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バストラ！考察・データスレ
1 ：
神奈いです ★
：2019/03/24(日) 18:47:25 ID:admin
. _＿＿＿＿＿＿__
| __ __ |
| （__;;;) （__;;） |
. _ _ |_ |_
（{ }） )￣｀ヾ￣￣ ７´￣:Z_ 自由に考察していいぞ。情報は出さないが。
｀Y´ ／:::::::::::::::|` ＝::1:::::::::::::::ヽ
ヾ:､≧ｭ､:::::::::::| 根..:|::::::::､,ィく
. ｀￣´ !::::::::::| :|::::::::::| ヾ:、
i:::::::::::| 性..:|::::::::::| ヾ:､_
}:::::::::::| :|::::::::::{ （{_ﾟ_}）
. i::::::::::::|_＿___|:::::::::::! ｀ ´
｀￣i:「´ ｀li|￣´
. ＿|;|__ __」:!___
｀￣￣ ｀￣￣
317 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:34:46 ID:63WrGBzQ
>>314
>>315
航空魔導師の数と質が戦場を支配する状態なのかね
100m上空に上がれると弓矢は届か......くのか、弓レベル7とかなら
318 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:35:59 ID:KXT9wuRK
戦闘開始前にバフやらエンチャントかけまくりで最強でーす
をこっちがやるなら向こうもやって来ると思うけどええんか
319 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:36:48 ID:g88P+BGg
つかオルガマリーなら地面からでもキロ単位の火柱とか余裕だと思う
320 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:38:59 ID:MqXGOKQq
>>318
というか、最初から敵がやると思うぞ。オルガマリーとか普通にやってそう
321 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:40:18 ID:+tlRdOZt
オルガマリーってレベル7火力の上にレベル五のエンチャントで身を固めて空飛び回ってんだな
そりゃ勝てんわ。ターニャ派閥ができるのも頷ける
322 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:43:36 ID:/Qp4K9rH
雑兵の意味がない気がするなｗ
オルガマリーが空を飛んで飛行する連中をぶっ殺しまくった後地上を攻撃するだけで解決する
あぁ、せやからマリーの領地はオルガマリーだけでもってるのか
323 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:44:11 ID:BASS8yPo
だから誰と戦うつもりなんだ？
いつどこで誰に使うか分かんないけどとりあえず積み上げとこう
ではみんな好きな方向に成長させて器用貧乏になるぞ？
324 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:45:24 ID:1xoRhg5y
アナべべがいるかどうかで厄介さが増減しますな
325 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:47:39 ID:+tlRdOZt
しゃあないやろ安価スレってそういうもんだし
俺は18歳までは加速魔法に割かないで風魔法に割いて
風魔法lv6キラークィーンlv6にして空中戦では
貴族の戦闘lv3で立ち回る計画だけどコレだって加速魔法
鍛える案通ったら頓挫するし
326 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:49:37 ID:KXxSS7Yf
ええやん、それアピってくれたらそういう感じの案支持するやで
327 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:50:14 ID:63WrGBzQ
>>323
誰と戦うつもりではなく
何処までが出来るのかどうか
を知りたいかな？
そうでないと意図と違う方向に進むかもしれない
328 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:50:40 ID:Hrv2hhph
貴族の戦闘Lv3てどういう内容なんだっけ
近距離中距離遠距離で汎用的に使えるスキル？
329 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:50:49 ID:+tlRdOZt
ありがとう。計画載せた上で行動案作るわ
330 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:51:41 ID:+tlRdOZt
>>328
らしい。レベル3までしか鍛えられない代わりに汎用的に使えるスキル
331 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:56:42 ID:KXxSS7Yf
農奴とかと一緒で、それっぽいことだいたいできるけど
専門家には勝てない感じらしい
332 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:56:49 ID:OiIuv80G
ジェット魔法を妄想してみた。(火風複合) 深い意味はありません
LV1 直進番長。一気に距離を稼ぐのに使う
LV2 直進中に軌道をちょっとだけ変えられるぞ！
LV3 ある程度の戦闘機動が可能。一撃離脱以外の戦闘が可能に
LV4 ホバリング等が可能に。より実戦的に熟練
LV5 ほぼ一流。高速で飛び回れる
LV6 超一流。停止・旋回思いのまま
333 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 13:58:01 ID:/Qp4K9rH
>>325
風6クイーン6というのは空気弾？
風を防御に回して、クイーン+遠距離攻撃手段で空飛ぶ重戦車or重爆撃機というのも良いとは思う
スリングショットとかなら習得は楽そう（ゴムがあるのかとか問題はあるが
防御部隊を周辺に配備して鉄壁を敷いておいて、攻撃に専念するという手もあるな、大貴族だから一人で攻撃も防御もする必要性は無かった……出来た方がカッコいいけどな！
334 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 17:39:12 ID:OiIuv80G
＜外交状況＞ バス１６年：時点
【青竜】敵視（71）→ ←仮想敵（54）【朱雀】
↓放置（37） 敵視（63） 放置（33）仮想敵（58）↓
X
↑傍観（20） 傍観（17） 敵視（85） 敵視（76）↑
【玄武】傍観（15）→ ←敵視（72） 【白虎】
＜対戦結果＞
青龍（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【７】〇 ― ●【４】玄武戦(ﾎｰﾑ） 【１３】年前 バス３年
朱雀（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【６】〇 ― ●【４】白虎戦(ﾎｰﾑ） 【９】年前 バス７年
白虎（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【４】● ― 〇【６】玄武戦(ﾎｰﾑ） 【７】年前 バス９年
青龍（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【７】〇 ― ●【４】朱雀戦(ﾎｰﾑ） 【６】年前 バス１０年
青龍（ﾋﾞｼﾞﾀｰ）【８】〇 ― ●【６】白虎戦(ﾎｰﾑ） 【５】年前 バス１１年
青龍：すべての領地に攻め込み勝利
朱雀：白虎に攻め込み勝利。青龍に攻め込まれ敗北。
玄武：白虎に攻め込まれ勝利。青龍に攻め込まれ敗北
白虎：青龍・朱雀に攻め込まれ敗北。玄武に攻め込み敗北
335 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 22:22:36 ID:/Qp4K9rH
本場アメリカでの価格、弾丸の種類にもよるんだが
拳銃弾の値段
20〜500円/発 ＝2〜50発/1P
ライフル弾
8〜2400円/発 ＝0.41〜125発/1P
ショットガン
23〜2000円/発 ＝0.5〜43発/1P
こんな感じだった量産してるからこの値段になってるとするとバストラ世界ではもうちょい価格が上がるか？
日本の猟銃の場合1発100〜3000円位
336 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 22:29:25 ID:uR3aSvn7
>>335
薬莢がないからハンドロード用のガンパウダーと弾頭の値段の方が
337 ：
名無しさん
：2019/04/13(土) 23:49:47 ID:/Qp4K9rH
ふと気になってハルヒの夢（フルオーケストラ+劇）を叶えれるか計算してみたがちときつそうだが行けるな
フルオーケストラ 100人 +劇を行う場合200人＝300人
技能持ちだから最低2000〜4000P/年/人
年間20〜40万Pでフルオーケストラ、劇を入れると60〜120万P必要
17世紀、シェイクスピアの戯曲をやってたロンドンのグローブ座では2000人の観客が動員可能
帝劇がこれクラスとして
（聞く位置や行う劇団に寄って値段が変わるのだが）3000〜3万円（3〜30P）程度
6000〜60000P/1回
月2〜3回（飽きさせないのと練習期間も考えて）行うとして14.4万〜216万P/年、ギルドへの上納後13〜194万P/年
箱を使う手数料がギルドの上納以外にもあった場合辛い
いつかここまで行けるのだろうか？ｗ
338 ：
名無しさん
：2019/04/14(日) 00:02:34 ID:zowu5Znd
