神奈いですの雑談スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/16(土) 13:32:02 ID:admin

　　　　　　　 　 　 -‐…‐-ミ
　　　　　 　 ／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i＼__]二ﾆ=――――――=ﾆ二[
　　　　　　.:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iく〕ﾟ　ﾟ|ﾟ ＾ ﾟ :| ^　　＾ 「　 　 　:[＿＿__
　　　　　./i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〕:　 |ー‐ ┼―‐　├　　　 ／i:i:i:i:i:i:i:＼
　　　　　:i:ii:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:／　＼＿＿＿＿＿＿＿__／i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:ii:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i{　　　　　　　　　　　　_　‐i:i…ｧ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:ir v‐､｢ ー――― ゝ ＿＿＿＿＿　‐ i:i:i:i:i:i:i:i:i＞:ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:i}　|　{＼　　　{i:{…ァi:i:i:i:i:i|x=ミ＼l＼｢ｨ==ミi:i:i:i:i:＼:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:i}　|　{i:ｉ:ｉ＼　 {i:{　 |i:i:i:i:i:i:i:,V炒　　 　 V炒ｲ＼⌒¨´:ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　:i:i}　|　ト]ﾆ=-ミ :iゝ八(＼{＼｢""　 '　 　 ""^ｱﾉ ヽｉ:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　 ￣　　　 ＼: : :＼〕二ﾆ=‐　 込､　 丶　' 　　 ′ 　　＼i:i:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　ﾌ　 　　　　― ､:＼ : : ヽ: :＼｀ヽ≧　　ｒ匕　　　　　　}:ｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i　　　　　　　　いえい
　 　 　 / /ー　⌒￣￣: : :/:. :.＼:＼:.:.}: ＼:〉 ＼{　＼＿＿__ノｉ:ｉ:i:i:i:i:i:i:i:i
　　　　　　〕: 〕≧====彡'ﾞ: : : : : :〉: : :.}: :. :.〈_／ ∨ 〉丶i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:iｲ
　　　　　　ゞ==≪: : : ／====-: : : : : /: : : : : :爻爻/: : :.〕ﾄi:i:i:i:i:i:i:i:i／j/
　　　　　　　　　　￣　　　　∨==彡:/ : : : : :.}}: : : : : : : : : : 〉￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　|: : : : : : : : : : : ハ: : : : : |/:/ 〉-ミ　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　|: : ＼: : : : : : / : }.:. : :. :.|: ／ : : :.〉＿_／ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　|/: : : : : : : ／: : .′ : : : ; : ｰ=⊂､ ヽ　　〉
　　　　　　　　　　　　 　 　 ./: :. :. :. :.<>:. :／: : :／:.:, :/: : :/＼＼ｒ__/〉
　　　　　　　　　　-‐…‐- /　ｒ――ﾐ : ／: : :／: : : ' :{: : :/　　⌒〈__/
　　　　　 　 ／: : : : : ｰ=…‐ｧz　　　(_/: : :／: : : : ∧: : : ≧===彡 : : 〉
　　　　　　/: : : : : : : )　　／: : ⌒7　[: : : : : : : : : /　乂 : : :＼ : : /: :/

