神奈いですの雑談スレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/16(土) 13:32:02 ID:admin

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7801 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:11:16 ID:admin

>>7800
>
> 　そのあとナチスドイツとの同盟を破棄して連合加盟申請連打する。
> 　　→講和条件は全占領地の返還と石油禁輸解除
> 　　→英米に（はその条件を）守るつもりはないが、（見せかけでも和睦できれば）ナチス降伏まで粘ればソ連のほうが問題になる。

7802 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:12:51 ID:admin

>>7798
> 日本陸軍健全な状態で、中共は勢力伸ばせるかな？

連合との和睦条件が中華民国からの撤退になるから、その後順調に中共が勝つかな。

蒋介石の精鋭は壊滅済みで、軍閥の腐敗は常にＭＡＸだから。

7803 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:13:21 ID:zlCISiWW

米豪遮断もインド作戦も、やらないと大本営が混乱する

せっかく真珠湾で米艦隊に大打撃与えたのに、引きこもって
ただただ敵に立ち直りの時間を与え続けるのは合理的じゃない
シンガポールから逆襲されたら米艦隊と挟み撃ちで死ぬから
策源地のインド落とさないとやっぱ死ぬ

その辺を全部捨てて絶対防衛圏に引きこもれ、と大本営を
どう説得するのかが難しい

7804 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:14:02 ID:admin

>>7803
それは解決できる程度の課題だから、２巻の前半ぐらいで解決する。

7805 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:14:35 ID:admin

（インド作戦したらナチスが勝つぞ）

7806 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:15:11 ID:admin

（紺碧の艦隊だと日英同盟復活させてたな）

7807 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:23:57 ID:RzGG4JAs

中共が勝ってもすぐに強くなるわけでもないだろうし、極東の番犬復活で、市場開放名目に弱いうちに殴り込むとか、

7808 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:25:28 ID:admin

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　　＜ＴＡＳアメリカ征服案＞

　・初手ハワイ攻略
　・シベリア侵攻（１人でも東部戦線からソ連兵を引きはがす、日本側損害は考慮しない）
　・タイを巻き込む
　・陸軍は中国戦線を整理。マレー作戦後にボースとガンジーを使ってインド作戦
　・海軍はハワイからパルミラとって軽空母と潜水艦で米豪遮断。

　・豪州ＮＺを降伏させる。　

　・ＴＡＳ工作員にアインシュタインとオッペンハイマーとロスアラモスを破壊させる
　・そこまでに盗んだ核兵器のデータをナチスに全部渡す。
　・ナチスと技術交換しまくる


　核兵器開発したナチスがロンドンとモスクワ、ニューヨークを焼き払って勝利。

7809 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:11 ID:fXnzQ8bJ

最高にうまくいってアメリカに死ぬほど嫌われた状態で対共産圏の最前線で戦い続ける悲しいマラソンではないかなw

7810 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:17 ID:vsSlXC95

草

7811 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:20 ID:SiDhzFFY

確かルーズベルトって宣戦布告無しの攻撃じゃなくて交渉続ける裏で艦隊動かしてるのを非難してたような

7812 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:26:21 ID:+SScItoe

日本はファシストじゃないアピールしたうえでコミュニストのほうがやばいというようなロビー活動がいるのかなあ

7813 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:27:39 ID:RzGG4JAs

英国ひっぺがして枢軸につけれないかな？

7814 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:28:37 ID:admin

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:::::::／/:::ﾑ:::::::::::::/ l:ﾊ::::::::::::l l::;:::::::::ﾄ::V
:／ ./::ﾊ:::{八:::::/‐-j、|:::::::l::j-ﾘ!::::::::| )ﾉ
　　{::（　〉:,ｲ::ヽ{　　 .｀ｊ:::ノ/'　　l:::::::j
　　 ｀ｰ{:::( |::::/. ｀≧ミ、　,ィ≦ !::::ｲ
　　　　 ＼::l::ﾄ、　''' _　　　　'''　｝jﾉ　　人類の幸せのためにもアメリカ征服しないほうがええんと違いますか？！
　　　　　　 l::| 入　｛　￣ ﾌ ,..ノ:/
　　　　　,..ィl:|　＼ミ≧マ≦-|:/
　　 .,ィ´　 .|.ﾘ　　 ＼ ﾉ }　＼　＼
　　/　　　 .|　　　　 ｀V ,、　 ｝　　ｌ
　 ﾉ　　　 、ヽ＿_ノヾ/〃ヽノ　 l　 ＼

