バストラ！考察・データスレ

1 ：神奈いです ★：2019/03/24(日) 18:47:25 ID:admin

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447 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 13:18:10 ID:admin

>>444
マヒストームは必殺だぞ。　

448 ：名無しさん：2019/04/20(土) 14:17:13 ID:Mbaa4pQF

あれ、必殺技もスキルと同じようにレベルあるから同じ扱いかと…
後ほど修正します

449 ：名無しさん：2019/04/20(土) 14:23:47 ID:TuwwIQhE

扱いは同じだけど必殺技ＬＶ６は物凄いひっさつわざじゃないｗ

450 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 14:30:43 ID:admin

マヒストームレベル6だなんて書いたっけ？

それ麻痺毒レベル6の達成値参照したのごっちゃにしてないかな。

451 ：名無しさん：2019/04/20(土) 14:33:56 ID:Mbaa4pQF

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1554610715/633
ここの「120」てマヒストームの固定値じゃなくて
普通のマヒLv６の固定値だったんでしょうか

452 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 14:36:46 ID:admin

人剣の達成値だって剣術7の140起点なんだけど、人剣のレベルが7ではないよね？何かおかしいかな。

453 ：名無しさん：2019/04/20(土) 14:39:04 ID:LxDv0RvU

マヒストームの内容がよくわからない、あれの必殺技要素って広範囲なこと？

454 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 14:40:02 ID:admin

申し訳ないけどそこ掘り下げるつもり今はないよ。

455 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 15:42:38 ID:admin

>>4073
> ＜基本編成＞
>
> 1000名編成　Lv5魔法貴族（伯爵１男爵３）　LV4騎士/魔導士36名、Lv3従者/専業兵士120、Lv2徴集歩兵360、Lv1徴集歩兵480

456 ：名無しさん：2019/04/20(土) 17:25:15 ID:aWr5PCd0

呪い対策はどのような対策例が今までありましたっけ？

457 ：神奈いです ★：2019/04/20(土) 18:32:31 ID:admin

出していませんので、ファンタジー漫画とかゲームから引っ張ってきてください。

458 ：名無しさん：2019/04/20(土) 18:33:08 ID:XObJmez3

身代わりの人形で

459 ：名無しさん：2019/04/20(土) 18:45:03 ID:/+SqoTa3

御札とかアミュレットかな

460 ：名無しさん：2019/04/20(土) 18:50:28 ID:mn8xKdXz

身代わりの人形なんて手に入ったら売るしかない

461 ：名無しさん：2019/04/20(土) 19:06:38 ID:Hd/7KiEq

鏡も結構良いんだよな

呪いを鏡に反射して相手へ返す呪具に使える

462 ：名無しさん：2019/04/20(土) 19:09:05 ID:Mbaa4pQF

貴族なら呪い受け用の身代わり肉癖じゃないかな

463 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:31:45 ID:Mbaa4pQF

>>444　更新
バス１７年後半　アナベベ・ニオハルヒ行動案反映

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　Ｌｖ２（２７６/４００）　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４（１９６/１６００）　　パリィＬｖ４　　敏捷Ｌｖ？
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１　　騎兵Ｌｖ２（１７２/４００）
　　・　ジュライ　：　スカウトＬｖ２（１７２/４００）　　暗殺剣術Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１
　　・　ウェイバー　：　魔物学Ｌｖ２（１２０/４００）　　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　護衛Ｌｖ２（３６/４００）　　剣術Ｌｖ３　　馬扱いＬｖ１
　　・　ミク　：　歌うＬｖ３　　踊りＬｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６　　敏捷Ｌｖ４　　マヒストームＬｖ６
　　・　サーナイト　：　魔法Ｌｖ５　　誘惑幻覚Ｌｖ４　※複数技能でＬｖ５だが、魔法以外未出
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４
　　・　コジロー　：　剣術Ｌｖ５　　敏捷Ｌｖ５？　　パリィＬｖ４
　　・　仮面戦士ブラック　：　格闘Ｌｖ６　　受け身Ｌｖ６
　　・　ルル　：　獣化突撃Ｌｖ４　　敏捷Ｌｖ５

