時期から介入するなら勝てるけど
かなりイージーモードな気がするな

とはいえ、まず幕府どうするか
7661 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:33:20 ID:GUmf4q8p: >>7649
短編だけど生物兵器を入れた風船爆弾を雲霞の如く放ってアメリカを死滅させるってネタがあったなあ
7662 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:33:42 ID:IVEQh/h3: ＞戦術的最適解連打
TASかな？
7663 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:34:22 ID:lEEdq6EM: >>7660
チートありだと楽すぎるから、技術チートなしで純粋に戦術で勝つとか？
7664 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:35:00 ID:iJmuCRdE: >>7659
だけど、中国から手を引くには国民様が
7665 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:35:27 ID:admin: >>7658
> 第二次大戦の時点でアメリカが州の数だけ独立国家になってたらどうなるだろう

アメリカが太平洋に出てこないから日英同盟継続で、欧州にも出ていかないからＷＷ１でドイツが勝つ。
7666 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:36:30 ID:jfztuapQ: >>7663
それだと難しい

技術チートなり無いと、幕府の改革とかまず無理だし
そもそも明治維新の流れまでが歴史の幸運にも恵まれた
かなりの最短ルートだし

最終的にアメリカを撃破するには足りないと思う
7667 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:36:59 ID:lEEdq6EM: かなり平和な世界になりそう？ヒトラーも誕生しないし
7668 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:37:02 ID:iJmuCRdE: それ絶対にイギリスがヨーロッパ戦線に陸軍派遣しろって言ってくる奴じゃないですか
海軍も増派だなぁ
7669 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:37:51 ID:lEEdq6EM: >>7666
ああ、南北戦争で転生者もアメリカに転生する場合の想定です
南部か第三勢力を勝たせてアメリカを分断する
7670 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:38:33 ID:jfztuapQ: >>7664
アメリカが求めてるのは中国の市場だから、禁輸政策の解除と
引き換えにアメリカへの市場解放を行うとかかな
7671 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:38:41 ID:IVEQh/h3: >>7658
なんかアメリカがでかいイタリアになりそうな・・・
7672 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:39:03 ID:2v/9+KYg: 面白そう＞戦術TAS
スレとしてやるならTASさんはNPCだろうけど
7673 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:40:15 ID:lEEdq6EM: 現代になったらEUに触発されて統一国家つくろうぜって運動高まるけど
EUの現状見て「やっぱないな」と言われそう
7674 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:40:38 ID:jfztuapQ: >>7669
南北戦争に介入できるアメリカ生まれの人間って、それアメリカ人じゃ？

日本のためにアメリカを滅茶苦茶にするキャラとしては、なんかなぁ
7675 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:41:51 ID:lEEdq6EM: >>7674
気になるならヨーロッパで生まれて移民してきた一世にするとか？
まあ日本人に転生しても日本の都合で世界をかき回すし同じ同じ
7676 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:42:22 ID:GUmf4q8p: 太平洋のTASか
水平爆撃命中率100%にキレるハルゼーとか想像が付く
7677 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:42:54 ID:IVEQh/h3: >>7674
むしろ、未来に連邦制が失敗したから、今度は国を分けようって感じなのかもしれん。
7678 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:45:23 ID:ZBpGOr7T: 米国に戦争で勝つ目的を考えると、
日本が政治的経済的閉塞環境になってるのを破ることであって
戦争に勝てる能力あるならそも閉塞に陥いるようなことはないと思うんだよね…
7679 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:45:44 ID:jfztuapQ: 結局は外交や経済に口出し出来ないと詰むかもしれないが
戦術TAS出来るならワンチャンあると思う

アメリカとは講和勝利する形になるけども
征服は無理ゲー
7680 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:51:25 ID:ukNF4Y1X: >>7678
勝たなければいけない理由はシステム側からつけられるので、
日本国民をだまして対米開戦に踏み切らせる理由を検討した方が良い
7681 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:53:35 ID:admin: 戦術ＴＡＳやると、だいたいどうなるかというと紺碧の艦隊になる。
7682 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:54:47 ID:vqtYP81T: 全力で米英をぶん殴ったあと仲直りしてラスボスのヒトラーやスターリンをやっつける流れになりそう
7683 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:55:11 ID:lEEdq6EM: リー将軍のwiki記事読んでたら人当たりがよかったり書類仕事しなかったりふわっとした戦略で戦争してたり
と意外とキョン子っぽくて面白い、実像がどうだったかは分からないけど
7684 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:55:16 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
/ / ／ i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.＼
__i /　 /: : : : : : : ;ｨ: :}: : : : : : : : : : :.
　i ｢｀7　/!: : : :∠｣_ ハ: i: : : : : : : : :i
=-x /／/ : :／　 ! ｢卞}: : : : : : : : :}
::::i.　　 / ／　＝=ｪx､_ i/i: : : : : : : :/
:C　　　　　　 !::::::::::｢ヾ' i: : : : :..:／
''′　　　　　　|::::::::C　 /ｲ: : :／
　　　　　　　　∨::::ソ　i,厶イ＼
　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼　　　　　　１、中国大陸の戦線は整理
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
　　／＼　　　　　　ノ|: .:|　／／　　　　　　２、米軍は空母撃滅したら特定の島だけ確保して放置。
;,､　￣￣　 _,, 　＜　 |: :.!/／
　　　|￣　　　　　 !: :|/　　　　　　　　　３、パナマ運河を潜水母艦による爆撃で破壊
　　　 |∧ 　　　　　 |: :|
ヽ_,／　 ',__　　　　　 |: :i　　　　　　　　　　
_/ ﾍ　　 .i　＼.　　　　!:/
》ｪ≪　　 |　　＼　　 /
.|| || 》_＿/　　　　　｀ヽ
.|| |〃￣｀ヾ　　　　　ハ
7685 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 20:56:15 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 r┬:､
　　　　　　　　　　. : : ´￣｀ヽ{
　　　　　　　　　/. :ｲﾊ:.:.ﾄ､: : : ＼
　　　　　　 /. :/彡{: :|ミﾄ､ }｀ヽ）　　　ただまあ
　　　　　　　《{从て）ＶてЛﾉ》人ヽ
　　　　　　　《||u　△ 　ﾉ:》}:. :. :i　　　＞中国戦線を整理
　　　　　　　　 i!≧┬r ´jﾉ !: : | |
　　　　　　　／〈_乂_〉＼jノｊﾊj　　　　これがそもそも蒋介石の屈服が戦争目的だったから
　　　　　　　　　 / }　《介》　八
　　　　　　　ﾄ､j 　｛ | 　 | ｲ　　　　　　　　　　　本末転倒してるんやけどな
7686 ：名無しさん：2019/08/17(土) 20:56:40 ID:o9U+jHfk: 米英と仲直りした時点で消火試合だからキンクリだろうな
7687 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:01:45 ID:jfztuapQ: 上海クーデターの時点で蒋介石を殺せば、色々変わらない？
中国の中央からまとめ役を奪って、張作霖はソ連とぶつけて
土下座させて、信頼を失墜させれば

まともな中国のまとめ役がいなくなるから、だいぶ楽になる
しかし、満州国作ってアメリカを挑発しにくくなるから
戦争出来ないかもしれない
7688 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:05:03 ID:GUmf4q8p: 実際問題としてトラ8でもルーズベルト暗殺未遂事件で奴が重傷を負わなかったら、戦争の目もあったんだっけ、一応
7689 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 21:06:13 ID:admin: >>7687
本題と関係がない
7690 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:06:33 ID:jfztuapQ: 北伐の時点で蒋介石を日本軍で殺せる機会・・・・微妙か

早めに大陸打通作戦して壊滅させつつ、重慶降下作戦でも
やって、その時に捕らえるべきなんだろうか
7691 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:08:35 ID:jfztuapQ: いや、違うな。南京攻略戦の時点で蒋介石の撤退を許さずに
捕縛すれば良いのかな
7692 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:09:53 ID:ZBpGOr7T: HOI4なら枢軸入り→全師団ドイツに移動からのフランス特攻→
ベネルクス吸収→イギリス本島上陸→カナダをもらって対米戦→
残った中ソをのんびり食べる。と言うコースが発見されてる。

HOI4日本はなぜか戦争吹っ掛けるときに連鎖宣戦されにくくて
正当化期間(宣戦待ち)も短めなのでこういう無理が効く。
7693 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:11:09 ID:ukNF4Y1X: 日本の政治上ありえないルートはさすがに難しいでしょ
7694 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:13:25 ID:o9U+jHfk: ＦＥ知らないから配役はお任せー
7695 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:13:38 ID:o9U+jHfk: 誤爆失礼しました
7696 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:14:07 ID:jfztuapQ: 日中戦争の南京攻略戦のあたりで蒋介石を捕縛して土下座させれば
早めに対中戦線は終わると思うんだよね

ただ、その場合は石油禁輸とか出来る暇がアメリカに無いから
アメリカと戦争出来ないかもしれない

南印進駐する意味も無くなるし・・・・

なんだ太平洋戦争って。奇跡か？
7697 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:17:04 ID:2v/9+KYg: 戦術TASなら対米開戦スタートでPCは後方の現地人とかだろうか
TASさんがちゃんとTASれるよう何をしても戦力を送り込むゲー
7698 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:19:45 ID:jfztuapQ: 日米開戦が成立する条件がそもそも厳しいわ

南印進駐と石油禁輸まで終わってないとお互い戦争まではしないな
7699 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 21:29:27 ID:admin: 日本を有利にしたら対米戦する理由がなくなるって私百回言ってる
7700 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 21:30:19 ID:admin: 日本に対米戦する理由が一切ない。
7701 ：神奈いです ★：2019/08/17(土) 21:30:32 ID:admin: 日本は対米戦に追い込まれたのであって、対米戦したい人なんていない。
7702 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:30:43 ID:ZBpGOr7T: >>7696
そのコースはドイツから「インド、マレーに圧力かけてくれ」ぐらいは言われそう。
7703 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:30:58 ID:lEEdq6EM: 対米戦したい人を生やす…？本末転倒
7704 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:32:44 ID:bCQvljLx: ９条を無くすと戦争したくて仕方ない日本人は戦争を起こしてしまうって誰かが行って（ｒｙ
7705 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:35:11 ID:jfztuapQ: 逆に日露戦争あたりからがっつり介入して、日本主導の
日本=ロシア二重帝国を作るぐらいすれば何とか
7706 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:35:20 ID:ukNF4Y1X: つまり、アメリカにてこ入れして、アメリカが日本に宣戦するようにすれば、
アメリカに攻撃する理由がつくれる？
7707 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:38:53 ID:3qsa4xZo: アメリカに攻撃するのも超大変だし
7708 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:40:17 ID:iJmuCRdE: >>7705
信ないを思い出したｗ
7709 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:40:43 ID:jfztuapQ: >>7706
そもそもアメリカ国内が反戦主義だからな
ルーズベルトより上手くやるのは難しい・・・・
7710 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:41:12 ID:lEEdq6EM: 信ない北条公国がロシアの保護国だからなあ…
二重帝国ならヒャッハー世界だな
7711 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:43:58 ID:jfztuapQ: 日本とロシアが二重帝国になれば、人口に差が無いから
日本主導がワンチャンあるし、資源等の問題も解決する