7815 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:29:42 ID:admin

　　　　　　　　　　　　　　　_／: : : : : : : : : : : : : : : : : : `丶、: : : : : `丶、
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　　　　　 八∨: : : : : : :.:| ∨＼|＼: : : :.:.／／　　 |:/　‘，: : : : : |.:|ノ＿__:　　　　　　これでアメリカをナチスと半分こしたって、
　　　　　　／| /|: :∧: :/|＿,,ｘ=== ＼／ 　 　 =====ｘ,__|: : : : :.∧|: /　＼
.　　　 　 /:.:八l:＜　 ＞ |⌒ﾞ|/ ｌ/|　　　　 　 　 |/ l//l⌒|: : :.／＼|/,,_　　　　　　　　　　次にナチスは日本に原爆つかうぞコレ。
　　　　　{ く￣ ∧ ∨:(＼､　|/ ｌ/|　　　　 　 　 |/ l//| ,厶:イ＼: : :ヽ　￣ノ
.　　　　　＼_＞|: :/'ＴＴ:/ 　.乂_ソ　 　 　 　 　 乂__ン　/ : :|　 ,): ／
　　　　　　　　 ,＞ヽ|:.:〈　　　　　　┬ ＾ー‐<　　 　 　,厶=ﾆ￣⌒
　　　　　　 ／ 　 　 |: : l＼　　 　 　 ､＿＿ノ_,. -‐　´　　 　＼

7816 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:30:24 ID:+SScItoe

歴史上破綻しないで覇権を取り続けている唯一の存在ですからねえ・・・。

7817 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:31:12 ID:7Qoc5y++

>>7811
某所で奇襲を許した海軍を国内政治で守るためだったってのがあったな

7818 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:31:12 ID:vsSlXC95

>>7813
ナチスが負ければいける

7819 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:33:55 ID:+SScItoe

ナチス側が原爆持ったら歯止めが利かないだろうし
そう考えると危うい綱渡りで現代までやってきたんだなあと

7820 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:34:31 ID:V6CNUAxb

提督の決断かな？

7821 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:36:30 ID:+Vms5xBa

ぶっちゃけ世界警察なんてメリケンくらい体力ないとやってらんねぇｗ

7822 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:38:45 ID:RzGG4JAs

その前にロスアラモスをとって、生産体制確立すれば・・・

7823 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:41:23 ID:admin

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　 　／／|: |: l∧'笊丐　＼:、「苅｢》: :人′ 　 　 ﾉ: :〉
　　( <＿.|八＼ﾊ 乂:ﾘ　　 　　ｰ┘l:ｲ>､:＼　___彡 ´　　　ナチスが勝ったら技術力も生産力も足りてるから
　　　￣￣/:／| |',　　　 '　　　　　 | |: : 〉:/
　　　　 　 ＼、| 込、　　 ,､　 　. ｲ:| | _／',　　　　　　　　　　　多少妨害したって必ず核開発する。
　　　　　　　　 | | 　｀ 　 .,_.　イ|ｲﾊ| |: : : : ',
.　　 　 　 　 　 | |＿__／ｒ}　　 ノ Ｖ:/: : : : : ',
　　　　　　　　∧|　/　 /ｰn彡　 /へ、: : : : :',　　　　　　　　ナチスは人種差別すごいから日本と対等とか我慢できない、
　　　　　　　　| |　 {_／＼八　　　 ﾉ 　 ＞､ : ',
　　　　　　　　| |　／⌒i|「＼＼／　　 / ヽ `、 ,　　　　　　　　　　必ず属国にしに来る。
　　　　　　　 / / ((__ノ八､＿))　　　 /　 　'¬: |
.　　　　　　 / ,　　｀７/　 |｢￣　　　ｌ |　　　　 ∨
.　　　 　　　ヽｉ　　　/　　 { 　 　 　 ｌ | l 　 　 　 ＼
　　　 　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　ｌ V　　　　　　 〉　　　　　　ナチスが勝った時点で核戦争不可避。
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　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　 〉　`冖¨
　　　　　 　 　 |　　　　　　 　 　 　 /　 　　 `、 　 `、
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.　　　　　　／　　　　　　　　　　 人　　 ／　　／
　　　　　　 ＼　　　　　　　 　 　 　 ｀／　　／

