バストラ！考察・データスレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/24(日) 18:47:25 ID:admin

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140 ：神奈いです ★：2019/03/31(日) 22:12:03 ID:admin

（って、金値上がりしたなぁ。昔は１ｇ１０００円だったのに）

141 ：名無しさん：2019/03/31(日) 22:14:37 ID:rKDChuop

あ、資料の見間違えでした

じゃあ現実の物価でも同じで良いのか

142 ：神奈いです ★：2019/03/31(日) 22:15:28 ID:admin

>>141

　※銀貨が根本的に違うから、現地の人にとってのフィーリング物価であってます。

143 ：名無しさん：2019/03/31(日) 22:16:11 ID:rKDChuop

了解です

144 ：名無しさん：2019/03/31(日) 23:08:34 ID:nFNMfym9

地球の金銀比価なんかいいだしたら収拾つかんようになるけんねぇ。
時代によって割に代わるし。

145 ：名無しさん：2019/03/31(日) 23:51:53 ID:rKDChuop

物価表が出来た

146 ：名無しさん：2019/04/03(水) 19:53:47 ID:yPIMf/DQ

そういえば必殺技と必殺技は重なるのでしょうかね？

147 ：名無しさん：2019/04/03(水) 20:45:37 ID:sIc3cngy

魔法使いって技能もち相当か職人相当なのか

LVと使える魔法でも変化しそうだな
豊穣魔法とかと火属性、神聖魔法だと全然違うだろうし
魔法という特殊技能ゆえいまいち判別がつかないが

148 ：名無しさん：2019/04/03(水) 20:46:45 ID:m37571kP

とりあえず、魔法だから他スキルと比べて特別高いってことはないのかもな

149 ：名無しさん：2019/04/03(水) 20:52:28 ID:D8tr9H1p

レベル3くらいならそうだろうけどアナベベ並ならどれくらいなんだろうね

150 ：名無しさん：2019/04/03(水) 20:57:24 ID:uoMX6NW9

高級トレーナーチケット位？

151 ：名無しさん：2019/04/03(水) 20:58:35 ID:sIc3cngy

ふむ......

上記とは関係ないことなんだが
鶏一匹5〜10P
現代のブロイラーが2,2kg程度で50%1,1kgの精肉
ここの鶏は痩せてるとして600g精肉が取れると仮定
焼き鳥が一串30g程度、20本分
2〜4本で1P（1000円）以上

牛の場合、約200kgの牛として35%位が精肉らしい
精肉75kg=500〜1000p
牛串50gとして、1500本分
1,5〜3本で1P以上

むぅ......採算がきついな

152 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:00:35 ID:m37571kP

そもそも牧場やるのか？

153 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:05:33 ID:uoMX6NW9

農村が徒歩１日(10km）圏内にあるらしいから農村から買い取る想定かな？

154 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:20:49 ID:sIc3cngy

肉食（5p/日）だからいけるのか？
採算を考えたら牛串（50g）1本=1P
肉の保存期間を考えると2〜5日で売ってしまいたいから日に300〜750本売る必要があるな......5人に1人（1本）買うとして1500〜3750人いればいけるが

いや、屋台で儲けれっかなーっと思って
町に入る列の人ら相手の商売

155 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:22:01 ID:yPIMf/DQ

骨のスープとかどうすか

あと必殺技についても誰か返事してくれ
脱力しての縮地したいんだ、ポージングと相性良さげだし

156 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:23:39 ID:m37571kP

必殺技のシステムはよく分からん

豚骨なぁ。けっこう長時間煮るから薪台がな

強力な撹拌機あればそうでもないんだが

157 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:24:16 ID:sIc3cngy

>>155
骨は丸1日煮込む必要があるので辛いのだ

158 ：神奈いです ★：2019/04/03(水) 21:24:44 ID:admin

骨のスープの料理は世界中にあると思う。

159 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:41:45 ID:yPIMf/DQ

なんかコー無いものだろうか

160 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:43:54 ID:g3hAtrfG

>>155
縮地は敏捷の必殺になるんじゃ？

161 ：神奈いです ★：2019/04/03(水) 21:46:55 ID:admin

>>155
必殺技の説明に「脱力しての縮地」って書けばいいよ。　ちょっとイメージ沸かないけど。

162 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:46:55 ID:uoMX6NW9

そだね、縮地は明らかに敏捷だと思う

163 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:47:31 ID:KrFUOr5b

時代的に存在するかは微妙なラインな気がしないでもないが
フランスでは18〜19世紀にあるし
中華も醤骨頭とかがある（いつか分からんが）

採算に合うかというと高級料理の部類になってしまうわなｗ＜薪代的に

164 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:48:50 ID:yPIMf/DQ

私はそうは思いません、がちがちの緊張状態から筋肉が跳ねるばねのようになる感じ

165 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:50:43 ID:gs5y4K0e

ゆで理論と刃牙理論より無理がある気がする

166 ：名無しさん：2019/04/03(水) 21:54:02 ID:rjeauLWV

脱力より解放のカタルシスとかの方が好き

167 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:02:20 ID:yPIMf/DQ

じゃあ完璧で無理のない意見をどうぞ

168 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:04:24 ID:gs5y4K0e

縮地したいと思わない

169 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:04:54 ID:m37571kP

バネと言ってるあたり、脱力というより大地を蹴って跳び跳ねる感じでは？
それは脚力っていう筋力ではある。敏捷ではないかもしれない

170 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:05:26 ID:rjeauLWV

解放のカタルシス:必殺技 タフネス7
移動を放棄し力を全身に溜めることで次の攻撃威力を2倍にする

こんなの欲しい

171 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:06:08 ID:Gi8af0Oo

>>164
そもそもその必殺技は剣技なの？タフネスなの？

172 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:06:18 ID:uoMX6NW9

それは無理だけど、剣圧で範囲攻撃とか体制崩しとか遠当てで詠唱阻害とかできたらいいなとは思う

173 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:07:28 ID:7X3sMQNP

多分縮地っていうかピクルのアレに近い気がする

174 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:07:42 ID:rjeauLWV

遠距離攻撃が出来る魔法の剣スポンサー様に買ってもらえばいいんじゃないかな

175 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:08:54 ID:yPIMf/DQ

タフネスのつもりです

176 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:10:29 ID:7X3sMQNP

タフネスってアレ厳密には痛い苦しいのを耐える力であってそのまま筋肉ってわけでも……
タフネスレベル＝筋肉だとハルヒがモリモリマッチョになる

177 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:14:04 ID:KrFUOr5b

タフネス：疲れを知らず、タフなこと（デジタル大辞泉）
縮地（ばね的に飛び跳ねる）とは違うと思うのだが……うーん？（悩

縮地って相手の呼吸に合わせて殆ど頭、身体を動かさず、一瞬で動いてるように見せかける感じの技？
仙術の方は魔術が使えないから違うだろうし

178 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:14:36 ID:t5TZ9ayD

ンマー、単純に防御力引き上げでいいんだろうねえ

179 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:15:01 ID:tV6OQfZ7

マッチョではないけど腹筋は割れてそう

180 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:15:13 ID:m37571kP

神速のさらに上、地面が縮んだとしか思えない
超高速移動の事やで→縮地

ソースはるろ剣

181 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:16:25 ID:sYFJS6sk

剣術鍛えたい派
レベル１０にしたい

182 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:16:37 ID:Gi8af0Oo

うーん、タフネスから移動系の必殺技ってちょっといまいちしっくりこないというか

183 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:16:58 ID:KrFUOr5b

>>180
（それを参考に出来るなら九頭龍閃を）

184 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:19:12 ID:7X3sMQNP

アナベベ的には剣術でナインライブスのほうがやりやすそう

185 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:19:59 ID:g3hAtrfG

今の必殺技構成だとタフネス鍛えた方がボーナス多いんだよね
人剣一体＝タフネスＬｖｘ２０の貫通ダメージ
爆肉＝タフネスＬｖｘ４０のＨＰ足してさらに２倍
タフネスの次の必殺カウンターにして命中上げて耐えながら殴りまぐるとだいたい倒せる

186 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:20:20 ID:KrFUOr5b

タフネス＝筋力
で爆肉鋼体が出来た？感じだから
爆肉鋼体を更に進化させた技が欲しいかな……サーガバーストマッスルボムとか

187 ：名無しさん：2019/04/03(水) 22:20:37 ID:yPIMf/DQ

うーん、私の説明が悪いのもあるか
忘れてくれ

188 ：名無しさん：2019/04/03(水) 23:25:49 ID:Ybmk9xvv

ようするに刃牙の水になるってやつじゃないの

189 ：名無しさん：2019/04/04(木) 00:37:03 ID:Df9jlO0d

　　　　　　　 　 　 　 　 r‐┬=＝= ‐- 、
　　　　 　 　 　 ∠二ﾆ＜j__・|_・_|・_」 ８_iト、
　 　 　 　 　 　 ｀マ二二 ＞-=≠＝━- {.::⌒ヽ
　　　　　　　+　　　マフ´:/＼::jXrテミxＺ≦ﾊ::∧
　　　　　　+　 ┼　 ノ.:::ｌ:|化i　　 ヒソTKｊ:::: ::i:::∧
　　　　　　　　　　　/+.:从ﾋｿ .　_,、 "" ノ!::::::l::'::∧
　　　　　　　 　 　 /.::::/∧"" 「__ノ　.ｨ(　 !.::::j::::'::八
　　　　　　　 〈∧/.:::://:::∧＞‐ｭ 　 {{工i从:::!::::/:::jト、　　　　　　　　　　　貴族エリア　　　　　　　　？？？貴族ビザ？？？
　　　　　　　　V∧jﾙ!入' /:「 |/ ＼/ ＼ij＼):ﾙ'入ノ
　　 　 +　　 　 V∧　　rｧ'.: | jトx/⌒X/.」:::ハﾍ
　　　　　　　 }K「「「j冊K!:::::�X厂.::￣.::: :::/.::::K　　　　　　　　　　　　　　　　上級市民エリア　　　上級市民証　一級ビザ　　５００Ｐ/年　５０万円
　　　　　　　　 `≠〒彡!:::::::片!.:::: .:: ::: :::i/＼!/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞コロシアム　※ただし、アナベベ/モルジアナは下町にしか行けない
　　 　 　 　 　 　 　 ∨/.:: :::片j.:: :::: : :::::/　f二ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞カイジの店
　　　　　　　 　 　 　 V.::_:::ム斗テ⌒ヽ/　ﾉ ヽ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞劇場
　　　　　　　　　　　 /.:´. ::: :/::{　 __｀∨　 乂メ:::∧
　　　　　　　　　＼ 〈: :: :: _::i:::／　　 ｀ヽ´⌒ヽ.:/.::::〉　　　　　　　　　　　　　　下町エリア　　　　下級市民証　二級ビザ　　１００Ｐ/年　１０万円
　　　　　　　　　r「二}:￣::::／　　　　　 }　　　 i二く　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞道具屋筋
　　　　　　　　　　　 ﾑ::rfj二{__　　　　/{　　　 |二/　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞ＢＡＲ不人気
　　　 　 　 　 　 　 /.:::人二7　｀ヽ.　/从　 　 .|7入二ニ＞x　　　　　　　　　　　　　＞芸人ギルド
　　　　　　　　　　/∠二 �X 　 　 ∨斗１ ￣　!二フ´￣￣(
　　　　　　r‐≠ ∠二二 7　　　　/⌒'" !　　　|フ´　.::　／⌒
　　　　_ノ入　 　 　 ￣｀/　　 　 /.::　 　 !　 　 i　:_斗＜
　　　　 　 　 ｀ ー --　/　　 　 /.::.　 _ . :i　　　i　　　_. -‐ '´
　　　　　　　　　　　　∧ ＿ _ノ!「⌒　 　 ト --^ﾄ、´
　　　　　　　　 　 　 ∧ _二 ノ/ _　 _ -‐ :レ⌒ヽ.{
　　　　　　 　 　 　 /／.:: :: ::X　 i!　　　 /. ::: ::: :ヽ
　.　　　　　　　 　 〈:: :: :: :: :: ::::＼!　　 ./. ::: :: :: :: j!
　　　　　　　　　　　�X≠=== - 7|　　 ト --=≠彡!　　　　 _
　　　　　　　　　　　　ﾏ二二二7 |　　 ﾏ二二二ﾆj _.　　 ´
　　 　 　 　 　 　 　 　 ﾏ二二.7　|　　　ﾏに二ﾆフ
　　　　　　　　　　　　　 �X__.ｦ　 j　　　　�X.__／

