酒ない支援スレ　VER3

1 ：神奈いです ★：2019/03/16(土) 13:45:49 ID:admin

立てました

245 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2019/10/25(金) 11:53:38 ID:dKvjmC/E

●なんで雑味がないんだＹＯ！

　さて、ここまで４本紹介してきたんですが、共通の特徴があります。
　「雑味がない」
　なめらかで引っかかりがなくてエグ味皆無なのが片山酒造さんのお酒の特徴です。

　うまい日本酒を造るときは、酒蔵さんはとにかく「米を削ろうとします」。
　なぜなら、米の外周部には酒のエグ味のもとになる蛋白質や灰分が豊富に含まれているからです。
　「素顔」や「原酒柏盛」のように精米歩合６５％と「３５％しか削らない」と、どこの蔵のお酒でもエグ味は残ります。
　ではなんで片山酒造さんの酒はエグくないのよ？　秘密は「絞り方」にありました。

　酒造りでは、米と麹と水を混ぜて発酵させたあと、布のフィルタで固形分を分離して日本酒を取り出します。これを「絞り」といいます。
　日本のほとんどの酒蔵では、絞りの作業は「ヤブタ」という装置で行っています。
　ttp://i.gyazo.com/a8fca65469c057e7a515af3efecb4ab5.png
　これはアコーディオンのお化けみたいな装置のなかに、米と麹と酒の混合液体である「もろみ」を流し込み、空気圧をかけて酒を無理矢理押し出します。
　このやり方は大量の日本酒を手早く絞れるので効率がいいのですが、
　圧力をむりやりかけて絞る都合上、溶けかけ米粒のなかに残っていた雑味成分も押し出してしまいます。

　片山酒造さんには、この「ヤブタ」装置がありません。
　「佐瀬式」という絞り機を使って、「槽（ふね）絞り」という方法で酒を絞っています。
　もろみを小袋につめて積み重ね、上から重しをかけて絞る方法です。
　ttp://i.gyazo.com/6b551da391bd43edb0babd7783529dca.jpg
（右に立ってるのは蔵元の片山さんです。撮影許可ありがとうございました！）

　こっちの機械もバネで圧力をかけることが可能なんですが、
　片山酒造さんでは無理な圧力をかけず、蓋の重みだけで絞るので、米のなかのエグ味成分が酒粕から出て行かず、
　結果として精米歩合の高い米でも雑味のないお酒になるんだそうです。
　代償として１回の絞り工程には４日かかるとのこと。こりゃ小規模な蔵でないとできませんな！

196 名前：酒ない ◆fMFJeA/W0Y[sage] 投稿日：2019/02/03(日) 23:46:16 ID:fpFS3MGc [8/8]
というわけで、最後に片山酒造さんのホームページを紹介して、
酒ないの酒蔵レポを終わります。
ttp://www.kashiwazakari.com/

上の写真に並んでいた４つの酒はマジで美味しいので、
お祝い事などがあるときに特別なお酒を用意したい人、おすすめですよ。
「東京のお店では手に入らないお酒」っていうプレミア感もあるし、
「素顔」シリーズはボトルがかっこいいので贈答品に最高です。
通販サイトから一年中買えますのでー。

246 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/10(日) 01:46:53 ID:9alkV43g

おつおつ
いいな今度買ってみよう

247 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/08(火) 14:00:55 ID:3VsgHGkQ0

長いこと放置してしまっていましたが手元で再起動しています。

248 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/16(水) 19:02:16 ID:9pa3ai4O0

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1597316873/8590
いですさんのレクチャーを参考に、自分的に納得いってなかった3章の展開をがらっと変えました。
そこまで公開できるようがんばらねば。

249 ：神奈いです ★：2021/06/17(木) 19:50:45 ID:admin

投下はじめようよー

250 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/17(木) 20:44:17 ID:DS/NdvVD0

そーですねー。先の憂いが解けたので、
1章の修正内容予約してあるところだけ解決して始めますかね。

251 ：名無しさん：2021/06/17(木) 20:52:45 ID:R9gRA+Q20

いよぉ、まってました

252 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/25(金) 14:07:05 ID:RsTWJSGz0

みなさんのアドバイスをいただきながら２０１８年より書きためてきた小説

「この異世界には酒がない！！　〜日本酒造りで世界を変える物語〜」

小説家になろうの投稿予定フォームに、書きため分２８話をたたき込んできました。
本日２０時１４分ごろから投下を開始する予定です。
多くの人に楽しんでいただけることを願っています。

253 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/25(金) 20:22:11 ID:RsTWJSGz0

投稿しました。

この異世界には酒がない！！　〜日本酒造りで世界を変える物語〜
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/

よろしくお願いします。続き書くの頑張ります。

254 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/25(金) 22:25:00 ID:RsTWJSGz0