7824 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:42:38 ID:+Vms5xBa

め、名誉アーリア人ってことで……無理かなぁ、無理だろうなぁ

7825 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:44:08 ID:RzGG4JAs

よし、戦争終わったら、TAS工作員にナチの施設と人員破壊させよう。
それでも時間稼ぎにしかならんか、

7826 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:44:36 ID:eWBjWQvJ

アメリカの巨大な国力が問題なら
アメリカを内乱状態にさせれば......分割して統治せよ
公民権運動を勃発させれば、人種差別がひどいので南北戦争を再び......

7827 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:45:03 ID:admin

>>7825
時間稼ぎにはなる。
でも科学者は一人じゃない。

7828 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:45:16 ID:2/J9IY2i

ヒトラーを暗殺出来れば・・・余計暴走しそう

7829 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:46:14 ID:eWBjWQvJ

我が闘争で日本人をぼろかすに書いてるんだっけ
日本語訳したやつは何を考えてたんだろうw

7830 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:47:24 ID:admin

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　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /: :.:.:.| .:| .:.:.:.: 〕ト　　,,__. 　´　 　　|:. |　　　　　　　　　　　アメリカ征服しても気持ちいい世界にならないからあきらめよう。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　/: :/:.:.:.人_ﾚ'ﾞ　　　 　 ＞匕人.　　　 |/
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7831 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:49:54 ID:+Vms5xBa

最低限今のこのポジションをキープしつつ更に待遇を挙げていくのがベストか……

7832 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:50:09 ID:+SScItoe

まあ核という発明を避けられない以上すげー頑張っても冷戦の片一方（あるいは三国志）の首魁が一番いいとこになっちゃうかなあ

7833 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:50:55 ID:eWBjWQvJ

アメリカをナチと分けあうと、人的資源はナチにとられるしな（東海岸の方が人口が圧倒的に多い）
鉱物資源は西海岸の方が多いが

ナチを嫌って大移動がおきるか？
でも、日本人嫌いも相当なレベルだしな......

7834 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:52:08 ID:HQMBGaZP

>>7812
カラーコード戦争計画(日本攻略のオレンジ計画もそのひとつ）のホワイト計画は
共産主義者の一斉蜂起から始まる内乱が仮想敵になってるのだが
WW1軍人の給料くれデモのボーナスアーミー鎮圧
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Bonus_Army に応用されただけでなく
発展して公民権運動〜ベトナム反戦デモ激化に対応するガーデンプロット計画まで作っている。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Garden_Plot

