神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

1009 ：名無しさん：2020/01/10(金) 13:20:52 ID:ssL+Drnt

多分その裏では熾烈な大粛清による被害があったに違いない
ダークエルフの誕生秘話だな

1010 ：名無しさん：2020/01/10(金) 17:24:13 ID:nxcA4bPF

エルフって農耕するのかな
個人的には農耕文化がある方が好みだが

1011 ：名無しさん：2020/01/10(金) 17:49:39 ID:QRJBYF5k

農耕は自然破壊だからなぁ。小さな村落を森の中て築いて
狩猟で生計立ててる方が設定的には正しいような

でも、トールキンのエルフ見てるとかなりの巨大建築とかもあんのよな

1012 ：名無しさん：2020/01/10(金) 17:54:21 ID:+5U1q7Mj

>>1010
弓といい狩猟採集民っぽいよーな。
木の実をとるために木を育てるのは農耕じゃないし・・・

個人的にはエルフが鋤持ってる姿は似合わない気がするw

1013 ：名無しさん：2020/01/10(金) 17:57:43 ID:+5U1q7Mj

エルフは長命で生殖能力が低いから、農耕が必要とされるような人口増を迎えず、
寿命が長いんで、建造物作るのにも長い時間がかけられるので、長年かけて少しづつ作った巨大建造物に住んでるとかどうだろ？

1014 ：名無しさん：2020/01/10(金) 18:04:00 ID:/Hj0eBZ/

トレントがいる世界なら、死んだ木の遺体を建築物にする文化とかがあってもいい

1015 ：名無しさん：2020/01/10(金) 19:02:54 ID:RzJPg0bH

>>1012
栗の栽培は農耕扱いでいいのでは？
種子を食べるために栽培するのが草か樹木かの違いでしか無いし

昔のエルフは増えるエルフでバリバリ生まれて気難しい性格のために
バリバリ身内で戦って平均寿命が短いとかどうでしょ
Mount&BladeMODやってて思いました

1016 ：名無しさん：2020/01/10(金) 19:16:31 ID:+5U1q7Mj

>>1015
そう思ったけど、農耕扱いしてないのが多すぎて・・・

1017 ：名無しさん：2020/01/10(金) 20:52:03 ID:V33G/f82

昔どこかでめっちゃ田舎の農家で方言バリバリなエルフ見た気がするんだが、どこだったか…

1018 ：名無しさん：2020/01/10(金) 21:20:16 ID:21Eoz/ei

ウチラは農耕（草）
エルフは農耕（森）

どっちも環境破壊でしょ

1019 ：名無しさん：2020/01/10(金) 21:35:23 ID:cIGB3cUK

耕作はしてなくても農林業には間違いないと思う
中米だと家や村に植えたマヤナッツ（木の実）で食糧供給かなり賄ってた地域も多いと聞くし

1020 ：名無しさん：2020/01/10(金) 21:41:36 ID:YYhWkWEb

つまり果樹栽培主体の農業か
つまり、実はエルフの集落の近くには果樹の単種林があって、エルフが何らかの原因でいなくなると
管理されなくなった果樹林から何か酷い事になるという・・・・