ユーラシアを打通する海軍力と太平洋不沈不凍空母を持つ
ロシアとか英米が発狂するから戦争も出来る
7712 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:44:56 ID:kNllDlfd: 調べた限りだと、対米戦ダーって叫んでたのは新聞除くと一部軍部の過激な長州閥くらいなんだよなぁ
7713 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:45:06 ID:ukNF4Y1X: >>7711
英米を敵に回すから資源が輸入できなくて死ぬんじゃないか
解決策あるかな？
7714 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:46:40 ID:iJmuCRdE: >>7711
そもそも、日本主導の二重帝国って皇帝どうすんの？
モンゴル貴族や白人貴族が納得する皇帝が必要だけど
7715 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:47:39 ID:jfztuapQ: >>7713
シベリア鉄道から輸入すればよくね
シベ鉄から満鉄、朝鮮半島まで運んでから国内に運べば
海上封鎖も糞も無い

それに、ソ連の脅威が無ければ満州の石炭と鉄鉱も抑えられる
7716 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:49:57 ID:ukNF4Y1X: >>7715
油は鉄道で運んでもたかがしれてるんじゃないか
バクーから日本までパイプライン敷ける？
7717 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:50:15 ID:jfztuapQ: >>7714
ロシア皇室の皇女を皇室に迎えたあと、ソビエト革命で
ロシア皇室を皆殺しにさせてから、サンクトペテルブルク
奪還までやるしかないと思うなぁ

しかも日本の独力で。日露から技術チートすればワンチャン？
7718 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:51:53 ID:lEEdq6EM: 日本のためにロシアが無茶苦茶になるのはいいの…？（小声）
7719 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:52:44 ID:jfztuapQ: >>7716
それよりは液化石炭やサハリンでどうにかする方が良いかな
なかなか大変ではある
7720 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:53:04 ID:lEEdq6EM: カリフォルニアに日系国家つくる創作はたまに見るけどいつぐらいから移民始めれば間に合うだろうか
江戸幕府動かして植民奉行つくらないと無理？
7721 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:53:52 ID:ukNF4Y1X: まあトラ８ベースで考えるなら満州の油掘ればいいか……
あとは欧州全部と北米全部を敵に回すことになるのをどう処理するかだな
7722 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:54:44 ID:jfztuapQ: >>7720
江戸時代に白人のシマに侵入するのもなぁ

戦国時代なら行けるか。イオンだわこれ
7723 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:56:52 ID:ukNF4Y1X: >>7720
ヌエバ・エスパーニャから兵士が湧いてくるので、
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%90%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3
それこそイオンと同時期に始めないと、人口で優勢になれない
つまり戦国末期がリミット。
7724 ：名無しさん：2019/08/17(土) 21:59:52 ID:hmlnlIrr: 神重徳と石川信吾あたりの親独派が海軍の実権をにぎりつつ
陸軍の「バスに乗り遅れるな」って言ってた連中が陸軍の実権をにぎったら対米開戦の目はありそう
これだとクーデターが必須になるけど
7725 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:09:12 ID:iJmuCRdE: >>7717
シベリア出兵を独力でなんかやったら、欧米から圧力かかるよ。
シミュレートの時大事なのは、第三者がその行為をどう考えるかという視点ですよ。
7726 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:16:44 ID:jfztuapQ: >>7725
まあ、言うて史実みたいにみんなでソ連に宣戦してから
イギリスが勝手に帰って、あとよろしくとかやる感じだろ
戦争継続は出来る

むしろロシア皇女をイギリスに寄越せとか言い出す方が怖い

あ、でもウラル越えたあたりからまたイギリスが介入してくるな
7727 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:27:34 ID:MR5ImAG2: 中国戦線整理できるほどの干渉力があるなら
仏印進駐その他、欧米刺激する行動も阻止できるだろうから

そもそも米と戦わないですむんじゃという話が
7728 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:29:14 ID:ukNF4Y1X: だからそこに立ち戻っても意味ないじゃんってｗ
システム的要求でアメリカと戦争して勝たなければならないとする。

・どうすればアメリカに勝てるか
・どうすれば日本をアメリカとの開戦に誘導できるか

を考えるんじゃろ
7729 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:33:39 ID:hmlnlIrr: アメリカでファシズムかコミュニズムが席捲して
日本絶対殺すマンが指導者になったらいいのでは
7730 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:35:18 ID:jfztuapQ: 集産体制化したアメリカとか勝てる気がしねえ・・・・
7731 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:35:41 ID:Rwrvwrwo: トラクエを始める時もまず
それで日本がアメリカに勝って
現代日本の国際状況より良い未来につながるのだろうかという
7732 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:37:57 ID:Mrwj933h: 2.26事件を成功させて独裁介入タカ派にスライダーを傾かせるのだ（HOI脳）
7733 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:41:25 ID:fj6+hUhe: マリアナで決戦し続けるしかないじゃんと言う
逆にマリアナで持久戦するならアメリカーハワイーマリアナ
で伸びた補給線を潜水艦で叩く通商破壊できるし
7734 ：名無しさん：2019/08/17(土) 22:44:41 ID:ukNF4Y1X: それは戦術TASしたとしても厳しいぞ
いくら日本でチートしても軍事回復力でアメリカに圧倒されるので
機体性能差は縮まりパイロットの練度は下がり空母は減りで
緒戦と２戦目は勝っても３戦目以降で勝てなくなる
7735 ：名無しさん：2019/08/17(土) 23:06:22 ID:fj6+hUhe: アメリカがチートでも無限ってわけじゃないから２回弾き返せば厭戦気分広がるでしょ(希望的推測)
台湾沖航空戦の大本営発表で株価下がったわけで
7736 ：名無しさん：2019/08/17(土) 23:40:42 ID:ZBpGOr7T: >>7716
タンク車では震災復興で使ったタキ1000の例だと1両45トン≒52Kリットル
磐越西線と言う荷重に弱い路線ですら10両を朝夕2回運行できた。
現代の鉄鉱石運搬の例だとモーリタニア鉄道(非電化単線740Km)の年1130万トンがある。

日本の開戦直前の石油総残量が825万トンだから
ttps://oilgas-info.jogmec.go.jp/_res/projects/default_project/_project_/pdf/0/652/200601_045a.pdf
複線なら余裕で間に合う理屈だけど
アメリカのレンドリースに蒸気機関車が入っててねえ…ソ連領が平和ならワンチャン？
7737 ：名無しさん：2019/08/17(土) 23:43:12 ID:PJmZpZEv: ふむ……
現代でも完璧に防ぐのは困難とされる自爆テロとかは
自爆テロを利用した先物取引も併用して、経済と暴力両面で殴れば

うーん、どんだけ美味くやっても財閥を傾かせるにはきついか、元の資金的に
7738 ：名無しさん：2019/08/17(土) 23:51:20 ID:fj6+hUhe: サハリンで200-300万tの出油量があるから
内地、朝鮮、サハリンの産油量で消費量500万t中の８、９割行けるから
あとはダム建設して発電あげれば実質賄えるわ
7739 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:01:50 ID:eWBjWQvJ: アルキメデスの大戦よると長門の建造費用は単純計算1トン辺り1007円（全体で4390万円）
UボートVⅡが潜航時排水量が871トンなので、約88万円
ドイツ軍がVⅡ（1131隻建造）で与えた被害が、商船3000、空母2、戦艦2隻
撃沈は849隻

費用対効果があうのかどうかというと微妙か？
WW1の頃なら（対潜兵器が出来てないので）物凄い戦果なんだが（300隻で商船5300、戦艦10隻他）
7740 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:05:22 ID:tVi9wjO6: 独ソ戦始める前に、ソ連が南下してインドにちょっかいかけて
ソ連が完全に枢軸陣営に参加したらどうなるかな
7741 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:12:28 ID:eWBjWQvJ: >>7740
ソビエトの物量と資材がバックに付くのか……
極東ソ連に油田が無いからな……正確にはあるが、産油量が少ない
ソビエトは陸は強くても海は微妙臭いからな、戦力という意味では日本には左程影響はない気もするが
シベリア鉄道経由で物資が届くとなるとアメリカの圧力をかわせた上で中華を押込めると思う
7742 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:14:25 ID:HQMBGaZP: >>7738
>>7736は史実だからアメリカに勝つためにはもっと石油がいるかも…
実際日本軍は戦車とかトラックとかが少ないから、陸では歩く軍隊になってたから
これを更新しないと何かと辛い。
(カルフォルニアを占領すればアメリカでの活動用石油には困らなくなるだろうが)
7743 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:16:55 ID:AHZu3m8v: １９３９年時点の日本の総電力が２２４万ｋＷ
１９５０年のアメリカの総電力が３３億４０８８万ｋＷ

現代日本の水力発電が７億７０００万ｋＷ
石炭発電が３４億ｋＷ（１億４４００万トン消費）

これで日本を無理矢理電化してあげれば電力だけは追いつけるかな（石炭生産量が厳しいか、１９３９年で５１１０万トン）

うん、アメリカはチートだってはっきりわかんだね
7744 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:21:59 ID:1AfZk1Gj: 1000倍は草
電気で戦争する時代じゃないとはいえ
7745 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:22:49 ID:eWBjWQvJ: 国家予算だけ見ても50倍近く違うしな
7746 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:35:45 ID:tVi9wjO6: ある意味アメリカ対策として
ドイツが勝つのを待つと言うのが
唯一の方法だったのかも
7747 ：名無しさん：2019/08/18(日) 00:41:12 ID:V6CNUAxb: 無理矢理、電化って言うか
工作機械はモーター使ってるから電力供給量上げればそれだけ工業力アップすると言う
ダム造るより火力発電所と石油輸入した方がコスト安いから

そもそも36年から稼働してるフーバーダムの発電量が2080万kwって言うね
7748 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:03:33 ID:KC/7qgf9: >>7747
上がるの？
この時代の日本の工場は一台の動力から複数の工作機械にベルトを引っ張って来て回してるらしいけど、
この発動機が電気式モーターなのかが良くわからん・・・
7749 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:04:06 ID:HQMBGaZP: >>7747
その発電規模は戦後の最大時で、完成直後は1350MWのハズ…
1944年完成の(現北朝鮮)鴨緑江水豊ダムが600MWだから
悪くない出力出てるよ。
7750 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:06:00 ID:eWBjWQvJ: 昭和31年建造開始した黒部ダムの建設費が約500億
昭和31年の国家予算が約1兆円
国家予算の5％を捻出して完成当時25万8000kW（現代は33.5万ｋｗ）

アメリカの33億ｋｗに追いつくには……国家予算の約13年分の予算と年月が必要だな
一概には言えないが
7751 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:18:03 ID:HQMBGaZP: >>7750
水力発電は地形依存だから予算比例しないと言うか
後半ほど適地が減ってコスパは悪化する。
黒部ダムは大正から検討も最後まで未開拓で残ったんでコスパが悪い方。
7752 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:18:34 ID:eWBjWQvJ: フーバーダム異様だな
……信濃川を堰き止めてダムを作れば同規模行けるか？
フーバーダムに流れ込むコロラド川の流量が620、信濃川が518だから水量的にはちと足りんが