ただし、これらはあくまで「ゴジラが出たら自衛隊はどうするか」レベルの
発生率は考慮されてない計画かも？

7835 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:52:41 ID:9JWRTO4J

人類石化ってどうなってます？

7836 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:55:00 ID:eWBjWQvJ

そういえば、ナチドイツって陸軍は異様に強いが
海軍ってUボート以外に印象がないのだが海軍強いのかな

大西洋という防壁があるアメリカとどんぱちできるのかという意味でも
あと、東海岸に工場多いので日本よりもめんどそうだが（日本は運河を壊せばワンチャン）

7837 ：神奈いです ★：2019/08/18(日) 11:55:43 ID:admin

>>7836
米英がくるってるだけで普通に大海軍持ってる。

7838 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:57:37 ID:eWBjWQvJ

>>7837
なるほどー
米英が強すぎて陸軍国家に見えてただけかw

7839 ：名無しさん：2019/08/18(日) 11:57:56 ID:+SScItoe

そういえばマジオペって遥カナと繋がったおかげで
シベリア出兵前後に日系のアラタがシベリア国作ったことになったはずだけど
ＷＷ２ってどうなったんだろう。

マジオペ執筆時点ではそんな設定なかったから史実通りだったはずだけど

7840 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:00:49 ID:AGtBjLMi

アメリカ征服案は暗に「第二ラウンドにナチ戦やソ連戦もあるけど頑張れ」だからなあ

7841 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:04:55 ID:eWBjWQvJ

WW2でインドなどの東南アジアに武器を与えて独立運動を勃発させて、大東亜共栄圏ならぬ大東亜連合を作る計画に切り替えるとどうだろうか

あかん、日本が盟主できるイメージがわかない(笑)

7842 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:08:35 ID:9JWRTO4J

河井がやったやつじゃん

7843 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:12:11 ID:HQMBGaZP

>>7836
日本よりマシだけど肝心の陸兵器すら資源不足に悩んでるし
空母作れてない。（まあ、アメリカ攻めしない限り空母はいらんが)

ドイツは兵士のヘルメットからニッケル抜くという涙ぐましい節約までして
戦車製造に振り分けそれも後半は足りない状況になってる。
ttp://wau.private.coocan.jp/wwtef/misc/pam.pdf

7844 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:23:31 ID:RzGG4JAs

>>7843
信じられるか？
大戦中ドイツにとって日本は資源国だったんだぜ・・・

7845 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:24:32 ID:SiDhzFFY

修羅の波濤ルートでも良いと思うんだよね
善戦して米国は日本とは妥協して対独注力させる
それよりスレで皆で体験するのが大事

7846 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:25:48 ID:+SScItoe

例えば単に文章や映像作品としてまとめるのであれば
転生して海戦で大勝利して米国とほぼ同等の条件の講話に持ち込む寸前に
原爆で帝国艦隊の同士諸君と一緒に露と消えるとか
そういうまとめ方もありなのでは

7847 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:38:35 ID:2/J9IY2i

日本て金銀銅鉄石炭が出るし、石油が無いだけで割と資源国だったんじゃないかと思う

7848 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:42:12 ID:CZjePFDd

量と質が問題かと

7849 ：名無しさん：2019/08/18(日) 12:50:45 ID:tGVto2OM

そろそろ石化再開？

7850 ：名無しさん：2019/08/18(日) 13:57:06 ID:8t4V60c+

ソ連が枢軸入りして
アメリカイギリス倒した後に独ソ戦
日本は高みの見物がいいな

7851 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:14:53 ID:eWBjWQvJ

そういや、独ソって何で仲悪くなったんだっけ？
再軍備化とかに協力してたのに

7852 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:25:25 ID:PJ3rWZOp

地政学的理由だろうね
お互い、相手が強くなると困る位置だ

7853 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:55:05 ID:Ovkvq+nf

石炭出るけど足りてない。戦中は満州その他占領地から出る分足してギリギリ。だったはず

7854 ：名無しさん：2019/08/18(日) 14:58:17 ID:AGtBjLMi

>>7851
イギリス上陸が不可能になって連合国を屈服させるにはソ連に攻めるしかなくなったから

7855 ：名無しさん：2019/08/18(日) 20:11:42 ID:V6CNUAxb

釧路炭鉱が瀝青炭で2010年代のエネルギーコストで100年分の採掘量があるから
露天掘りだから労力の機械化不足でしょ

7856 ：名無しさん：2019/08/18(日) 20:57:46 ID:3hrxMsTr

今日のいだてん見てたら、そりゃシーゲルが在米日本人社会で信頼されるよなって思った。

7857 ：名無しさん：2019/08/19(月) 13:31:01 ID:330bhlY3

>>7851
共産主義嫌いで魂の親友だったから

7858 ：名無しさん：2019/08/19(月) 20:09:57 ID:Bork9Bds

日本がWW2何とかしようと思ったら、太平洋で開戦時の米艦隊を撃破して後
全力でインド洋でセイロン島辺りを制圧してインドの通商線とペルシャルートの対ソ支援を遮断
独と共同でスエズ制圧してアフリカ北岸からアメリカ東海岸の造船施設破壊までやらないと終わりが見えないなぁ