1021 ：名無しさん：2020/01/10(金) 21:46:59 ID:V33G/f82

弓のイメージで狩猟はやってるんだろうが
なんかマタギのイメージになってきたなw

1022 ：名無しさん：2020/01/10(金) 21:50:50 ID:nR4S6qtS

なろうのフェアリーテイル・クロニクルだと、エルフが森の中に一万人超えの農村を作って米や野菜を栽培してたよ

1023 ：名無しさん：2020/01/10(金) 21:51:04 ID:YYhWkWEb

でもエルフってあんま肉を食うイメージ無いんだよな
モノによっては完全菜食主義だし

じゃああの弓何に使ってるんだよという気はするが

1024 ：名無しさん：2020/01/10(金) 21:52:24 ID:dzp0sXQC

外敵と戦うためじゃない？ファンタジーなら魔物もいるし

1025 ：名無しさん：2020/01/10(金) 21:53:01 ID:21Eoz/ei

好きに設定すればいいし、大体のイメージで語るの難しくない？
エルフが世界食い尽くす作品とか人間養殖して貪る作品とかあるわけで

1026 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:02:33 ID:nR4S6qtS

畑にやって来る害獣を人間が退治するのと同じように、エルフも
自分達が欲しい森の恵みを狙う獣や鳥を退治するのだと思う

1027 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:07:28 ID:21Eoz/ei

白米が大好きで口からネジを吐いてるエルフが居てもいい

1028 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:09:34 ID:YYhWkWEb

この場合、あまりステレオタイプからあまり逸脱しない範疇のエルフのイメージを基にした話だろう

1029 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:15:25 ID:QDr4DhV+

指輪物語では食ってたっけ

1030 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:15:34 ID:xwZffVuU

逸脱しまくるとエルフである理由がなくなるしな

1031 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:19:44 ID:T1UrBwcM

つまりエルフとは森モンゴルじゃね？

1032 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:22:47 ID:QDr4DhV+

定住してて生活圏狭そうだし侵略とかも基本しなさそうだからあんまモンゴル感ないな

1033 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:25:07 ID:YYhWkWEb

どっちかというと「森の民」だな

森を生活の場として、狩猟・採取を生活の糧にする系の部族
縄文人みたいなもんというか

1034 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:26:03 ID:TMlgYB4P

なに！？エルフとはダンジョンでモンスター食べたり
スライムに窒息させられたりするのではないのか！？

1035 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:26:58 ID:j+/aei4P

水に親和性が高い設定の異質なエルフ（SW2．0）
なんと1時間も潜れる上に地上と変わらない動きが可能
エルフが乗ってるバイクや馬も一緒に水中を爆走も可能という

1036 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:29:47 ID:21Eoz/ei

耳におしろいを塗ったり水中でヴァルキリージャベリンで狙撃したりする水野エルフのせいかもしれんな

1037 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:34:32 ID:j+/aei4P

水の神様の特殊魔法とすごい親和性を持つ
それ以外とは、その、なんだ、無駄スキルに近い

1038 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:36:01 ID:V33G/f82

耳はつけ耳やろw

1039 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:38:19 ID:j+/aei4P

肌が黒くなったときは喜んだという話を聞いたな（ダークエルフは魔法耐性+2）

1040 ：名無しさん：2020/01/10(金) 22:52:02 ID:Wz2ySL5z

>>1033
アマゾンエルフ・・・？

1041 ：名無しさん：2020/01/10(金) 23:27:40 ID:pK35Au7H

エルフは光合成してるんじゃないの

1042 ：名無しさん：2020/01/10(金) 23:54:27 ID:W7F2cLSz

エルフを植林して環境保全

1043 ：名無しさん：2020/01/10(金) 23:57:34 ID:V33G/f82

犬神家かな？w

1044 ：名無しさん：2020/01/10(金) 23:57:58 ID:Wz2ySL5z

>>1042
それは強制移住というのだw

1045 ：名無しさん：2020/01/11(土) 01:27:33 ID:hkbq5oUB

エルフは野菜
ドワーフはロボ

1046 ：名無しさん：2020/01/11(土) 08:24:30 ID:CWBPoNAa

菌糸類の黒エルフや海藻類の青エルフがいるんだろ

1047 ：名無しさん：2020/01/11(土) 10:41:42 ID:Na6f8BBZ

ところでハイエルフなるものはエルフの貴族なんだろうか？
よくわからぬ

1048 ：名無しさん：2020/01/11(土) 11:03:01 ID:Tl4hO3JL

作品によるけど、基本的には上位種族。

指輪物語にしろ、ロードスにしろ、古代から劣化せずに残ってる種族。
仙人と人間みたいな違いというか
能力も寿命も違う。

1049 ：名無しさん：2020/01/11(土) 14:59:00 ID:Na6f8BBZ

私の知っている作品では地元の貴族を徴兵したらハイエルフが出てくるのでそうなのかと思ってました
なおその世界のエルフは農村から収穫されて、鎌倉武士並みの重装弓騎兵になってしまう
盾を叩き割る弓を撃つ接近戦の出来る騎兵とか勘弁しちくり

1050 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:05:36 ID:9FS/Dntd

エルフの矢尻って鏑矢だよね鉄無いわけだし
人間倒せるとは思えない

1051 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:08:30 ID:Nxze2Cbd

なんかの爪とか牙とか使ってんじゃね。

1052 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:10:21 ID:Na6f8BBZ

>>1050
鉄のないケルト人がローマ人ぶち殺してるし
それは明らかな偏見だと思います

1053 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:14:40 ID:gvRAYb4r

鉄とか無くても先っぽが鉛筆みたいに尖った木片状になってる矢でも当たったら死んじゃいそうなものだけど

1054 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:25:37 ID:Na6f8BBZ

蝦夷とかも黒曜石の矢じりで大和と戦ってるし
戦国時代とか投石でメチャクチャ死者出てる
何よりエルフがいる世界なんだから魔法の矢とか普通でしょうし

1055 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:37:33 ID:DIYp0PnD

指輪物語じゃ普通にミスリル装備で人間より加工技術も上じゃない？
魔法の装備は大抵エルフ作だし

1056 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:40:49 ID:lMGQru4J

あれ金属の精練とかどうしてんだろうな。木炭はちょっと変だから石炭なのか、それとも魔法なのか
いや、広大な森の中に少数で暮らしてれば、落ちた枝を拾うだけでも十分量の薪が得られるかもしれないが