桁違いな額だけど準備や楽器製造にもかかるとなると楽譜を売りつつ育成をしつつ楽器を増やして、各パートの責任者を増やすムーブが必要になるな
339 ：
名無しさん
：2019/04/14(日) 00:08:32 ID:XDi2jBnI
纏めて行き成り雇用できるわけじゃないし
10人程度から増やしていく……となるとまぁ、10年は掛かるだろうなｗ
スラムの連中から才能ある子供を引き抜いて育てるか……他の芸人ギルドを叩き潰して吸収してレベル持ちを大量雇用するという手もあるか
340 ：
名無しさん
：2019/04/14(日) 01:03:00 ID:pT+JRlkI
コロシアムでやれば収容人数はダンチ
341 ：
名無しさん
：2019/04/14(日) 06:35:56 ID:qDT2OSGD
歌の子供たちと一緒に歌えば解決できるかもしれんが
これだと完全に家臣ルートやな
342 ：
あぼーん
：あぼーん
あぼーん
343 ：
あぼーん
：あぼーん
あぼーん
344 ：
名無しさん
：2019/04/14(日) 20:36:39 ID:zowu5Znd
おお、なんか凄い実現可能な解決手段だ。しかし牛100頭っていくらだ10万Pくらいかｗ
345 ：
名無しさん
：2019/04/14(日) 20:37:14 ID:zowu5Znd
誤爆しました。申し訳ない。
346 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 10:14:43 ID:b5gLGkAJ
MS術はプログラム組めば自律機動できるかと思ったが、現代でさえ
ドローン兵器の満足な自立機動は目処が立ってないんだったか
実験の結果、敵も味方も撃ち殺してしまうらしい
どの道、戦闘ドローンのプログラムなんてソウスケでも厳しいし無理筋だな
347 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 10:18:11 ID:t7//9dEz
マジカルパンジャンドラムの出番だって？
348 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 11:49:25 ID:dutnTJZT
戦列歩兵なら出来るんだけど、それするなら
普通に歩兵100人揃えた方がやすいかなぁ
349 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 11:52:14 ID:BnXUtZS4
そうね。あと護衛ゴーレムを一騎つけるより、洗脳兵をコロシアムの
そこそこの剣闘奴隷買って作った方が金で済む分だけ楽だし
350 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 12:36:14 ID:dutnTJZT
ラクスの言った通り一個のゴーレムを徹底的に強化してワンオフ機作る方がいいんだな
351 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 12:48:30 ID:iOKCsyLx
感覚リンクできて遠距離操作できて機動力高いの作れるなら、
弱くても偵察にはすっごく便利だと思う。
352 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 12:49:12 ID:lActCuh5
要するにドローンなんだよな
353 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 12:53:47 ID:BnXUtZS4
しかしそれも悪魔でよくねーかって言われるとなぁ
354 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 13:14:09 ID:U2yvWAKr
MSに火薬爆弾仕込んで遠隔操作で自爆させたら？
遠隔着火ぐらいは魔法でなんとかいけるだろ。
355 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 13:25:32 ID:PWqcu7we
MSに銃を持たせたら割とシャレにならん気がするのだが
356 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 15:03:56 ID:hOW3q06z
MS術で出来ることを整理してみよう
・魔力を通した媒体を使って物体を動かせる
・自律動作は魔法陣で簡単な動作なら出来る。条件付け可
・術者が直接操作すれば複雑な動作も可能
だから、動力は魔力そのものな、機械として動かせるし、動かす物は
別に人型・生物型に拘る必要は無いんじゃないか？
自動で動くコンプレッサーやポンプとして動作させれば、ターニャが風魔法で
圧縮空気を作らなくても、爆弾にする圧縮空気を作れたりするかもしれない
また、風魔のMS術だとしても、一手番でポンプを自律動作させてしまえば
二手番目からは空気爆弾のために風魔法スキルを使う必要が無くなり、風魔法
スキルを別に使える・・・かもしれない
あと、自分自身の身体を動かす事も出来るんじゃないか？
BLEACHの雨竜の、乱装天傀みたいに
357 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 15:06:58 ID:6i9fhqkX
鉄砲は肉壁農奴兵にに持たせたほうが安い
モビルスーツはパワードスーツ方式のほうが強いかと
火力は火器に全リソース頼って、パワーアシストと装甲に魔力を振る
体力のないターニャ向き
358 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 15:12:48 ID:hOW3q06z
パワードスーツはなぁ。洗脳兵の肉壁で良くないかってのがな
一人で何でもしなきゃいけない立場じゃないからな
359 ：
神奈いです ★
：2019/04/15(月) 15:19:18 ID:admin
モビルスーツはラクスさんの提示した使い方だけならラクスさんに負けるので、
転生者ならチート工夫を加えた方がいいよ。
360 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 15:37:21 ID:PWqcu7we
レベル1だと一個小隊（5〜6人？）位か？を一斉射撃できるなら十分強いと思う
脳無しの肉壁では無く、士官候補生がLv1でも覚えれば……銃を作ってくれる奴が居なくなった！ｗ
となると、ファンタジーらしく
装甲特化した一トン二トンもの鎧を動かし中に乗り込むのはどうだろうか？
弓矢や銃を通さないぞ（なお、衝撃が通るので緩衝材を入れておこう＆Lv6以上だと多分間接とか狙って動けなくしてきそう）
361 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 15:52:16 ID:hOW3q06z
キラークイーンが同時設置できる爆弾は五個か
なら、コンプレッサーと組み合わせれば五点バーストの
グレネード弾自動小銃みたいな使い方は出来るかもな
コンプレッサーはMS術で自律稼働させればいい
単にプロペラなどを回転させるだけだから、レベル1でも出来るだろう
362 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 16:18:43 ID:NsppISl7
ターニャなら爆弾に変えたMSを突っ込ませるだけでも便利そう
劣化シアーハートアタックというかゼルダのボムチュウというか
363 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 16:58:37 ID:02irzVnK
MSまで手を掛けると風魔法の必殺技習得できそうにないな。18歳時点でのスキル構成を含めて話すべきかも
364 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 17:12:49 ID:PWqcu7we
デグ様は偉いさん（貴族）なんだから何でも一人でやる必要は無いよな
配下にMSを覚えさせればいいのでは？
んで、それをキラークイーンで爆弾化
デグ様既にLv1を持ってるからそれｄ……ん？MSって人間大である必要性あるのか？
もっと言えば人型である必要性あるのか？
ケイネス先生の「月霊髄液」出来るんじゃね？
365 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 17:16:02 ID:b4ZTkbRX
そうね。人型である必要は無いだろうね
逆に悪魔道なら人型の必要あるだろうけど
366 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 17:25:07 ID:NsppISl7
爆弾になったハーヴェストを想像したら超怖いな……
367 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 18:42:53 ID:t7nOBJng
パワードスーツみたいに使いたい
368 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 21:05:46 ID:C9zUga79
高度化するとコストがかさむし、簡易に使っても魔法使いが拘束されて視界も魔法使いに準じるだろうし、魔法探知や魔法遮断も怖い
369 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 22:15:26 ID:t2lF6nKU
一個の巨大なMSを強化しまくって自立稼働要塞にするのは？
370 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 22:18:09 ID:tvNucxkz
人型動かすのが負担なら戦車にして射撃AI用と機動用AI作って半自動化とかならいけるかもしれない
371 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 22:18:54 ID:PWqcu7we
多人数が同じMSを強化するのは行けるのだろうか？
デカいってのはそれだけで強い
372 ：
名無しさん
：2019/04/15(月) 22:54:37 ID:QVX6qpTS