7859 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:14:51 ID:QBHpEouJ

WW2に詳しくない自分としては
日本であまり語られない米国の軍人側の視点も知りたいなあ。
銀河英雄伝説のヤンとラインハルトやポエニ戦争のハンニバルとスキピオみたいな感じで。

7860 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:17:16 ID:oiS5BDxs

WW２の頃のアメリカ軍人ってパットンとマッカーサーくらいしか覚えてない
具体的にどんなことしたかは知らないが、パットンはストウィの同人で格好よかったな

7861 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:22:12 ID:eh9tzQmt

開戦後の米海軍太平洋艦隊の指揮官が知日派で親日家のニミッツ（トラ８だとミスターブシドー）ってんだが
知日派であるがゆえに日本の弱点を容赦なく突く潜水艦作戦を主軸に据えて、日本は絞め殺された

7862 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:36:55 ID:QBHpEouJ

ニミッツ級というのはきいたことあるけど人としての認識より艦船のほうが知名度高いのかなｗ

何というか平和を愛するタイプの人のほうが戦争を早く終わらせようと
非情で合理的な行動に出る傾向とかあるのかな。

南北戦争の焦土戦の人も戦争嫌いな方でしたよね

7863 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:49:08 ID:YYsj68DP

WW2で最も無駄に使われた兵器として日本の潜水艦をあげてるね＜ニミッツ
漸減要撃作戦や輸送作戦に潜水艦を使うのはダメだとわかっていたのだろう

7864 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:51:07 ID:Bork9Bds

当時の米海軍には東郷平八郎ファンがわりといたからなぁ
米海軍の有名どころとといえばスプルーアンスとハルゼーかねぇ

7865 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:55:56 ID:Bork9Bds

漸減要撃作戦はともかく、輸送作戦は好き好んでやったわけじゃなくてやむをえずでしょう
米軍側も潜水艦を決戦前の哨戒に使ったりしてるからそこまで漸減要撃作戦と外れてるわけでもないし
日本側が潜水艦を通商破壊に使うとしたら、ハワイ封鎖ぐらいじゃないかなぁ

7866 ：名無しさん：2019/08/19(月) 23:57:53 ID:EwrhliSF

そもそも慚減作戦は真珠湾攻撃で目標達成したから

7867 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:04:33 ID:q6wOhoKC

潜水艦のメリットデメリットってなんじゃろ？
目視されにくい、レーダーに映りにくい、柔らかい底を攻撃できる
一度見つかると鈍足だから逃げるの困難、窓がないため熟練したソナーがいる
あたり？

7868 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:10:29 ID:SeNup7pd

潜水艦の戦略的なメリットは制海権がない海域でも活動できる、故に敵に船団護衛の労力を強いることができる
戦術的なメリデメは、発見されづらい、撃沈するのが大変、一発食らえば致命傷とかかなぁ

7869 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:14:34 ID:q6wOhoKC

そういや、潜水中の潜水艦に有効な攻撃ってなんじゃろ
爆雷や機雷？
魚雷はWW2の頃は誘導も録に出来ないだろうから無さそうだけど
と考えると、戦艦が潜水艦と相対すると結構めんどいのか？

7870 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:17:00 ID:SeNup7pd

潜水艦を爆雷で叩こうとすれば、一旦上を通り過ぎて投下しないといけないし
爆雷が爆発すれば聴音機の類は使えなくなる
だから前方に投射できて着発式のヘッジホッグが革命的になった