＜ニオハルヒ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ３（83/900）　
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（416/900）
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（416/900）
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１　　舞台補助Ｌｖ１（104/400）
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５　　統率Ｌｖ？
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５
　　・　ハルヒ両親　：　虐待？Ｌｖ１

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　業炎魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

＜皇帝＞
　　・　カリオストロ　：　魔法Ｌｖ２０　　属性魔法Ｌｖ７以上×４
　

464 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:34:12 ID:Mbaa4pQF

>>463
イシダ修正

バス１７年後半　アナベベ・ニオハルヒ行動案反映

＜アナベベ＞
　　・　イカズチ　：　熟練娼婦Ｌｖ５　　Ｌｖ２（２７６/４００）　　酒場料理Ｌｖ２
　　・　モルジアナ　：　格闘Ｌｖ４（１９６/１６００）　　パリィＬｖ４　　敏捷Ｌｖ？
　　・　イリーナ　：　怪力大剣Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１　　騎兵Ｌｖ２（１７２/４００）
　　・　ジュライ　：　スカウトＬｖ２（１７２/４００）　　暗殺剣術Ｌｖ４　　馬扱いＬｖ１
　　・　ウェイバー　：　魔物学Ｌｖ２（１２０/４００）　　セコンドＬｖ３　　読み書きＬｖ２　　神聖魔法Ｌｖ３
　　・　ＢＤＥ　：　護衛Ｌｖ２（３６/４００）　　剣術Ｌｖ３　　馬扱いＬｖ１
　　・　ミク　：　歌うＬｖ３　　踊りＬｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３
　　・　マヒキング　：　マヒＬｖ６　　敏捷Ｌｖ４　　マヒストームＬｖ６
　　・　サーナイト　：　魔法Ｌｖ５　　誘惑幻覚Ｌｖ４　※複数技能でＬｖ５だが、魔法以外未出
　　・　ホウザン　：　タフネスＬｖ４
　　・　コジロー　：　剣術Ｌｖ５　　敏捷Ｌｖ５？　　パリィＬｖ４
　　・　仮面戦士ブラック　：　格闘Ｌｖ６　　受け身Ｌｖ６
　　・　ルル　：　獣化突撃Ｌｖ４　　敏捷Ｌｖ５

＜ニオハルヒ＞
　　・　ユウコ　：　篭絡Ｌｖ３　　放浪の知恵Ｌｖ３　　歌うＬｖ３（83/900）　
　　・　ポプコ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（416/900）
　　・　ピピミ　：　盗賊Ｌｖ３　　踊りＬｖ３（416/900）
　　・　イシダ　：　農奴Ｌｖ４　　鉄砲Ｌｖ１　　舞台補助Ｌｖ２（104/400）
　　・　ヤバタニ　：　美術Ｌｖ５　　統率Ｌｖ？
　　・　タカギ　：　手品Ｌｖ５
　　・　ハルヒ両親　：　虐待？Ｌｖ１