第２話　農婦リタの生活
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/2/

本日はここまで。明日は３話投稿になります。

255 ：名無しさん：2021/06/26(土) 12:32:25 ID:MIwHsCrY0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/3/
土曜日一話目。タキシード仮面様と化したトージの回。

256 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/26(土) 13:09:18 ID:MIwHsCrY0

第4話　レッツ飯テロ！
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/4/

257 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/26(土) 15:23:53 ID:+HQnSqIm0

Twitterに書いたものを活動報告にも転載しようと思ったら、スマホだとテキスト選択できなかった。不便だなあ。

258 ：神奈いです ★：2021/06/26(土) 19:13:57 ID:admin

ツイッター使うなら活用しよう？！

フォロワー増やすんだまず。そのためにはフォローするんだ。

259 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/26(土) 20:27:43 ID:DEqL2a9x0

酒ない第5話投稿
おにぎり、握ります。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/5/


フォロー、なるほど

260 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/27(日) 12:35:49 ID:3J+3lYmb0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/6/
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/7/
6話7話更新。予約投稿って寝坊できるから素敵

261 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/27(日) 20:37:55 ID:xKHnntPh0

8話更新。ヤッチマッタナー！
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/8/

262 ：神奈いです ★：2021/06/28(月) 00:29:33 ID:admin

また・・・が10文字超えてるぞ。

263 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/28(月) 01:08:48 ID:C7PvTttY0

あちゃー

264 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/28(月) 01:14:19 ID:CqR/XBSg0

指摘┏○)) ｱｻﾞ━━━━━━━━ｽ！
ここからの話も傍点チェックしないと……

265 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/28(月) 21:05:10 ID:q+bxOxZ70

９話更新。大人ってなんだろう（哲学
https://ncode.syosetu.com/n0607hb/9/

266 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 00:45:58 ID:dfvN38v20

むむ、ユニークが二倍に増えた
何の拍子で伸びるかわからないなあ

267 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 00:46:40 ID:dfvN38v20

なるほど、レビュー効果か！

268 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 14:57:40 ID:dfvN38v20

活動報告、公開設定になってるのに小説の作者名にリンクが張られないんですよね
このリンクって小説複数投稿しないと出ないのかな。

269 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 15:11:59 ID:dfvN38v20

活動報告ページにリンクで飛べるようにするため、またお酒好きですよアピールのため、酒レポを不定期連載することにしました。
ttps://ncode.syosetu.com/n2781hb/
でも飛ばないなあ。どういう仕様なんだろう。

270 ：神奈いです ★：2021/06/29(火) 15:13:51 ID:admin

ペンネーム設定してるだろ


＞Q.小説ページの作者名からマイページに移動できません！
＞作者名を設定すると、小説ページの作者名にはマイページへのリンクが貼られません。
＞登録しているユーザ名のままで良い場合は、作者名の設定は必要ございません。

271 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 15:14:21 ID:dfvN38v20

なーにー！

272 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 15:16:03 ID:dfvN38v20

飛べるようになりました、ありがとうございます

273 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 15:17:25 ID:dfvN38v20

せっかくなので酒レポは気が向いたときに続けていきます。弾はあるし。
（片山酒造さんの酒蔵訪問とかテキスト化してある）

274 ：神奈いです ★：2021/06/29(火) 15:18:02 ID:admin

それはいい案だよ。あと短編を２−３個投稿するのもいいよ。

275 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 15:18:53 ID:dfvN38v20

自分ですね、レビュー書くのが得意なんですよ。
なので自分で読んで好きな小説にレビュー投げまくる予定です。
レビュー１本２０分くらいで書けるし。

276 ：神奈いです ★：2021/06/29(火) 15:20:35 ID:admin

>>275
毎日100本書けても週1-2にしとき。目立たないようにね。

277 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/29(火) 15:22:48 ID:dfvN38v20

そのくらいにしておきます。
あと、実際に読んで楽しかった小説にしか書かないです。

278 ：神奈いです ★：2021/06/29(火) 15:23:24 ID:admin

なんか本気辛口の長文レビューエッセーとか、
あと何かテーマ別にレビューエッセー200本上げてる人とかいるから、それはそれで。

レビュー欄荒らしてるように見られないようにね。

279 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/30(水) 00:45:48 ID:+jzA6sez0

酒ない10話更新。　さあ、酒を造ろう。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/10/

280 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/30(水) 20:22:12 ID:+jzA6sez0

11話更新。
酒！　造らずにはいられない！
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/11/

281 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/06/30(水) 21:01:06 ID:+jzA6sez0