7871 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:19:09 ID:LWMfY9zC

日本の潜水艦のつらさは暗号を解読されていたことだなあ
哨戒線をはろうとするとどこに何隻配置してるかわかってて駆逐艦に待ち伏せされる
輸送作戦をしようとすると何日にどこの島に向かうかわかってて駆逐艦に待ち伏せされる
そういう任務は無理って現場の艦長や艦隊司令が上に具申すると握りつぶされる

7872 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:20:51 ID:q6wOhoKC

なるほど、結構えぐい武器だなヘッジホッグ
WW2で潜水艦の費用対効果が落ちるわけだ（それでも十分戦果をあげてるが）

7873 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:21:37 ID:SeNup7pd

海軍は作戦領域が広すぎて暗号の更新も大変だったからね
だから新旧の暗号を混在させて芋づる式に新暗号まで解読されるというヘマをやってる

7874 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:22:25 ID:LWMfY9zC

真珠湾ではなんとかなったけどミッドウェーで大失敗＜追囁触接
インド洋で通商破壊やるはずだったけどミッドウェーの敗戦でそれどころじゃなくなってドイツブチ切れ
とにかく日本の潜水艦は建造計画、人事、作戦、全部ダメダメだった

7875 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:23:23 ID:JcK3cjPq

>>7869
でかくて小回りが利かない戦艦じゃ爆雷の射程内（数十m）で動くのすら結構難しいので、戦艦に爆雷載せてもあまり意味ないんや

機雷はそれなりに有効だったよ、日本が撃沈した潜水艦の何割かは機雷（煉獄国の被害報告からの推定込み）
潜水艦が選びそうな航路の浅い場所を選んで数百個の機雷を設置する奴。
これのために敷設艦には百個単位の機雷が搭載されてた

7876 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:24:08 ID:q6wOhoKC

ヘッジホッグの開発秘話がネタだな
イギリスの暗黒面がプラスに働いたというべきか
SF小説をヒントに武器開発するなよ

7877 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:27:05 ID:q6wOhoKC

>>7875
なるほど、機雷か......戦後処理が面倒らしいな
確か5年ぐらい前に下関辺りでWW2の遺産として見つかって爆破処理してたよな

ふと思ったが......WW2でUボートは有名だが
連合側の潜水艦ってあまり聞かんな

7878 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:30:16 ID:Jcd061rW

米国ガトー級のアルバコアとか超有名な気がするけど・・・

7879 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:32:55 ID:JcK3cjPq

Uボートは一次大戦での知名度を引き継いだからじゃないかね

7880 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:35:38 ID:8HKc7qIp

150隻程度しかないしな
ぶっちゃけ日本とそんな数変わんない

7881 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:37:11 ID:SeNup7pd

日本は米潜に通商線ズタズタにされた上に戦艦・空母といった大物もやられてるからなぁ

7882 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:39:23 ID:q6wOhoKC

なるほど
運用された数も違うのか

7883 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:41:06 ID:XhS5N4/T

米軍の潜水艦は搭載した魚雷が超絶欠陥品で、21ヶ月も無駄に過ごしてる
Mk-14魚雷でぐくると分かるが震度調定装置、磁器信管、接触信管の全てに不具合があったと言う
潜水艦ティノサと第三図南丸の話が象徴的で、命中13発に対して炸裂したのは2発だった

この魚雷の欠陥がなければ日本は1年早く敗戦しただろうとまで言われている

7884 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:51:05 ID:wHMJrw11

>>7869
>>潜水中の潜水艦に有効な攻撃

WW2頃までの潜水艦なら潜水したら事実上動けないから
潜水艦が居そうな所を通らない。もしくは潜水艦居そうな所に駆逐艦や海防艦を差し向ける
ようするに読み合いが９割。戦術がどうとか兵器がどうこうは１割