長野県か新潟が沈む気がするが
7753 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:19:30 ID:eWBjWQvJ: >>7751
そうなのか
7754 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:35:40 ID:HQMBGaZP: >>7753
中国を先に制圧する+建築技術無視なら夷陵にある三峡ダムがね？
てか>>7749の水豊ダム(1937-1944)はガチ当時の日本技術で建ってるから
黒部ダム(1956-63)より説得力が高い。半島に工場立てれば満州の資源も近い。
7755 ：名無しさん：2019/08/18(日) 01:48:19 ID:zlCISiWW: エネルギー資源が自給出来てしまったら、またアメリカと戦争する理由が減るな
日米開戦って難しいね・・・・
7756 ：名無しさん：2019/08/18(日) 02:02:32 ID:dh8PGTM7: 太平洋戦争とかいう結論ありきに書いた論文みたいな推移してる歴史よ
7757 ：名無しさん：2019/08/18(日) 02:09:23 ID:tVi9wjO6: バトルオブブリテンがドイツの勝利したらどうなるかな
アメリカはイギリス支援に全力になるだろうから
太平洋に回す戦力減って勝ち目が増えそう
7758 ：名無しさん：2019/08/18(日) 02:17:10 ID:eWBjWQvJ: ふと思うのだが、日本側に戦争する理由が無くても、アメリカ側には戦争をする理由はあるよな
中国という市場開放と太平洋を挟むからちと遠いが、隣国に巨大な敵が出来るのを許容する国ではない為
7759 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:20:36 ID:fXnzQ8bJ: いやもともと市場開放されてたっていうか、日帝軍が中国にいる理由って、中国軍閥を殴り付けて中国を欧米の植民地にキープする事で欧米から一等国として認められるためだから英米と戦争する理由はないよ。
外交下手なアメリカが定期的にやる外交有能アピールとイギリスがナチスにボコられてて冷静じゃなかった時期が重なっただけだよ。
7760 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:22:56 ID:admin: >>7758
アメリカ国民と政治家の半分は全く興味がない。
7761 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:25:57 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. .-‐-､
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　　　　＼__,　　　　　　 'イ　　 lj　ヾ: :i:|　'"i::::;;;しｲ.　　　　弋::::::ｿ ,厶イ:.:ﾊ :i 　／　　　　　　　　まぁ落ち着くんや。
　　　　　　　　　　　　　　｀ヾ=---'　//＼!ﾄ､弋_::_;ソ　　　　　　￣　　i |: !: i　i }／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 //　|: :i ∧　　　　　 '_　　　　　 i |: : .i　i:.!　　　　　　　　　　　　　なんか日本ロシア二重帝国とか、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{:.i　 .|: :!: :∧　　　　　 /　｀ヽ　　　　ｲ l: : :i //
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ＼ |:.:i.:/　｀　. 　　 i＿_,ノ　　／ iﾘ |: :/／　　　　　　　　　　　　　　　　　実質現代日本の二人羽織みたく、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:.:i/　　　　　≧-　＿　イ　,/　i:/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:.|　　　　　八|　　　　,ハ__ 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';.! _,,　-‐ｆ´　　＼　　／　　i　｀　‐-　 _　　　　　　　　　　　　　　　「WW2で日本を勝たせたい」の日本ってホンマにそれか？！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,　''"　　　 {.　　　 ∧_∧　　　}　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 /.　　＼.　_/ｘ==x｀ヾ_,ノ　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　負けた日本をどうやれば勝たせられたかを考えたいんやろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／　　i　　 _＿＿{{__〃V ＼　　　　　　　 i　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　.l.　/　,､ヽヽヽヾ! i＼,ﾉ　　　　　　 ./　　　　　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 i /　ゝ_/_/_/_/ｰ-､. ＼　　　　　V　　　　　　　　￣_｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ∠__　　　　　／　　　　　 _,, イ￣　　　　　〈　　　　　　／::::i　i
　　　　　　　　　　　　　 {::::/　｀ヽ.　／　　 -‐‐''"　　.|　　　　　　　 }::.i　　　　　　/＼:::ﾉﾉ
7762 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:30:24 ID:7Qoc5y++: トラクエ8の途中までの戦略みたいな感じで、勝つんじゃなくちょっとだけマシな敗戦を目標にするとか？
7763 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:32:10 ID:+Vms5xBa: できる限り最小限の介入でかっこよく勝ちたいよね、スマートに

チートコードフル使用とか、このカードを入れてお気に入りのカードを最後にデッキから抜きます
みたいなアレだとおもんない
7764 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:32:13 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
　　　　　　／: : : ／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : :
.　　　　　 , : :／／.: : : : :/ / : : : : : : : : : : : : : | : : : : : : : : : : ＼: :＼: :
　　　　　 /／　': : : : : : :/ /|: : : : : : : : : : : : : :∧ : _|: : : : : : : ‘，ヽ: :|: :
.　　　　　 | |: / : : : : : : /ﾄ:,| |.:| : : : : : : : : ／|厶イ´∧ : : : : : : : ',　} ﾉ＼　　　　　となるとホンマにインドネシアの油田確保して、
　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼　　　　　　　　あとはマリアナ決戦し続けるしかないな。
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ　　　　　　　　　　ニューギニアなんて取ったら死ぬし。取る？
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼
7765 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:33:38 ID:fXnzQ8bJ: アメリカと戦争しないだけなら、
ナチスと同盟組まずに、
アメリカが意味不明ないちゃもんつけてくるの助けて大英帝国様ー、つって
ナチス戦の援軍送りまくればイギリスがなんとかまとめてくれたとおもうけど。
7766 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:35:20 ID:+SScItoe: 大日本帝国を勝たせて２１世紀まで大日本帝国憲法を存続させたいという人はそう多くないのではｗ
7767 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:38:59 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
/ / ／ i: : : : : : : : : :i: : : : : : : :.＼
__i /　 /: : : : : : : ;ｨ: :}: : : : : : : : : : :.
　i ｢｀7　/!: : : :∠｣_ ハ: i: : : : : : : : :i　　　せやから、WW2で勝たなきゃいかんのやで。
=-x /／/ : :／　 ! ｢卞}: : : : : : : : :}
::::i.　　 / ／　＝=ｪx､_ i/i: : : : : : : :/
:C　　　　　　 !::::::::::｢ヾ' i: : : : :..:／
''′　　　　　　|::::::::C　 /ｲ: : :／　　　　　　　　　　まずこー、南雲に真珠湾行かせるのやめて、レキシトンとエンタープライズを沈めるか。
　　　　　　　　∨::::ソ　i,厶イ＼
　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
　　／＼　　　　　　ノ|: .:|　／／
;,､　￣￣　 _,, 　＜　 |: :.!/／
　　　|￣　　　　　 !: :|/
　　　 |∧ 　　　　　 |: :|
ヽ_,／　 ',__　　　　　 |: :i
_/ ﾍ　　 .i　＼.　　　　!:/
》ｪ≪　　 |　　＼　　 /
.|| || 》_＿/　　　　　｀ヽ
.|| |〃￣｀ヾ　　　　　ハ
7768 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:39:16 ID:admin: （ウェークとミッドウェイでばらけてるのが面倒やな）
7769 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:40:06 ID:admin: >>7766

　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
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　　　 (／|: ｌ: : {八｢ＴＴ､: ！ |/__|ﾊ : : :|: |￣¨''　 :＼
　　／／|: |: l∧'笊丐　＼:、「苅｢》: :人′ 　　ﾉ: :〉
　　( <＿.|八＼ﾊ乂:ﾘ　　　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/
　　　　　＼、| 込、　　 ,､　　. ｲ:| | _／',　　　　　　　　創作なんやからそんなの自分の気持ちいいように改変したらええやんか。
　　　　　　　　 | | 　｀　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',
.　　　　　　 | |＿__／ｒ}　　ノＶ:/: : : : : ',　　　　　　　　いちいちつまらんこと言って足引っ張るのやめて。
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　ﾉ　＞､ : ',
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　　'￢: |
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.　　　　　　ヽｉ　　　/　　 { 　　　ｌ | l 　　　＼
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ｌ V　　　　　　〉
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　　　　　　　 |　　　　　　　　　 /　　　 `、　 `、
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　　　　　　＼　　　　　　　　　　｀／　　／
7770 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:40:08 ID:+Vms5xBa: いっそこう……アメリカ側に転生してWW2で日本の敗戦回避とか……
7771 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:43:23 ID:vsSlXC95: 米海軍相手にＴＡＳ気味に勝つためには何が要るんだ。
まず強力な海上レーダー？
7772 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:43:43 ID:LCbaFA++: 勝つ(講和する)にはマリアナに43年までに2500-3000機の陸上機の配備と
それに付随する飛行場、エンタイ壕、対空陣地、塹壕の建設をしながら
米豪遮断、インド独立させるんだぞ
7773 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:45:58 ID:vsSlXC95: 索敵で勝つ………強力な海上レーダー
航空戦で勝つ……強力な星形エンジン、燃料チート
対艦攻撃で勝つ…誘導爆弾、誘導魚雷
7774 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:47:39 ID:admin: 　　　　　　　　　　　, 　 -‐＝ｆ-: :､!ハ
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : :.｀ヾ:.
　　　　　　　 , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
　　　　　　 /: : : :/i :_｣: : :,ﾊ:.｣_:ﾊ:.:.｀トi､
　　　　　／/: : : :7´｢ﾊ: : :|　!:}.｀ﾒ;.: :.iミ＼　　　　　アレな感じで。
　　　　　{:{ .{: :i: : :ﾄ,ｘ=ﾃ＼i　ﾃミ=x!: :;} :iヾ::}、
　　　　　ゞ=:八: :.i .廴ﾉ　　　.乂,ﾉ厶ｲ: :: ﾉﾉ: :.　　　　　　・宣戦布告を間に合わせる
　　　　　（（i :|　、、　　　、、　i.:|;イ: : : : :.}　
　　　　　　　　｀'i ! 、　　△　　／!:! .|: : : :/i:i　　　　　・真珠湾攻撃は宣戦後にレックスとエンタだけつぶす。
.　　　　　　　　　ﾘ　｀　ｭ--‐t'"　　.ﾘ　i: : :/　ﾘ　　　　　　　　　　　　→この時点で五十六ブチキレる
.　　　　　　　　　 -‐n≧－/ぅ｀｀ L　　　　 -┼
　　　　　　　　　/ 　 ||　 |フ / 　丿∧　　　　 __|_　　　　　・マレー作戦も半日ずらしてタイには行かない。
　　　　　　　 ∠、　レ '´ ∧　〈　　∧　　　､/
　　　　　　　 ∨_ > '´　／/∧　∨┬｝　　　/ ｀`　　　　　・POWとレパルスは駆逐艦の夜襲でつぶす　（空母を活躍させない）
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・フィリピン奪還に来た太平洋艦隊を艦隊決戦でつぶす。　（空母を活躍させない）
7775 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:47:42 ID:+SScItoe: うーん、と単純に過去の国力と状況から勝たせるのが目的だと
原爆を米国が開発するめどが立つ前に講和までもっていく感じ？

マンハッタン計画でどれだけコストかけたのかわからないけど
資本主義で民主主義国だったら金掛けたからには使いたくなりそう
7776 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:48:52 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
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　　　　　　　　　￣｀　 .!: : / ＼＼　　　　　　　パレンパンとパリクパパンを空挺で落とすのは確定として、
　　　　　　　　　　　　　}: :.!　　）::）
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7777 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:49:17 ID:fXnzQ8bJ: つってもアメリカって民衆がすぐ
ライフル装備の重武装ゲリラになるから、陸軍全軍もってっても制圧できるか怪しい。背中にソ連残して本土すっからかんにするの？
7778 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:50:44 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
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　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼　　　　　　　　絶対国防圏に引きこもっていれば、
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ　　　　　　　　　ナチス終わった後に講和できるんと違うか。
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒
　　　　　　／　　 |: : l＼　　　　､＿＿ノ_,. -‐　´　　　＼
7779 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:52:05 ID:+Vms5xBa: 勝ちの定義がバラバラな気がする