190 ：名無しさん：2019/04/05(金) 17:31:49 ID:Phb0ZSYO

体力がそのままＨＰに換算されるようだから、低体力なキャラってスキルの防御外れたらかなり死にやすい？

191 ：名無しさん：2019/04/05(金) 19:55:54 ID:9VMpp59k

低体力戦闘キャラは2LV分だけでもタフネスもってると有利だからアナベベ先生大人気化もしれんね

192 ：名無しさん：2019/04/05(金) 20:56:27 ID:CXQoAM4M

筋肉教育でタフネス教育したら数か月でスキル上がりますしね

193 ：名無しさん：2019/04/05(金) 21:11:53 ID:Us55MDAW

体力４０の人が１ヶ月でＨＰ１．５倍
３ヶ月でＨＰ２倍は凄いよね…

194 ：名無しさん：2019/04/05(金) 21:12:46 ID:f9e4n3mD

すごい

195 ：名無しさん：2019/04/05(金) 21:14:44 ID:CXQoAM4M

これが駆け出しの騎士見習いだったらすぐに実践投入可能ライン

196 ：名無しさん：2019/04/05(金) 22:07:28 ID:cAumtESz

ただ軍隊でキチンとした体系だった訓練受けると
短期間で一気に体力あがるからな。

197 ：名無しさん：2019/04/05(金) 22:40:45 ID:CXQoAM4M

あの世界で体系だった訓練つけれる世界なのだろうか

198 ：名無しさん：2019/04/07(日) 08:29:41 ID:dQ6ciwPZ

全面戦争......
確か国の規模が1000万人程度だったっけ？
帝都の人口って100万ぐらいなんだろうか？
日本最大のピー（自主規制）が2万弱、人口の0,01%を適応すると100人か

スラムのクズ（ハルヒファン）を動員出来たとしたら行けそうな気もするが（数は力だよアニキ！）、動員するには莫大な費用（ビザ代）が必要

相手のギルドにもよるし、門の外での問題解決にもよるが
スラム動員で、帝都の外部で荷止めもありかな？

勝ってどうするかは考えていないw

199 ：名無しさん：2019/04/07(日) 08:47:26 ID:U0l6EjT6

貴族スキルって

剣術技能＋貴族の戦闘で判定 じゃなくて

貴族の戦闘＝剣術、その他武器スキル全般、パリィタフネスその他防御スキルに代替え可能なスキルってことでいいのかな？

200 ：名無しさん：2019/04/07(日) 08:48:56 ID:LQb5EaVs

その辺は過去作と同じ感じだな。範囲が広いほど代替は利くけど効果は下がる

201 ：名無しさん：2019/04/07(日) 08:50:59 ID:U0l6EjT6

確かに使いようによってはこんなに便利なスキルはないな
ある程度必要な技術は3レベルで収めた上で本当に必要な技術は特化すればいいってことだし

202 ：名無しさん：2019/04/07(日) 08:51:20 ID:gSS0mFXE

軍人スキルとか農奴スキルみたいなもんなんだろうね

203 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:02:43 ID:NVSSgqXR

マリーとかすげえつええよなそう考えるつ
戦場であれされると抵抗出来なかったら兵士が寝返るので数の有利が無くなる

204 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:04:29 ID:gSS0mFXE

だから魔法に抵抗できない雑兵に銃とか持たせるのは逆に危ないんだろうな
歌じゃなくても似たような広範囲魅了スキルありそうだし

205 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:07:00 ID:NVSSgqXR

装備云々なのも抵抗する装備も含めてるはずだしな
あれだけ大掛かりにプチ妲己してるんだから情報は上がってるはずだし
もしかしたらターニャに銃の事を言わなかったのはそれもあるのかも

206 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:09:33 ID:LQb5EaVs

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/7542-7545

ここを参照するに、理解としては

┌──────────────────────────────────────────────┐
│例：ターニャ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　 　 　 風系統なら汎用的に使えて融通が利くスキル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│魔力８０━━〔魔力〕 風魔法　Lv3━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┗━━〔風魔〕 空気爆弾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 キラークィーンと風魔法スキルの固定的運用法　　　　　　　　　　　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 単体スキルではなく、一連の判定で風魔法と同時に使う事は出来ない │
└──────────────────────────────────────────────┘


こんな感じという事かな

で、ならばこれをアナベベに適用すると


┌──────────────────────────────────────────┐
│例：アナベベ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　剣術の範疇なら汎用的に使えて融通が利くスキル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 │
│体力１００━━〔体〕 剣術　Lv6━┓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┗━━〔剣〕九頭龍閃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 │
│　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 剣術スキルの固定的運用法　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │
│　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 単体スキルではなく、一連の判定で剣術と同時に使う事は出来ない  │
└──────────────────────────────────────────┘

例えばこんな感じになる？アナベベは九頭龍閃使ったりはしてないけど

207 ：神奈いです ★：2019/04/07(日) 09:21:15 ID:admin

>>206
えっとイメージは　回復魔法Lv5になったから、　「スキル）ベホイミ」　「スキル）キアリク」　が個別表示されたって感じなんだけど。
（うまく言語化できない）

208 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:24:03 ID:LQb5EaVs

>>207
ベホイミとキアリクを一連の判定で同時・並列に発動出来ないのなら、たぶん>>206の解釈で正しいと思います
違ったらすいません

209 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:25:03 ID:dQ6ciwPZ

ん？帝都（の中に）来れる旅芸人って物凄く売れっ子？
入るのに100P必要な訳だし……

210 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:27:05 ID:gSS0mFXE

それくらいじゃなかったら持ち逃げするだろうしなぁ

211 ：神奈いです ★：2019/04/07(日) 09:28:14 ID:admin

>>208

　ベホイミとキアリク、またバギだとか、ハンマは一連の判定では同時発動不可です。　マルチアクションできることになる。

　だからあなたの理解で正しいかな。

212 ：神奈いです ★：2019/04/07(日) 09:29:07 ID:admin

>>211
> >>208
>
> 　ベホイミとキアリク、またバギだとか、ハンマは一連の判定では同時発動不可です。　（そうでないと、一人１回行動ではなく）マルチアクションできることになる。（ので一方的に有利になってしまって、バランス壊れる）
>
> 　だからあなたの理解で正しいかな。

213 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:31:43 ID:LQb5EaVs

ちょっと問題なのが、レベル１でホイミが使えるとして、レベル２でないとキアリーは絶対に使えない
みたいな場合ですね
レベル１でも、弱いキアリーは使える、みたいな感じなら問題はなくなります

214 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:34:54 ID:dQ6ciwPZ

帝都内ならどれだけ稼いだかは分かるが、外だと自己申告制なのかねぇ？

ふむ……城門外に出張所を作って常時芸人候補を募集、というのもありか？
入るだけで100Pかかる訳で、芸人になりたいけど金が無いって才能の連中も多少は居る筈？
んで、そいつらをスラムでのハルヒ（憂さ晴らしライブ）の前座とかで鍛えて
旅芸人として送り出す

長期プランか？

215 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:36:03 ID:gSS0mFXE

レベルいくつでこの呪文を覚える

みたいなのを把握できてるかどうかってのも有るのかな

216 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:36:20 ID:LQb5EaVs

逆に言えば「100Pも稼げないような芸人を審査してやるほど暇じゃない」みたいなアレもあると思うけど

217 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:36:32 ID:gSS0mFXE

>>214
スコッパーになるのか……ｗ

218 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:39:36 ID:dQ6ciwPZ

>>216
芸人ギルドを拡大という方向に持って行くなら、餌を運ぶ働きアリは多い方が良い
っと思ってな

最悪女子だとウリをさせるという選択肢もある（外道

219 ：神奈いです ★：2019/04/07(日) 09:54:07 ID:admin

>>218
ウリは男子でもOKダゾ。

220 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:56:02 ID:U0l6EjT6

むしろ男の子の方が高いまである

221 ：名無しさん：2019/04/07(日) 09:58:20 ID:dQ6ciwPZ

>>219
絵面的に断るｗ

222 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:00:50 ID:gSS0mFXE

ネコなら男でもいいけど男の入れる方は特殊技能だから……

223 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:03:40 ID:U0l6EjT6

逆アナルは名人芸なんだぞ

224 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:04:36 ID:gSS0mFXE

加藤鷹はAV男優レベル７くらい有る

225 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:16:21 ID:dQ6ciwPZ

底辺の食費が1000P……
一応一人か二人は弟子という位置づけで飼う事は出来るか
可能ならギルドでやりたいが、実績が無いと無理よな、ギルド長なら兎も角

プレゼンしてギルドで小規模からやらせる事は出来るかもしれんが

226 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:18:08 ID:gSS0mFXE

ギルド長のスコップ掘りに同席させてもらって目ぼしいのチェックして
後から勧誘とかは行けんじゃないかな、ちゃんと言った上で

227 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:42:01 ID:1bsSM63J

ギルドを巻き込むなら
ギルド長にプレゼン→旅芸人に周辺の村に宣伝
で規模をあげるかな、スラムクズだけよりいいのが引っ掛かりそう

賞金（100P位）つけて参加費1Pで採算あわせて、客もいれてやるのもいいかも？
客の不満は最後にハルヒが歌うとかで押さえる

228 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:49:31 ID:PjUWFUb9

いや欲かいて何かのついでで下手に金儲けしようとしないで目的を絞った方が絶対いい

229 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:51:12 ID:jcLqXnBW

>>227
普段タダで聞けてたハルヒの歌に金取ったらスラムは不満しか生まれないぞ

230 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:54:31 ID:1bsSM63J

>>229
金とんのは参加者から〜
吉本方式ともいう
とらない方がいいか

231 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:57:19 ID:J52qZjw7

当然ギルド長にもお礼しなきゃいけないし
コスパ的にも人間関係的にも悪手じゃねぇかなぁ

232 ：名無しさん：2019/04/07(日) 10:59:03 ID:Beq6yiw5

普段のハルヒの稼ぎもあれあくまで善意のチップやお捻りでしょ？
強制になったら嫌がる人多いと思う

233 ：名無しさん：2019/04/07(日) 11:52:03 ID:qPeaH0ZC

ギルド長にプレゼン→旅芸人に各地で宣伝を頼む
賞金付きコンテストを開く（芸人参加ありとなし）
なし側でいきのいいのをスカウト

こんな感じ？
芸人参加ありは、お礼とギルドの宣伝を兼ねて
勝てないとお金貰えないのはダメか？
スラムで行うなら治安維持も必要か、臭いも気になるし
ふむー？

234 ：神奈いです ★：2019/04/07(日) 11:57:23 ID:admin

※そろそろ考察じゃなくて行動案検討スレへ

235 ：名無しさん：2019/04/07(日) 21:44:11 ID:dQ6ciwPZ

帝都で建物を購入の場合こんな感じでいいのかな？

日本の土地の平均が坪辺り74万
建築の坪単価が平均58万（木造）
日本の家の平均が28.5坪
3762万円→37620Pで一軒家……3〜4万P
職人が3〜40年掛けて家1件手に入れれる程度？（年間1000P貯める計算）

体育館サイズ＝劇場（約300坪）で39.6万Pだが

236 ：名無しさん：2019/04/07(日) 21:51:51 ID:dQ6ciwPZ

むぅ、フルプレートが1万Pだからもう少し高いのだろうか
それとも安いのだろうか

不人気が奉公と貯金でバーを買えたと言ってたからこんなもんか？
5人が泊まれないって言ってから……不人気や奉公人が既に住んでると考えると面積的にもあってる感じ？

237 ：神奈いです ★：2019/04/07(日) 21:54:07 ID:admin

>>235

帝都なら都市部で地価とって

238 ：名無しさん：2019/04/07(日) 22:01:06 ID:dQ6ciwPZ

OH……
建物面積：80平方メートル（24.2坪）、土地面積：100平方メートル（30.25坪）、築年数：10年
とすると東京23区で最高1.7億　最低4000万
17万〜4万P？

不人気さん親御さんかなりため込んでたんかね
2〜3世代掛けて買うか、賃貸が大多数か

239 ：名無しさん：2019/04/07(日) 22:09:47 ID:dQ6ciwPZ

新築計算で考えると上記の条件（建物80平米、土地100平米）
23区の土地最高2717万　最低119万（坪）
土地30.25坪＝3600万〜8.2億
建築の平均58万/坪（全国的に変化は少ない筈？）
約1400万
5〜83.4万P