7885 ：名無しさん：2019/08/20(火) 00:57:28 ID:XhS5N4/T

しかし太平洋戦争期間45ヶ月中、21ヶ月の活動期間が無駄だったって米潜水艦部隊は悲惨窮まるな
海軍兵器局を焼いて局員を吊るしても許される

7886 ：名無しさん：2019/08/20(火) 01:00:49 ID:quZemm21

アメリカって生産力が異様なだけで、戦争弱かったんじゃないかって思えるね
戦場において物量こそが神だが

7887 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:02:15 ID:/Imq/JY/

>>7876
想像の方向って最終的に収束すると言うか
最終的には神話の神の力に向かうと思うよ？

アフリカの遊牧民が携帯電話を使って動物を管理し
メール機能で教育を受け、充電は太陽電池でできるけど調理用燃料は動物のフン
なんて現実はSF作家も考えてなかったはずだ…

7888 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:08:02 ID:+67EZnlz

まるで重課金エンジョイプレイヤーが無課金廃プレイヤーを蹂躙してるみたいだね

7889 ：名無しさん：2019/08/20(火) 08:32:51 ID:iHa8j1QZ

>>7885
大丈夫、航空魚雷よりマシだから！
欠陥がちゃんと改善されたの終戦の数か月前ｗ

7890 ：名無しさん：2019/08/20(火) 17:09:27 ID:V+daRjPN

>>7887
技術が進歩しても熱エネルギー源の確保がいかに難しいかが良くわかるな・・・

7891 ：名無しさん：2019/08/20(火) 17:38:24 ID:+6s2F4KS

別に難しいからフン使ってる訳じゃなくね

石炭や石油を運搬するより楽ってだけじゃ

7892 ：名無しさん：2019/08/20(火) 18:57:20 ID:/Imq/JY/

>>7890-7891
バイオエネルギーの大先輩「薪炭」さんをお忘れかな？
ホントは薪炭使いたいけど、人口増による資源枯渇で入手が難しいからフン使ってるだけだぞ。
石油やガスは適切な炉も含めて高額かつドルで払う必要あるから辛い。

7893 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:18:57 ID:wHMJrw11

貧乏な東欧国の村々なんかも、暖房燃料が他になくて薪使ってて、森林破壊が問題になってるとかなんとか

7894 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:45:05 ID:+D20/QV3

東欧辺りだと地面から泥炭掘って乾かして焼いてるよ
泥炭地は好天が続くと自然発火から山火事にまで繋がることが

7895 ：名無しさん：2019/08/20(火) 21:49:45 ID:q6wOhoKC

現代日本でも山奥では薪で風呂沸かしたりするけどな
竹林は燃やせないがな

7896 ：名無しさん：2019/08/20(火) 22:58:03 ID:8UQI+Om7

何でも瀬戸内では塩田の薪にするために木を伐りまくったせいで
竹林だらけになったところもあるらしい

7897 ：名無しさん：2019/08/20(火) 23:44:23 ID:ii+peSfo

やはり石炭は木炭に比べてエコロジーなんやなって

7898 ：名無しさん：2019/08/21(水) 00:00:09 ID:kiRB6wlk

再生可能という意味で言えば圧倒的に木炭の方がエコロジーだがな

金さえあれば、砂漠でも緑地化してみせる！
地元住人のモラルが真面なら比較的安いんだけどな……

7899 ：名無しさん：2019/08/21(水) 13:10:17 ID:gQG0m6+X

炭で思い出したけどあれって自然分解されないらしいね。資源として埋まってたり
グラファイトやダイヤと同じ成分なんだからよく考えたら当たり前なんだけどネットで問題になってる記事見るまで気づかなかったわ

7900 ：名無しさん：2019/08/21(水) 16:07:24 ID:9/7JLQw8

そういや、乳酸菌ってセルロース分解するよな？
メンマはそれでタケノコのセルロース分解して作ってるわけだけど、育った竹からも作れるかな？
育ち過ぎたタケノコからメンマを作る記事を見て思った。

7901 ：神奈いです ★：2019/08/23(金) 22:45:37 ID:admin

本場のメンマはタケを発効させてつくるんだぞ。
タケノコで作るのは日本のやり方だぞ。