アメリカを焦土にしたいのか、手を出すのは面倒だな……って思わせてなぁなぁの関係になりたいのか
7780 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:53:21 ID:admin: >>7779
定義してみて
7781 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:54:58 ID:admin: 　　　　　　　　　　　, 　 -‐＝ｆ-: :､!ハ
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : :.｀ヾ:.
　　　　　　　 , ': : : : : : : : : : : : : : : : : :i
　　　　　　 /: : : :/i :_｣: : :,ﾊ:.｣_:ﾊ:.:.｀トi､
　　　　　／/: : : :7´｢ﾊ: : :|　!:}.｀ﾒ;.: :.iミ＼
　　　　　{:{ .{: :i: : :ﾄ,ｘ=ﾃ＼i　ﾃミ=x!: :;} :iヾ::}、　　　　　　　戦術TAS連打で、完封したから講和はできそうな気がする。
　　　　　ゞ=:八: :.i .廴ﾉ　　　.乂,ﾉ厶ｲ: :: ﾉﾉ: :.
　　　　　（（i :|　、、　　　、、　i.:|;イ: : : : :.}　　　　　　　　　　※なお、終戦後にソ連がナチスに勝った大正義赤軍で日ソ戦争しかけてくる。
　　　　　　　　｀'i ! 、　　△　　／!:! .|: : : :/i:i
.　　　　　　　　　ﾘ　｀　ｭ--‐t'"　　.ﾘ　i: : :/　ﾘ
.　　　　　　　　　 -‐n≧－/ぅ｀｀ L　　　　 -┼
　　　　　　　　　/ 　 ||　 |フ / 　丿∧　　　　 __|_
　　　　　　　 ∠、　レ '´ ∧　〈　　∧　　　､/
　　　　　　　 ∨_ > '´　／/∧　∨┬｝　　　/ ｀`
7782 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:55:06 ID:CNPjpQU8: 真珠湾攻撃はしなきゃいけないのよな
開戦時の戦力で日本とアメリカがマリアナで決戦した場合、アメリカが勝つってのが日米双方の見解

つまりアリゾナよ沈め
7783 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:56:15 ID:admin: >>7782
ウチの案で稼働空母ゼロにしとけば大逆転勝利できるやろ。
7784 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:56:53 ID:+Vms5xBa: こう……後々経済の発展とかは今の現代と同じかそれ以上になる形で
とにかく人死にを史実より減らすのと、国際的にマウントとれるポジになる感じで……

と思うけど、そうなるとアメポチのポジションで美味い汁吸えなくなるんだよなぁ、トラ８みたいに
世界の警察とかいう貧乏くじを許容するか否か
7785 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:57:52 ID:admin: >>7784

講和案ならいけるで。なぜなら日ソ戦争・日本-中華ソビエト戦争が始まるからな。

欧州赤化防止のためにアメリカが支援してくれる。
7786 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 10:58:40 ID:admin: >>7784
>>7785
あ、ごめん。言ってることがずれてた。

戦死減らすなら……即時降伏がベストでは。
7787 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:59:47 ID:7Qoc5y++: >>7761から推察するにいですさんのやりたいことは、開戦以前の大日本帝国を変えずに日本が焦土になるのを防ぐことだと思う

この前提に立った場合の勝利条件は
・連合軍に日本への大規模戦略爆撃をさせない
・大日本帝国が経済破綻する前に講話する
あたりかな？後者は最悪いらないかも
7788 ：名無しさん：2019/08/18(日) 10:59:56 ID:RzGG4JAs: なおクー
7789 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:00:53 ID:admin: 　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
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　　　　／/.: : :/:/: : : :.|, :ヽ: : : : ヽ: :
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　　　 (／|: ｌ: : {八｢ＴＴ､: ！ |/__|ﾊ : : :|: |￣¨''　 :＼
　　／／|: |: l∧'笊丐　＼:、「苅｢》: :人′ 　　ﾉ: :〉
　　( <＿.|八＼ﾊ乂:ﾘ　　　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/　　　　　　　　　　日本のＷＷ２の戦死者の9割が１９４４－１９４５とか聞いた
　　　　　＼、| 込、　　 ,､　　. ｲ:| | _／',
　　　　　　　　 | | 　｀　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',　　　　　　　　　　　　気がする。（検証してない）
.　　　　　　 | |＿__／ｒ}　　ノＶ:/: : : : : ',
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　ﾉ　＞､ : ',　　　　　　　　　　普通に戦争してれば、つまり玉砕特攻連打さえしなければ、
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　　'￢: |　　　　　　　　　　　戦死者は３００万が３０万で済むからソ連と戦争してもおつりがくるかもしれん。
.　　　　　　 / ,　　｀７/　 |｢￣　　　ｌ |　　　　 ∨
.　　　　　　ヽｉ　　　/　　 { 　　　ｌ | l 　　　＼
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ｌ V　　　　　　〉
.　　　　　　　八　　　　　　　　 ∨`、　　 _,, ィ
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　　　　　　　 |　　　　　　　　　 /　　　 `、　 `、
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　　　　　　＼　　　　　　　　　　｀／　　／
7790 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:01:06 ID:zlCISiWW: 真珠湾せずにフィリピン沖あたりで完封したら講和出来そうだけど
禁輸されてる状況変わらんし、卑劣な騙し討ちされないアメリカが
日本に攻めてきてくれるかも分からん

真珠湾したら総力戦モードになって無理ゲー
無条件降伏以外を認めないモードに入る
7791 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:02:11 ID:+Vms5xBa: 人死なせたくないけどある程度のプライドと主導権も保った上で美味い汁吸って面倒事はメリケンに押し付けてぇんだよなぁ～～
贅沢言ってるなぁコレｗ

２７０万人が生き残ることでどれだけ後の発展にプラスになるかだよなぁ
戦争ってエリートや良い人材ほど先に死んでくし……
7792 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:02:30 ID:vsSlXC95: 海軍全振りから陸軍全振りへの転換が超厳しそう
7793 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:03:14 ID:fXnzQ8bJ: えースターリンと毛沢東に挟み撃ちにされる満州維持すんのきついよ、
7794 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:03:40 ID:zlCISiWW: 五十六さんに「アメリカと戦争するけど真珠湾しないから」とか
言える気がしないんだよなぁ

現実的なアメリカとの「艦隊決戦」の作戦が真珠湾だし
7795 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:03:47 ID:admin: >>7793

どうしようね本当に。
7796 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:04:35 ID:+Vms5xBa: なんで超シーランド国家と超ランドパワー国家と同時に喧嘩しなきゃいけないんだこの島国……
7797 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:05:13 ID:admin: ＞岩手県編『援護の記録』（非売品，1972年）から，1944年1月1日以降の戦死者のパーセンテージを割り出してみると87・6％という数字が得られる。この数字を軍人・軍属の総戦死者数 230万人に乗じてみると，1944年1月1日以降の戦死者は約201万人になる

www.jikkyo.co.jp/contents/download/9992658488

なるほど
7798 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:06:22 ID:RzGG4JAs: 日本陸軍健全な状態で、中共は勢力伸ばせるかな？
7799 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:07:22 ID:zlCISiWW: 真珠湾攻撃の時に外務省が宣戦布告遅れたから
卑劣な騙し討ちになったって話あるけど

三国同盟と戦争したいルーズベルトが、実際に
宣戦布告遅れなかったらプロパガンダ失敗して
日本と総力戦しないのかっていうとなぁ
7800 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:10:11 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
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　　＜ＴＡＳ日本講和案＞

　・宣戦布告ちゃんとする
　　→戦争目的はアメリカとの講和であり、領土欲はないと説明し続ける。
　・タイを巻き込まない
　・真珠湾攻撃しないでレックス、エンタを沈める。
　・フィリピン攻略はする→太平洋艦隊の旧式戦艦を決戦で叩き潰す。

　・シンガポールと蘭印はとって、石油は確保する。

　そのあとナチスドイツとの同盟を破棄して連合加盟申請連打する。
　　→講和条件は全占領地の返還と石油禁輸解除
　　→英米に守るつもりはないが、ナチス降伏まで粘ればソ連のほうが問題になる。

　連合入りして対ソ戦始められれば完成。

　　
7801 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:11:16 ID:admin: >>7800
>
> 　そのあとナチスドイツとの同盟を破棄して連合加盟申請連打する。
> 　　→講和条件は全占領地の返還と石油禁輸解除
> 　　→英米に（はその条件を）守るつもりはないが、（見せかけでも和睦できれば）ナチス降伏まで粘ればソ連のほうが問題になる。
7802 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:12:51 ID:admin: >>7798
> 日本陸軍健全な状態で、中共は勢力伸ばせるかな？

連合との和睦条件が中華民国からの撤退になるから、その後順調に中共が勝つかな。

蒋介石の精鋭は壊滅済みで、軍閥の腐敗は常にＭＡＸだから。
7803 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:13:21 ID:zlCISiWW: 米豪遮断もインド作戦も、やらないと大本営が混乱する

せっかく真珠湾で米艦隊に大打撃与えたのに、引きこもって
ただただ敵に立ち直りの時間を与え続けるのは合理的じゃない
シンガポールから逆襲されたら米艦隊と挟み撃ちで死ぬから
策源地のインド落とさないとやっぱ死ぬ

その辺を全部捨てて絶対防衛圏に引きこもれ、と大本営を
どう説得するのかが難しい
7804 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:14:02 ID:admin: >>7803
それは解決できる程度の課題だから、２巻の前半ぐらいで解決する。
7805 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:14:35 ID:admin: （インド作戦したらナチスが勝つぞ）
7806 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:15:11 ID:admin: （紺碧の艦隊だと日英同盟復活させてたな）
7807 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:23:57 ID:RzGG4JAs: 中共が勝ってもすぐに強くなるわけでもないだろうし、極東の番犬復活で、市場開放名目に弱いうちに殴り込むとか、
7808 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:25:28 ID:admin: . / /: :.,ｨ: : : : : : : : : : : : : : : ＼i
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　　＜ＴＡＳアメリカ征服案＞

　・初手ハワイ攻略
　・シベリア侵攻（１人でも東部戦線からソ連兵を引きはがす、日本側損害は考慮しない）
　・タイを巻き込む
　・陸軍は中国戦線を整理。マレー作戦後にボースとガンジーを使ってインド作戦
　・海軍はハワイからパルミラとって軽空母と潜水艦で米豪遮断。

　・豪州ＮＺを降伏させる。　

　・ＴＡＳ工作員にアインシュタインとオッペンハイマーとロスアラモスを破壊させる
　・そこまでに盗んだ核兵器のデータをナチスに全部渡す。
　・ナチスと技術交換しまくる