240 ：名無しさん：2019/04/07(日) 22:16:17 ID:dQ6ciwPZ

中央区の土地代がくっそ高すぎる
平均で見たら500万程なのに

83.4万は貴族用の価格……貴族がこんな犬小屋に住まんか
20倍位の面積（600坪、田舎の小学校より小さい程度）として1600万Pが貴族の最低限か？

カイジがいる様な所は平均値として500万
1.5億円→15万P位？

5万Pは下町価格かな

241 ：名無しさん：2019/04/08(月) 00:50:18 ID:WJCA6DYr

アナベベは剣術はギフト頼りで上げていく、でいいかな？
ギフト効果をとっておけるならよかったんだが、このままだと１〜２年でギフトレベルがアップする

242 ：名無しさん：2019/04/08(月) 00:50:40 ID:WJCA6DYr

あ、行動案検討スレと間違えた
ごめんなさい

243 ：名無しさん：2019/04/08(月) 00:50:55 ID:EPN2uPOq

まぁ剣術やろね
あとここ検討スレじゃないぞ

244 ：名無しさん：2019/04/08(月) 20:15:04 ID:RKL4FNXX

戸建ての基準がバラバラ過ぎる……＜賃貸
マンションのように1DKとか基準が無いからな

取りあえず23区で戸建て+賃貸で平均値
最安値8.9万円　最高32万円
89P〜320P/月　1068P〜3840P/年
借りるにしても信用が必要があるが、上級市民である金糸雀が保証人になってくれると貸してくれるかもしれない

参考
一番安い宿が365P/年（5人）ごき襲撃可能性あり　次が1825P/年（5人）朝食別料金　下町で一番いい店で5475P/年（5人）三食別料金

245 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 16:11:56 ID:admin

＜属性護符＞
　単属性
　LV1 1000P （百万円）　※Lv3魔法使いが1月＋素材
　LV2 3000P （300万円）　
　LV3 1万P （1000万円）　※LV4魔法使いが４か月＋素材
　LV4 3万P （3000万円）
　LV5 10万P （1億円）　※Lv6魔法使いが１年+素材５万P

　２属性
　LV1 4000P （400万円）　
　LV2 1.2万P （1200万円）　

　４属性
　LV1 1.6万P （1600万円）　
　LV2 4.8万P （4800万円）　

　6属性
　LV1 6.4万P （400万円）　
　LV2 19万P （1.9億円）　

　8属性
　LV1 25万P （2.5億円）　
　LV2 77万P （7.7億円）　

246 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 16:12:42 ID:admin

訂正　6属性　LV1 6.4万P （6400万円）

247 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 16:13:36 ID:admin

※8属性は８属性魔法使いが８倍時間をかけて作成する必要があり。価格が自乗自乗

248 ：名無しさん：2019/04/09(火) 16:26:33 ID:RgTq7Kpq

8属性魔法使いって8属性全部納めてる魔法使いなのか、各属性納めてる最大8人の魔法使いなのか

前者だったら安い

249 ：名無しさん：2019/04/09(火) 17:40:01 ID:fjtpDmjA

皇帝杯勝ったらくれないかな、カリおっさん帝なら日産できるでしょ

250 ：名無しさん：2019/04/09(火) 17:42:52 ID:6/p9yO2H

カリ皇帝は延々帝都にフィールド張ってるんじゃなかったっけ

殺されて魔族が侵攻もあり得るかなー

251 ：神奈いです ★：2019/04/09(火) 20:32:28 ID:admin

＜武器価格表＞

小型鉄武器（短剣・ナイフ）　　　　　　　　：　普通加工ｘ中級鉄　＝　　５００P
中型鉄武器（長剣・長槍・メイス・鉄弓）　：　普通加工ｘ中級鉄　＝　１０００P
大型鉄武器（大剣・斧・斬馬刀）　　　　　：　普通加工ｘ中級鉄　＝　２０００P

（ボロ鉄）　で半額　　１０００P
（中鉄）　　で１倍　　　２０００P
（良鉄）　　で２倍　　　４０００P　　
（上鋼）　　で４倍　　　８０００P
（玉鋼）　　で８倍　　　１６０００P　　　※ほぼ入手できない
　　　※１ランクで＋２０ダメージ差


下手な加工　　で０．５倍
良さげな加工　で　２倍　　鍛冶LV4-
傑作加工　　　　で　４倍　　鍛冶LV5-　　
メイトウ加工　　で　１６倍　　鍛冶LV7-　　　※ほぼ入手できない
伝説の加工　　で　６４倍　　鍛冶LV9-　　　※ほぼ入手できない　
　　　※１ランクで＋２０ダメージ差
　　　


小型鉄武器（装甲スーツ）　　　　　　　　：　普通加工ｘ中級鉄　＝　２０００P　防御率20％　素早さダウン小　※つまり80％で布にあたって貫通、靴や手甲、兜で防御率ｱｯﾌﾟ。
中型鉄防具（ﾊｰﾌﾌﾟﾚｰﾄ）　　　　　　　　　：　普通加工ｘ中級鉄　＝　５０００P　防御率50％　素早さダウン中
大型鉄防具（フルプレート）　　　　　　　　：　普通加工ｘ中級鉄　＝１００００P　防御率100％　素早さダウン大

（ボロ鉄）　で半額　　
（中鉄）　　で１倍　　
（良鉄）　　で２倍　　　
（上鋼）　　で４倍　　　
（玉鋼）　　で８倍　　　　　※ほぼ入手できない
　　　※１ランクで＋２０ダメージ軽減


下手な加工　　で０．５倍
良さげな加工　で　２倍　　鍛冶LV4-
傑作加工　　　　で　４倍　　鍛冶LV5-　　
メイトウ加工　　で　１６倍　　鍛冶LV7-　　　※ほぼ入手できない
伝説の加工　　で　６４倍　　鍛冶LV9-　　　※ほぼ入手できない　
　　　※１ランクで＋２０ダメージ軽減

　　　

252 ：名無しさん：2019/04/10(水) 15:19:14 ID:TFYIwqkb

ここの玉鋼ってファンタジー金属だよね？
ミスリルみたいなノリの。
日本のたたら製鉄で作る奴じゃなくて。

253 ：名無しさん：2019/04/10(水) 15:20:21 ID:rwJpDMqB

いや、たたら製鉄のやつで良いんじゃね？

ファンタジー素材はもっと高いんだろ。そもそも市場に出回らないとか

254 ：神奈いです ★：2019/04/10(水) 15:24:17 ID:admin

いや、名称だけ借りてるのでなんかすごい鉄で。

255 ：神奈いです ★：2019/04/10(水) 15:27:04 ID:admin

そういう意味で言うと、鉄レベル５なだけなので、
いい名称があったら差し替えます。

256 ：名無しさん：2019/04/10(水) 15:56:01 ID:rwJpDMqB

微妙に難しい。いくつか候補がある

クズ鉄
銑鉄
素鉄
錬鉄
純鉄

〜合金〜

素鋼
特殊鋼

257 ：名無しさん：2019/04/10(水) 15:58:16 ID:rwJpDMqB

あるいは、鍛冶素材としての単純な縦割りなら

クズ鉄
素鉄
純鉄
鍛鉄
素鋼
特殊鋼

みたいな感じとか

258 ：神奈いです ★：2019/04/10(水) 16:01:05 ID:admin

純鉄とか特殊鋼だと逆に誤解されるなぁと。

259 ：名無しさん：2019/04/10(水) 16:02:33 ID:5C36rU2G

天鋼とか、

260 ：名無しさん：2019/04/10(水) 16:03:23 ID:mx5OM7Ym

横に
ボロ鉄（ランク１）
中鉄（ランク２）

って書いといたら大丈夫だと思う

261 ：名無しさん：2019/04/10(水) 16:07:48 ID:rwJpDMqB

ある程度まで余計な不純物抜いちゃうと、もう単純な良し悪しで語れないもんね

超鋼でも誤解されそうだし、玉鋼でいいような気もする

262 ：名無しさん：2019/04/10(水) 16:20:06 ID:TFYIwqkb

ファンタジー風味を強めたいなら普通に魔法金属でいいのでは？
強力な金属は糞高くしていいと思う。
価格も強力な奴なら倍々どころか10倍でもいい。
というか金つんでも入手不可能とか。

強力な武器用金属のリスト（大体）
魔鉄
魔鋼
ミスリル（ギリギリここまでは金で買える）
この先は通常非売品、自分で見つけるか特別な関係の相手から譲ってもらう感じ。

アダマンティン
オリハルコン
ヒイロカネ

263 ：名無しさん：2019/04/10(水) 16:22:55 ID:mx5OM7Ym

下手にファンタジー鉱物出すとどれが上位なのかわかんなくなるんだよね……ｗ

264 ：名無しさん：2019/04/10(水) 16:24:25 ID:rwJpDMqB

ファンタジー素材は鉄系統とは別にあるんだろう

265 ：神奈いです ★：2019/04/10(水) 16:32:33 ID:admin

そこまで困ってないので今のままで

266 ：名無しさん：2019/04/10(水) 17:00:32 ID:TFYIwqkb

世界・作品ごとに違うからなｗ
>>ファンタジー素材の上下関係

267 ：名無しさん：2019/04/10(水) 17:22:21 ID:BidyqfYH

火縄銃は良鉄以上で無いとかあるのだろうか？
日本でも質の良い鉄（シャム産）が必要とかあった気がするが

268 ：名無しさん：2019/04/10(水) 17:44:16 ID:HE4jxQdg

>>267
ハンドゴンは銅製も出回ってたし大丈夫でね？（なお5発連続で撃つと割れる）

269 ：名無しさん：2019/04/10(水) 18:21:50 ID:ftHMa3oA

現実的には、鍛え方次第で同じ材質でも差が出るからな

簡略化するなら、素材×加工=耐久力とかじゃね

270 ：名無しさん：2019/04/10(水) 18:25:18 ID:BidyqfYH

>>269
>>251を見る限りそのようだな
同じ中鉄でも、下手な加工だと-20、伝説の加工だと+80で100程の差が出る

271 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:18:43 ID:63WrGBzQ

ふと思ったこと
ソウスケの作れる銃の火力や使用はどのように行うのだろうか？

例:火縄銃
遠距離攻撃可能
回避不可（命中判定で外すことはある）
一定以下の防御無効
攻撃力一定（熟練だろうと素人だろうと同じ）
チャージ（弾込め）時間あり

コロシアムで使うならこんな感じ？

272 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:20:51 ID:DItZNr3X

たぶん魔法具や武器と同じ様な補正の付き方をすると思うな

273 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:25:44 ID:WL8XZldY

ぶっちゃけ弓と変わらんと思う、判定的には

274 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:27:47 ID:fD9rOKTb

問題は銃スキルが体力か知力どっちで成長するのか
体力依存だとターニャにライフル持たせる案は没ってしまう…

275 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:31:26 ID:Hrv2hhph

魔法以外の攻撃系は基本体力スキルっぽいからなあ
狙撃だと知力関係ありそうだけど、銃の扱いは身体で覚えるものだろうし

276 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:33:45 ID:s0Yhq1in

魔力でライフルを打つやり方を覚えたらええねん

277 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:34:15 ID:+tlRdOZt

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/4014

で飛行中の速度は敏捷や加速魔法次第ってあるけどこの場合

飛行中速度＝敏捷（貴族の戦闘）＋加速魔法
飛行中速度＝敏捷（貴族の戦闘）or加速魔法 のどっちだろう

278 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:39:05 ID:OiIuv80G

プラスの方なら敏捷を鍛えない意味が無くなるな、貴族の戦闘だとLV3で頭打ちだし
銃弾を風魔法で誘導できるなら現状でもターニャは結構銃で戦えるな。

279 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:40:51 ID:cxQkX3Hz

これまでの判定で必殺技以外でスキルが複数同時に発動してパワーアップ
みたいなのは無かったからorでしょ

280 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:41:50 ID:fD9rOKTb

風魔法を加速に使うから銃で攻撃したいのに銃の操作に魔法使ったら本末転倒なのでは…

281 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:42:11 ID:+tlRdOZt

うーん、ターニャが体力高ければ考えたんだけど
体力20なのよね。3lvまで肉体技能鍛えただけでも凄いし
それに破滅の運命があと5年後だから鍛えるなら加速魔法や風魔法かな？
疾風の加速なら風魔法のレベルが高ければレベル上げやすいとかある中？