よし、日本酒業界の人にフォローしてもらった。これを狙ってたんだ。

282 ：神奈いです ★：2021/07/01(木) 09:00:23 ID:admin

あ、そうだ。酒ない。

あとがきで「感想評価ブクマレビューください！」ってアピールしたほうがいいよ。
ポイントが倍ちがうぞ。

283 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/01(木) 12:51:06 ID:Rpr2kcKg0

一章おわったらやるようにしますー。

284 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/01(木) 20:28:36 ID:Rpr2kcKg0

１２話更新。さあ、もう一度チャレンジだ。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/12/

285 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/02(金) 21:56:47 ID:dB0qYChN0

１３話更新。化学（バケガク）の時間です。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/13/

286 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/03(土) 00:08:20 ID:tvE3UTiZ0

今週は割と調子が良くて、次話が２つ完成し、
その次の話も箇条書きが終わりました。

なんとか残弾が尽きるまでに２章終了＋閑話まで書きためられそう。

287 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/03(土) 11:38:57 ID:tvE3UTiZ0

１４話　実験終了。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/14/

288 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/03(土) 21:17:03 ID:tvE3UTiZ0

15話投稿　一章完結しました。応援ありがとうございます。
間髪入れず今夜から第二章開始です。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/15/

289 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/04(日) 00:22:45 ID:WcLlMfHx0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/16/
酒ない2章16話更新
嘘っ、現代日本の穀物価格、安すぎ…！？

290 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/04(日) 21:00:16 ID:CybioSPz0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/17/
酒ない17話更新
トージ、嘘をつく

291 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/04(日) 23:17:12 ID:CybioSPz0

この異世界には酒がない！！
18話 はじめてのお風呂
サービスシーンですよ！（なお）
https://ncode.syosetu.com/n0607hb/18/

292 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/05(月) 21:14:17 ID:G786CePO0

酒ない19話更新
米と水があれば酒は出来ると思った？
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/19/

293 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/06(火) 22:10:01 ID:QGyLf8W40

酒ない20話更新　
そうだ。祭に逃げよう。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/20/

294 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/07(水) 12:57:14 ID:VhyOpTt70

予約投稿を34話まで追加。ガンバルゾー。

295 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/07(水) 12:58:14 ID:VhyOpTt70

あと2話書いて、すでに書き終わった閑話を追加すると、2章終了。
ようやく最初の敵を出せます。

296 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/07(水) 20:35:43 ID:VhyOpTt70

酒ない21話更新
日本人だもん、新しい場所で仕事はじめるなら地鎮祭するよね。
そしたらこうなるよね。
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/21/

297 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/08(木) 21:04:43 ID:pLPuDz4O0

酒ない22話更新
ファンタジー要素を盛っていく！
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/22/

298 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/08(木) 21:50:14 ID:pLPuDz4O0

ブクマ登録してくれてる人が96人になりました。
もうすこしで100人だわーい！

299 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/09(金) 21:12:08 ID:caM5mFQv0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/23/
酒ない23話更新
下書き版を読んでない方は、クイズにご参加ください♪

300 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/10(土) 21:02:23 ID:kNkYZEB60

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/24/
酒ない24話更新
水の大精霊ネーロの試し、解答編です！

301 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/11(日) 22:37:18 ID:8uuafusE0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/25/
酒ない25話更新
大変お待たせしました、学ぶ系のお時間です

302 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/12(月) 22:13:23 ID:uzqEaZQB0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/26/
酒ない26話
コメを研いで洗っていたら、世界の謎が増えました。

303 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/13(火) 22:19:21 ID:f5O9KpA+0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/27/
酒ない27話　異世界と日本語。
こんな感じで細かいイベントを起こしながら酒造りを進めていきます

304 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/14(水) 21:25:37 ID:Bhz3HZlI0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/28/
酒ない28話更新

仕事を終え夕食と晩酌をして家に帰る途中、
毎日やたらと良い匂いのする美少女と夜道ですれ違います。
コマンド？＿

305 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/16(金) 17:49:30 ID:HDwUTI1N0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/29/
酒ない昨夜更新分29話
トージの最大の敵が登場です！

306 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/16(金) 22:55:42 ID:HDwUTI1N0

酒ない30話更新
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/30/

酒造りって本気でやると寝られないらしいですよ。
（世の中に大吟醸とかの高級酒が少ないのはそのせい。全部大吟醸造りにすると蔵人がもたない）

307 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/18(日) 21:35:15 ID:d5HbSqsY0

酒ない31話（昨夜分）、32話更新
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/31/
ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/32/

がんばりました。

308 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/19(月) 21:17:16 ID:z6Ldt26r0

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/33/
酒ない更新33話
画像が付きました。

309 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/20(火) 21:04:34 ID:pza2r4F50

ttps://ncode.syosetu.com/n0607hb/34/
酒ない34話更新
ここまでで書きためが尽きました。
引き続き頑張ります！

310 ：名無しさん：2021/07/25(日) 18:14:41 ID:ODUbtamC0

>>306
大吟醸と吟醸と付いてないのってこの工程周りが違うの？

311 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/25(日) 18:26:14 ID:Y3XB9Xor0