　核兵器開発したナチスがロンドンとモスクワ、ニューヨークを焼き払って勝利。
7809 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:11 ID:fXnzQ8bJ: 最高にうまくいってアメリカに死ぬほど嫌われた状態で対共産圏の最前線で戦い続ける悲しいマラソンではないかなw
7810 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:17 ID:vsSlXC95: 草
7811 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:20 ID:SiDhzFFY: 確かルーズベルトって宣戦布告無しの攻撃じゃなくて交渉続ける裏で艦隊動かしてるのを非難してたような
7812 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:21 ID:+SScItoe: 日本はファシストじゃないアピールしたうえでコミュニストのほうがやばいというようなロビー活動がいるのかなあ
7813 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:27:39 ID:RzGG4JAs: 英国ひっぺがして枢軸につけれないかな？
7814 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:28:37 ID:admin: ::::::::::::;ｲ::::/::::::::::::::;ｨ::;:::::::::::::ﾄ;:::::::::::＼
:::::::／/:::ﾑ:::::::::::::/ l:ﾊ::::::::::::l l::;:::::::::ﾄ::V
:／ ./::ﾊ:::{八:::::/‐-j、|:::::::l::j-ﾘ!::::::::| )ﾉ
　　{::（　〉:,ｲ::ヽ{　　 .｀ｊ:::ノ/'　　l:::::::j
　　｀ｰ{:::( |::::/. ｀≧ミ、　,ィ≦ !::::ｲ
　　　　＼::l::ﾄ、　''' _　　　　'''　｝jﾉ　　人類の幸せのためにもアメリカ征服しないほうがええんと違いますか？！
　　　　　　 l::| 入　｛　￣ﾌ ,..ノ:/
　　　　　,..ィl:|　＼ミ≧マ≦-|:/
　　 .,ィ´　 .|.ﾘ　　＼ﾉ }　＼　＼
　　/　　　 .|　　　　｀V ,、　｝　　ｌ
　ﾉ　　　、ヽ＿_ノヾ/〃ヽノ　 l　＼
7815 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:29:42 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
　　　　　　　　　　　 ,. : : ´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : : : ＼
　　　　　　　　　／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : : : : :
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　　　　　八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:　　　　　　これでアメリカをナチスと半分こしたって、
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／　　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼
.　　　　 /:.:八l:＜　＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_　　　　　　　　　　次にナチスは日本に原爆つかうぞコレ。
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　　　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　　　　　乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　　　,厶=ﾆ￣⌒
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7816 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:30:24 ID:+SScItoe: 歴史上破綻しないで覇権を取り続けている唯一の存在ですからねえ・・・。
7817 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:31:12 ID:7Qoc5y++: >>7811
某所で奇襲を許した海軍を国内政治で守るためだったってのがあったな
7818 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:31:12 ID:vsSlXC95: >>7813
ナチスが負ければいける
7819 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:33:55 ID:+SScItoe: ナチス側が原爆持ったら歯止めが利かないだろうし
そう考えると危うい綱渡りで現代までやってきたんだなあと
7820 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:34:31 ID:V6CNUAxb: 提督の決断かな？
7821 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:36:30 ID:+Vms5xBa: ぶっちゃけ世界警察なんてメリケンくらい体力ないとやってらんねぇｗ
7822 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:38:45 ID:RzGG4JAs: その前にロスアラモスをとって、生産体制確立すれば・・・
7823 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:41:23 ID:admin: 　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : ＼
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　　( <＿.|八＼ﾊ乂:ﾘ　　　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´　　　ナチスが勝ったら技術力も生産力も足りてるから
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/
　　　　　＼、| 込、　　 ,､　　. ｲ:| | _／',　　　　　　　　　　　多少妨害したって必ず核開発する。
　　　　　　　　 | | 　｀　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',
.　　　　　　 | |＿__／ｒ}　　ノＶ:/: : : : : ',
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',　　　　　　　　ナチスは人種差別すごいから日本と対等とか我慢できない、
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　ﾉ　＞､ : ',
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,　　　　　　　　　　必ず属国にしに来る。
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　　'￢: |
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.　　　　　　ヽｉ　　　/　　 { 　　　ｌ | l 　　　＼
　　　　　　 |　　　　　　　　　　ｌ V　　　　　　〉　　　　　　ナチスが勝った時点で核戦争不可避。
.　　　　　　　八　　　　　　　　 ∨`、　　 _,, ィ
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7824 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:42:38 ID:+Vms5xBa: め、名誉アーリア人ってことで……無理かなぁ、無理だろうなぁ
7825 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:44:08 ID:RzGG4JAs: よし、戦争終わったら、TAS工作員にナチの施設と人員破壊させよう。
それでも時間稼ぎにしかならんか、
7826 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:44:36 ID:eWBjWQvJ: アメリカの巨大な国力が問題なら
アメリカを内乱状態にさせれば......分割して統治せよ
公民権運動を勃発させれば、人種差別がひどいので南北戦争を再び......
7827 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:45:03 ID:admin: >>7825
時間稼ぎにはなる。
でも科学者は一人じゃない。
7828 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:45:16 ID:2/J9IY2i: ヒトラーを暗殺出来れば・・・余計暴走しそう
7829 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:46:14 ID:eWBjWQvJ: 我が闘争で日本人をぼろかすに書いてるんだっけ
日本語訳したやつは何を考えてたんだろうw
7830 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:47:24 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀丶、
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7831 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:49:54 ID:+Vms5xBa: 最低限今のこのポジションをキープしつつ更に待遇を挙げていくのがベストか……
7832 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:50:09 ID:+SScItoe: まあ核という発明を避けられない以上すげー頑張っても冷戦の片一方（あるいは三国志）の首魁が一番いいとこになっちゃうかなあ
7833 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:50:55 ID:eWBjWQvJ: アメリカをナチと分けあうと、人的資源はナチにとられるしな（東海岸の方が人口が圧倒的に多い）
鉱物資源は西海岸の方が多いが

ナチを嫌って大移動がおきるか？
でも、日本人嫌いも相当なレベルだしな......
7834 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:52:08 ID:HQMBGaZP: >>7812
カラーコード戦争計画(日本攻略のオレンジ計画もそのひとつ）のホワイト計画は
共産主義者の一斉蜂起から始まる内乱が仮想敵になってるのだが
WW1軍人の給料くれデモのボーナスアーミー鎮圧
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army に応用されただけでなく
発展して公民権運動～ベトナム反戦デモ激化に対応するガーデンプロット計画まで作っている。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Garden_Plot

ただし、これらはあくまで「ゴジラが出たら自衛隊はどうするか」レベルの
発生率は考慮されてない計画かも？
7835 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:52:41 ID:9JWRTO4J: 人類石化ってどうなってます？
7836 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:55:00 ID:eWBjWQvJ: そういえば、ナチドイツって陸軍は異様に強いが
海軍ってUボート以外に印象がないのだが海軍強いのかな

大西洋という防壁があるアメリカとどんぱちできるのかという意味でも
あと、東海岸に工場多いので日本よりもめんどそうだが（日本は運河を壊せばワンチャン）
7837 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:55:43 ID:admin: >>7836
米英がくるってるだけで普通に大海軍持ってる。
7838 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:57:37 ID:eWBjWQvJ: >>7837
なるほどー
米英が強すぎて陸軍国家に見えてただけかw
7839 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:57:56 ID:+SScItoe: そういえばマジオペって遥カナと繋がったおかげで
シベリア出兵前後に日系のアラタがシベリア国作ったことになったはずだけど
ＷＷ２ってどうなったんだろう。

マジオペ執筆時点ではそんな設定なかったから史実通りだったはずだけど
7840 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:00:49 ID:AGtBjLMi: アメリカ征服案は暗に「第二ラウンドにナチ戦やソ連戦もあるけど頑張れ」だからなあ
7841 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:04:55 ID:eWBjWQvJ: WW2でインドなどの東南アジアに武器を与えて独立運動を勃発させて、大東亜共栄圏ならぬ大東亜連合を作る計画に切り替えるとどうだろうか

あかん、日本が盟主できるイメージがわかない(笑)
7842 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:08:35 ID:9JWRTO4J: 河井がやったやつじゃん
7843 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:12:11 ID:HQMBGaZP: >>7836
日本よりマシだけど肝心の陸兵器すら資源不足に悩んでるし
空母作れてない。（まあ、アメリカ攻めしない限り空母はいらんが)

ドイツは兵士のヘルメットからニッケル抜くという涙ぐましい節約までして
戦車製造に振り分けそれも後半は足りない状況になってる。
ttp://wau.private.coocan.jp/wwtef/misc/pam.pdf
7844 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:23:31 ID:RzGG4JAs: >>7843
信じられるか？
大戦中ドイツにとって日本は資源国だったんだぜ・・・
7845 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:24:32 ID:SiDhzFFY: 修羅の波濤ルートでも良いと思うんだよね
善戦して米国は日本とは妥協して対独注力させる
それよりスレで皆で体験するのが大事
7846 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:25:48 ID:+SScItoe: 例えば単に文章や映像作品としてまとめるのであれば
転生して海戦で大勝利して米国とほぼ同等の条件の講話に持ち込む寸前に
原爆で帝国艦隊の同士諸君と一緒に露と消えるとか
そういうまとめ方もありなのでは
7847 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:38:35 ID:2/J9IY2i: 日本て金銀銅鉄石炭が出るし、石油が無いだけで割と資源国だったんじゃないかと思う
7848 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:42:12 ID:CZjePFDd: 量と質が問題かと
7849 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:50:45 ID:tGVto2OM: そろそろ石化再開？
7850 ：名無しさん：2019/08/18(日) 13:57:06 ID:8t4V60c+: ソ連が枢軸入りして
アメリカイギリス倒した後に独ソ戦
日本は高みの見物がいいな
7851 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:14:53 ID:eWBjWQvJ: そういや、独ソって何で仲悪くなったんだっけ？
再軍備化とかに協力してたのに
7852 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:25:25 ID:PJ3rWZOp: 地政学的理由だろうね
お互い、相手が強くなると困る位置だ
7853 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:55:05 ID:Ovkvq+nf: 石炭出るけど足りてない。戦中は満州その他占領地から出る分足してギリギリ。だったはず
7854 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:58:17 ID:AGtBjLMi: >>7851
イギリス上陸が不可能になって連合国を屈服させるにはソ連に攻めるしかなくなったから
7855 ：名無しさん：2019/08/18(日) 20:11:42 ID:V6CNUAxb: 釧路炭鉱が瀝青炭で2010年代のエネルギーコストで100年分の採掘量があるから
露天掘りだから労力の機械化不足でしょ
7856 ：名無しさん：2019/08/18(日) 20:57:46 ID:3hrxMsTr: 今日のいだてん見てたら、そりゃシーゲルが在米日本人社会で信頼されるよなって思った。
7857 ：名無しさん：2019/08/19(月) 13:31:01 ID:330bhlY3: >>7851
共産主義嫌いで魂の親友だったから
7858 ：名無しさん：2019/08/19(月) 20:09:57 ID:Bork9Bds: 日本がWW2何とかしようと思ったら、太平洋で開戦時の米艦隊を撃破して後
全力でインド洋でセイロン島辺りを制圧してインドの通商線とペルシャルートの対ソ支援を遮断
独と共同でスエズ制圧してアフリカ北岸からアメリカ東海岸の造船施設破壊までやらないと終わりが見えないなぁ
7859 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:14:51 ID:QBHpEouJ: WW2に詳しくない自分としては
日本であまり語られない米国の軍人側の視点も知りたいなあ。
銀河英雄伝説のヤンとラインハルトやポエニ戦争のハンニバルとスキピオみたいな感じで。
7860 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:17:16 ID:oiS5BDxs: WW２の頃のアメリカ軍人ってパットンとマッカーサーくらいしか覚えてない
具体的にどんなことしたかは知らないが、パットンはストウィの同人で格好よかったな
7861 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:22:12 ID:eh9tzQmt: 開戦後の米海軍太平洋艦隊の指揮官が知日派で親日家のニミッツ（トラ８だとミスターブシドー）ってんだが
知日派であるがゆえに日本の弱点を容赦なく突く潜水艦作戦を主軸に据えて、日本は絞め殺された
7862 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:36:55 ID:QBHpEouJ: ニミッツ級というのはきいたことあるけど人としての認識より艦船のほうが知名度高いのかなｗ