282 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:42:53 ID:63WrGBzQ

ターニャが使うならキラークイーンで弾丸を爆弾化かな
空気弾より使い勝手良さそうだが

283 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:43:36 ID:MqXGOKQq

>>280
一戦闘中ずっと有効な加速魔法を使えば良いのよ

284 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:43:47 ID:OiIuv80G

>>280
10万Pの護符があれば飛びながら戦えるみたいよ

285 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:45:09 ID:MqXGOKQq

>>284
飛行は前提の話じゃない？
普通の魔法貴族も当然に飛んで来るから、加速魔法で差をつけないといけない

他の系統の魔法も鍛えてみる、とかあるにはあるけどね

286 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:45:14 ID:+tlRdOZt

でもオルガマリーが加速魔法をlv5くらいまで鍛えてるとは思わいたくないが、鍛えてるとすると教育って本当に凄いな。貴族の戦闘で代用してる可能性もあるが

287 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:48:43 ID:OiIuv80G

>>285
そういえばそうだな。そうなると加速してキラークイーンが主な手段に成るんだな

288 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:49:29 ID:63WrGBzQ

>>287
キラークイーンは射程短いが
どうなんだろうな？

289 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:49:48 ID:+tlRdOZt

もしくは風魔法lv5〜6で蹂躙するか

290 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:52:27 ID:MqXGOKQq

キラークィーンで圧縮空気を爆弾にして風魔法で飛ばすのが空気爆弾でしょ

291 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:55:31 ID:+tlRdOZt

んじゃあ、空気爆弾の威力って風魔法のレベルも重要だったりするのかな？

292 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:56:56 ID:zGwUaZri

風魔法の運用方の一つだからねぇ空気爆弾

弓矢に塗った毒がキラークイーンだけど
弓矢自体の威力も上がればそりゃそれだけ強くはなる

293 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:57:35 ID:MqXGOKQq

風魔だからたぶん風魔法レベルも大事だとは思うな

294 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:58:39 ID:+tlRdOZt

んじゃ、どのみち風魔法のレベル上げも重要だったんだな

295 ：名無しさん：2019/04/13(土) 12:59:55 ID:zGwUaZri

その上で、風魔法だけだと攻撃、防御、移動のどれかにしか一度に使えないから
それをどうカバーするか、って話だったんだよね？

296 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:02:46 ID:OiIuv80G

威力はキラークイーン依存で命中が風魔法とか？

297 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:03:39 ID:+tlRdOZt

うん。んで空中に浮かんで戦うっていうのは一つの回答で
今の所、風魔法やキラークィーンに割く練習量減らしてまで加速魔法lv4以上必要かってところかな（貴族の戦闘lv3があるので）

298 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:06:47 ID:eYW4Vkoo

昨日、歌魔法の派生スキルが出てたけど
風魔法の派生スキルとして風加速でいいんじゃないかな

299 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:07:20 ID:eTRORBt9

原作レベルならと前置きがいるが
キラークイーンはライフル弾を見て弾く事が出来るクレイジーダイヤモンドより少し劣る程度の防御力を持ってるから防御に使うのも良いのよね

300 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:08:55 ID:zGwUaZri

風魔法の派生だと結局そのターン攻撃も防御も出来なくなるけどそれでいいの？
ってのも含めてどうするかだと思うよ

301 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:09:22 ID:zGwUaZri

風魔法で攻撃も防御も、ね

302 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:09:24 ID:MqXGOKQq

>>295
まず、一回目の手番で、一度の戦闘中に常時有効な加速魔法を使う

次の手番で攻撃に移れば良いよ

303 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:10:59 ID:eTRORBt9

イメージ的に風って四属性の中で最も防御に向いてなさそうに思ったりする
質量ないから

逆に暗殺は超向いてそう

304 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:11:34 ID:NgLFV5+6

戦闘中ずっととなると必殺技かなあ

305 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:11:34 ID:fD9rOKTb

>>302
常時有効って単発より明らかに威力落ちないとおかしいから補正値は結局低レベルになりそうな

306 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:12:52 ID:OiIuv80G

>>302
加速魔法を使って防御でキラークイーンを選択が定石になるな

307 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:12:53 ID:iXwBgtCa

>>302
そのターン風魔法を攻撃にも防御にも使えないのを受け入れるならそれで良いと思う
まあ防御は部下を肉の盾にする手もあるし

308 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:13:11 ID:MqXGOKQq

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553445710/4144-4146

この辺参照すべきじゃね

309 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:15:40 ID:MqXGOKQq

>>305
別系統も鍛えるとかやっても良いのよ

魔法具で飛行して火魔法でジェット噴射して加速して空気爆弾で攻撃とか

310 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:23:53 ID:eYW4Vkoo

>>303
強風は大体押し返すからそうでもないかな。

ただ、結局はスキルのレベル差でしょうね

>>300
そこですよね。
スキル構成次第。

311 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:24:05 ID:OiIuv80G

ジェットは風と火の複合っぽい？

312 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:24:29 ID:eTRORBt9

10万P程度とはいうが、永続を考えると程度で済むのか
貴族の税収を考えると上級以上の貴族以外は持ちにくくて、空はまだまだかなーっと思った（敵が7、空が3的な意味で）

ふと
飛行=アイテムor魔法
アイテムで飛んでるとすると防御or攻撃に魔法を使う事が可能→被弾=即大破or空を飛ぶだけの観測しかできない
我々の世界でいうWW1前の飛行機状態なのかね？
ここに遠距離攻撃の銃が出てきたら戦略そのものが変化する？

313 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:26:18 ID:eTRORBt9

>>310
うむ、スキルレベル次第とは思うw

高レベル帯では差が明確に出にくい気がするが、低〜中レベルだとイメージ的になw

314 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:28:13 ID:OiIuv80G

>>312
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/4014

315 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:29:11 ID:MqXGOKQq

>>312
飛ぶ前に戦闘中常時継続の加速魔法とバリア張っておけば済む話じゃね

お互い中距離の無防備状態からよーいドンは闘技場ぐらいでしょ

316 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:32:21 ID:MqXGOKQq

まあ、奇襲される可能性も考えたら二系統修めておくのも良いんじゃないか？
部下や仲間を作るのも解決策だ

一つのスキルであれもこれもとは行かない

317 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:34:46 ID:63WrGBzQ

>>314
>>315
航空魔導師の数と質が戦場を支配する状態なのかね
100m上空に上がれると弓矢は届か......くのか、弓レベル7とかなら

318 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:35:59 ID:KXT9wuRK

戦闘開始前にバフやらエンチャントかけまくりで最強でーす

をこっちがやるなら向こうもやって来ると思うけどええんか

319 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:36:48 ID:g88P+BGg

つかオルガマリーなら地面からでもキロ単位の火柱とか余裕だと思う

320 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:38:59 ID:MqXGOKQq

>>318
というか、最初から敵がやると思うぞ。オルガマリーとか普通にやってそう

321 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:40:18 ID:+tlRdOZt

オルガマリーってレベル7火力の上にレベル五のエンチャントで身を固めて空飛び回ってんだな
そりゃ勝てんわ。ターニャ派閥ができるのも頷ける

322 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:43:36 ID:/Qp4K9rH

雑兵の意味がない気がするなｗ

オルガマリーが空を飛んで飛行する連中をぶっ殺しまくった後地上を攻撃するだけで解決する
あぁ、せやからマリーの領地はオルガマリーだけでもってるのか

323 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:44:11 ID:BASS8yPo

だから誰と戦うつもりなんだ？
いつどこで誰に使うか分かんないけどとりあえず積み上げとこう
ではみんな好きな方向に成長させて器用貧乏になるぞ？

324 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:45:24 ID:1xoRhg5y

アナべべがいるかどうかで厄介さが増減しますな

325 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:47:39 ID:+tlRdOZt

しゃあないやろ安価スレってそういうもんだし
俺は18歳までは加速魔法に割かないで風魔法に割いて
風魔法lv6キラークィーンlv6にして空中戦では
貴族の戦闘lv3で立ち回る計画だけどコレだって加速魔法
鍛える案通ったら頓挫するし

326 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:49:37 ID:KXxSS7Yf

ええやん、それアピってくれたらそういう感じの案支持するやで

327 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:50:14 ID:63WrGBzQ

>>323
誰と戦うつもりではなく
何処までが出来るのかどうか
を知りたいかな？

そうでないと意図と違う方向に進むかもしれない

328 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:50:40 ID:Hrv2hhph

貴族の戦闘Lv3てどういう内容なんだっけ
近距離中距離遠距離で汎用的に使えるスキル？

329 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:50:49 ID:+tlRdOZt

ありがとう。計画載せた上で行動案作るわ

330 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:51:41 ID:+tlRdOZt

>>328
らしい。レベル3までしか鍛えられない代わりに汎用的に使えるスキル

331 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:56:42 ID:KXxSS7Yf

農奴とかと一緒で、それっぽいことだいたいできるけど
専門家には勝てない感じらしい

332 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:56:49 ID:OiIuv80G

ジェット魔法を妄想してみた。(火風複合)　深い意味はありません
LV1　直進番長。一気に距離を稼ぐのに使う
LV2　直進中に軌道をちょっとだけ変えられるぞ！
LV3　ある程度の戦闘機動が可能。一撃離脱以外の戦闘が可能に
LV4　ホバリング等が可能に。より実戦的に熟練
LV5　ほぼ一流。高速で飛び回れる
LV6　超一流。停止・旋回思いのまま

333 ：名無しさん：2019/04/13(土) 13:58:01 ID:/Qp4K9rH

>>325
風6クイーン6というのは空気弾？
風を防御に回して、クイーン+遠距離攻撃手段で空飛ぶ重戦車or重爆撃機というのも良いとは思う
スリングショットとかなら習得は楽そう（ゴムがあるのかとか問題はあるが

防御部隊を周辺に配備して鉄壁を敷いておいて、攻撃に専念するという手もあるな、大貴族だから一人で攻撃も防御もする必要性は無かった……出来た方がカッコいいけどな！

334 ：名無しさん：2019/04/13(土) 17:39:12 ID:OiIuv80G

＜外交状況＞　バス１６年：時点
【青竜】敵視（71）→　　　　　←仮想敵（54）【朱雀】
↓放置（37）　敵視（63）　　放置（33）仮想敵（58）↓
　　　　　　　　　　　　　　 X
↑傍観（20）　傍観（17）　　敵視（85）　 敵視（76）↑
【玄武】傍観（15）→　　　　　←敵視（72）　 【白虎】

＜対戦結果＞
青龍（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【７】〇　―　●【４】玄武戦(ﾎｰﾑ）　　【１３】年前　 バス３年
朱雀（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【６】〇　―　●【４】白虎戦(ﾎｰﾑ）　　【９】年前　　 バス７年
白虎（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【４】●　―　〇【６】玄武戦(ﾎｰﾑ）　　【７】年前　 　バス９年
青龍（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【７】〇　―　●【４】朱雀戦(ﾎｰﾑ）　　【６】年前　 バス１０年
青龍（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【８】〇　―　●【６】白虎戦(ﾎｰﾑ）　　【５】年前　 バス１１年

青龍：すべての領地に攻め込み勝利
朱雀：白虎に攻め込み勝利。青龍に攻め込まれ敗北。
玄武：白虎に攻め込まれ勝利。青龍に攻め込まれ敗北
白虎：青龍・朱雀に攻め込まれ敗北。玄武に攻め込み敗北

335 ：名無しさん：2019/04/13(土) 22:22:36 ID:/Qp4K9rH

本場アメリカでの価格、弾丸の種類にもよるんだが
拳銃弾の値段
20〜500円/発　＝2〜50発/1P
ライフル弾
8〜2400円/発　＝0.41〜125発/1P
ショットガン
23〜2000円/発　＝0.5〜43発/1P