それができるなら青龍の集団儀式術式で戦場ごと蒸発しそう
デカくして動かすとなると重量維持機動力攻撃防御に力を割り振らないとだけど
魔法一発なら全部攻撃か防御にふってぶっぱなすだけだから
373 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 00:55:49 ID:LGfG6RIg
じゃあモンスター用に大砲ぶっ放すことだけをプログラムしたMSを要塞や陣地に貼り付けておくとか？
勝手に防衛してくれるんなら守備兵少なくて済みそう
374 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 01:10:34 ID:ei+lCpdn
観測型の鳥系使い魔の視界を高所に設置した魔法砲と共有して連動させるとか？
配置場所まで自分で行く砲と考えれば便利かも
防衛型なら向きの変更と溝やレールに沿って城壁の外周回れるようにしたり
攻撃は文字通り自分で歩く砲かな。
有利な位置に陣を引くというなら朱雀の参謀本部は活かせるかも。
375 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 15:04:29 ID:UuhaYNB8
MS技能のよい使い方を考えてみようー
1.アナベベチームが覚えて罠とか偵察用
2.人形に拘るなよ、ケイネス先生、お願いします。月霊髄液！
3.ワンマンアーミー、一人で一個小隊銃無双！
4.ロマン、16m越えの巨人！
5.機動要塞MS！
辺りか？
ネタ抜きで2ができるとすごい
小人サイズで偵察というのも手だが、サイズの調整って効くのだろうか？
376 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 15:07:29 ID:MSYd6rbJ
普通に機械の駆動に使えるぞ
エンジンの無い戦車作って、車輪はMS術で動かせば良い
377 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 15:07:54 ID:/QKJut7N
MS案は行動案でいい案が出てて自案でも参考にしてみたのでよかったら見てみてください
378 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 15:12:40 ID:+Ztd3a03
デカいやつではなく超小型にして鼻や耳から入って暗殺用に
379 ：
神奈いです ★
：2019/04/16(火) 15:13:11 ID:admin
なんとかが出来るか出来ないかじゃなくて、
スキルレベルいくつかもしくは必殺か、
その場合の前提やら制約は何か、と考えた方がいいよ。
核兵器レベル1とか、エターナルフォースブリザードレベル1は弱いから。
380 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 15:13:46 ID:6Dy8RWhM
爆弾に変えた超小型ゴーレムは強いな
381 ：
神奈いです ★
：2019/04/16(火) 15:14:38 ID:admin
強スキル考えたらレベル1でも強いじゃなくて、
スキルレベル高いか必殺かだから強いね。
よろしくお願いします。
382 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 15:45:41 ID:MSYd6rbJ
ちょっとよく分からない・・・
「そのスキルで何ができるか」を考えるのは重要では？
逆に言えば、剣術レベル7で隠密偵察が出来たら違和感しかないという話で
383 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 15:56:40 ID:ei+lCpdn
判定基準をまとめないとシステムが複雑怪奇になるって話じゃないかな
運用法に関してはアナべべの必殺技くらいのイメージと使い方と効果でまとめる、みたいな
極論ＭＳゴーレム自体はラクスＡＡの持ちネタくらいの気軽さで、特別な技術というつもりではなかったのではｗ
384 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 16:00:12 ID:MSYd6rbJ
スタンド能力とかみたいに「多種多様ではあれど、本質的にスキル単体での強弱は無い」
「核兵器レベル1はラジウム風呂ぐらいにしかならない」とかそういうのは分かる
でも
>>379
はなんか、「射撃レベル5」は「回復魔法レベル4」より治癒力が高い
何故ならレベルが上だから、みたいな話になりかねない意味に聞こえる
385 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 16:11:36 ID:ei+lCpdn
いや、ＭＳスキルについての話でしょｗ
386 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 16:13:21 ID:NURJgAJC
>>384
うーん、
>>379
を読んで自分はそんな印象受けなかったな
MSスキルがあるからあれもこれもできる、みたいな方向に行ってるけれど
何だかんだでスキルレベルが高くないとダメだよ
考え方としてはMSスキルレベルがxなら○○ができるはず
ただ前提や制約として××があるよね、みたいな感じにしてねって話じゃない？
387 ：
神奈いです ★
：2019/04/16(火) 16:15:22 ID:admin
そのスキルで出来そうだということは前提でお願いします。
388 ：
神奈いです ★
：2019/04/16(火) 16:16:00 ID:admin
>>386
ありがとう。
389 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 16:20:07 ID:0bZOa2OP
ふむ......レベルが上がればハーベストができる！月霊髄液も（自分で操作なら）できる！
ということか
MS覚えたーい
390 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 16:20:19 ID:MSYd6rbJ
確かに、レベルが高くないと精密だったり力強い動作が出来ないのは道理だな
391 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 18:17:21 ID:O9FxAC4E
そういえば蛮族は元気にしてるんだろうか、全然聞こえて来ないが
392 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 18:21:17 ID:sv/cHriJ
どっかの国が滅べばまた会えるさきっと
393 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 18:27:28 ID:O9FxAC4E
時報がわりとはたまげたな
公爵以外にも結構国がある感じなのがいがい
394 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 18:43:05 ID:/QKJut7N
ターニャの思考的に四公爵が100万石クラスの大名で
他にも大名クラスの諸侯が乱立してるらしい
395 ：
名無しさん
：2019/04/16(火) 19:35:53 ID:ULTR5TCR
春秋戦国時代に似たような感じか
396 ：
名無しさん
：2019/04/17(水) 23:58:43 ID:ZyMhQO2J
室町幕府じゃね？
ただし、征夷大将軍の武力は10000ある
397 ：
名無しさん
：2019/04/18(木) 02:03:53 ID:tfn4l4Fv
Ｇ３勝利 モルジアナ
本人買取 ： ４万Ｐ
給料 ： １万Ｐ/年
Ｇ１ウィナー
本人買取 ： ５０−１００万Ｐ（５−１０億円）
給料 ： ３−１０万Ｐ/年（３千万〜１億）
マヒキング ： ５万P/年
サーナイト ： ２万P/年
398 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:14:16 ID:6OvASrYF
＜アナベベ＞
イリーナ ： 【怪力大剣】
ジュライ ： 【暗殺剣術】
ウェイバー ： 【セコンド】 【読み書き】 【神聖魔法】
＜ニオ＞
ユウコ ： 【放浪の知恵】 【歌う】
ポプコ ： 【盗賊】 【踊り】
ピピミ ： 【盗賊】 【踊り】
＜マリー＞
＜ターニャ＞
＜カイジ＞
＜ソウスケ＞
399 ：
神奈いです ★
：2019/04/19(金) 23:14:49 ID:admin
>>398
スキルレベルかいてけれ
400 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:15:41 ID:6OvASrYF
了解です
初出から訓練したりしてるから時間かかるかも
401 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:31:49 ID:6OvASrYF
とりあえず、そのキャラの関係者NPCスキルまとめ
友好敵対部下問わず。コヘエはターニャで接触ありそうなのでそちらに。
追加、修正あったらご自由に更新してください。
＜アナベベ＞
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４ パリィＬｖ４
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４
・ ジュライ ： 暗殺剣術Ｌｖ４
・ ウェイバー ： セコンドＬｖ 読み書きＬｖ 【神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 剣術Ｌｖ３
＜ニオ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ２
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 火魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
＜ターニャ＞
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