6715 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:10:03 ID:YjYt+y3B

英独の資本を入れてもらうかんじかなあ

6716 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:10:35 ID:j6WHZBts

白人の嫁をつくるところから始めないと

6717 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:15:44 ID:pa/BXykp

白人の嫁ならハーレムに山ほどいるんだけどなぁ

6718 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:21:47 ID:YjYt+y3B

金を持ってて権威を持ってて軍事力は持ってない嫁はいないか

6719 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:25:35 ID:us9QeHzE

金持ってるといっても、現代基準で１００億円あってようやく種銭レベルだろうしなあ
工業化原資と考えれば兆円単位かと

6720 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:26:25 ID:x/4QRujG

アカギポジ欲しい

6721 ：名無しさん：2019/07/21(日) 20:40:11 ID:r0bWS0Rd

やはり鍵はロスチャイルド家かな？
クリミア戦争でトルコに巨額の借款を貸し付けてトルコ財政を掌握
その後ロシアの公債発行に協力してバ見返りにクー油田もらったらしい

6722 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:09:07 ID:5d+5F/xO

>>6720
あれは生まれダイスが跳ねた結果だから1/100の確率ですね

6723 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:14:49 ID:pJTwv90H

しかし、上の露土戦争での沼具合を見てると
良く最近のトルコはロシアからミサイルや武器を購入って方向に舵を切ったな

6724 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:15:46 ID:WiwsjAKi

イギリスと仲良くルートとドイツと仲良くルートどっちがいいだろう
イギリスだとグラッドストン、ドイツだとビスマルクとタフな外交に代わりなさそう

6725 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:42:21 ID:M0EAzeg/

安全保障上の宿敵がロシアだから、そこから逆算するとドイツなんだよなあ
メタ的には組みたくないｗ

6726 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:47:04 ID:5d+5F/xO

イギリスを敵に回すと、東のペルシャ、南のエジプトから進軍された挙句
アラブ大反乱起こされるんだよなぁ（ドイツもやらないとは言えない）

あんまり敵にしたくない。

6727 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:50:10 ID:I4rX5rwv

結局、国民国家作るには国の中枢に公共意識が根付かんとあかんのだろうなぁ。
国と人民は支配者の私物ではないという。

6728 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:51:23 ID:2SuLc8Ei

>>6723
クルド人を殺しても文句をいわなそうなところは共産主義国か片足突っ込んでるロシアぐらいだからシャーない

6729 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:52:23 ID:us9QeHzE

それを明確化するために憲法が必要なんだよな

6730 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:57:50 ID:j6WHZBts

先日薦められたオスマン帝国についての中公新書、読み始めたばかりだけど面白いな
テンション上がってくる
日本でもオスマン研究っていろいろやってるようだけど魅力を感じる学者が多いんだろうか

6731 ：名無しさん：2019/07/21(日) 21:58:16 ID:M0EAzeg/

過去のアルメニア人虐殺をいつまでもネチネチ言われてるのにもキレてるね、トルコ
カリフ制廃止に次ぐ歴史的失策だよなあ

6732 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 22:01:17 ID:admin

オスマンの本を読んだ人がスレやってくれないかなぁ（願望

6733 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:02:37 ID:cQxpKG9f

>>6731
日本人としては親近感湧くな

僕はいですさんのスレで参加したいです
いや他の人のでも参加するけど

6734 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:03:51 ID:5d+5F/xO

無理無理
外交系なら兎も角、経済効果を数値化出来ないです。

6735 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 22:15:24 ID:admin

外交だけやればええねん

6736 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:52:45 ID:5d+5F/xO

うーん、とりあえず勉強はしてみます。
今日だけでも色々と知らないこと出て来たし

6737 ：名無しさん：2019/07/21(日) 22:59:29 ID:I4rX5rwv

というか小説にしろ、スレにしろ過去の人間の精神構造と反応を当時の文化、慣習込みで表現する難易度が高すぎる。
どうしても現代日本人ナイズされた思考の人物になっちゃている気がするんだよなぁ。

6738 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:23:48 ID:M0EAzeg/

なろうの転生モノでそれは多いね
読んだことある作品でその時代の人間が当時の行動原理できちんと動いてる作品は1/4にも満たない

6739 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:36:17 ID:soqzlis8

なんかやけに先を見据えてる盗賊とかね……ｗ

6740 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:42:24 ID:ka2rI0zN

頭の良いキャラとかマジモンの底辺の描き方とかが無い作品が多いな

6741 ：神奈いです ★：2019/07/21(日) 23:44:05 ID:admin

９９％の人はクズだからクズを描けばいいよ！！！１

6742 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:44:51 ID:I4rX5rwv

まあ自分もクズの一人なんで屑でも作品を書き続けよう。

6743 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:44:54 ID:soqzlis8

特に理由もなく１限目サボる大学生！

6744 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:45:51 ID:soqzlis8

よく皆勤賞がパーになった！とか騒ぐ主人公いるけど
中々取れないよねアレ

6745 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:46:41 ID:8IiIJBxE

理由もなく仕事をサボる社会人

6746 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:53:00 ID:I4rX5rwv

中国の場合は（士大夫は）儒教、日本は御恩と奉公と神輿としての天皇制を押さえておけば最低の格好は付くと思うんだが・・・
西欧なら封建制とローマ教皇、イスラム圏ならイスラム教に騎馬民族？
重要なキーワードはこんなものかな？