こんな感じだった量産してるからこの値段になってるとするとバストラ世界ではもうちょい価格が上がるか？
日本の猟銃の場合1発100〜3000円位

336 ：名無しさん：2019/04/13(土) 22:29:25 ID:uR3aSvn7

>>335
薬莢がないからハンドロード用のガンパウダーと弾頭の値段の方が

337 ：名無しさん：2019/04/13(土) 23:49:47 ID:/Qp4K9rH

ふと気になってハルヒの夢（フルオーケストラ+劇）を叶えれるか計算してみたがちときつそうだが行けるな

フルオーケストラ　100人　+劇を行う場合200人＝300人
技能持ちだから最低2000〜4000P/年/人
年間20〜40万Pでフルオーケストラ、劇を入れると60〜120万P必要
17世紀、シェイクスピアの戯曲をやってたロンドンのグローブ座では2000人の観客が動員可能
帝劇がこれクラスとして
（聞く位置や行う劇団に寄って値段が変わるのだが）3000〜3万円（3〜30P）程度
6000〜60000P/1回
月2〜3回（飽きさせないのと練習期間も考えて）行うとして14.4万〜216万P/年、ギルドへの上納後13〜194万P/年
箱を使う手数料がギルドの上納以外にもあった場合辛い

いつかここまで行けるのだろうか？ｗ

338 ：名無しさん：2019/04/14(日) 00:02:34 ID:zowu5Znd

桁違いな額だけど準備や楽器製造にもかかるとなると楽譜を売りつつ育成をしつつ楽器を増やして、各パートの責任者を増やすムーブが必要になるな

339 ：名無しさん：2019/04/14(日) 00:08:32 ID:XDi2jBnI

纏めて行き成り雇用できるわけじゃないし
10人程度から増やしていく……となるとまぁ、10年は掛かるだろうなｗ
スラムの連中から才能ある子供を引き抜いて育てるか……他の芸人ギルドを叩き潰して吸収してレベル持ちを大量雇用するという手もあるか

340 ：名無しさん：2019/04/14(日) 01:03:00 ID:pT+JRlkI

コロシアムでやれば収容人数はダンチ

341 ：名無しさん：2019/04/14(日) 06:35:56 ID:qDT2OSGD

歌の子供たちと一緒に歌えば解決できるかもしれんが
これだと完全に家臣ルートやな

342 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

343 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

344 ：名無しさん：2019/04/14(日) 20:36:39 ID:zowu5Znd

おお、なんか凄い実現可能な解決手段だ。しかし牛100頭っていくらだ10万Pくらいかｗ

345 ：名無しさん：2019/04/14(日) 20:37:14 ID:zowu5Znd

誤爆しました。申し訳ない。

346 ：名無しさん：2019/04/15(月) 10:14:43 ID:b5gLGkAJ

MS術はプログラム組めば自律機動できるかと思ったが、現代でさえ
ドローン兵器の満足な自立機動は目処が立ってないんだったか

実験の結果、敵も味方も撃ち殺してしまうらしい
どの道、戦闘ドローンのプログラムなんてソウスケでも厳しいし無理筋だな

347 ：名無しさん：2019/04/15(月) 10:18:11 ID:t7//9dEz

マジカルパンジャンドラムの出番だって？

348 ：名無しさん：2019/04/15(月) 11:49:25 ID:dutnTJZT

戦列歩兵なら出来るんだけど、それするなら
普通に歩兵100人揃えた方がやすいかなぁ

349 ：名無しさん：2019/04/15(月) 11:52:14 ID:BnXUtZS4

そうね。あと護衛ゴーレムを一騎つけるより、洗脳兵をコロシアムの
そこそこの剣闘奴隷買って作った方が金で済む分だけ楽だし

350 ：名無しさん：2019/04/15(月) 12:36:14 ID:dutnTJZT

ラクスの言った通り一個のゴーレムを徹底的に強化してワンオフ機作る方がいいんだな

351 ：名無しさん：2019/04/15(月) 12:48:30 ID:iOKCsyLx

感覚リンクできて遠距離操作できて機動力高いの作れるなら、
弱くても偵察にはすっごく便利だと思う。

352 ：名無しさん：2019/04/15(月) 12:49:12 ID:lActCuh5

要するにドローンなんだよな

353 ：名無しさん：2019/04/15(月) 12:53:47 ID:BnXUtZS4

しかしそれも悪魔でよくねーかって言われるとなぁ

354 ：名無しさん：2019/04/15(月) 13:14:09 ID:U2yvWAKr

MSに火薬爆弾仕込んで遠隔操作で自爆させたら？
遠隔着火ぐらいは魔法でなんとかいけるだろ。

355 ：名無しさん：2019/04/15(月) 13:25:32 ID:PWqcu7we

MSに銃を持たせたら割とシャレにならん気がするのだが

356 ：名無しさん：2019/04/15(月) 15:03:56 ID:hOW3q06z

MS術で出来ることを整理してみよう

・魔力を通した媒体を使って物体を動かせる

・自律動作は魔法陣で簡単な動作なら出来る。条件付け可

・術者が直接操作すれば複雑な動作も可能


だから、動力は魔力そのものな、機械として動かせるし、動かす物は
別に人型・生物型に拘る必要は無いんじゃないか？

自動で動くコンプレッサーやポンプとして動作させれば、ターニャが風魔法で
圧縮空気を作らなくても、爆弾にする圧縮空気を作れたりするかもしれない

また、風魔のMS術だとしても、一手番でポンプを自律動作させてしまえば
二手番目からは空気爆弾のために風魔法スキルを使う必要が無くなり、風魔法
スキルを別に使える・・・かもしれない

あと、自分自身の身体を動かす事も出来るんじゃないか？
BLEACHの雨竜の、乱装天傀みたいに

357 ：名無しさん：2019/04/15(月) 15:06:58 ID:6i9fhqkX

鉄砲は肉壁農奴兵にに持たせたほうが安い
モビルスーツはパワードスーツ方式のほうが強いかと
火力は火器に全リソース頼って、パワーアシストと装甲に魔力を振る
体力のないターニャ向き

358 ：名無しさん：2019/04/15(月) 15:12:48 ID:hOW3q06z

パワードスーツはなぁ。洗脳兵の肉壁で良くないかってのがな

一人で何でもしなきゃいけない立場じゃないからな

359 ：神奈いです ★：2019/04/15(月) 15:19:18 ID:admin

モビルスーツはラクスさんの提示した使い方だけならラクスさんに負けるので、
転生者ならチート工夫を加えた方がいいよ。

360 ：名無しさん：2019/04/15(月) 15:37:21 ID:PWqcu7we

レベル1だと一個小隊（5〜6人？）位か？を一斉射撃できるなら十分強いと思う
脳無しの肉壁では無く、士官候補生がLv1でも覚えれば……銃を作ってくれる奴が居なくなった！ｗ

となると、ファンタジーらしく
装甲特化した一トン二トンもの鎧を動かし中に乗り込むのはどうだろうか？
弓矢や銃を通さないぞ（なお、衝撃が通るので緩衝材を入れておこう＆Lv6以上だと多分間接とか狙って動けなくしてきそう）

361 ：名無しさん：2019/04/15(月) 15:52:16 ID:hOW3q06z

キラークイーンが同時設置できる爆弾は五個か

なら、コンプレッサーと組み合わせれば五点バーストの
グレネード弾自動小銃みたいな使い方は出来るかもな

コンプレッサーはMS術で自律稼働させればいい
単にプロペラなどを回転させるだけだから、レベル1でも出来るだろう

362 ：名無しさん：2019/04/15(月) 16:18:43 ID:NsppISl7

ターニャなら爆弾に変えたMSを突っ込ませるだけでも便利そう
劣化シアーハートアタックというかゼルダのボムチュウというか

363 ：名無しさん：2019/04/15(月) 16:58:37 ID:02irzVnK

MSまで手を掛けると風魔法の必殺技習得できそうにないな。18歳時点でのスキル構成を含めて話すべきかも

364 ：名無しさん：2019/04/15(月) 17:12:49 ID:PWqcu7we

デグ様は偉いさん（貴族）なんだから何でも一人でやる必要は無いよな
配下にMSを覚えさせればいいのでは？
んで、それをキラークイーンで爆弾化

デグ様既にLv1を持ってるからそれｄ……ん？MSって人間大である必要性あるのか？
もっと言えば人型である必要性あるのか？

ケイネス先生の「月霊髄液」出来るんじゃね？

365 ：名無しさん：2019/04/15(月) 17:16:02 ID:b4ZTkbRX

そうね。人型である必要は無いだろうね
逆に悪魔道なら人型の必要あるだろうけど

366 ：名無しさん：2019/04/15(月) 17:25:07 ID:NsppISl7

爆弾になったハーヴェストを想像したら超怖いな……

367 ：名無しさん：2019/04/15(月) 18:42:53 ID:t7nOBJng

パワードスーツみたいに使いたい

368 ：名無しさん：2019/04/15(月) 21:05:46 ID:C9zUga79

高度化するとコストがかさむし、簡易に使っても魔法使いが拘束されて視界も魔法使いに準じるだろうし、魔法探知や魔法遮断も怖い

369 ：名無しさん：2019/04/15(月) 22:15:26 ID:t2lF6nKU

一個の巨大なMSを強化しまくって自立稼働要塞にするのは？

370 ：名無しさん：2019/04/15(月) 22:18:09 ID:tvNucxkz

人型動かすのが負担なら戦車にして射撃AI用と機動用AI作って半自動化とかならいけるかもしれない

371 ：名無しさん：2019/04/15(月) 22:18:54 ID:PWqcu7we

多人数が同じMSを強化するのは行けるのだろうか？
デカいってのはそれだけで強い

372 ：名無しさん：2019/04/15(月) 22:54:37 ID:QVX6qpTS

それができるなら青龍の集団儀式術式で戦場ごと蒸発しそう

デカくして動かすとなると重量維持機動力攻撃防御に力を割り振らないとだけど
魔法一発なら全部攻撃か防御にふってぶっぱなすだけだから

373 ：名無しさん：2019/04/16(火) 00:55:49 ID:LGfG6RIg

じゃあモンスター用に大砲ぶっ放すことだけをプログラムしたMSを要塞や陣地に貼り付けておくとか？
勝手に防衛してくれるんなら守備兵少なくて済みそう

374 ：名無しさん：2019/04/16(火) 01:10:34 ID:ei+lCpdn

観測型の鳥系使い魔の視界を高所に設置した魔法砲と共有して連動させるとか？
配置場所まで自分で行く砲と考えれば便利かも

防衛型なら向きの変更と溝やレールに沿って城壁の外周回れるようにしたり
攻撃は文字通り自分で歩く砲かな。

有利な位置に陣を引くというなら朱雀の参謀本部は活かせるかも。

375 ：名無しさん：2019/04/16(火) 15:04:29 ID:UuhaYNB8

MS技能のよい使い方を考えてみようー

1.アナベベチームが覚えて罠とか偵察用
2.人形に拘るなよ、ケイネス先生、お願いします。月霊髄液！
3.ワンマンアーミー、一人で一個小隊銃無双！
4.ロマン、16m越えの巨人！
5.機動要塞MS！

辺りか？
ネタ抜きで2ができるとすごい
小人サイズで偵察というのも手だが、サイズの調整って効くのだろうか？

376 ：名無しさん：2019/04/16(火) 15:07:29 ID:MSYd6rbJ

普通に機械の駆動に使えるぞ
エンジンの無い戦車作って、車輪はMS術で動かせば良い

377 ：名無しさん：2019/04/16(火) 15:07:54 ID:/QKJut7N

MS案は行動案でいい案が出てて自案でも参考にしてみたのでよかったら見てみてください

378 ：名無しさん：2019/04/16(火) 15:12:40 ID:+Ztd3a03

デカいやつではなく超小型にして鼻や耳から入って暗殺用に

379 ：神奈いです ★：2019/04/16(火) 15:13:11 ID:admin

なんとかが出来るか出来ないかじゃなくて、
スキルレベルいくつかもしくは必殺か、
その場合の前提やら制約は何か、と考えた方がいいよ。

核兵器レベル1とか、エターナルフォースブリザードレベル1は弱いから。

380 ：名無しさん：2019/04/16(火) 15:13:46 ID:6Dy8RWhM

爆弾に変えた超小型ゴーレムは強いな

381 ：神奈いです ★：2019/04/16(火) 15:14:38 ID:admin

強スキル考えたらレベル1でも強いじゃなくて、
スキルレベル高いか必殺かだから強いね。

よろしくお願いします。

382 ：名無しさん：2019/04/16(火) 15:45:41 ID:MSYd6rbJ

ちょっとよく分からない・・・

「そのスキルで何ができるか」を考えるのは重要では？
逆に言えば、剣術レベル7で隠密偵察が出来たら違和感しかないという話で

383 ：名無しさん：2019/04/16(火) 15:56:40 ID:ei+lCpdn

判定基準をまとめないとシステムが複雑怪奇になるって話じゃないかな
運用法に関してはアナべべの必殺技くらいのイメージと使い方と効果でまとめる、みたいな

極論ＭＳゴーレム自体はラクスＡＡの持ちネタくらいの気軽さで、特別な技術というつもりではなかったのではｗ

384 ：名無しさん：2019/04/16(火) 16:00:12 ID:MSYd6rbJ

スタンド能力とかみたいに「多種多様ではあれど、本質的にスキル単体での強弱は無い」

「核兵器レベル1はラジウム風呂ぐらいにしかならない」とかそういうのは分かる

でも>>379はなんか、「射撃レベル5」は「回復魔法レベル4」より治癒力が高い
何故ならレベルが上だから、みたいな話になりかねない意味に聞こえる

385 ：名無しさん：2019/04/16(火) 16:11:36 ID:ei+lCpdn

いや、ＭＳスキルについての話でしょｗ

386 ：名無しさん：2019/04/16(火) 16:13:21 ID:NURJgAJC

>>384
うーん、>>379を読んで自分はそんな印象受けなかったな

MSスキルがあるからあれもこれもできる、みたいな方向に行ってるけれど
何だかんだでスキルレベルが高くないとダメだよ
考え方としてはMSスキルレベルがxなら○○ができるはず
ただ前提や制約として××があるよね、みたいな感じにしてねって話じゃない？