何というか平和を愛するタイプの人のほうが戦争を早く終わらせようと
非情で合理的な行動に出る傾向とかあるのかな。

南北戦争の焦土戦の人も戦争嫌いな方でしたよね
7863 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:49:08 ID:YYsj68DP: WW2で最も無駄に使われた兵器として日本の潜水艦をあげてるね＜ニミッツ
漸減要撃作戦や輸送作戦に潜水艦を使うのはダメだとわかっていたのだろう
7864 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:51:07 ID:Bork9Bds: 当時の米海軍には東郷平八郎ファンがわりといたからなぁ
米海軍の有名どころとといえばスプルーアンスとハルゼーかねぇ
7865 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:55:56 ID:Bork9Bds: 漸減要撃作戦はともかく、輸送作戦は好き好んでやったわけじゃなくてやむをえずでしょう
米軍側も潜水艦を決戦前の哨戒に使ったりしてるからそこまで漸減要撃作戦と外れてるわけでもないし
日本側が潜水艦を通商破壊に使うとしたら、ハワイ封鎖ぐらいじゃないかなぁ
7866 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:57:53 ID:EwrhliSF: そもそも慚減作戦は真珠湾攻撃で目標達成したから
7867 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:04:33 ID:q6wOhoKC: 潜水艦のメリットデメリットってなんじゃろ？
目視されにくい、レーダーに映りにくい、柔らかい底を攻撃できる
一度見つかると鈍足だから逃げるの困難、窓がないため熟練したソナーがいる
あたり？
7868 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:10:29 ID:SeNup7pd: 潜水艦の戦略的なメリットは制海権がない海域でも活動できる、故に敵に船団護衛の労力を強いることができる
戦術的なメリデメは、発見されづらい、撃沈するのが大変、一発食らえば致命傷とかかなぁ
7869 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:14:34 ID:q6wOhoKC: そういや、潜水中の潜水艦に有効な攻撃ってなんじゃろ
爆雷や機雷？
魚雷はWW2の頃は誘導も録に出来ないだろうから無さそうだけど
と考えると、戦艦が潜水艦と相対すると結構めんどいのか？
7870 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:17:00 ID:SeNup7pd: 潜水艦を爆雷で叩こうとすれば、一旦上を通り過ぎて投下しないといけないし
爆雷が爆発すれば聴音機の類は使えなくなる
だから前方に投射できて着発式のヘッジホッグが革命的になった
7871 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:19:09 ID:LWMfY9zC: 日本の潜水艦のつらさは暗号を解読されていたことだなあ
哨戒線をはろうとするとどこに何隻配置してるかわかってて駆逐艦に待ち伏せされる
輸送作戦をしようとすると何日にどこの島に向かうかわかってて駆逐艦に待ち伏せされる
そういう任務は無理って現場の艦長や艦隊司令が上に具申すると握りつぶされる
7872 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:20:51 ID:q6wOhoKC: なるほど、結構えぐい武器だなヘッジホッグ
WW2で潜水艦の費用対効果が落ちるわけだ（それでも十分戦果をあげてるが）
7873 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:21:37 ID:SeNup7pd: 海軍は作戦領域が広すぎて暗号の更新も大変だったからね
だから新旧の暗号を混在させて芋づる式に新暗号まで解読されるというヘマをやってる
7874 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:22:25 ID:LWMfY9zC: 真珠湾ではなんとかなったけどミッドウェーで大失敗＜追囁触接
インド洋で通商破壊やるはずだったけどミッドウェーの敗戦でそれどころじゃなくなってドイツブチ切れ
とにかく日本の潜水艦は建造計画、人事、作戦、全部ダメダメだった
7875 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:23:23 ID:JcK3cjPq: >>7869
でかくて小回りが利かない戦艦じゃ爆雷の射程内（数十m）で動くのすら結構難しいので、戦艦に爆雷載せてもあまり意味ないんや

機雷はそれなりに有効だったよ、日本が撃沈した潜水艦の何割かは機雷（煉獄国の被害報告からの推定込み）
潜水艦が選びそうな航路の浅い場所を選んで数百個の機雷を設置する奴。
これのために敷設艦には百個単位の機雷が搭載されてた
7876 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:24:08 ID:q6wOhoKC: ヘッジホッグの開発秘話がネタだな
イギリスの暗黒面がプラスに働いたというべきか
SF小説をヒントに武器開発するなよ
7877 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:27:05 ID:q6wOhoKC: >>7875
なるほど、機雷か......戦後処理が面倒らしいな
確か5年ぐらい前に下関辺りでWW2の遺産として見つかって爆破処理してたよな

ふと思ったが......WW2でUボートは有名だが
連合側の潜水艦ってあまり聞かんな
7878 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:30:16 ID:Jcd061rW: 米国ガトー級のアルバコアとか超有名な気がするけど・・・
7879 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:32:55 ID:JcK3cjPq: Uボートは一次大戦での知名度を引き継いだからじゃないかね
7880 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:35:38 ID:8HKc7qIp: 150隻程度しかないしな
ぶっちゃけ日本とそんな数変わんない
7881 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:37:11 ID:SeNup7pd: 日本は米潜に通商線ズタズタにされた上に戦艦・空母といった大物もやられてるからなぁ
7882 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:39:23 ID:q6wOhoKC: なるほど
運用された数も違うのか
7883 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:41:06 ID:XhS5N4/T: 米軍の潜水艦は搭載した魚雷が超絶欠陥品で、21ヶ月も無駄に過ごしてる
Mk-14魚雷でぐくると分かるが震度調定装置、磁器信管、接触信管の全てに不具合があったと言う
潜水艦ティノサと第三図南丸の話が象徴的で、命中13発に対して炸裂したのは2発だった

この魚雷の欠陥がなければ日本は1年早く敗戦しただろうとまで言われている
7884 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:51:05 ID:wHMJrw11: >>7869
>>潜水中の潜水艦に有効な攻撃

WW2頃までの潜水艦なら潜水したら事実上動けないから
潜水艦が居そうな所を通らない。もしくは潜水艦居そうな所に駆逐艦や海防艦を差し向ける
ようするに読み合いが９割。戦術がどうとか兵器がどうこうは１割
7885 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:57:28 ID:XhS5N4/T: しかし太平洋戦争期間45ヶ月中、21ヶ月の活動期間が無駄だったって米潜水艦部隊は悲惨窮まるな
海軍兵器局を焼いて局員を吊るしても許される
7886 ：名無しさん：2019/08/20(火) 01:00:49 ID:quZemm21: アメリカって生産力が異様なだけで、戦争弱かったんじゃないかって思えるね
戦場において物量こそが神だが
7887 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:02:15 ID:/Imq/JY/: >>7876
想像の方向って最終的に収束すると言うか
最終的には神話の神の力に向かうと思うよ？

アフリカの遊牧民が携帯電話を使って動物を管理し
メール機能で教育を受け、充電は太陽電池でできるけど調理用燃料は動物のフン
なんて現実はSF作家も考えてなかったはずだ…
7888 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:08:02 ID:+67EZnlz: まるで重課金エンジョイプレイヤーが無課金廃プレイヤーを蹂躙してるみたいだね
7889 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:32:51 ID:iHa8j1QZ: >>7885
大丈夫、航空魚雷よりマシだから！
欠陥がちゃんと改善されたの終戦の数か月前ｗ
7890 ：名無しさん：2019/08/20(火) 17:09:27 ID:V+daRjPN: >>7887
技術が進歩しても熱エネルギー源の確保がいかに難しいかが良くわかるな・・・
7891 ：名無しさん：2019/08/20(火) 17:38:24 ID:+6s2F4KS: 別に難しいからフン使ってる訳じゃなくね

石炭や石油を運搬するより楽ってだけじゃ
7892 ：名無しさん：2019/08/20(火) 18:57:20 ID:/Imq/JY/: >>7890-7891
バイオエネルギーの大先輩「薪炭」さんをお忘れかな？
ホントは薪炭使いたいけど、人口増による資源枯渇で入手が難しいからフン使ってるだけだぞ。
石油やガスは適切な炉も含めて高額かつドルで払う必要あるから辛い。
7893 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:18:57 ID:wHMJrw11: 貧乏な東欧国の村々なんかも、暖房燃料が他になくて薪使ってて、森林破壊が問題になってるとかなんとか
7894 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:45:05 ID:+D20/QV3: 東欧辺りだと地面から泥炭掘って乾かして焼いてるよ
泥炭地は好天が続くと自然発火から山火事にまで繋がることが
7895 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:49:45 ID:q6wOhoKC: 現代日本でも山奥では薪で風呂沸かしたりするけどな
竹林は燃やせないがな
7896 ：名無しさん：2019/08/20(火) 22:58:03 ID:8UQI+Om7: 何でも瀬戸内では塩田の薪にするために木を伐りまくったせいで
竹林だらけになったところもあるらしい
7897 ：名無しさん：2019/08/20(火) 23:44:23 ID:ii+peSfo: やはり石炭は木炭に比べてエコロジーなんやなって
7898 ：名無しさん：2019/08/21(水) 00:00:09 ID:kiRB6wlk: 再生可能という意味で言えば圧倒的に木炭の方がエコロジーだがな

金さえあれば、砂漠でも緑地化してみせる！
地元住人のモラルが真面なら比較的安いんだけどな……
7899 ：名無しさん：2019/08/21(水) 13:10:17 ID:gQG0m6+X: 炭で思い出したけどあれって自然分解されないらしいね。資源として埋まってたり
グラファイトやダイヤと同じ成分なんだからよく考えたら当たり前なんだけどネットで問題になってる記事見るまで気づかなかったわ
7900 ：名無しさん：2019/08/21(水) 16:07:24 ID:9/7JLQw8: そういや、乳酸菌ってセルロース分解するよな？
メンマはそれでタケノコのセルロース分解して作ってるわけだけど、育った竹からも作れるかな？
育ち過ぎたタケノコからメンマを作る記事を見て思った。
7901 ：神奈いです ★：2019/08/23(金) 22:45:37 ID:admin: 本場のメンマはタケを発効させてつくるんだぞ。
タケノコで作るのは日本のやり方だぞ。
7902 ：名無しさん：2019/08/23(金) 22:55:03 ID:GvTOkS4n: ほー。
家でラーメンに載せる買ってきたメンマは柔らかすぎて苦手で
ラーメン屋の硬いほうは好きだなあ。

本場のメンマはどういう味なんだろ
7903 ：名無しさん：2019/08/23(金) 23:01:33 ID:1fcN0u5T: >>7902
ラーメン屋で出してるちょっとコリコリした奴が割と本場に近い筈
最近はシナチクっていったらあかんらしいな？
7904 ：名無しさん：2019/08/23(金) 23:03:45 ID:XlogcdNe: 竹って発酵させたら食えるのか。知らんかった
7905 ：神奈いです ★：2019/08/23(金) 23:29:00 ID:admin: 竹の種類が違うが
7906 ：名無しさん：2019/08/24(土) 10:56:52 ID:CTzLYKJN: 竹筒の中に餅米とかココナツミルク入れて焼くやつ凄く美味しそうだった
食器として凄く食欲増進させるよね竹
7907 ：名無しさん：2019/08/24(土) 13:10:28 ID:4o3/q8ss: 地域によっては木製割り箸を醤油に漬けて作るらしいな
7908 ：名無しさん：2019/08/24(土) 14:27:52 ID:Q3y6x7DJ: >>7907
それ、有名なエイプリルフールネタ、
ただセルロース発酵させるならできる気もする・・・
7909 ：名無しさん：2019/08/24(土) 14:33:28 ID:a64fnJQu: セルロース発酵でググったら第二世代バイオマスエタノール
とかいうのが出てきたんだが

まあ、アルコールにする過程で糖には分解するのか
7910 ：名無しさん：2019/08/25(日) 11:20:08 ID:FgvRNSdw: FE風花雪月をやって思ったのは、キャラの私利私欲なんか
描写したところで大して魅力的に見えないという事だな

少なくとも、ユーザーに嫌われる要素になる一方で
さほど魅力的になる要素じゃない
別に描写しなくてもキャラとして破綻するほどじゃない
7911 ：名無しさん：2019/08/25(日) 11:34:12 ID:DKhbSnik: 個人の感想をユーザーでひとくくりにするのはモニョる
逆にそういうのが好きな人だっていくらでもいるだろうに
7912 ：名無しさん：2019/08/25(日) 11:46:30 ID:WlGl7Mnu: 実際、ランスとか両津とかがいるが