402 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:33:18 ID:6OvASrYF
あと学園編でダンディとラクス追加しておきます
403 ：
神奈いです ★
：2019/04/19(金) 23:36:59 ID:admin
>>401
SOS団の訓練反映おね
404 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:37:40 ID:kKADhuAk
ジャクリも 歌魔法3Lvかあるいは歌3Lv 持たせておいてもいいかな？
405 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:39:19 ID:6OvASrYF
ユウコポプピピ、魅力の素質値出てないので３０として計算すればいいんでしょうか
406 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:39:57 ID:84JCyvkf
>>401
ヤバタニとタカギは戦闘系スキル持ってるってニオが言ってたような
>なんかどっちもプロ並み（LV3-5)の戦闘スキルもちっすね……）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6181
後ウェイバーのセコンドは３です
407 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:41:00 ID:6OvASrYF
あ、ウェイバーのLv抜けてた
了解です
408 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:41:52 ID:6OvASrYF
ヤバタニとタカギは何の戦闘スキルかもはっきりしてないので
いやタカギは暗殺だっけ？ 合いの手の印象強くてどこまで公式情報だか曖昧に
409 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:44:26 ID:6OvASrYF
イカズチとウェイバーは読み書きLv２だった
イカズチの性技か夜戦スキルってどこかで出てたっけ？
410 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:45:06 ID:84JCyvkf
>>409
アナベベのリザルトで熟練娼婦Ｌｖ５ってなってるよ
411 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:45:16 ID:6OvASrYF
>>410
ありがとう
412 ：
神奈いです ★
：2019/04/19(金) 23:45:35 ID:admin
イカヅチは娼婦LV5で、そのことを夜戦スキルだって誰か言ってただけ
413 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:49:24 ID:6OvASrYF
>>401
更新
あと足りないのはあるかな？SOS団員は投下見て更新予定
＜アナベベ＞
・ イカズチ ： 熟練娼婦Ｌｖ５ 読み書きＬｖ２
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４ パリィＬｖ４
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４
・ ジュライ ： 暗殺剣術Ｌｖ４
・ ウェイバー ： セコンドＬｖ３ 読み書きＬｖ２ 【神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 剣術Ｌｖ３
＜ニオ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ２
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 火魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
＜ターニャ＞
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
＜学園＞
・ ダンディ ： ダンディＬｖ５ ハンターＬｖ５
・ ラクス ； 歌Ｌｖ５ 土魔法Ｌｖ６ ＭＳ術Ｌｖ５
414 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:50:09 ID:kKADhuAk
イシダは銃1Lvもあったはず
415 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:50:16 ID:6OvASrYF
イシダは鉄砲Lv１持ってたな、後で追加します
416 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:50:50 ID:84JCyvkf
>>413
キバヤシがカリスマ預言者Ｌｖ４持ってるよ
魅了に抵抗してた
417 ：
名無しさん
：2019/04/19(金) 23:52:29 ID:6OvASrYF
了解、追加しておきます
418 ：
神奈いです ★
：2019/04/19(金) 23:56:43 ID:admin
>>413
SOS団はチケット見合いでレベルアップさせておいてくだされ
419 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 00:02:18 ID:T61jeAqg
イカズチは酒場料理Lv2も持ってた
420 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 00:03:20 ID:Mbaa4pQF
>>413
更新
イカズチに酒場料理、イシダに鉄砲
＜アナベベ＞
・ イカズチ ： 熟練娼婦Ｌｖ５ 読み書きＬｖ２ 酒場料理Ｌｖ２
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４ パリィＬｖ４
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４
・ ジュライ ： 暗殺剣術Ｌｖ４
・ ウェイバー ： セコンドＬｖ３ 読み書きＬｖ２ 神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 剣術Ｌｖ３
・ マヒキング ： マヒＬｖ６
・ サーナイト ：
・ ホウザン ： タフネスＬｖ４
＜ニオ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ２
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４ 鉄砲Ｌｖ１
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 火魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
・ キバヤシ ： カリスマ予言者Ｌｖ４
＜ターニャ＞
・ 朱雀公爵 ： 魔法Ｌｖ５
・ トレーズ ： 魔法Ｌｖ３
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
＜学園＞
・ ダンディ ： ダンディＬｖ６ ハンターＬｖ５
・ ラクス ； 歌Ｌｖ５ 土魔法Ｌｖ６ ＭＳ術Ｌｖ５
421 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 00:09:39 ID:Mbaa4pQF
>>418
すみません、今回のニオハルヒ行動案は↓ですが
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/168
ユウコ 歌訓練高級トレーナー４ヶ月▼０．４万Ｐ
ﾎﾟﾌﾟﾋﾟﾋﾟ. ダンス訓練高級トレーナー４ヶ月▼０．８万Ｐ
イシダ 舞台補助訓練トレーナー４ヶ月▼０．２万Ｐ
チケット見合いとは、どういう意味でしょうか
経験値の計算が、
生徒の素質×（１＋教育スキルLｖ×０．１）＋（教師のスキルLv−生徒のスキルLv）×１０
なので、素質３０として経験する、という意味ではないとは思うのですが
422 ：
神奈いです ★
：2019/04/20(土) 00:16:46 ID:admin
>>421
適切にやっといて。
423 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 00:19:50 ID:Mbaa4pQF
>>420
更新
＜アナベベ＞
・ イカズチ ： 熟練娼婦Ｌｖ５ 読み書きＬｖ２ 酒場料理Ｌｖ２
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４ パリィＬｖ４
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４
・ ジュライ ： 暗殺剣術Ｌｖ４
・ ウェイバー ： セコンドＬｖ３ 読み書きＬｖ２ 神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 剣術Ｌｖ３
・ マヒキング ： マヒＬｖ６
・ サーナイト ： 魔法Ｌｖ５ 誘惑幻覚Ｌｖ４
・ ホウザン ： タフネスＬｖ４
＜ニオ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ２
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４ 鉄砲Ｌｖ１
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 火魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
・ キバヤシ ： カリスマ予言者Ｌｖ４
＜ターニャ＞
・ 朱雀公爵 ： 魔法Ｌｖ５
・ トレーズ ： 魔法Ｌｖ３
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
＜学園＞
・ ダンディ ： ダンディＬｖ６ ハンターＬｖ５