6747 ：名無しさん：2019/07/21(日) 23:59:00 ID:5d+5F/xO

イスラム圏は神秘主義教団が重要
教義を分かりやすくしたり、勧農とかもしたりするので、
一向宗とか、奈良時代の聖集団とかああいうのに近い

6748 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:01:16 ID:YpHtOtUM

>>6741
馬鹿とクズを書くのは頭のいい人間を書くより難しいといわれてますぜ
作者が真面目な人間だとなおさら

6749 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:07:16 ID:admin

私は毎作品クズを愛して書いてるから真面目じゃないな！！！

6750 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:08:41 ID:1qVBewZH

いですさんって「愛すべき俗人」を書くの上手いですよね
トラ８の床次さんとか

6751 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:09:55 ID:HBTNGYAL

しまった、それじゃあ俺に馬鹿とクズは書けないな
誠実で実直で公明正大で真摯な俺にはとてもとても……

6752 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:10:13 ID:gqdk7Y08

俗物は利益を渡すと味方してくれるから有難いｗ

瀕死の祖国の貴族たち好きだったなぁ

6753 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:15:20 ID:YpHtOtUM

妙に語彙の多い山賊とか典型的な馬鹿なクズの失敗例
実は零落した騎士/武士階級って設定を付けれますけど、そうじゃないのが多い

あとテンプレじゃない生々しい悪人ってのは、作者の体験や本人の悪性と向き合って生み出されるものだから、これも難しい

6754 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:23:58 ID:hQWXsCG6

>>6752
いかに貴族たちを気持ちよく生かすかにエネルギーを割いた思い出ww

6755 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:25:02 ID:gs9ZmyvW

リアルな最底辺の生活、極限の人間のの描写って本当に作者の人生が反映されるよね・・・
ちょっとやそっとじゃ辿りつけない境地が多い。

6756 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:27:39 ID:Q0tqtGoG

>>6755
そういうの書いてる作品よかったら教えて

6757 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:29:34 ID:admin

じゃりン子チエ
ウシジマくん
ナニワ金融道
ミナミの帝王

6758 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:32:23 ID:gs9ZmyvW

ナニワ金融道（ただし青木氏関与分）
血と骨（梁石日）

6759 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:32:39 ID:Q0tqtGoG

いですさんありがとです。じゃりン子チエは読んだこと無いから見てみるか

6760 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:34:20 ID:gs9ZmyvW

じゃりン子チエはテツが昔は只の屑としかみえなかったんだが
年をとってからみるとちょっと見方が変わった。

6761 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:35:16 ID:EqB983T+

じゃりん子チエのアニメ最終回までの話しは結構衝撃的

6762 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:35:55 ID:ER3xS4dS

映画だと
北国の帝王
万引き家族

6763 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:37:25 ID:NDFwxSGW

知るかバカうどん
藤子・Ａ・不二雄

6764 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:39:12 ID:Q0tqtGoG

>>6758
ありがとです

6765 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 00:40:27 ID:admin

じゃりン子チエの猫番外編がいいよ

6766 ：名無しさん：2019/07/22(月) 00:47:17 ID:eAKq6ti/

じゃりン子チエは古き良き邦画のテイストを生かしてる感じだなぁ

6767 ：名無しさん：2019/07/22(月) 01:48:50 ID:iq5Xjc3K

ダンまちのメインキャラ以外のモブ冒険者は
底辺に武力もたせたらそりゃこうなるよ、ってクソ民度っぷりで結構好き

6768 ：名無しさん：2019/07/22(月) 02:02:22 ID:YpHtOtUM

鬼滅でも主人公同期以外のモブ隊員の雑魚っぷりと志の低さは、アレはアレで面白かった
明確に描写された回数は少ないけど

柱が一人排出されればモブが10人単位で全滅しても成り立つ組織だから、あんなもんなのかなあｗ

6769 ：名無しさん：2019/07/22(月) 06:13:11 ID:uhMBY/Gh

あれは幾らなんでも死にすぎな気もするが

あんな一般隊員でも、たぶん沼鬼とかの雑魚は倒せるんだろ
累は相手が悪かった。上位11位の強さだしな

6770 ：名無しさん：2019/07/22(月) 07:41:27 ID:3Ylm3mtZ

ミナミの帝王の萬田さんは担保抜きでも金貸してくれるし
チャンと客に対して不利な法律も教えてくれる
たいていのファンタジー金貸しより良心的キャラよ。

追い込みはきついし出てくるゲストキャラがその分非道に過ぎる人が目立つけどね。

6771 ：名無しさん：2019/07/22(月) 10:17:04 ID:NsR0GUeJ

逆に感情移入しやすいキャラってどんなかな

・善人
・可哀想
・感情豊か

あと何かあるか

意外と「能力や性格を等身大の人間らしくする」ってのが
あんまり効果無いと思うんだよな
等身大に強くなくて弱い人間にわざわざ入れ子みたい読者って
そんなに多くないから