387 ：神奈いです ★：2019/04/16(火) 16:15:22 ID:admin

そのスキルで出来そうだということは前提でお願いします。

388 ：神奈いです ★：2019/04/16(火) 16:16:00 ID:admin

>>386
ありがとう。

389 ：名無しさん：2019/04/16(火) 16:20:07 ID:0bZOa2OP

ふむ......レベルが上がればハーベストができる！月霊髄液も（自分で操作なら）できる！
ということか

MS覚えたーい

390 ：名無しさん：2019/04/16(火) 16:20:19 ID:MSYd6rbJ

確かに、レベルが高くないと精密だったり力強い動作が出来ないのは道理だな

391 ：名無しさん：2019/04/16(火) 18:17:21 ID:O9FxAC4E

そういえば蛮族は元気にしてるんだろうか、全然聞こえて来ないが

392 ：名無しさん：2019/04/16(火) 18:21:17 ID:sv/cHriJ

どっかの国が滅べばまた会えるさきっと

393 ：名無しさん：2019/04/16(火) 18:27:28 ID:O9FxAC4E

時報がわりとはたまげたな
公爵以外にも結構国がある感じなのがいがい

394 ：名無しさん：2019/04/16(火) 18:43:05 ID:/QKJut7N

ターニャの思考的に四公爵が100万石クラスの大名で
他にも大名クラスの諸侯が乱立してるらしい

395 ：名無しさん：2019/04/16(火) 19:35:53 ID:ULTR5TCR

春秋戦国時代に似たような感じか

396 ：名無しさん：2019/04/17(水) 23:58:43 ID:ZyMhQO2J

室町幕府じゃね？
ただし、征夷大将軍の武力は10000ある

397 ：名無しさん：2019/04/18(木) 02:03:53 ID:tfn4l4Fv

Ｇ３勝利　モルジアナ
本人買取　：　４万Ｐ
給料　　　　：　１万Ｐ/年


Ｇ１ウィナー
本人買取　：　５０−１００万Ｐ（５−１０億円）
給料　　　　：　３−１０万Ｐ/年（３千万〜１億）


マヒキング　：　５万P/年
サーナイト　：　２万P/年

398 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:14:16 ID:6OvASrYF

＜アナベベ＞
　イリーナ　：　【怪力大剣】
　ジュライ　：　【暗殺剣術】
　ウェイバー　：　【セコンド】　　【読み書き】　　【神聖魔法】

＜ニオ＞
　ユウコ　：　【放浪の知恵】　　【歌う】
　ポプコ　：　【盗賊】　　【踊り】
　ピピミ　：　【盗賊】　　【踊り】

＜マリー＞

＜ターニャ＞

＜カイジ＞

＜ソウスケ＞

399 ：神奈いです ★：2019/04/19(金) 23:14:49 ID:admin

>>398
スキルレベルかいてけれ

400 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:15:41 ID:6OvASrYF

了解です
初出から訓練したりしてるから時間かかるかも

401 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:31:49 ID:6OvASrYF

とりあえず、そのキャラの関係者NPCスキルまとめ
友好敵対部下問わず。コヘエはターニャで接触ありそうなのでそちらに。

追加、修正あったらご自由に更新してください。

＜アナベベ＞
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４　　パリィＬｖ４
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４
　　・　ジュライ　：　暗殺剣術Ｌｖ４
　　・　ウェイバー　：　セコンドＬｖ　　読み書きＬｖ　　【神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　剣術Ｌｖ３

＜ニオ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ２
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　火魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５

＜ターニャ＞
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

402 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:33:18 ID:6OvASrYF

あと学園編でダンディとラクス追加しておきます

403 ：神奈いです ★：2019/04/19(金) 23:36:59 ID:admin

>>401
SOS団の訓練反映おね

404 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:37:40 ID:kKADhuAk

ジャクリも　歌魔法3Lvかあるいは歌3Lv　持たせておいてもいいかな？

405 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:39:19 ID:6OvASrYF

ユウコポプピピ、魅力の素質値出てないので３０として計算すればいいんでしょうか

406 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:39:57 ID:84JCyvkf

>>401
ヤバタニとタカギは戦闘系スキル持ってるってニオが言ってたような
>なんかどっちもプロ並み（LV3-5)の戦闘スキルもちっすね……）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6181
後ウェイバーのセコンドは３です

407 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:41:00 ID:6OvASrYF

あ、ウェイバーのLv抜けてた
了解です

408 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:41:52 ID:6OvASrYF

ヤバタニとタカギは何の戦闘スキルかもはっきりしてないので
いやタカギは暗殺だっけ？　合いの手の印象強くてどこまで公式情報だか曖昧に

409 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:44:26 ID:6OvASrYF

イカズチとウェイバーは読み書きLv２だった
イカズチの性技か夜戦スキルってどこかで出てたっけ？

410 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:45:06 ID:84JCyvkf

>>409
アナベベのリザルトで熟練娼婦Ｌｖ５ってなってるよ

411 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:45:16 ID:6OvASrYF

>>410
ありがとう

412 ：神奈いです ★：2019/04/19(金) 23:45:35 ID:admin

イカヅチは娼婦LV5で、そのことを夜戦スキルだって誰か言ってただけ

413 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:49:24 ID:6OvASrYF

>>401　更新
あと足りないのはあるかな？SOS団員は投下見て更新予定

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　読み書きＬｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４　　パリィＬｖ４
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４
　　・　ジュライ　：　暗殺剣術Ｌｖ４
　　・　ウェイバー　：　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　【神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　剣術Ｌｖ３

＜ニオ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ２
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　火魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５

＜ターニャ＞
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ５　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

414 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:50:09 ID:kKADhuAk

イシダは銃1Lvもあったはず

415 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:50:16 ID:6OvASrYF

イシダは鉄砲Lv１持ってたな、後で追加します

416 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:50:50 ID:84JCyvkf

>>413
キバヤシがカリスマ預言者Ｌｖ４持ってるよ
魅了に抵抗してた

417 ：名無しさん：2019/04/19(金) 23:52:29 ID:6OvASrYF

了解、追加しておきます

418 ：神奈いです ★：2019/04/19(金) 23:56:43 ID:admin

>>413
SOS団はチケット見合いでレベルアップさせておいてくだされ

419 ：名無しさん：2019/04/20(土) 00:02:18 ID:T61jeAqg

イカズチは酒場料理Lv2も持ってた

420 ：名無しさん：2019/04/20(土) 00:03:20 ID:Mbaa4pQF

>>413　更新
イカズチに酒場料理、イシダに鉄砲

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　読み書きＬｖ２　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４　　パリィＬｖ４
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４
　　・　ジュライ　：　暗殺剣術Ｌｖ４
　　・　ウェイバー　：　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　剣術Ｌｖ３
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６
　　・　サーナイト　：　
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４

＜ニオ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ２
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　火魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５
　

421 ：名無しさん：2019/04/20(土) 00:09:39 ID:Mbaa4pQF

>>418

すみません、今回のニオハルヒ行動案は↓ですが

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/168

　ユウコ　　歌訓練高級トレーナー４ヶ月▼０．４万Ｐ
　ﾎﾟﾌﾟﾋﾟﾋﾟ.　ダンス訓練高級トレーナー４ヶ月▼０．８万Ｐ
　イシダ　　舞台補助訓練トレーナー４ヶ月▼０．２万Ｐ

チケット見合いとは、どういう意味でしょうか
経験値の計算が、

生徒の素質×（１＋教育スキルLｖ×０．１）＋（教師のスキルLv−生徒のスキルLv）×１０

なので、素質３０として経験する、という意味ではないとは思うのですが
　

422 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 00:16:46 ID:admin

>>421
適切にやっといて。

423 ：名無しさん：2019/04/20(土) 00:19:50 ID:Mbaa4pQF

>>420　更新

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　読み書きＬｖ２　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４　　パリィＬｖ４
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４
　　・　ジュライ　：　暗殺剣術Ｌｖ４
　　・　ウェイバー　：　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　剣術Ｌｖ３
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６
　　・　サーナイト　：　魔法Ｌｖ５　　誘惑幻覚Ｌｖ４
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４

＜ニオ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ２
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　火魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

＜皇帝＞
　　・　カリオストロ　：　魔法Ｌｖ２０　　属性魔法Ｌｖ７以上×４
　

424 ：名無しさん：2019/04/20(土) 00:25:10 ID:Mbaa4pQF

今回の行動案踏まえるとこうかな

　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ２（276/400）　
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（236/900）
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（236/900）
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１　　舞台補助Ｌｖ１（156/200）

計算式　：　生徒の素質×（１＋教育スキルLｖ×０．１）＋（教師のスキルLv−生徒のスキルLv）×１０
前提　：　NPCの素質は３０で計算
　

425 ：名無しさん：2019/04/20(土) 00:27:00 ID:Mbaa4pQF

ユウコ、ポプピピは高級トレーナーなので教育スキルＬｖ３、教師のスキルＬｖ５で計算
イシダは普通トレーナーなので教育スキルＬｖ３、教師のスキルＬｖ３で計算

426 ：名無しさん：2019/04/20(土) 00:43:18 ID:FuQ8kCTS

>>424
３人組は６年前時点でそのレベルだったから経験値もう少し貯まっててもいいと思うよ

427 ：名無しさん：2019/04/20(土) 00:45:51 ID:Mbaa4pQF

過去の行動案で仕事してた月から計算したほうがいいか
ちょっと時間ください。
あとオルガマリーの魔法が「業炎魔法」だったので修正

>>423　更新

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　読み書きＬｖ２　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４　　パリィＬｖ４
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４
　　・　ジュライ　：　暗殺剣術Ｌｖ４
　　・　ウェイバー　：　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　剣術Ｌｖ３
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６
　　・　サーナイト　：　魔法Ｌｖ５　　誘惑幻覚Ｌｖ４
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４

＜ニオ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ２
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　業炎魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

＜皇帝＞
　　・　カリオストロ　：　魔法Ｌｖ２０　　属性魔法Ｌｖ７以上×４
　

428 ：名無しさん：2019/04/20(土) 01:03:27 ID:Mbaa4pQF

抽出。ここからユウコポプピピイシダのスキル経験値を計算。

【バス１２年ニオニオ行動案】
　前半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/1498
　後半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/3156

【バス１３年ニオニオ行動案】
　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/4953

【バス１４年ニオニオ行動案】
　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6592

【バス１５年ニオニオ行動案】
　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/351

【バス１６年ニオニオ行動案】
　前半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/2942
　後半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/5661

【バス１７年ニオニオ行動案】
　前半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/168

429 ：名無しさん：2019/04/20(土) 01:20:10 ID:Mbaa4pQF

こうかな、ただ行動指示＝ずっと訓練というのも違和感
実際に訓練してるのは半分くらいとして計算すればいいかな

【バス１２年ニオニオ行動案】
　前半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/1498
　　なし
　後半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/3156
　　なし

【バス１３年ニオニオ行動案】
　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/4953
　ユウコ　：　社交×１１
　ポプ子　：　踊る×１１
　ピピ美　：　踊る×１１