・ ラクス ； 歌Ｌｖ５ 土魔法Ｌｖ６ ＭＳ術Ｌｖ５
＜皇帝＞
・ カリオストロ ： 魔法Ｌｖ２０ 属性魔法Ｌｖ７以上×４
424 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 00:25:10 ID:Mbaa4pQF
今回の行動案踏まえるとこうかな
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ２（276/400）
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（236/900）
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（236/900）
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４ 鉄砲Ｌｖ１ 舞台補助Ｌｖ１（156/200）
計算式 ： 生徒の素質×（１＋教育スキルLｖ×０．１）＋（教師のスキルLv−生徒のスキルLv）×１０
前提 ： NPCの素質は３０で計算
425 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 00:27:00 ID:Mbaa4pQF
ユウコ、ポプピピは高級トレーナーなので教育スキルＬｖ３、教師のスキルＬｖ５で計算
イシダは普通トレーナーなので教育スキルＬｖ３、教師のスキルＬｖ３で計算
426 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 00:43:18 ID:FuQ8kCTS
>>424
３人組は６年前時点でそのレベルだったから経験値もう少し貯まっててもいいと思うよ
427 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 00:45:51 ID:Mbaa4pQF
過去の行動案で仕事してた月から計算したほうがいいか
ちょっと時間ください。
あとオルガマリーの魔法が「業炎魔法」だったので修正
>>423
更新
＜アナベベ＞
・ イカズチ ： 熟練娼婦Ｌｖ５ 読み書きＬｖ２ 酒場料理Ｌｖ２
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４ パリィＬｖ４
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４
・ ジュライ ： 暗殺剣術Ｌｖ４
・ ウェイバー ： セコンドＬｖ３ 読み書きＬｖ２ 神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 剣術Ｌｖ３
・ マヒキング ： マヒＬｖ６
・ サーナイト ： 魔法Ｌｖ５ 誘惑幻覚Ｌｖ４
・ ホウザン ： タフネスＬｖ４
＜ニオ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ２
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４ 鉄砲Ｌｖ１
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 業炎魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
・ キバヤシ ： カリスマ予言者Ｌｖ４
＜ターニャ＞
・ 朱雀公爵 ： 魔法Ｌｖ５
・ トレーズ ： 魔法Ｌｖ３
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
＜学園＞
・ ダンディ ： ダンディＬｖ６ ハンターＬｖ５
・ ラクス ； 歌Ｌｖ５ 土魔法Ｌｖ６ ＭＳ術Ｌｖ５
＜皇帝＞
・ カリオストロ ： 魔法Ｌｖ２０ 属性魔法Ｌｖ７以上×４
428 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 01:03:27 ID:Mbaa4pQF
抽出。ここからユウコポプピピイシダのスキル経験値を計算。
【バス１２年ニオニオ行動案】
前半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/1498
後半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/3156
【バス１３年ニオニオ行動案】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/4953
【バス１４年ニオニオ行動案】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6592
【バス１５年ニオニオ行動案】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/351
【バス１６年ニオニオ行動案】
前半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/2942
後半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/5661
【バス１７年ニオニオ行動案】
前半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/168
429 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 01:20:10 ID:Mbaa4pQF
こうかな、ただ行動指示＝ずっと訓練というのも違和感
実際に訓練してるのは半分くらいとして計算すればいいかな
【バス１２年ニオニオ行動案】
前半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/1498
なし
後半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/3156
なし
【バス１３年ニオニオ行動案】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/4953
ユウコ ： 社交×１１
ポプ子 ： 踊る×１１
ピピ美 ： 踊る×１１
【バス１４年ニオニオ行動案】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554001077/6592
ユウコ ： 歌う×１２
ポプ子 ： 踊る×１２
ピピ美 ： 踊る×１２
【バス１５年ニオニオ行動案】
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/351
ユウコ ： 社交×１２
ポプ子 ： 踊る×１２
ピピ美 ： 踊る×１２
イシダ ： 農奴×１２
【バス１６年ニオニオ行動案】
前半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/2942
ユウコ ： 歌う×６
ポプ子 ： 踊る×３ 調査×３
ピピ美 ： 踊る×３ 調査×３
イシダ ： 鉄砲Ｌｖ１
後半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/5661
ユウコ ： 社交×６
ポプ子 ： 調査×６
ピピ美 ： 調査×６
イシダ ： 社交×６
【バス１７年ニオニオ行動案】
前半 ： ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/168
ユウコ ： 歌の特訓×４
ポプ子 ： 踊りの特訓×４
ピピ美 ： 踊りの特訓×４
イシダ ： 舞台補助の特訓×４
430 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 01:29:53 ID:Mbaa4pQF
行動回数÷２分を特訓したとして計算
ﾊﾞｽ13 ﾊﾞｽ14 ﾊﾞｽ15 ﾊﾞｽ16前 ﾊﾞｽ16後
ユウコ 社交6 歌6 社交6 歌3 社交3
ポプ子 踊り6 踊り6 踊り6 踊る2 -
ピピ美 踊り6 踊り6 踊り6 踊る2 -
イシダ 農奴6 - 社交3
バス１３〜１６年にかけての獲得経験値（素質３０とする）
ユウコ ： 社交×１６ 歌×９ ＝ 社交４８０ 歌２７０
ポプ子 ： 踊り×２０ ＝ ６００
ピピ美 ： 踊り×２０ ＝６００
イシダ ： 農奴×６ 社交×３ ＝ 農奴１８０ 社交９０
431 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 01:32:06 ID:TuwwIQhE
仕事で普通に経験はいってなかったっけ？
432 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 01:32:57 ID:SLS29IQl
確かチケットか手番をかけないと経験値は入らないんじゃなかったっけ？
433 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 01:34:18 ID:Mbaa4pQF
>>430
と
>>424
のチケットで獲得する経験値を合わせると、
ユウコは歌うＬｖ３
ポプピピはＬｖ４までもうちょっと
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３（480/900） 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ３（66/900）
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（836/900）
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（836/900）
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４（180/1600） 鉄砲Ｌｖ１ 社交Ｌｖ０（90/100） 舞台補助Ｌｖ１（156/200）
計算式 ： 生徒の素質×（１＋教育スキルLｖ×０．１）＋（教師のスキルLv−生徒のスキルLv）×１０
前提 ： NPCの素質は３０で計算