＜マリー＞
　　・　オルガマリー　：　業炎魔法Ｌｖ７　　エンチャントＬｖ５
　　・　キバヤシ　：　カリスマ予言者Ｌｖ４

＜ターニャ＞
　　・　朱雀公爵　：　魔法Ｌｖ５
　　・　トレーズ　：　魔法Ｌｖ３
　　・　コヘエ　：　剣術Ｌｖ８

＜学園＞
　　・　ダンディ　：　ダンディＬｖ６　　ハンターＬｖ５
　　・　ラクス　；　歌Ｌｖ５　　土魔法Ｌｖ６　　ＭＳ術Ｌｖ５

＜皇帝＞
　　・　カリオストロ　：　魔法Ｌｖ２０　　属性魔法Ｌｖ７以上×４
　

465 ：名無しさん：2019/04/20(土) 22:52:59 ID:Mbaa4pQF

マヒストーム消し忘れた

466 ：名無しさん：2019/04/21(日) 09:57:57 ID:eW4m+NJ9

水車とかに関しては「自動化出来る手段が開発されていれば自動化する」だと思うな

水車が存在するって根拠にまではならない

467 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:03:11 ID:eW4m+NJ9

特に誰も製作・所持を禁止してなかったのに、日本には石鹸が外国から入ってくるまで無かったよな
インカ帝国にも何故か鉄器とか無かった。誰も禁止してないのに・・・・

「あれば便利だからあるはずだ」とはならんでしょ

468 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:04:32 ID:O8ahZsz2

史実ヨーロッパに水車があったこともおかしくならない？

469 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:08:30 ID:eW4m+NJ9

ヨーロッパは単純に開発出来たからあるんだろう

もちろんバストラ世界にも水車がある可能性もある。魔法がある分だけ可能性が低いってだけ

「あれば便利」なことと「あるはずだ」ってのは別だというだけの話だよ

470 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:12:46 ID:eW4m+NJ9

だから「水車がある」って前提で鞴や機械を持ち込む算段立てるんじゃなくて
まずは「水車の有無」を確認すべきって事ね

後で質問しておこうぜ

471 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:23:53 ID:admin

ナーロッパ準拠だからあるよ。

472 ：名無しさん：2019/04/21(日) 10:24:13 ID:eW4m+NJ9

OKです

473 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:24:51 ID:admin

今回そういう技術開発するキャラがメインじゃないから、技術で何があって何がないとかいちいち聞かないで意味ないでしょ。

474 ：神奈いです ★：2019/04/21(日) 10:26:43 ID:admin

主人公ができることを考えるんだよ。

475 ：名無しさん：2019/04/22(月) 03:16:21 ID:XjRr6f7r

例えばなのですがマリーで同系統のスキルである
社交のスキルLv4と魅了Lv4のスキルを統合してカリスマ指導者4Lvにするとかって可能ですかね？
流石に経験値統合は無理かなーと思うのでアレですが

476 ：名無しさん：2019/04/22(月) 06:56:02 ID:7RnyIrHU

交渉バトルになったら使えるスキル減って不利になるよ
それと指導者なら社交じゃなく統率だろう

477 ：名無しさん：2019/04/24(水) 21:08:14 ID:QrrrJZI0

皇帝についてだけど
魔法レベル20も有ると、銀河創造とか出来そうなレベルだと思われる
しかし、やっている事はかなりスケールが小さい
よってアレは能力を過大に見せつけているだけで
実際は魔法レベル9程度ではないかと考察する

478 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:01:23 ID:54a9gSNp

推定ＬＶ１０のエリを結界内でＬＶ５に抑えているのだから１１以上は余裕であるっしょ

479 ：名無しさん：2019/04/24(水) 23:20:37 ID:QrrrJZI0

レベル１１も有ったら惑星破壊出来そう
レベル9のDQ2勇者とレベル9のラヴォスにかなり戦力差あるから
レベル9に収まるんじゃないかな（一人で星を滅ぼす様なのは居ないと思いたい）

480 ：名無しさん：2019/04/25(木) 00:45:03 ID:hLszS72i

惑星破壊できる奴がみんな星を滅ぼすわけでも世界征服乗り出すわけでもないし
皇帝が軽くそれくらいできたとしても何の矛盾もない

481 ：名無しさん：2019/04/25(木) 06:05:44 ID:JbQK91On

別に大きな力持ってたからってデカイ事やらなきゃいけないって訳じゃないしね

482 ：名無しさん：2019/04/25(木) 06:57:43 ID:mXphxblk

惑星破壊はレベル15ぐらいかな
ラヴォスがやったのは全面核戦争ぐらいのレベル
環境は厳しくなったが地表生物は生きてるし、海すら干上がってない

483 ：名無しさん：2019/04/27(土) 22:52:09 ID:/oweUPEZ

バストラ世界の魔族、外見が人間に近い種も多いようだし
「人間とはなにか」を考える学者がいそう。現在の「魔族」というくくりが学術的に正しいのか
見直そう運動とか一部のインテリにしか興味がない運動もありそうだな