6772 ：名無しさん：2019/07/22(月) 10:18:32 ID:pkgv8zDG

頑張ってるのがわかる、が一番感情移入しやすい

6773 ：名無しさん：2019/07/22(月) 11:30:38 ID:kp0JxyRi

方向性がはっきりしてるかな？

なんでこういう風に思って、こう行動したのかの分かりやすさがないと感情移入しきれない感じ、

6774 ：名無しさん：2019/07/22(月) 12:24:00 ID:iq5Xjc3K

美少女

6775 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:12:34 ID:auGZLLAl

弱点や欠点がある

6776 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:14:59 ID:orkvHVcS

弱点や欠点がクスッと笑えるくらいの物なら親近感わくよね
ただただ欠点を付けようとしてクソになったら目も当てられないけど

6777 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:44:20 ID:lHgoNHgk

お騒がせしてすいません。

この板で下書き場所をお借りしている小説
「この異世界には酒がない！！　〜日本酒造りが世界を変える物語〜」
通称酒ないの下書き最新話（２章２５話）をさきほど投下しました。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552711549/191
感想等いただけましたら大変うれしいです。

6778 ：名無しさん：2019/07/22(月) 13:45:04 ID:HBTNGYAL

このすばくらいの欠点持ちすこ

6779 ：名無しさん：2019/07/22(月) 14:07:41 ID:RPjcZXki

このすばの欠点はまじめに考えると激ヤバなんだが
ちゃんと笑える描写にしてるのが偉いよね

6780 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:34:33 ID:admin

どんなキャラでもよくて「なんでそう考えたか」に共感できればナルトでもゴクウでも感情移入できる。

6781 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:39:51 ID:admin

感情の動きがトレースできればいいんだよ。そこが突飛じゃダメなんだ。

6782 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:40:36 ID:admin

ほら、ホムラとか実に何考えてるか…・・・何考えてるか……読者にも知らせてないしなぁあいつ。

6783 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:41:27 ID:admin

甘粕はたいがい驚き役だったから感情移入しやすかったと思う。
しかも本人は頑張り屋だし、。

6784 ：名無しさん：2019/07/22(月) 15:44:12 ID:lHgoNHgk

ホムラは感情移入対象じゃないかと
アストルフォは偉大すぎる父親を持った優秀な息子として感情移入できた

6785 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:46:32 ID:admin

キョン子は素直に等身大で感情移入できたと思う。

台本やる夫も。

6786 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 15:50:50 ID:admin

由乃ちゃんとか超人でいい感じにくるってるけど、性格は好きで感情移入できただろ。

6787 ：名無しさん：2019/07/22(月) 16:11:23 ID:RPjcZXki

由乃ちゃん全体は無理だけど、部分部分で感情移入できて良かったっすね

6788 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/07/22(月) 16:14:13 ID:G9liee1q

キル夫は非常にわかりやすかった

6789 ：名無しさん：2019/07/22(月) 17:16:11 ID:ueOPxzqZ

自分は好きなキャラが死んで悲しんでる時とか好きなキャラの為に頑張ろうとしてるシチュエーションで感情移入度がグッと上がるな
トラ４やる夫はセンパイ死んで泣いたところで初めて感情移入できたし
アナベベは監督に恩返ししたいって言い出したところで一気親近感湧いた思い出

6790 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:19:34 ID:lH7PS0yz

ほむらは内面ドロドロでコールタールより
濁り切っているの丸見えだったからなぁ。

6791 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:24:46 ID:iq5Xjc3K

由乃ちゃんはわかりやすかったから参加者が
「は？うちの社員に手出したな？コロス」ってエミュしやすかった

6792 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:48:40 ID:Hvq0CKbQ

ほむほむと比べたら由乃はちょっと暴力的な程度よ、常人の範囲

6793 ：名無しさん：2019/07/22(月) 18:57:28 ID:1qVBewZH

甘粕幻獣でも由乃はほむらを「自分より腹黒な人間初めてみたからなんて言っていいかわからない」と評してたくらいだしな
由乃は確かに暴力的だけど意外に乙女チックなところもあるし