434 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 01:38:08 ID:Mbaa4pQF
そうか、手番を使う時は教育じゃないといけなかった気もする
そうなると純粋にチケット分の経験値しか入らないから、
>>424
でいいのか
435 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 04:41:09 ID:hz7pnT57
モルジアナってブローカーの話だといくつかわからないけど敏捷スキル持ってるんだっけ？
436 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 08:46:21 ID:iK33qunr
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/631
ジュライ・イリーナ・BDEは馬扱いLV１も追加で
437 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 09:15:14 ID:Mbaa4pQF
了解で
438 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 09:26:58 ID:Mbaa4pQF
>>427
更新
イリーナ・ジュライ・BDEに馬扱い追加、モルジアナに敏捷追加、マヒキングに敏捷追加、コジロー・ブラック追加
＜アナベベ＞
・ イカズチ ： 熟練娼婦Ｌｖ５ 読み書きＬｖ２ 酒場料理Ｌｖ２
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４ パリィＬｖ４ 敏捷Ｌｖ？
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４ 馬扱いＬｖ１
・ ジュライ ： 暗殺剣術Ｌｖ４ 馬扱いＬｖ１
・ ウェイバー ： セコンドＬｖ３ 読み書きＬｖ２ 神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 剣術Ｌｖ３ 馬扱いＬｖ１
・ マヒキング ： マヒＬｖ６ 敏捷Ｌｖ４
・ サーナイト ： 魔法Ｌｖ５ 誘惑幻覚Ｌｖ４
・ ホウザン ： タフネスＬｖ４
・ コジロー ： 剣術Ｌｖ５ 敏捷Ｌｖ５？ パリィＬｖ４
・ 仮面戦士ブラック ： 格闘Ｌｖ６ 受け身Ｌｖ６
＜ニオ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ２
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４ 鉄砲Ｌｖ１
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 業炎魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
・ キバヤシ ： カリスマ予言者Ｌｖ４
＜ターニャ＞
・ 朱雀公爵 ： 魔法Ｌｖ５
・ トレーズ ： 魔法Ｌｖ３
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
＜学園＞
・ ダンディ ： ダンディＬｖ６ ハンターＬｖ５
・ ラクス ； 歌Ｌｖ５ 土魔法Ｌｖ６ ＭＳ術Ｌｖ５
＜皇帝＞
・ カリオストロ ： 魔法Ｌｖ２０ 属性魔法Ｌｖ７以上×４
439 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 09:35:27 ID:iK33qunr
更新乙
440 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 09:54:59 ID:v+yialKn
後はミクのスキルがどのくらいかですかね
441 ：
神奈いです ★
：2019/04/20(土) 09:55:53 ID:admin
>>440
３と３です。
442 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 09:59:44 ID:Mbaa4pQF
>>441
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/
とありますが、歌と放浪の知恵がスキルでいいでしょうか
踊りもできます？
443 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 10:02:34 ID:Mbaa4pQF
間違えた
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1553420845/827
＞えっと、歌とミクミクダンスと、ネギ回しと野菜ジュースだね！
＞放浪経験だけはあるから任せて！
444 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 10:10:48 ID:Mbaa4pQF
>>438
更新
ミク追加（歌う、放浪の知恵、踊り）
ユウコ・ポプピピ・イシダに１７年前半のチケット訓練を反映
マヒキングに必殺追加、ルル追加、サナに注釈追加、ヤバタニに統率追加
＜アナベベ＞
・ イカズチ ： 熟練娼婦Ｌｖ５ 読み書きＬｖ２ 酒場料理Ｌｖ２
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４ パリィＬｖ４ 敏捷Ｌｖ？
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４ 馬扱いＬｖ１
・ ジュライ ： 暗殺剣術Ｌｖ４ 馬扱いＬｖ１
・ ウェイバー ： セコンドＬｖ３ 読み書きＬｖ２ 神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 剣術Ｌｖ３ 馬扱いＬｖ１
・ ミク ： 歌うＬｖ３ 踊りＬｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３
・ マヒキング ： マヒＬｖ６ 敏捷Ｌｖ４ マヒストームＬｖ６
・ サーナイト ： 魔法Ｌｖ５ 誘惑幻覚Ｌｖ４ ※複数技能でＬｖ５だが、魔法以外未出
・ ホウザン ： タフネスＬｖ４
・ コジロー ： 剣術Ｌｖ５ 敏捷Ｌｖ５？ パリィＬｖ４
・ 仮面戦士ブラック ： 格闘Ｌｖ６ 受け身Ｌｖ６
・ ルル ： 獣化突撃Ｌｖ４ 敏捷Ｌｖ５
＜ニオハルヒ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ２（276/400）
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（236/900）
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（236/900）
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４ 鉄砲Ｌｖ１ 舞台補助Ｌｖ１（156/200）
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５ 統率Ｌｖ？
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
・ ハルヒ両親 ： 虐待？Ｌｖ１
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 業炎魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
・ キバヤシ ： カリスマ予言者Ｌｖ４
＜ターニャ＞
・ 朱雀公爵 ： 魔法Ｌｖ５
・ トレーズ ： 魔法Ｌｖ３
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
＜学園＞
・ ダンディ ： ダンディＬｖ６ ハンターＬｖ５
・ ラクス ； 歌Ｌｖ５ 土魔法Ｌｖ６ ＭＳ術Ｌｖ５
＜皇帝＞
・ カリオストロ ： 魔法Ｌｖ２０ 属性魔法Ｌｖ７以上×４
445 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 12:01:23 ID:JwRg7A1B
ポプピピレベルアップまで2年？
446 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 13:17:33 ID:aWr5PCd0
こう見るとアナべべチームの料理と馬扱い３にしたくなるな
447 ：
神奈いです ★
：2019/04/20(土) 13:18:10 ID:admin
>>444
マヒストームは必殺だぞ。
448 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 14:17:13 ID:Mbaa4pQF
あれ、必殺技もスキルと同じようにレベルあるから同じ扱いかと…
後ほど修正します
449 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 14:23:47 ID:TuwwIQhE
扱いは同じだけど必殺技ＬＶ６は物凄いひっさつわざじゃないｗ
450 ：
神奈いです ★
：2019/04/20(土) 14:30:43 ID:admin
マヒストームレベル6だなんて書いたっけ？
それ麻痺毒レベル6の達成値参照したのごっちゃにしてないかな。
451 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 14:33:56 ID:Mbaa4pQF
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/633
ここの「120」てマヒストームの固定値じゃなくて
普通のマヒLv６の固定値だったんでしょうか
452 ：
神奈いです ★
：2019/04/20(土) 14:36:46 ID:admin
人剣の達成値だって剣術7の140起点なんだけど、人剣のレベルが7ではないよね？何かおかしいかな。
453 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 14:39:04 ID:LxDv0RvU