484 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:11:38 ID:vGdLu2AB

死の運命、破滅の運命候補を上げるとこんな感じかなぁ

・皇帝
・北の魔王の進軍
　　→玄武が援軍を受け入れるよう青龍・朱雀と良好な関係を築く
　　　　（玄武家臣団からの好感度が必要）
・北以外の敵対魔族の大侵攻
　　→魔族討伐を行い、空白地を作って魔族同士を争わせる（キバヤシ案）
　　　　　問題点としてはアナベベは賛成しない
　　→友好的な魔族を増やす
　　　　　人間の対魔族感情などの調査も必要
・魔物大発生
　　→人間同士で協力出来る体制を整える
　　→銃による平民武力の向上
・公爵家同士の熱戦（特に白虎絡み）
　　→青龍は魔物退治、朱雀は南西部に拡大でかち合わない様に外交調整
　　　　　家臣団の感情対策も必要
　　→玄武に対しても青龍・朱雀と協調関係をとれるようにシュナイゼルを覚醒させるか、家臣団と友好関係を築く
・白虎と魔族が手を結ぶ

青龍独自の問題
・財政破綻や住民への重税（後者は未確認だが、可能性大）
　　→キバヤシサイドからマリーに自覚を持たせる
　　→カイジとも連携して、魔物産業の振興
・オルガなどの親族問題
　　→まずは調査が必要。魔物産業にも絡ませて財政を改善させる。
・オルガマリーの死
　　→人間同士の戦いを避けることで、銃殺されないようにする。
　　→マリーの必殺技で全体バフなどにより代替など

朱雀独自の問題
・トレーズ派との内乱（無血を目指す方針だが、トレーズの処遇などで問題が発生する可能性あり）
・参謀本部との権益争い（参謀本部が国政全体に影響を持っている）

485 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:20:11 ID:sN1GTWMN

シュナイゼル視点がないから玄武独自の問題が見えないな

486 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:29:25 ID:vGdLu2AB

そうなんですよね。
玄武家臣団からの信頼がないと、玄武の情報が中々開示されない。

北の魔王と繋がっている可能性だってゼロじゃないですしね。

487 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:35:53 ID:u7iRxFef

シュナイゼルのSG解放が足りないな
リュークあたりとコミュれればいいんだけど

488 ：名無しさん：2019/04/28(日) 10:41:46 ID:vGdLu2AB

今回のクウハク遠征は玄武としては１０万Pで名声を得たわけで
少なくとも玄武の青龍、朱雀に対する感情はプラスにちょっと触れたんじゃないかな。

マリーの代になれば、青龍が対人外征を避けるだろうというのもシュナイゼルは読み取ってるだろうし

489 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:00:02 ID:8mZ55Y9j

ふと思うが、マリーが貴族の集会で歌を披露すると大惨事が発生するのでは......披露宴とか

490 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:05:54 ID:Z9eMmqJG

むしろ積極的にやるべきでは

491 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:08:24 ID:8mZ55Y9j

>>490
婚約者もしくは夫妻で来てるならいいかもしれんが
今回のターニャのように相手がいなくて、身分を無視する場合
貴族の順列などが

492 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:36:58 ID:VkHar3So

>>491
新しいカップルができたら祝福すればいいじゃない

493 ：名無しさん：2019/05/04(土) 15:38:21 ID:8mZ55Y9j

割かし階級って凄い壁なのだがw

既婚者同士の不倫になるともっと洒落にならんがな！w

494 ：名無しさん：2019/05/07(火) 21:08:33 ID:sWMa8pJ8

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1555284367/5368

魔物大規模討伐による素材収益　4D50×100P
期待値としては１万P

畑１マスの税収が4000P
兵士一人年俸4000P
騎兵一人年俸1万P

動員費用や魔物を呼び寄せるための高級素材を考えると赤字だよなぁ。

・魔物を排除して、開拓
・テイマーを確保してペット向け魔物飼育
・テイマーを確保して移動用のグルフォンなどの魔物飼育（難易度高そう
・錬金術師を囲い込んで、魔物素材の加工までワンセットで産業化