1057 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:45:41 ID:gvRAYb4r

魔法金属は魔力を通すと柔かくなって好きな形に整形できるっていうのはよく見る設定

1058 ：名無しさん：2020/01/11(土) 15:59:03 ID:LJnQ8frC

>>1050
打製石鏃でね？
研究者が試験した所、生体への貫通力は鉄より25%上回るって研究結果もあるし、
ただし、鉄鎧にはそうでもないけど、ただし、一応素材によっては鉄抜ける模様・・・

1059 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:05:23 ID:LJnQ8frC

>>1056
金属精錬自体は褐鉄鉱やベンガラ使ってできるんでね？

ドライヤーと七輪と木炭で製鉄して鏃まで作ったって資料を読んだことがある。

1060 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:10:26 ID:DIYp0PnD

指輪物語だと場所とか文化とか地域的な区分というより
神と人間の間の超人種族といった感じかなー

ギリシア神話の人間の金の時代がエルフで青銅が人間みたいな。

つまりエルフは黄金聖闘士で人間が青銅聖闘士ｗ

こっちだったー

1061 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:17:31 ID:LJnQ8frC

スコットランドでは時折発見される石器時代の燧石製の鏃がエルフの矢であると思われて、呪いや護符に使われてたのか・・・

やっぱりファンタジーの本番だなぁ・・・

1062 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:25:56 ID:li57MsGT

スコットランドが独立性高いのは何でだろう
地理的には日本でいうと東北みたいなものなのに

1063 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:30:30 ID:Na6f8BBZ

東北とか独立性高かったような気がする

1064 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:31:35 ID:lMGQru4J

日本の場合は、現地宗教の取り込みが上手く行ったのと、寒冷期の時に何だかんだで近畿の大和朝廷が
流民の面倒を頑張って見たのが大きいんじゃない。当然、そういう流民は東北から流れてくるわけで・・・・

1065 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:40:43 ID:DIYp0PnD

指輪物語の分類を既存の神話に当てはめるとこんな感じかな

創造神　カオス＝四文字＝イルーヴァータル

上位神　オリュンポス族＝ヴァラール　貴族上位　万物の役割をそれぞれ受け持っている政府の各大臣

下位神　ニュンペー、山野の精霊、河神等＝マイアール　地方役人や上位神の従者　サウロン、サルマン、ガンダルフなど

人間　　金の時代＝エルフ　庶民上位　アルテミス、アポロン＝オロメによってオリュンポス＝アマンに招かれる。　病気にならないし老衰しない、殺されると死ぬ
　　　　　銀の時代
　　（青）銅の時代＝人間　　庶民下位　普通の人々　上のお偉いさんとあんま関係ない

　

1066 ：名無しさん：2020/01/11(土) 16:58:10 ID:Tl4hO3JL

>>1062
そもそも1707年までスコットランド王国が残ってた。
あくまでイングランドと王が一緒ってだけで、議会も別。

天皇はともに掲げてるけど、奥州藤原氏が江戸時代までずっと居座り続けてて、
独自神話とか、フォークロアとかも持っているって考えれば、独立性も高くなるかな。

1067 ：名無しさん：2020/01/11(土) 17:05:44 ID:li57MsGT

ブリテン島の場合は外敵来寇しまくりで宗教も入り組んでるから
早期に統一できない→アイデンティティも芽生えてますます独立性高まる、か
古代東北に強い王権があったら同じことになったかな

1068 ：名無しさん：2020/01/11(土) 17:19:38 ID:Tl4hO3JL

スコットランドの伝統外交政策はフランスと組んで、イングランド殴るですからねぇ。

蝦夷が東北を纏めてて、蝦夷王と皇室が婚姻関係となっていたけど、
皇室で継承者が絶えたので、蝦夷王が天皇を兼ねるようになって京都に移動。
でも、白河の関より向こうは蝦夷王を擁きながらも、貴族豪族たちが独自に統治してた。
↓
江戸時代に蝦夷王を擁きながらも幕府が東北も含めて統治するようになった。

例えるならこんな感じかなぁ。ちょっと男系継承とかの面で無理ありますが。

1069 ：名無しさん：2020/01/11(土) 17:28:33 ID:lMGQru4J

良くも悪くも外圧無かったのが大きいか

1070 ：名無しさん：2020/01/11(土) 18:59:10 ID:ieMkUP2J

日本も対外的な物とは言え明治まで琉球王いたしな

1071 ：名無しさん：2020/01/11(土) 19:14:45 ID:Na6f8BBZ

鎌倉幕府とかどう見ても中央から独立した地方政権だよね

1072 ：名無しさん：2020/01/11(土) 19:32:42 ID:Tl4hO3JL

北条氏と貴族が婚姻したり、
御家人と貴族が婚姻したり、
貴族出身の僧侶が東国の寺院にいたり、
御家人出身の僧侶が今日の寺院にいたり、
鎌倉幕府は人的・文化的交流が結構多いんですよね。