マヒストームの内容がよくわからない、あれの必殺技要素って広範囲なこと？
454 ：
神奈いです ★
：2019/04/20(土) 14:40:02 ID:admin
申し訳ないけどそこ掘り下げるつもり今はないよ。
455 ：
神奈いです ★
：2019/04/20(土) 15:42:38 ID:admin
>>4073
> ＜基本編成＞
>
> 1000名編成 Lv5魔法貴族（伯爵１男爵３） LV4騎士/魔導士36名、Lv3従者/専業兵士120、Lv2徴集歩兵360、Lv1徴集歩兵480
456 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 17:25:15 ID:aWr5PCd0
呪い対策はどのような対策例が今までありましたっけ？
457 ：
神奈いです ★
：2019/04/20(土) 18:32:31 ID:admin
出していませんので、ファンタジー漫画とかゲームから引っ張ってきてください。
458 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 18:33:08 ID:XObJmez3
身代わりの人形で
459 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 18:45:03 ID:/+SqoTa3
御札とかアミュレットかな
460 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 18:50:28 ID:mn8xKdXz
身代わりの人形なんて手に入ったら売るしかない
461 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 19:06:38 ID:Hd/7KiEq
鏡も結構良いんだよな
呪いを鏡に反射して相手へ返す呪具に使える
462 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 19:09:05 ID:Mbaa4pQF
貴族なら呪い受け用の身代わり肉癖じゃないかな
463 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 22:31:45 ID:Mbaa4pQF
>>444
更新
バス１７年後半 アナベベ・ニオハルヒ行動案反映
＜アナベベ＞
・ イカズチ ： 熟練娼婦Ｌｖ５ Ｌｖ２（２７６/４００） 酒場料理Ｌｖ２
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４（１９６/１６００） パリィＬｖ４ 敏捷Ｌｖ？
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４ 馬扱いＬｖ１ 騎兵Ｌｖ２（１７２/４００）
・ ジュライ ： スカウトＬｖ２（１７２/４００） 暗殺剣術Ｌｖ４ 馬扱いＬｖ１
・ ウェイバー ： 魔物学Ｌｖ２（１２０/４００） セコンドＬｖ３ 読み書きＬｖ２ 神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 護衛Ｌｖ２（３６/４００） 剣術Ｌｖ３ 馬扱いＬｖ１
・ ミク ： 歌うＬｖ３ 踊りＬｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３
・ マヒキング ： マヒＬｖ６ 敏捷Ｌｖ４ マヒストームＬｖ６
・ サーナイト ： 魔法Ｌｖ５ 誘惑幻覚Ｌｖ４ ※複数技能でＬｖ５だが、魔法以外未出
・ ホウザン ： タフネスＬｖ４
・ コジロー ： 剣術Ｌｖ５ 敏捷Ｌｖ５？ パリィＬｖ４
・ 仮面戦士ブラック ： 格闘Ｌｖ６ 受け身Ｌｖ６
・ ルル ： 獣化突撃Ｌｖ４ 敏捷Ｌｖ５
＜ニオハルヒ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ３（83/900）
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（416/900）
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（416/900）
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４ 鉄砲Ｌｖ１ 舞台補助Ｌｖ１（104/400）
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５ 統率Ｌｖ？
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
・ ハルヒ両親 ： 虐待？Ｌｖ１
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 業炎魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
・ キバヤシ ： カリスマ予言者Ｌｖ４
＜ターニャ＞
・ 朱雀公爵 ： 魔法Ｌｖ５
・ トレーズ ： 魔法Ｌｖ３
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
＜学園＞
・ ダンディ ： ダンディＬｖ６ ハンターＬｖ５
・ ラクス ； 歌Ｌｖ５ 土魔法Ｌｖ６ ＭＳ術Ｌｖ５
＜皇帝＞
・ カリオストロ ： 魔法Ｌｖ２０ 属性魔法Ｌｖ７以上×４
464 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 22:34:12 ID:Mbaa4pQF
>>463
イシダ修正
バス１７年後半 アナベベ・ニオハルヒ行動案反映
＜アナベベ＞
・ イカズチ ： 熟練娼婦Ｌｖ５ Ｌｖ２（２７６/４００） 酒場料理Ｌｖ２
・ モルジアナ ： 格闘Ｌｖ４（１９６/１６００） パリィＬｖ４ 敏捷Ｌｖ？
・ イリーナ ： 怪力大剣Ｌｖ４ 馬扱いＬｖ１ 騎兵Ｌｖ２（１７２/４００）
・ ジュライ ： スカウトＬｖ２（１７２/４００） 暗殺剣術Ｌｖ４ 馬扱いＬｖ１
・ ウェイバー ： 魔物学Ｌｖ２（１２０/４００） セコンドＬｖ３ 読み書きＬｖ２ 神聖魔法Ｌｖ３
・ ＢＤＥ ： 護衛Ｌｖ２（３６/４００） 剣術Ｌｖ３ 馬扱いＬｖ１
・ ミク ： 歌うＬｖ３ 踊りＬｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３
・ マヒキング ： マヒＬｖ６ 敏捷Ｌｖ４ マヒストームＬｖ６
・ サーナイト ： 魔法Ｌｖ５ 誘惑幻覚Ｌｖ４ ※複数技能でＬｖ５だが、魔法以外未出
・ ホウザン ： タフネスＬｖ４
・ コジロー ： 剣術Ｌｖ５ 敏捷Ｌｖ５？ パリィＬｖ４
・ 仮面戦士ブラック ： 格闘Ｌｖ６ 受け身Ｌｖ６
・ ルル ： 獣化突撃Ｌｖ４ 敏捷Ｌｖ５
＜ニオハルヒ＞
・ ユウコ ： 篭絡Ｌｖ３ 放浪の知恵Ｌｖ３ 歌うＬｖ３（83/900）
・ ポプコ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（416/900）
・ ピピミ ： 盗賊Ｌｖ３ 踊りＬｖ３（416/900）
・ イシダ ： 農奴Ｌｖ４ 鉄砲Ｌｖ１ 舞台補助Ｌｖ２（104/400）
・ ヤバタニ ： 美術Ｌｖ５ 統率Ｌｖ？
・ タカギ ： 手品Ｌｖ５
・ ハルヒ両親 ： 虐待？Ｌｖ１
＜マリー＞
・ オルガマリー ： 業炎魔法Ｌｖ７ エンチャントＬｖ５
・ キバヤシ ： カリスマ予言者Ｌｖ４
＜ターニャ＞
・ 朱雀公爵 ： 魔法Ｌｖ５
・ トレーズ ： 魔法Ｌｖ３
・ コヘエ ： 剣術Ｌｖ８
＜学園＞
・ ダンディ ： ダンディＬｖ６ ハンターＬｖ５
・ ラクス ； 歌Ｌｖ５ 土魔法Ｌｖ６ ＭＳ術Ｌｖ５
＜皇帝＞
・ カリオストロ ： 魔法Ｌｖ２０ 属性魔法Ｌｖ７以上×４
465 ：
名無しさん
：2019/04/20(土) 22:52:59 ID:Mbaa4pQF
マヒストーム消し忘れた
466 ：
名無しさん
：2019/04/21(日) 09:57:57 ID:eW4m+NJ9
水車とかに関しては「自動化出来る手段が開発されていれば自動化する」だと思うな
水車が存在するって根拠にまではならない
467 ：
名無しさん
：2019/04/21(日) 10:03:11 ID:eW4m+NJ9
特に誰も製作・所持を禁止してなかったのに、日本には石鹸が外国から入ってくるまで無かったよな
インカ帝国にも何故か鉄器とか無かった。誰も禁止してないのに・・・・
「あれば便利だからあるはずだ」とはならんでしょ
468 ：
名無しさん
：2019/04/21(日) 10:04:32 ID:O8ahZsz2
史実ヨーロッパに水車があったこともおかしくならない？
469 ：
名無しさん
：2019/04/21(日) 10:08:30 ID:eW4m+NJ9
ヨーロッパは単純に開発出来たからあるんだろう
もちろんバストラ世界にも水車がある可能性もある。魔法がある分だけ可能性が低いってだけ
「あれば便利」なことと「あるはずだ」ってのは別だというだけの話だよ
470 ：
名無しさん
：2019/04/21(日) 10:12:46 ID:eW4m+NJ9
だから「水車がある」って前提で鞴や機械を持ち込む算段立てるんじゃなくて
まずは「水車の有無」を確認すべきって事ね
後で質問しておこうぜ
471 ：
神奈いです ★
：2019/04/21(日) 10:23:53 ID:admin
ナーロッパ準拠だからあるよ。
472 ：
名無しさん
：2019/04/21(日) 10:24:13 ID:eW4m+NJ9
OKです
473 ：
神奈いです ★
：2019/04/21(日) 10:24:51 ID:admin
今回そういう技術開発するキャラがメインじゃないから、技術で何があって何がないとかいちいち聞かないで意味ないでしょ。
474 ：
神奈いです ★
：2019/04/21(日) 10:26:43 ID:admin
主人公ができることを考えるんだよ。
475 ：
名無しさん
：2019/04/22(月) 03:16:21 ID:XjRr6f7r
例えばなのですがマリーで同系統のスキルである
社交のスキルLv4と魅了Lv4のスキルを統合してカリスマ指導者4Lvにするとかって可能ですかね？
流石に経験値統合は無理かなーと思うのでアレですが