495 ：名無しさん：2019/05/07(火) 21:39:06 ID:eMB1Cftw

切実にカイジ＆アナ組クウハクに欲しくなるな

496 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:02:16 ID:sWMa8pJ8

カイジは帝都で売りさばいて貰ったほうが良いんじゃない？
クウハクは生産地であって、消費地という意味では帝都や公都になるわけだし

497 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:17:14 ID:eMB1Cftw

鉱石や魔物素材輸入して帝都の進んだ製品を地方に輸出してるって言っとったからクウハクで加工しても帝都では売れないんじゃないの
何か現代チート入れて新しい商品発明せん限りは
なら現地でキバヤシとアナとカイジに研究開発させた方がいい
ターニャマリーアナベベは現代知識薄すぎるしソウスケは武器しか興味ない

498 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:29:36 ID:pvgL4ZwO

魔物のおびき寄せに他の魔物の血・肉とか同種の魔物のフェロモン腺とか使えないかな
こういうのと罠を組み合わせたら狩猟・捕獲しやすくなると思う

499 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:30:33 ID:sWMa8pJ8

カイジが覚えてるのは↓の内容だから、商品開発系のチートは出来ないよ。
・さぼりがちな教科書のコツ
・事務職のコツ
・ギャンブルの知識
・イカサマの知識

出来るのは商業や営業面のアイデアを使うこと。
勿論、カイジが知っている現代商品の開発を目指して投資することはありうる。

500 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:41:55 ID:5pXeAre7

とりまキバヤシレポートを持ち込んデュエルモンスターズを作ってもらう

501 ：名無しさん：2019/05/07(火) 22:55:19 ID:v0WQgEEY

>>499
ギャンブル系だとできるわけだから
テキヤをやろうw

502 ：名無しさん：2019/05/12(日) 15:45:16 ID:BHUdPvNQ

スキルの無しでHPどれぐらいでしたっけ？

503 ：名無しさん：2019/05/12(日) 16:59:42 ID:NY+nqmB7

体力の数値が素の体力っぽい

504 ：名無しさん：2019/05/15(水) 23:09:30 ID:XTGlaLqt

投下を見直して銃の月産6丁、水車とかで速度UPを試みてるみたいだけど
軍で用いるにはかなり時間かかるよな
ドリフのノブノブがやってたみたいに、木で形だけの銃を作って訓練させておくか？やらないよりはましな筈……
で、ついでに思ったんだけど、火薬が安ければ木砲でも作るか？大型対策に

後、宗助の（嫁の）弟子がキレそう（加工費が入ってないので）だから何らかの名目で報奨と名誉をあげようｗ

505 ：名無しさん：2019/05/16(木) 12:02:43 ID:0CJVtBhh

ソースケが今作ってるのは散弾銃だからなぁ
狙いの正確さよりも敵に近接してぶち込む度胸の方がものを言いそう

506 ：名無しさん：2019/05/16(木) 13:05:22 ID:PXk37POa

10mまで接近するなら
手榴弾もありかもしれんね

なお、史実では精鋭兵である

507 ：名無しさん：2019/05/16(木) 14:27:51 ID:r+3ET6H5

信頼できる雷管があるなら精鋭らしい度胸はいらない
精鋭しか使えない手榴弾は火縄式だろ

508 ：名無しさん：2019/05/16(木) 14:54:00 ID:5GdbZsQ2

擲弾兵は超原始的だからな〜

509 ：名無しさん：2019/05/16(木) 15:44:52 ID:0CJVtBhh

テーマソングはユーキャンのアレだなw