【バス１４年ニオニオ行動案】
　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6592
　ユウコ　：　歌う×１２
　ポプ子　：　踊る×１２
　ピピ美　：　踊る×１２

【バス１５年ニオニオ行動案】
　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/351
　ユウコ　：　社交×１２
　ポプ子　：　踊る×１２
　ピピ美　：　踊る×１２
　イシダ　：　農奴×１２

【バス１６年ニオニオ行動案】
前半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/2942
　ユウコ　：　歌う×６
　ポプ子　：　踊る×３　調査×３
　ピピ美　：　踊る×３　調査×３
　イシダ　：　鉄砲Ｌｖ１

後半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/5661
　ユウコ　：　社交×６
　ポプ子　：　調査×６
　ピピ美　：　調査×６
　イシダ　：　社交×６

【バス１７年ニオニオ行動案】
前半　：　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/168
　ユウコ　：　歌の特訓×４
　ポプ子　：　踊りの特訓×４
　ピピ美　：　踊りの特訓×４
　イシダ　：　舞台補助の特訓×４
　

430 ：名無しさん：2019/04/20(土) 01:29:53 ID:Mbaa4pQF

行動回数÷２分を特訓したとして計算

　　　　　　ﾊﾞｽ13　　　ﾊﾞｽ14　　　ﾊﾞｽ15　　　ﾊﾞｽ16前　　ﾊﾞｽ16後
ユウコ　　社交6　　　　歌6　　　　社交6　　　　歌3　　　　社交3　　
ポプ子　　踊り6　　　　踊り6　　　　踊り6　　　踊る2　　　　-
ピピ美　　踊り6　　　　踊り6　　　　踊り6　　　踊る2　　　　-
イシダ　　　　　　　　　　　　　　　　農奴6　　　　-　　　　　社交3

バス１３〜１６年にかけての獲得経験値（素質３０とする）
ユウコ　：　社交×１６　　歌×９　＝　社交４８０　　歌２７０
ポプ子　：　踊り×２０　＝　６００
ピピ美　：　踊り×２０　＝６００
イシダ　：　農奴×６　　社交×３　＝　農奴１８０　　社交９０
　

431 ：名無しさん：2019/04/20(土) 01:32:06 ID:TuwwIQhE

仕事で普通に経験はいってなかったっけ？

432 ：名無しさん：2019/04/20(土) 01:32:57 ID:SLS29IQl

確かチケットか手番をかけないと経験値は入らないんじゃなかったっけ？

433 ：名無しさん：2019/04/20(土) 01:34:18 ID:Mbaa4pQF

>>430　と　>>424のチケットで獲得する経験値を合わせると、

ユウコは歌うＬｖ３
ポプピピはＬｖ４までもうちょっと


　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３（480/900）　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ３（66/900）　
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（836/900）
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（836/900）
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４（180/1600）　　鉄砲Ｌｖ１　　社交Ｌｖ０（90/100）　　舞台補助Ｌｖ１（156/200）

計算式　：　生徒の素質×（１＋教育スキルLｖ×０．１）＋（教師のスキルLv−生徒のスキルLv）×１０
前提　：　NPCの素質は３０で計算
　

434 ：名無しさん：2019/04/20(土) 01:38:08 ID:Mbaa4pQF

そうか、手番を使う時は教育じゃないといけなかった気もする
そうなると純粋にチケット分の経験値しか入らないから、>>424　でいいのか

435 ：名無しさん：2019/04/20(土) 04:41:09 ID:hz7pnT57

モルジアナってブローカーの話だといくつかわからないけど敏捷スキル持ってるんだっけ？

436 ：名無しさん：2019/04/20(土) 08:46:21 ID:iK33qunr

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/631
ジュライ・イリーナ・BDEは馬扱いLV１も追加で

437 ：名無しさん：2019/04/20(土) 09:15:14 ID:Mbaa4pQF

了解で

438 ：名無しさん：2019/04/20(土) 09:26:58 ID:Mbaa4pQF

>>427　更新
イリーナ・ジュライ・BDEに馬扱い追加、モルジアナに敏捷追加、マヒキングに敏捷追加、コジロー・ブラック追加

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　読み書きＬｖ２　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４　　パリィＬｖ４　　敏捷Ｌｖ？
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１
　　・　ジュライ　：　暗殺剣術Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１
　　・　ウェイバー　：　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　剣術Ｌｖ３　　馬扱いＬｖ１
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６　　敏捷Ｌｖ４
　　・　サーナイト　：　魔法Ｌｖ５　　誘惑幻覚Ｌｖ４
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４
　　・　コジロー　：　剣術Ｌｖ５　　敏捷Ｌｖ５？　　パリィＬｖ４
　　・　仮面戦士ブラック　：　格闘Ｌｖ６　　受け身Ｌｖ６

＜ニオ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ２
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　業炎魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

＜皇帝＞
　　・　カリオストロ　：　魔法Ｌｖ２０　　属性魔法Ｌｖ７以上×４
　

439 ：名無しさん：2019/04/20(土) 09:35:27 ID:iK33qunr

更新乙

440 ：名無しさん：2019/04/20(土) 09:54:59 ID:v+yialKn

後はミクのスキルがどのくらいかですかね

441 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 09:55:53 ID:admin

>>440
３と３です。

442 ：名無しさん：2019/04/20(土) 09:59:44 ID:Mbaa4pQF

>>441
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/
とありますが、歌と放浪の知恵がスキルでいいでしょうか
踊りもできます？

443 ：名無しさん：2019/04/20(土) 10:02:34 ID:Mbaa4pQF

間違えた

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553420845/827

＞えっと、歌とミクミクダンスと、ネギ回しと野菜ジュースだね！
＞放浪経験だけはあるから任せて！

444 ：名無しさん：2019/04/20(土) 10:10:48 ID:Mbaa4pQF

>>438　更新
ミク追加（歌う、放浪の知恵、踊り）
ユウコ・ポプピピ・イシダに１７年前半のチケット訓練を反映
マヒキングに必殺追加、ルル追加、サナに注釈追加、ヤバタニに統率追加

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　読み書きＬｖ２　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４　　パリィＬｖ４　　敏捷Ｌｖ？
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１
　　・　ジュライ　：　暗殺剣術Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１
　　・　ウェイバー　：　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　剣術Ｌｖ３　　馬扱いＬｖ１
　　・　ミク　：　歌うＬｖ３　　踊りＬｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６　　敏捷Ｌｖ４　　マヒストームＬｖ６
　　・　サーナイト　：　魔法Ｌｖ５　　誘惑幻覚Ｌｖ４　※複数技能でＬｖ５だが、魔法以外未出
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４
　　・　コジロー　：　剣術Ｌｖ５　　敏捷Ｌｖ５？　　パリィＬｖ４
　　・　仮面戦士ブラック　：　格闘Ｌｖ６　　受け身Ｌｖ６
　　・　ルル　：　獣化突撃Ｌｖ４　　敏捷Ｌｖ５

＜ニオハルヒ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ２（276/400）　
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（236/900）
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（236/900）
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１　　舞台補助Ｌｖ１（156/200）
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５　　統率Ｌｖ？
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５
　　・　ハルヒ両親　：　虐待？Ｌｖ１

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　業炎魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

＜皇帝＞
　　・　カリオストロ　：　魔法Ｌｖ２０　　属性魔法Ｌｖ７以上×４
　

445 ：名無しさん：2019/04/20(土) 12:01:23 ID:JwRg7A1B

ポプピピレベルアップまで2年？

446 ：名無しさん：2019/04/20(土) 13:17:33 ID:aWr5PCd0

こう見るとアナべべチームの料理と馬扱い３にしたくなるな

447 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 13:18:10 ID:admin

>>444
マヒストームは必殺だぞ。　

448 ：名無しさん：2019/04/20(土) 14:17:13 ID:Mbaa4pQF

あれ、必殺技もスキルと同じようにレベルあるから同じ扱いかと…
後ほど修正します

449 ：名無しさん：2019/04/20(土) 14:23:47 ID:TuwwIQhE

扱いは同じだけど必殺技ＬＶ６は物凄いひっさつわざじゃないｗ

450 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 14:30:43 ID:admin

マヒストームレベル6だなんて書いたっけ？

それ麻痺毒レベル6の達成値参照したのごっちゃにしてないかな。

451 ：名無しさん：2019/04/20(土) 14:33:56 ID:Mbaa4pQF

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/633
ここの「120」てマヒストームの固定値じゃなくて
普通のマヒLv６の固定値だったんでしょうか

452 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 14:36:46 ID:admin

人剣の達成値だって剣術7の140起点なんだけど、人剣のレベルが7ではないよね？何かおかしいかな。

453 ：名無しさん：2019/04/20(土) 14:39:04 ID:LxDv0RvU

マヒストームの内容がよくわからない、あれの必殺技要素って広範囲なこと？

454 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 14:40:02 ID:admin

申し訳ないけどそこ掘り下げるつもり今はないよ。

455 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 15:42:38 ID:admin

>>4073
> ＜基本編成＞
>
> 1000名編成　Lv5魔法貴族（伯爵１男爵３）　LV4騎士/魔導士36名、Lv3従者/専業兵士120、Lv2徴集歩兵360、Lv1徴集歩兵480

456 ：名無しさん：2019/04/20(土) 17:25:15 ID:aWr5PCd0

呪い対策はどのような対策例が今までありましたっけ？

457 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 18:32:31 ID:admin

出していませんので、ファンタジー漫画とかゲームから引っ張ってきてください。

458 ：名無しさん：2019/04/20(土) 18:33:08 ID:XObJmez3

身代わりの人形で

459 ：名無しさん：2019/04/20(土) 18:45:03 ID:/+SqoTa3

御札とかアミュレットかな

460 ：名無しさん：2019/04/20(土) 18:50:28 ID:mn8xKdXz

身代わりの人形なんて手に入ったら売るしかない

461 ：名無しさん：2019/04/20(土) 19:06:38 ID:Hd/7KiEq

鏡も結構良いんだよな

呪いを鏡に反射して相手へ返す呪具に使える

462 ：名無しさん：2019/04/20(土) 19:09:05 ID:Mbaa4pQF

貴族なら呪い受け用の身代わり肉癖じゃないかな

463 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:31:45 ID:Mbaa4pQF

>>444　更新
バス１７年後半　アナベベ・ニオハルヒ行動案反映

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　Ｌｖ２（２７６/４００）　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４（１９６/１６００）　　パリィＬｖ４　　敏捷Ｌｖ？
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１　　騎兵Ｌｖ２（１７２/４００）
　　・　ジュライ　：　スカウトＬｖ２（１７２/４００）　　暗殺剣術Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１
　　・　ウェイバー　：　魔物学Ｌｖ２（１２０/４００）　　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　護衛Ｌｖ２（３６/４００）　　剣術Ｌｖ３　　馬扱いＬｖ１
　　・　ミク　：　歌うＬｖ３　　踊りＬｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６　　敏捷Ｌｖ４　　マヒストームＬｖ６
　　・　サーナイト　：　魔法Ｌｖ５　　誘惑幻覚Ｌｖ４　※複数技能でＬｖ５だが、魔法以外未出
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４
　　・　コジロー　：　剣術Ｌｖ５　　敏捷Ｌｖ５？　　パリィＬｖ４
　　・　仮面戦士ブラック　：　格闘Ｌｖ６　　受け身Ｌｖ６
　　・　ルル　：　獣化突撃Ｌｖ４　　敏捷Ｌｖ５

＜ニオハルヒ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ３（83/900）　
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（416/900）
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（416/900）
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１　　舞台補助Ｌｖ１（104/400）
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５　　統率Ｌｖ？
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５
　　・　ハルヒ両親　：　虐待？Ｌｖ１

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　業炎魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