そういうのは、私利私欲を振りかざした結果、酷い目に合う
というバランス取りがあってこそ成立している面がある
7913 ：名無しさん：2019/08/25(日) 15:24:32 ID:JvA1O6Za: 黄色のラファエル君とかローレンツ君とか
見た目や初見の印象だと敬遠しがちな男性脇キャラが
コミュニケーションを取るとすごいいいやつなのがいいね。

ギャップは最初に下げてあげるほうが分かりやすいかも。

不満というか惜しかったなと思うのはキャラにコストがかかっていて
国家間の興亡をテーマにしたＳＬＧとしては戦闘が局地戦すぎて
セリフの文字しか大陸をまたいだ戦争として見える部分がないことかな

味方城から敵城を網羅した国の縮図だった作品に比べると
地政学的な関係と紋章などの血筋の関係が見えずらいし
それぞれの領地がどんな特色があってどういうルートで進軍していくのかが本当におおざっぱな点かな。
7914 ：名無しさん：2019/08/25(日) 15:27:17 ID:JvA1O6Za: 同級生の（親族含む）領地を通るたびに自慢の騎士団とか弓部隊とか傭兵とか魔法兵団とか市民軍とかが出てきて
親とか兄妹とか地元の仲間とか市民とかと何やかやの会話を挟みつつ、最後のセリフを回収して回りたかったｗ

キャラ育成や会話に物凄い時間がかかるし、周回前提だとくどいからしょうがないけど。
7915 ：名無しさん：2019/08/25(日) 15:56:38 ID:JvA1O6Za: プレイ時間の比率でいうと
ＦＥというＳＬＧをプレイしているというより
舞台設定とシステムがＦＥのガンパレード・マーチをやっていたという印象かも。

周回引き継がないとまた変わるのだろうけど。
7916 ：名無しさん：2019/08/25(日) 22:05:03 ID:fmPD6YEV: ツイでみた感想だと今までの作品と比べて死んだり引き抜いた時とかのセリフ分岐がやたら多くて百合やおさなじみを引きぬいて戦わせたりする道徳の授業0点プレイが楽しいとか見たな
なんていうかキャラ描写に比重置いてるっぽいね
7917 ：名無しさん：2019/08/26(月) 15:10:46 ID:SiMaaMtK: 道徳の授業0点プレイわろた
7918 ：名無しさん：2019/08/27(火) 08:30:47 ID:gCBCL9ud: そもそも妖精さんスレで道徳の点数取れそうなPCが何人いたのかというと…
7919 ：名無しさん：2019/08/27(火) 08:37:21 ID:K4nq/peX: オカリンとアマッカスの二名に関しては道徳精神は立派と言うか真っ当(？)だったじゃ無いか(震え声)
7920 ：名無しさん：2019/08/27(火) 09:36:43 ID:dJFqbGVq: オカリンはともかくアマカスは…………
それなら、アコチャーの方が道徳的には良いと思うが
7921 ：名無しさん：2019/08/27(火) 09:46:43 ID:OdQKhU4V: 岡部の道徳は最低点だろwww
7922 ：名無しさん：2019/08/27(火) 10:04:25 ID:dJFqbGVq: 岡部は本人の性格はともかく、業績的には人類の人口を％レベルで救済した偉人だし……
7923 ：名無しさん：2019/08/27(火) 10:44:37 ID:+DpTF4cQ: 岡部は大きくくくればとても道徳的、人類に優しい
7924 ：名無しさん：2019/08/27(火) 10:45:36 ID:05GFlHTB: それを言うとホムラがトップになるからマクロ的道徳とミクロ的道徳に分けた方がいいかもしれない
7925 ：名無しさん：2019/08/27(火) 10:57:01 ID:SMmG1Cvj: 他の転生者達と比べてしまうと
成した功績の割にどこにでもいる一般人でしかなかったような印象だけれど

普通じゃない人間に限って
「自分は普通」と言い張るのと似たような自己防衛本能を感じさせられるキャラだった気もする＜岡部
7926 ：名無しさん：2019/08/27(火) 12:00:05 ID:d1ZewMD0: まぁ岡部は自分の功績が転生前知識に由来してる意識があったからね
7927 ：名無しさん：2019/08/27(火) 12:38:16 ID:6j0tKBFf: キョン子は模範的な人間だっただろ
女癖ぐらいしか欠点が無い
7928 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:09:28 ID:Gx+8werp: >>7927
女癖......
7929 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:17:06 ID:6j0tKBFf: 全員合意の上だっただろ
立場の弱い相手に強要したりとかしなかった
一度だけ暴走したが
7930 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:30:24 ID:oEOR6PlR: 安価スレと商業作品は距離感も関わり方も全然違うからなあ

キョン子というキャラに対してはともかく
キャラをレイプしたがる参加者とか
参加者同士でも温度差の違いは感じたなあ
7931 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:38:44 ID:0A9uzwUk: エンディング時のスライダー見たらオカリンはそんなに・・
トラ8ならアコの方が道徳精神高そう
7932 ：名無しさん：2019/08/27(火) 13:54:58 ID:WziyoeGp: 幼女のパンツクンクン男も道徳的だからセーフ
7933 ：名無しさん：2019/08/27(火) 14:23:11 ID:0A9uzwUk: 沢山いいことしたから多少の悪事には目を瞑ろうって考えがもう道徳的思考からかけ離れてるような
道徳的にはしこたま儲けたから1億寄付するってのもコンビニでお釣りの100円募金するってのも等価じゃない？
身分能力実績関係なく単純に人柄で評価すべきやと思うわ
7934 ：名無しさん：2019/08/27(火) 15:04:18 ID:DVK/o7SL: 人柄で言うとアコちゃんの圧勝な気がする
7935 ：名無しさん：2019/08/27(火) 16:40:27 ID:d1ZewMD0: キョン子の女癖が女装癖に見えた(間違ってない)
7936 ：名無しさん：2019/08/27(火) 16:56:37 ID:QA93qu6X: 歴代で一番道徳的だったの誰だろ、ジョニー・デップかな
7937 ：名無しさん：2019/08/27(火) 18:11:03 ID:95JHAI2N: 道徳なんて時代や地域によって変わるからなんとも言えない
7938 ：名無しさん：2019/08/27(火) 18:15:27 ID:G+zh/f8v: いいですか？暴力を振るってよいのは異教徒共と化物共だけです
って教える神父もいるしな
7939 ：名無しさん：2019/08/27(火) 18:38:15 ID:woxurkoz: 道徳を定義する側は、不道徳を許される方法も定義できるから強い。
7940 ：名無しさん：2019/08/27(火) 19:41:03 ID:7TPPvgWR: 選挙戦略の都合だけど、完全に社会的弱者の味方やってたからなぁ＜アコ
教会で寝てたやつが、アイアムクリスチャンだからなぁ
7941 ：名無しさん：2019/08/27(火) 19:49:44 ID:yGb2FZtd: 大統領選挙に勝つためには社会的弱者を救うのが一番手っ取り早かった
7942 ：名無しさん：2019/08/27(火) 20:00:07 ID:GYL037w9: アメリカが自国民の弱者いじめすぎて手がつけられない暴動とか起こるところ一回見たかったな
7943 ：名無しさん：2019/08/27(火) 20:16:39 ID:WLoXF985: ボーナスマーチっていうお気楽そうなイベントがあっただろ
7944 ：名無しさん：2019/08/27(火) 20:24:42 ID:7yjqQzUd: ボーナスアーミーな
7945 ：名無しさん：2019/08/27(火) 20:38:24 ID:yGb2FZtd: ファシズムやコミュニズムを跳ね返した甘粕、曹操、オカリンのトリオは強かった
甘粕が理論を書いて曹操と岡部で下支えする構え
7946 ：名無しさん：2019/08/27(火) 21:04:43 ID:woxurkoz: >>7942
公民権運動とかBIA本部ビル占拠事件はまだ救いがある。

ウンデッド・ニー占拠事件(1972)は「独立宣言」までなされた反乱だが
始めから終わりまで全編が差別まみれで
「自国民とは考えてないでしょ？」としか見れぬ。
7947 ：名無しさん：2019/08/27(火) 21:19:46 ID:7TPPvgWR: >>7942
欧州大戦で平民が手弁当で派兵したというのに
「軍事産業は儲けてやがった。あいつらがアメリカを戦争に導いたんだ」
という批判が起こって、成立されたのが中立法。

批判者の一人はバトラー
7948 ：名無しさん：2019/08/28(水) 22:31:17 ID:603/q59w: 今年完結したゲーム・オブ・スローンズのドラマ視返してたけどやっぱり面白い
いですさんは既に視てるかな？
まだ視てないなら超おすすめ、小汚い（失礼）街や衣装が中世っぽくて良い
あの世界の名家に転生するならどの家が一番面白いだろうか
7949 ：名無しさん：2019/08/28(水) 22:50:38 ID:EfEQKK/T: 最近友だちに勧められてシーズン1の2話まで見た玄人の俺に言わせれば
なんか北のほうに居る家だな
7950 ：名無しさん：2019/08/28(水) 22:52:35 ID:ZVMBeHtu: 英国政府は議会停止を女王に申請
マジか
7951 ：名無しさん：2019/08/28(水) 22:54:51 ID:603/q59w: >>7949
北国はイオンを見るにチートのしがいありそうだよね、餓死者凍死者多そうだし
7952 ：名無しさん：2019/08/28(水) 23:09:10 ID:+SU8haS9: ttps://w.atwiki.jp/sengoku-aeon/pages/204.html

＞カラベル　　　：　３００貫　　１５０ｔ　遠洋　　５０ｔ近海　１００ｔ　　７ノット　　１５０貫/年
＞合いの子船　　：　４００貫　　２００ｔ　遠洋　　７５ｔ近海　１５０ｔ　　７ノット　　２００貫/年
＞ガレオン　　　：１０００貫　　５００ｔ　遠洋　１５０ｔ近海　３００ｔ　１０ノット　　５００貫/年
＞キャラック　　：３０００貫　１５００ｔ　遠洋　５００ｔ近海１０００ｔ　　７ノット　１０００貫/年
＞Ｃ級フリゲート：４０００貫　２０００ｔ　遠洋１０００ｔ近海２０００ｔ　１０ノット　１０００貫/年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍用　５００ｔ　　　　　　　　１５ノット
これの和軍船、つまり
・安宅船(と、上位の鉄甲船)　・関船　・小早

そして商船/輸送船の
・弁財船
って、どういう性能値になるんでしょう?