>>310
大吟醸と吟醸は精米歩合の違いです。
50%まで削ると大吟醸、60％だと吟醸を名乗れます。

米粒を大量に削る分、原材料費が高くなります。
そのため絶対に狙い通りの酒質に仕上げないと赤字になります。
なので寝る間を惜しんで麹の生育管理をしなければいけないので半徹夜になるんです。

つまり工程が違うから名前が違うのではなく、
高い材料費に見合う質に仕上げるために工程が複雑になるというわけです。

312 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/25(日) 18:28:23 ID:Y3XB9Xor0

吟醸とか本醸造のお酒で、ここまで厳密に麹の生育管理をやると物量が多すぎて死にます。
なので大量の麹を一気につくれる「床」という装備を使ったり、
自動化された機械製麹機を使ったりします。
特に後者は機械が全自動管理してくれるのでぐっすりすやすや眠れます。

313 ：名無しさん：2021/07/25(日) 18:32:26 ID:ODUbtamC0

なるほどなるほどありがとう！
となると獺祭の3割9分とか2割9分ってやばいんだなぁ。使える米の量が確かに減るからその分米多く使わないとだし


本醸造だと(他に比べて)余裕がある感じか

314 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/25(日) 18:32:31 ID:Y3XB9Xor0

賀茂篠酒造にも自動製麹機がある設定なのですが、
閑話にする価値のある面白い話にするネタが浮かばないのと、
そのへんを紹介する閑話書いてる時間があるならさっさと3章に行きたい……

315 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/25(日) 18:35:14 ID:Y3XB9Xor0

>>313
正直精米歩合5割を超える量については
ほんとうにやる価値があるのか西元は懐疑的です。

米を削るのは、表皮に近い部位ほどタンパク質とか灰とかのいらない成分が多いからです
17話で解説しましたが、「心白（しんぱく）」という部分まで削れば不要な成分はほぼ無いんですよ
扁平精米で50％精米すればほぼ心白だけになるので、それ以上削る意味ないよね？　って思います。

316 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/25(日) 18:36:09 ID:Y3XB9Xor0

「うちの蔵すごいでしょ！？　米粒割らずにこんなに精米できるんだぜ！」
っていう技術誇示の意味合いが強いんじゃないかなと思います。

317 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/25(日) 18:36:57 ID:Y3XB9Xor0

どこの蔵だったか、8％精米とか聞いたことありますね。

318 ：名無しさん：2021/07/25(日) 18:58:06 ID:ODUbtamC0

まあ現代の話になるだろうしねぇ
やるならリタとかが何故か酒造にいる感じな夢的な話の方が良いのかな？リアクションとかこれが教えてもらったなになにですかーとかは楽しめそう

なるほどなるほど
削るのが多いほどいいわけでもないのか

319 ：名無しさん：2021/07/25(日) 19:01:06 ID:ODUbtamC0

8は凄い
最近は逆に低精米というのもあるとは酒屋で聞いたことあったな
まあその話聞いた所が最近空いてないのでなんとも(

320 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/25(日) 19:03:05 ID:Y3XB9Xor0

フードロスの観点から低精白できたらいいよねって流れには実際なってます
ただ70％よりも削らない米で酒造るのはかなり大変らしいですね
たしか東北の蔵が85％精米（食用米は90％精米）にチャレンジした話を読んだことがあります。

321 ：名無しさん：2021/07/25(日) 19:05:20 ID:ODUbtamC0

ふむふむ
まあ味は維持しないといけないしね
それ以外にも何か大変になる要素あるのかな？低精白？

フードロスならむしろ削った方を利用出来たら面白そう

322 ：西元十仁 ◆fMFJeA/W0Y ：2021/07/25(日) 19:11:39 ID:Y3XB9Xor0

>>315で書いたとおりで、低精白にすると酒造りの邪魔になる成分がめちゃめちゃ多いんですよ。
なので酒に色が付いたり雑味がでやすくなります。

さらに、心白以外の部分はデンプンがみっちり詰まりすぎているので麹の菌糸がなかなか入り込めない。
（心白はウレタンフォームみたいな構造なので菌糸が入り込みやすい）
なので麹造りが安定しないので、低精白米使う場合でも麹米だけはちゃんと削らないと駄目です。

323 ：名無しさん：2021/07/25(日) 19:15:14 ID:ODUbtamC0

なるほどなるほど限界越えるのはともかく精白自体はやったほうが酒は作りやすいのかありあり

軽く調べたら玄米を200度で炙って米表面のタンパク質などを変異させる方法での酒造りとか見つけてへぇと思った