＜皇帝＞
　　・　カリオストロ　：　魔法Ｌｖ２０　　属性魔法Ｌｖ７以上×４
　

464 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:34:12 ID:Mbaa4pQF

>>463
イシダ修正

バス１７年後半　アナベベ・ニオハルヒ行動案反映

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　Ｌｖ２（２７６/４００）　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４（１９６/１６００）　　パリィＬｖ４　　敏捷Ｌｖ？
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１　　騎兵Ｌｖ２（１７２/４００）
　　・　ジュライ　：　スカウトＬｖ２（１７２/４００）　　暗殺剣術Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１
　　・　ウェイバー　：　魔物学Ｌｖ２（１２０/４００）　　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　護衛Ｌｖ２（３６/４００）　　剣術Ｌｖ３　　馬扱いＬｖ１
　　・　ミク　：　歌うＬｖ３　　踊りＬｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６　　敏捷Ｌｖ４　　マヒストームＬｖ６
　　・　サーナイト　：　魔法Ｌｖ５　　誘惑幻覚Ｌｖ４　※複数技能でＬｖ５だが、魔法以外未出
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４
　　・　コジロー　：　剣術Ｌｖ５　　敏捷Ｌｖ５？　　パリィＬｖ４
　　・　仮面戦士ブラック　：　格闘Ｌｖ６　　受け身Ｌｖ６
　　・　ルル　：　獣化突撃Ｌｖ４　　敏捷Ｌｖ５

＜ニオハルヒ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ３（83/900）　
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（416/900）
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（416/900）
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１　　舞台補助Ｌｖ２（104/400）
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５　　統率Ｌｖ？
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５
　　・　ハルヒ両親　：　虐待？Ｌｖ１

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　業炎魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

＜皇帝＞
　　・　カリオストロ　：　魔法Ｌｖ２０　　属性魔法Ｌｖ７以上×４
　

465 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:52:59 ID:Mbaa4pQF

マヒストーム消し忘れた

466 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:57:57 ID:eW4m+NJ9

水車とかに関しては「自動化出来る手段が開発されていれば自動化する」だと思うな

水車が存在するって根拠にまではならない

467 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:03:11 ID:eW4m+NJ9

特に誰も製作・所持を禁止してなかったのに、日本には石鹸が外国から入ってくるまで無かったよな
インカ帝国にも何故か鉄器とか無かった。誰も禁止してないのに・・・・

「あれば便利だからあるはずだ」とはならんでしょ

468 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:04:32 ID:O8ahZsz2

史実ヨーロッパに水車があったこともおかしくならない？

469 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:08:30 ID:eW4m+NJ9

ヨーロッパは単純に開発出来たからあるんだろう

もちろんバストラ世界にも水車がある可能性もある。魔法がある分だけ可能性が低いってだけ

「あれば便利」なことと「あるはずだ」ってのは別だというだけの話だよ

470 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:12:46 ID:eW4m+NJ9

だから「水車がある」って前提で鞴や機械を持ち込む算段立てるんじゃなくて
まずは「水車の有無」を確認すべきって事ね

後で質問しておこうぜ

471 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:23:53 ID:admin

ナーロッパ準拠だからあるよ。

472 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:24:13 ID:eW4m+NJ9

OKです

473 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:24:51 ID:admin

今回そういう技術開発するキャラがメインじゃないから、技術で何があって何がないとかいちいち聞かないで意味ないでしょ。

474 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:26:43 ID:admin

主人公ができることを考えるんだよ。

475 ：名無しさん：2019/04/22(月) 03:16:21 ID:XjRr6f7r

例えばなのですがマリーで同系統のスキルである
社交のスキルLv4と魅了Lv4のスキルを統合してカリスマ指導者4Lvにするとかって可能ですかね？
流石に経験値統合は無理かなーと思うのでアレですが

476 ：名無しさん：2019/04/22(月) 06:56:02 ID:7RnyIrHU

交渉バトルになったら使えるスキル減って不利になるよ
それと指導者なら社交じゃなく統率だろう

477 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:08:14 ID:QrrrJZI0

皇帝についてだけど
魔法レベル20も有ると、銀河創造とか出来そうなレベルだと思われる
しかし、やっている事はかなりスケールが小さい
よってアレは能力を過大に見せつけているだけで
実際は魔法レベル9程度ではないかと考察する

478 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:01:23 ID:54a9gSNp

推定ＬＶ１０のエリを結界内でＬＶ５に抑えているのだから１１以上は余裕であるっしょ

479 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:20:37 ID:QrrrJZI0

レベル１１も有ったら惑星破壊出来そう
レベル9のDQ2勇者とレベル9のラヴォスにかなり戦力差あるから
レベル9に収まるんじゃないかな（一人で星を滅ぼす様なのは居ないと思いたい）

480 ：名無しさん：2019/04/25(木) 00:45:03 ID:hLszS72i

惑星破壊できる奴がみんな星を滅ぼすわけでも世界征服乗り出すわけでもないし
皇帝が軽くそれくらいできたとしても何の矛盾もない

481 ：名無しさん：2019/04/25(木) 06:05:44 ID:JbQK91On

別に大きな力持ってたからってデカイ事やらなきゃいけないって訳じゃないしね

482 ：名無しさん：2019/04/25(木) 06:57:43 ID:mXphxblk

惑星破壊はレベル15ぐらいかな
ラヴォスがやったのは全面核戦争ぐらいのレベル
環境は厳しくなったが地表生物は生きてるし、海すら干上がってない

483 ：名無しさん：2019/04/27(土) 22:52:09 ID:/oweUPEZ

バストラ世界の魔族、外見が人間に近い種も多いようだし
「人間とはなにか」を考える学者がいそう。現在の「魔族」というくくりが学術的に正しいのか
見直そう運動とか一部のインテリにしか興味がない運動もありそうだな

484 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:11:38 ID:vGdLu2AB

死の運命、破滅の運命候補を上げるとこんな感じかなぁ

・皇帝
・北の魔王の進軍
　　→玄武が援軍を受け入れるよう青龍・朱雀と良好な関係を築く
　　　　（玄武家臣団からの好感度が必要）
・北以外の敵対魔族の大侵攻
　　→魔族討伐を行い、空白地を作って魔族同士を争わせる（キバヤシ案）
　　　　　問題点としてはアナベベは賛成しない
　　→友好的な魔族を増やす
　　　　　人間の対魔族感情などの調査も必要
・魔物大発生
　　→人間同士で協力出来る体制を整える
　　→銃による平民武力の向上
・公爵家同士の熱戦（特に白虎絡み）
　　→青龍は魔物退治、朱雀は南西部に拡大でかち合わない様に外交調整
　　　　　家臣団の感情対策も必要
　　→玄武に対しても青龍・朱雀と協調関係をとれるようにシュナイゼルを覚醒させるか、家臣団と友好関係を築く
・白虎と魔族が手を結ぶ

青龍独自の問題
・財政破綻や住民への重税（後者は未確認だが、可能性大）
　　→キバヤシサイドからマリーに自覚を持たせる
　　→カイジとも連携して、魔物産業の振興
・オルガなどの親族問題
　　→まずは調査が必要。魔物産業にも絡ませて財政を改善させる。
・オルガマリーの死
　　→人間同士の戦いを避けることで、銃殺されないようにする。
　　→マリーの必殺技で全体バフなどにより代替など

朱雀独自の問題
・トレーズ派との内乱（無血を目指す方針だが、トレーズの処遇などで問題が発生する可能性あり）
・参謀本部との権益争い（参謀本部が国政全体に影響を持っている）

485 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:20:11 ID:sN1GTWMN

シュナイゼル視点がないから玄武独自の問題が見えないな

486 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:29:25 ID:vGdLu2AB

そうなんですよね。
玄武家臣団からの信頼がないと、玄武の情報が中々開示されない。

北の魔王と繋がっている可能性だってゼロじゃないですしね。

487 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:35:53 ID:u7iRxFef

シュナイゼルのSG解放が足りないな
リュークあたりとコミュれればいいんだけど

488 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:41:46 ID:vGdLu2AB

今回のクウハク遠征は玄武としては１０万Pで名声を得たわけで
少なくとも玄武の青龍、朱雀に対する感情はプラスにちょっと触れたんじゃないかな。

マリーの代になれば、青龍が対人外征を避けるだろうというのもシュナイゼルは読み取ってるだろうし

489 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:00:02 ID:8mZ55Y9j

ふと思うが、マリーが貴族の集会で歌を披露すると大惨事が発生するのでは......披露宴とか

490 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:05:54 ID:Z9eMmqJG

むしろ積極的にやるべきでは

491 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:08:24 ID:8mZ55Y9j

>>490
婚約者もしくは夫妻で来てるならいいかもしれんが
今回のターニャのように相手がいなくて、身分を無視する場合
貴族の順列などが

492 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:36:58 ID:VkHar3So

>>491
新しいカップルができたら祝福すればいいじゃない

493 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:38:21 ID:8mZ55Y9j

割かし階級って凄い壁なのだがw

既婚者同士の不倫になるともっと洒落にならんがな！w

494 ：名無しさん：2019/05/07(火) 21:08:33 ID:sWMa8pJ8

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/5368

魔物大規模討伐による素材収益　4D50×100P
期待値としては１万P

畑１マスの税収が4000P
兵士一人年俸4000P
騎兵一人年俸1万P

動員費用や魔物を呼び寄せるための高級素材を考えると赤字だよなぁ。

・魔物を排除して、開拓
・テイマーを確保してペット向け魔物飼育
・テイマーを確保して移動用のグルフォンなどの魔物飼育（難易度高そう
・錬金術師を囲い込んで、魔物素材の加工までワンセットで産業化

495 ：名無しさん：2019/05/07(火) 21:39:06 ID:eMB1Cftw

切実にカイジ＆アナ組クウハクに欲しくなるな

496 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:02:16 ID:sWMa8pJ8

カイジは帝都で売りさばいて貰ったほうが良いんじゃない？
クウハクは生産地であって、消費地という意味では帝都や公都になるわけだし

497 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:17:14 ID:eMB1Cftw

鉱石や魔物素材輸入して帝都の進んだ製品を地方に輸出してるって言っとったからクウハクで加工しても帝都では売れないんじゃないの
何か現代チート入れて新しい商品発明せん限りは
なら現地でキバヤシとアナとカイジに研究開発させた方がいい
ターニャマリーアナベベは現代知識薄すぎるしソウスケは武器しか興味ない

498 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:29:36 ID:pvgL4ZwO

魔物のおびき寄せに他の魔物の血・肉とか同種の魔物のフェロモン腺とか使えないかな
こういうのと罠を組み合わせたら狩猟・捕獲しやすくなると思う

499 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:30:33 ID:sWMa8pJ8

カイジが覚えてるのは↓の内容だから、商品開発系のチートは出来ないよ。
・さぼりがちな教科書のコツ
・事務職のコツ
・ギャンブルの知識
・イカサマの知識

出来るのは商業や営業面のアイデアを使うこと。
勿論、カイジが知っている現代商品の開発を目指して投資することはありうる。

500 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:41:55 ID:5pXeAre7

とりまキバヤシレポートを持ち込んデュエルモンスターズを作ってもらう

501 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:55:19 ID:v0WQgEEY

>>499
ギャンブル系だとできるわけだから
テキヤをやろうw

502 ：名無しさん：2019/05/12(日) 15:45:16 ID:BHUdPvNQ

スキルの無しでHPどれぐらいでしたっけ？

503 ：名無しさん：2019/05/12(日) 16:59:42 ID:NY+nqmB7

体力の数値が素の体力っぽい

504 ：名無しさん：2019/05/15(水) 23:09:30 ID:XTGlaLqt

投下を見直して銃の月産6丁、水車とかで速度UPを試みてるみたいだけど
軍で用いるにはかなり時間かかるよな
ドリフのノブノブがやってたみたいに、木で形だけの銃を作って訓練させておくか？やらないよりはましな筈……
で、ついでに思ったんだけど、火薬が安ければ木砲でも作るか？大型対策に

後、宗助の（嫁の）弟子がキレそう（加工費が入ってないので）だから何らかの名目で報奨と名誉をあげようｗ

505 ：名無しさん：2019/05/16(木) 12:02:43 ID:0CJVtBhh

ソースケが今作ってるのは散弾銃だからなぁ
狙いの正確さよりも敵に近接してぶち込む度胸の方がものを言いそう

506 ：名無しさん：2019/05/16(木) 13:05:22 ID:PXk37POa

10mまで接近するなら
手榴弾もありかもしれんね

なお、史実では精鋭兵である

507 ：名無しさん：2019/05/16(木) 14:27:51 ID:r+3ET6H5

信頼できる雷管があるなら精鋭らしい度胸はいらない
精鋭しか使えない手榴弾は火縄式だろ

508 ：名無しさん：2019/05/16(木) 14:54:00 ID:5GdbZsQ2

擲弾兵は超原始的だからな〜

509 ：名無しさん：2019/05/16(木) 15:44:52 ID:0CJVtBhh

テーマソングはユーキャンのアレだなw