6794 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:40:36 ID:juru/6IP

魅力的な弱点だったらガンダムのシャアとかが思い付くな
駄目人間なのに構ってやりたくなる

6795 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:41:48 ID:iq5Xjc3K

由乃ちゃんが心優しい美少女なんだから比較するのが間違ってる

6796 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:49:23 ID:iq1Yd9iX

キョン子はあんな男の子があれだけ女に言い寄られたら
そりゃああなるよなという所まで感情移入出来た

6797 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:52:05 ID:1qVBewZH

確かにほむらの黒さって他キャラと比較し難いな…
対比として甘粕はよく比較されるけど、思想は真逆なのに結論が同じとか面白過ぎる
お互いに逆方向からスタートして1周して同じゴールにたどり着いてる感があって好き

6798 ：名無しさん：2019/07/22(月) 19:56:37 ID:jcwBHfLL

甘粕は唯一ほむらと友達(真)になれる説ほんと好き

6799 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:07:09 ID:2/bd4w3g

そういうドロドロな人間じゃなきゃ世界征服なんて出来ないから

6800 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:16:00 ID:hd1gbSv5

人格的にはアレだが、歴代で一番平和で幸せな世界を成し遂げてるからな、ほむほむ
かなり上手く行ったトラ８でさえ一部の地域に歪みを押し付けて扶桑中心の平和を成り立たせているし

6801 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:21:22 ID:iq1Yd9iX

そりゃトラ8とトラ3の戦略目標が違うから一概にどうこうじゃあるまい

トラ8は最初から最後まで扶桑の繁栄が最優先だけど
トラ3は世界征服が最優先で、そのためならスパルタも
アナトリアも捨て石にしても構わない立場

6802 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:22:49 ID:iq1Yd9iX

トラ8の戦略目標がトラ3と同じなら、まず全員で扶桑から逃げ出すよね

6803 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:36:44 ID:C19EDCSY

アメリカを足がかりにして世界征服だわな

6804 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:39:14 ID:lHgoNHgk

アメリカで世界征服は無理ゲーだと思う。まだドイツのほうが可能性ある？

6805 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:43:19 ID:C19EDCSY

アメリカに比類する国力を積み上げるより、アメリカを世界征服させる政治体制に変えるほうが労力はマシ

6806 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:44:01 ID:UrUDsS9s

アメリカは厳しいだろうな
企業が強すぎる+選挙権がない+黄禍論がな

6807 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:46:09 ID:UrUDsS9s

自分を高みに上らせるのも面白いが、相手を引きずり下ろすのもやってみたくある
ただアメリカ相手（というか白人国家全般）は色々とめんどいが（ルールを変更してくるので）

6808 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:46:09 ID:iq1Yd9iX

まあ待て。まずは大英帝国を滅ぼすのが先決だ

6809 ：名無しさん：2019/07/22(月) 20:57:38 ID:lHgoNHgk

>>6805
変えられる気がしない……どうやったら変わるだろう？

6810 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 21:00:57 ID:admin

>>6809
大恐慌で共産化する。

6811 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:06:34 ID:yfK/tnz0

別の意味で絶望しかねえ

6812 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:08:21 ID:UrUDsS9s

共産かを促すというと、赤本をばら撒く？
社会情勢をもう少し悪化させてからやるべき？

6813 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:22:21 ID:iq1Yd9iX

史実でもルーズベルトが憲法無視して財産没収とかゴリ押ししてる
やってやれないことはない

6814 ：神奈いです ★：2019/07/22(月) 21:26:46 ID:admin

ホムラは一切誰も信用していないからすべてうまくいくように自分で考えてやり切ったけど、
甘粕は全員を信用しているからみんなが力を出せるような環境（ろんぶん）を整えてみんなを活躍させる。

だからホムラですら浄化されメス堕ちする（しない）

6815 ：名無しさん：2019/07/22(月) 21:27:48 ID:bF5PbGrX

人間賛歌ー