476 ：
名無しさん
：2019/04/22(月) 06:56:02 ID:7RnyIrHU
交渉バトルになったら使えるスキル減って不利になるよ
それと指導者なら社交じゃなく統率だろう
477 ：
名無しさん
：2019/04/24(水) 21:08:14 ID:QrrrJZI0
皇帝についてだけど
魔法レベル20も有ると、銀河創造とか出来そうなレベルだと思われる
しかし、やっている事はかなりスケールが小さい
よってアレは能力を過大に見せつけているだけで
実際は魔法レベル9程度ではないかと考察する
478 ：
名無しさん
：2019/04/24(水) 23:01:23 ID:54a9gSNp
推定ＬＶ１０のエリを結界内でＬＶ５に抑えているのだから１１以上は余裕であるっしょ
479 ：
名無しさん
：2019/04/24(水) 23:20:37 ID:QrrrJZI0
レベル１１も有ったら惑星破壊出来そう
レベル9のDQ2勇者とレベル9のラヴォスにかなり戦力差あるから
レベル9に収まるんじゃないかな（一人で星を滅ぼす様なのは居ないと思いたい）
480 ：
名無しさん
：2019/04/25(木) 00:45:03 ID:hLszS72i
惑星破壊できる奴がみんな星を滅ぼすわけでも世界征服乗り出すわけでもないし
皇帝が軽くそれくらいできたとしても何の矛盾もない
481 ：
名無しさん
：2019/04/25(木) 06:05:44 ID:JbQK91On
別に大きな力持ってたからってデカイ事やらなきゃいけないって訳じゃないしね
482 ：
名無しさん
：2019/04/25(木) 06:57:43 ID:mXphxblk
惑星破壊はレベル15ぐらいかな
ラヴォスがやったのは全面核戦争ぐらいのレベル
環境は厳しくなったが地表生物は生きてるし、海すら干上がってない
483 ：
名無しさん
：2019/04/27(土) 22:52:09 ID:/oweUPEZ
バストラ世界の魔族、外見が人間に近い種も多いようだし
「人間とはなにか」を考える学者がいそう。現在の「魔族」というくくりが学術的に正しいのか
見直そう運動とか一部のインテリにしか興味がない運動もありそうだな
484 ：
名無しさん
：2019/04/28(日) 10:11:38 ID:vGdLu2AB
死の運命、破滅の運命候補を上げるとこんな感じかなぁ
・皇帝
・北の魔王の進軍
→玄武が援軍を受け入れるよう青龍・朱雀と良好な関係を築く
（玄武家臣団からの好感度が必要）
・北以外の敵対魔族の大侵攻
→魔族討伐を行い、空白地を作って魔族同士を争わせる（キバヤシ案）
問題点としてはアナベベは賛成しない
→友好的な魔族を増やす
人間の対魔族感情などの調査も必要
・魔物大発生
→人間同士で協力出来る体制を整える
→銃による平民武力の向上
・公爵家同士の熱戦（特に白虎絡み）
→青龍は魔物退治、朱雀は南西部に拡大でかち合わない様に外交調整
家臣団の感情対策も必要
→玄武に対しても青龍・朱雀と協調関係をとれるようにシュナイゼルを覚醒させるか、家臣団と友好関係を築く
・白虎と魔族が手を結ぶ
青龍独自の問題
・財政破綻や住民への重税（後者は未確認だが、可能性大）
→キバヤシサイドからマリーに自覚を持たせる
→カイジとも連携して、魔物産業の振興
・オルガなどの親族問題
→まずは調査が必要。魔物産業にも絡ませて財政を改善させる。
・オルガマリーの死
→人間同士の戦いを避けることで、銃殺されないようにする。
→マリーの必殺技で全体バフなどにより代替など
朱雀独自の問題
・トレーズ派との内乱（無血を目指す方針だが、トレーズの処遇などで問題が発生する可能性あり）
・参謀本部との権益争い（参謀本部が国政全体に影響を持っている）
485 ：
名無しさん
：2019/04/28(日) 10:20:11 ID:sN1GTWMN
シュナイゼル視点がないから玄武独自の問題が見えないな
486 ：
名無しさん
：2019/04/28(日) 10:29:25 ID:vGdLu2AB
そうなんですよね。
玄武家臣団からの信頼がないと、玄武の情報が中々開示されない。
北の魔王と繋がっている可能性だってゼロじゃないですしね。
487 ：
名無しさん
：2019/04/28(日) 10:35:53 ID:u7iRxFef
シュナイゼルのSG解放が足りないな
リュークあたりとコミュれればいいんだけど
488 ：
名無しさん
：2019/04/28(日) 10:41:46 ID:vGdLu2AB
今回のクウハク遠征は玄武としては１０万Pで名声を得たわけで
少なくとも玄武の青龍、朱雀に対する感情はプラスにちょっと触れたんじゃないかな。
マリーの代になれば、青龍が対人外征を避けるだろうというのもシュナイゼルは読み取ってるだろうし
489 ：
名無しさん
：2019/05/04(土) 15:00:02 ID:8mZ55Y9j
ふと思うが、マリーが貴族の集会で歌を披露すると大惨事が発生するのでは......披露宴とか
490 ：
名無しさん
：2019/05/04(土) 15:05:54 ID:Z9eMmqJG
むしろ積極的にやるべきでは
491 ：
名無しさん
：2019/05/04(土) 15:08:24 ID:8mZ55Y9j
>>490
婚約者もしくは夫妻で来てるならいいかもしれんが
今回のターニャのように相手がいなくて、身分を無視する場合
貴族の順列などが
492 ：
名無しさん
：2019/05/04(土) 15:36:58 ID:VkHar3So
>>491
新しいカップルができたら祝福すればいいじゃない
493 ：
名無しさん
：2019/05/04(土) 15:38:21 ID:8mZ55Y9j
割かし階級って凄い壁なのだがw
既婚者同士の不倫になるともっと洒落にならんがな！w
494 ：
名無しさん
：2019/05/07(火) 21:08:33 ID:sWMa8pJ8
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/5368
魔物大規模討伐による素材収益 4D50×100P
期待値としては１万P
畑１マスの税収が4000P
兵士一人年俸4000P
騎兵一人年俸1万P
動員費用や魔物を呼び寄せるための高級素材を考えると赤字だよなぁ。
・魔物を排除して、開拓
・テイマーを確保してペット向け魔物飼育
・テイマーを確保して移動用のグルフォンなどの魔物飼育（難易度高そう
・錬金術師を囲い込んで、魔物素材の加工までワンセットで産業化
495 ：
名無しさん
：2019/05/07(火) 21:39:06 ID:eMB1Cftw
切実にカイジ＆アナ組クウハクに欲しくなるな
496 ：
名無しさん
：2019/05/07(火) 22:02:16 ID:sWMa8pJ8
カイジは帝都で売りさばいて貰ったほうが良いんじゃない？
クウハクは生産地であって、消費地という意味では帝都や公都になるわけだし
497 ：
名無しさん
：2019/05/07(火) 22:17:14 ID:eMB1Cftw
鉱石や魔物素材輸入して帝都の進んだ製品を地方に輸出してるって言っとったからクウハクで加工しても帝都では売れないんじゃないの
何か現代チート入れて新しい商品発明せん限りは
なら現地でキバヤシとアナとカイジに研究開発させた方がいい
ターニャマリーアナベベは現代知識薄すぎるしソウスケは武器しか興味ない
498 ：
名無しさん
：2019/05/07(火) 22:29:36 ID:pvgL4ZwO
魔物のおびき寄せに他の魔物の血・肉とか同種の魔物のフェロモン腺とか使えないかな
こういうのと罠を組み合わせたら狩猟・捕獲しやすくなると思う
499 ：
名無しさん
：2019/05/07(火) 22:30:33 ID:sWMa8pJ8
カイジが覚えてるのは↓の内容だから、商品開発系のチートは出来ないよ。
・さぼりがちな教科書のコツ
・事務職のコツ
・ギャンブルの知識
・イカサマの知識
出来るのは商業や営業面のアイデアを使うこと。
勿論、カイジが知っている現代商品の開発を目指して投資することはありうる。
500 ：
名無しさん
：2019/05/07(火) 22:41:55 ID:5pXeAre7
とりまキバヤシレポートを持ち込んデュエルモンスターズを作ってもらう
501 ：
名無しさん
：2019/05/07(火) 22:55:19 ID:v0WQgEEY
>>499
ギャンブル系だとできるわけだから
テキヤをやろうw
502 ：
名無しさん
：2019/05/12(日) 15:45:16 ID:BHUdPvNQ
スキルの無しでHPどれぐらいでしたっけ？
503 ：
名無しさん
：2019/05/12(日) 16:59:42 ID:NY+nqmB7
体力の数値が素の体力っぽい
504 ：
名無しさん
：2019/05/15(水) 23:09:30 ID:XTGlaLqt
投下を見直して銃の月産6丁、水車とかで速度UPを試みてるみたいだけど
軍で用いるにはかなり時間かかるよな
ドリフのノブノブがやってたみたいに、木で形だけの銃を作って訓練させておくか？やらないよりはましな筈……
で、ついでに思ったんだけど、火薬が安ければ木砲でも作るか？大型対策に
後、宗助の（嫁の）弟子がキレそう（加工費が入ってないので）だから何らかの名目で報奨と名誉をあげようｗ
505 ：
名無しさん
：2019/05/16(木) 12:02:43 ID:0CJVtBhh
ソースケが今作ってるのは散弾銃だからなぁ
狙いの正確さよりも敵に近接してぶち込む度胸の方がものを言いそう
506 ：
名無しさん
：2019/05/16(木) 13:05:22 ID:PXk37POa
10mまで接近するなら
手榴弾もありかもしれんね
なお、史実では精鋭兵である
507 ：
名無しさん
：2019/05/16(木) 14:27:51 ID:r+3ET6H5
信頼できる雷管があるなら精鋭らしい度胸はいらない
精鋭しか使えない手榴弾は火縄式だろ
508 ：
名無しさん
：2019/05/16(木) 14:54:00 ID:5GdbZsQ2
擲弾兵は超原始的だからな〜
509 ：
名無しさん
：2019/05/16(木) 15:44:52 ID:0CJVtBhh
テーマソングはユーキャンのアレだなw
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