あと幕末の開陽、装甲艦ウォーリアもどの位が妥当なのですかね?
7953 ：神奈いです ★：2019/08/28(水) 23:20:29 ID:admin: >>7952
自分で考えよう
7954 ：神奈いです ★：2019/08/28(水) 23:34:09 ID:admin: せめて自分で表をつくってこれでどうでしょうって言えばいいよ
7955 ：名無しさん：2019/08/29(木) 00:04:04 ID:54NqXX4V: Q:二次スレもしくは自スレでいですさんのデータを参照したいのですが
載っていない船のデータはどうなっていますか

A:そちらで運用するデータをこっちで作らなきゃいけないのはおかしいので
作ったものを見せてくれれば助言するよ

って感じ？

一人で手に余るなら
当時のスレでやったように？
実際の船のスペックや組み込まれた技術のデータを参照しながら
いですさんに見せる表をまず固めていったらどうだろう
7956 ：名無しさん：2019/08/29(木) 00:31:23 ID:CYEEvyKD: まず目の前の箱でスペック調べるくらいは自分でやろうぜ
7957 ：名無しさん：2019/08/29(木) 00:43:53 ID:vUckNdFl: スペック程度調べれば結構簡単に出てくるぜ？
作中に何度か検証もしたしな
7958 ：名無しさん：2019/08/29(木) 00:50:35 ID:dpKVDbPF: 昔の航海する船も色々とあるもんだな
7959 ：名無しさん：2019/08/29(木) 01:11:24 ID:tBxbr8e9: 国内の内航船なら200～300ｔの合いの子船がさいつよだよ
水深の浅い港でも接岸できるから
オマケに洋船の6割程度の値段で作れる
昭和初期まで現役張ってたのは伊達じゃない
7960 ：名無しさん：2019/08/29(木) 06:25:38 ID:FtTV/IUS: 水深にも潮流にも左右されるぞ
7961 ：名無しさん：2019/08/29(木) 13:14:07 ID:FtTV/IUS: 「異世界舐めんなファンタジー」みたいな安価スレやりないけどなぁ俺もなぁ
7962 ：神奈いです ★：2019/08/29(木) 17:36:55 ID:admin: 逆では？
7963 ：名無しさん：2019/08/29(木) 17:39:47 ID:jB5CTFDT: いや、最近はどうも現代チートに未開の異世界がひれ伏すみたいな
そんなのが多い感じがするのよね

現代チート自体は強いけど、異世界の魔法とかも凄いみたいな
そういうバランスでやりたい
7964 ：名無しさん：2019/08/29(木) 17:40:52 ID:yYe6Qrap: 大事なのはどの立ち位置の人物が主人公で、何を楽しんで貰うのか
7965 ：名無しさん：2019/08/29(木) 17:44:54 ID:jB5CTFDT: 爽快感無いのもつまんないからねぇ

ただ、ヌルゲー化するのも面白くないし、異世界人への
見下しが入るのも好きじゃない
7966 ：名無しさん：2019/08/29(木) 17:51:27 ID:Jdgi/qS5: 人類石化でたっぷり科学ＳＵＧＥＥＥに浸って食傷気味になった後ならやりたい
文明復興しな後世だとエドはメシア扱いだろうな
7967 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:10:18 ID:QTeS3n6n: 主人公異世界側で「異世界なめんな現代人」？
7968 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:15:37 ID:MJdpyQlZ: 魔法って個人の才能に寄ることが多いから
全体の豊かさとかになるとどうしても現代に軍配があがりそうだ

また魔法が誰にでも使える技術で全体が豊かになってる設定だと
それ科学技術でもいいじゃんって話に
7969 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:23:45 ID:uwe3kWIo: バスタードとか科学技術を遥かに超越した魔法世界とかも稀に有るけど
と言うかアレ、終わりと言うか続きどうなるんだろ？迷走が凄いが
7970 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:25:54 ID:Yk43/FoC: 個人の才能だと部隊として揃えることもできんからなぁ
旧軍で将校は軍刀佩いてたけど各人で勝手なの持ってこられると質もメンテもバラバラになるから
悪いことは言わんから偕行社で売ってるやつにしとけと指導されてた話を思い出すw
7971 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:26:55 ID:yrEVQ7CE: 世界観をよっぽど作り込まないと説得力で勝てないから
リアリティ重視の今やるのは難しい題材だろうなぁ
7972 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:28:47 ID:uwe3kWIo: 世界観に寄るんじゃね？
D＆Dの高レベル対応世界とか、占星術・遠見・瞬間移動・メテオ・洗脳が強過ぎて現代世界で勝てる気しないけど
そのレベルの術者が一定数存在する上に、魔法を教育として教えるから質もそれなりに揃うし
7973 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:30:59 ID:yrEVQ7CE: その世界の社会を描写できるかという問題
瞬間移動メテオ洗脳が当たり前の社会って維持できるのだろうか
現代にSUGEEEする前に自滅しない？
7974 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:33:15 ID:uwe3kWIo: 結界とかで安全確保するから平気平気（平気とは居てなし）
まあ、高レベルが各陣営に居るから迂闊やって殺されると困るのでお互いに威嚇し合うし
現代だって核爆弾握り締めて、核抑止やってるやん？
7975 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:33:29 ID:MJdpyQlZ: 瞬間移動＋メテオ持ちの個人を止められる集団が居なければ
そいつらに支配されるか滅びるかだわな
7976 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:34:14 ID:MJdpyQlZ: 核を個人運用なんて出来たら現代社会はとっくに滅びてると思う
7977 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:36:01 ID:Yk43/FoC: 瞬間移動が当たり前だと情報伝達に関しては現代並か以上だろうな
伝令が一瞬になるし
ただし部隊予測位置がずれてると大変だがw

いかに便利と限界をせっていするかだね
7978 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:40:24 ID:uwe3kWIo: まあ、どうしようもない存在を出したいならクトゥルフ系なり時空天でも呼んでこれば良いんだし
魔法と科学のパワーバランス何て、世界観次第でっしゃろ
7979 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:41:10 ID:Yk43/FoC: 魔法に関しては、例えば効果範囲を術者の視界内に制限するという手はある
これなら長距離は無理だし外から建物内というのも制限される
戦争とかでもより視界の広い地点の奪い合いという要素が出てくる
7980 ：名無しさん：2019/08/29(木) 18:53:18 ID:EBWsUc1Z: こういうのは実際に何か作ってみた方が面白いもんだ

どっかに思い付きの小ネタでも投下したいが、ここで良いかな？
テストスレにする？
7981 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:03:27 ID:1XL0ymr2: 鳥取県民が異世界ファンタジー帝国に行って
華の帝都？こちとら現代日本から来たから中世ファンタジーの首都程度で騒ぎませんよ人口何人？
えっ100万？うちの県の２倍ですね…へへ、お靴舐めましょうか？みたいな反応してる作品は面白かった
異世界人にこいつの故郷は砂漠の中にあるクソ辺境みたいな扱いされてんのも笑った
7982 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:05:32 ID:vFp8WtgY: 田舎っつっても保有技術は現代日本だろうに……ｗ
7983 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:10:22 ID:vUckNdFl: >>7982
島根県は某世界では首都になっている（四十七大戦感

（人口比で）大学病院の数は日本一！
7984 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:11:09 ID:edhiiL4l: えっ違うの？>砂漠の中にあるクソ辺境
7985 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:11:23 ID:PR0njOFy: 現実寄りのヤンキー物とか格闘物とかに
軍や警察は武器を使い集団で来るから強いように書かれているからって
「現実的だからつまらない」にはならんのだし、
魔法も科学も主人公（と世界)が発揮する能力の担保でしかない。

それに魔法がある世界で現実の科学法則が通じるかは不明だ。
下手に融合してしまうと「魔法で動くゴーレムが永久機関かどうか？」
と言う証明に燃えちゃう人を出したくなって苦しむ。
(某マギクラフトの仁さんは作者が相当苦心してるのが見える)
7986 ：名無しさん：2019/08/29(木) 19:20:07 ID:uwe3kWIo: 世の中、細かい定義を無視してもパワーとセンスが有ればキワモノでも走る抜けられる事も有る
ガンボースとブッシャリオンが証明してる
7987 ：名無しさん：2019/08/29(木) 20:08:11 ID:edhiiL4l: ガバガバ理論を勢いで誤魔化して突っ走る作品好き
7988 ：名無しさん：2019/08/29(木) 20:19:13 ID:Yk43/FoC: キン肉マン的な感じかなw
7989 ：名無しさん：2019/08/29(木) 20:24:35 ID:t8rz7E2Q: ブッシャリオンは初手で罰当たりマッポー感でブン殴ってるからな
アレくらいできるなら設定の荒は気にならない
7990 ：名無しさん：2019/08/29(木) 20:56:31 ID:BJAjKud5: beatless作者が書いた本人の同人だけど電霊道士は面白かった。

AIが発達した未来の中国舞台にしたSFで、お行儀よくしてるとAIからもらえる徳点というポイントを使うことで、インフラなり技術産物の使用権を貰える世界観なんだけど、

使ってるのは科学の産物のインフラなのに、AIが内部でどういう処理をしてるかを隠してるせいで、説明が省略されてなんとなく使えるファンタジーな魔法みたいになってた。
7991 ：名無しさん：2019/08/29(木) 22:56:27 ID:54NqXX4V: メアリのスレやってるときは城とか砦にタイヤ付けて動かすんじゃなくて
地面のほうを地魔法でピッチングマシーンのような横回転する円柱２対を地の果てまで敷き詰めて城の下部を挟んで前方に送り続けるみたいな

近代科学からすると「そうじゃないだろ！」みたいな間違った科学の応用を膨大な魔力でやっちゃう
勘違い系魔法万歳文明とかやりたかった
7992 ：名無しさん：2019/08/29(木) 23:08:47 ID:1gs/DXBL: 魔法の力によって英国面をギリギリ実用的なモノに変えようという試みもいいかも
例えばパンジャンドラムが目的の方向に行くように地魔法で地面をリアルタイムで微妙にスライドさせていくとか
7993 ：名無しさん：2019/08/30(金) 07:22:33 ID:l5gHukSI: 騎馬民族の撃退を依頼されて鉄条網とか作って対策して来たら
乗ってる馬が天馬で空から攻撃してきて、逃げる時も
空飛んで逃げるから追い付けないとか

無風時の帆船を風魔法で動かすから、蒸気船の話したら
「船倉のスペースを竈で狭めて、海の上で火を焚くだって！？」
と呆れられるとか

そういうのが欲しい
7994 ：名無しさん：2019/08/30(金) 07:59:15 ID:+EA2IxFg: そういう明らかにぶっ飛んだ物じゃなくて、
お、こういう風土でこういう文化でこういう技術（魔法含む）があるから、こういうものが生まれたんだ。
って感じのちょっとした道具や建造物が見たい・・・

現実だけど、シバームの歴史的構想建築物の画像は良かったな・・・
あれもわりとぶっ飛んでたけどw
7995 ：名無しさん：2019/08/30(金) 08:26:53 ID:t+oLrimu: >>7994
文明が混ざると途端におかしな反応するけどね。
実際、日本の環境では米からして新参だ。
7996 ：名無しさん：2019/08/30(金) 10:15:51 ID:+EA2IxFg: >>7995
でも交わった果てが千枚田だったりしたら面白いと思わん？

・・・というか、今はイルミネーションで飾ったりもしてるんだな。
これもまた文化かぁ・・・
7997 ：名無しさん：2019/08/30(金) 12:13:18 ID:BI28YyDI: 米は労働リソースをカロリーで割ると、機械化以前では国内では最低クラスの効率
それでも作っていたのは美味しくて換金できるから

これを年頭に置かないと南京米で年貢を納めると倍量必要なのが理解できない
7998 ：名無しさん：2019/08/30(金) 12:15:57 ID:BI28YyDI: 年貢と言えば貨幣の価値は地金価値ではなく徴税に利用されるからと言うのがあったな

だから無税国家と言うのは原則不可能だとか
7999 ：名無しさん：2019/08/30(金) 12:37:50 ID:HwlrW0wE: そりゃ金属や紙の欠片そのものには何の価値もないもの
食える訳でもないし実用道具に加工するでもない

「信用」を乗せて運ぶ道具としての価値が貨幣の価値
8000 ：名無しさん：2019/08/30(金) 18:38:19 ID:oL4Yhygo: ローマの信用が通用した地中海世界では洋白銀を貨幣として使えたけど
アジアでは銀支払いだったのは、まだローマの信用が浸透してなかったからよね。
8001 ：松田：kamisama: 　　　　　　　　　 ,.　 -───- ､
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　　　　　　 , ′　: : : : : : : : : : :.　　＼
　　　　　,/: : : ::〃::,ｲ: : : : : : : : : : : : ',
　　　　　 ,′: : : ,,: ::,　}: :.:|川ヽ: : ､ : : : !
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　　　　　|:|/{{: '':ﾄ弋ﾐｿ　　　　　　,/.:}: : :| } }
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