鎌倉幕府の独自文化というと、禅や浄土宗が京よりは盛ん、
流鏑馬や相撲などが貴ばれる…とか？

1073 ：名無しさん：2020/01/11(土) 19:37:57 ID:ieMkUP2J

しまいには天皇の後継者問題という貴族社会の一番クリティカルな問題まで仲裁させられる鎌倉幕府…

1074 ：名無しさん：2020/01/11(土) 20:31:20 ID:eX9l1Z1a

>>1073
結局、なんだかんだ言っても、武力を持ってるものが調停する羽目になるんだなぁ・・・

1075 ：名無しさん：2020/01/11(土) 20:38:21 ID:li57MsGT

以前に日本がもっと大陸から離れていたらフィリピンになってたといですさんに言われたが、
ドーバー海峡くらいの距離しかなかったら元寇の時に征服されたかな

1076 ：名無しさん：2020/01/11(土) 21:15:15 ID:PS4h0knL

根本的にモンゴル騎兵って日本の国土と武士と相性悪いから
征服出来るか微妙では？

1077 ：名無しさん：2020/01/11(土) 21:16:56 ID:li57MsGT

騎兵じゃなくて属国から徴収した大兵力来るんじゃない？
と思ったけどドーバーくらいでも離れてたら難しいかな

1078 ：名無しさん：2020/01/11(土) 21:21:46 ID:lMGQru4J

南宋から20万引き抜いてぶつけて負けたじゃん

1079 ：名無しさん：2020/01/11(土) 21:22:24 ID:li57MsGT

日本海渡って攻めるのに比べたらハードル下がりそうじゃない？

1080 ：名無しさん：2020/01/11(土) 21:26:56 ID:lMGQru4J

まあ到達までのハードルは下がるが、日本征服は中々無理ではないか

中華王朝が国を傾けるレベルの全力でやればワンチャンあるかもだが

1081 ：名無しさん：2020/01/11(土) 21:30:59 ID:li57MsGT

かなりの初期（飛鳥より前くらい？？）で大和朝廷が勢力広げたり、武士なんて面倒くさいのが沸く前ならいけそうだが
別に中華王朝も侵略大好きなわけじゃないしなあ
現代人が古代中華に転生したら未来を見据えて植民地にするくらいか

1082 ：名無しさん：2020/01/11(土) 21:39:19 ID:lMGQru4J

隘路だらけの山岳地帯ばっかな上に、その地形に慣れた
重装山岳突撃弓騎兵とかいうワケわからんのが洒落に
ならない数出てくるからな

めんどくさ・・・・もう朝貢でよくね？

1083 ：名無しさん：2020/01/11(土) 22:02:48 ID:ca2+f0Fl

日本海って世界屈指の荒れる海だし
瀬戸内海もまた世界屈指の難所
放置安定だわ

1084 ：名無しさん：2020/01/11(土) 22:15:33 ID:Tl4hO3JL

日本海より玄界灘がね…
新羅との関係悪化によって、東シナ海ルートになったら
遣唐使の大破率激増だし

1085 ：名無しさん：2020/01/11(土) 22:51:29 ID:/MLBnwKI

某応援歌に謳われるのは伊達じゃない玄界灘

1086 ：名無しさん：2020/01/11(土) 22:58:18 ID:ieMkUP2J

伊達にさんずいに難しいと書いてないなw

1087 ：名無しさん：2020/01/12(日) 10:10:27 ID:tLe7GzuS

海峡が狭くなった分鳴門海峡もびっくりの難所に成るかも知んないね
宗像の三女神の神性が強化されてしまう

1088 ：名無しさん：2020/01/12(日) 17:54:59 ID:xasLcudh

なんか改めて計算すると、やっぱ中世ヨーロッパで一家族あたり120エーカーはおかしいっぽい？
複数の資料を参考にするに、15エーカー前後なんだよな

1人あたり1日の穀物消費量が0.5kg、1年=365日で約183kgが1人あたり1年の消費量
で、中世の1haあたりの収穫量が麦類700kg、うち1/3が種籾なので、2/3で約467kg
最終総税率が五公五民として約234kg

一方、中農層の、自前で十分な量の穀物を得られた農家の耕作面積は、たぶん休耕地込みで6haぐらい
一家族が8人として、一年に必要な穀物量は約1464kgで、6×234=1404

誤差や端数を除けば、これでだいたい合ってるはず

1089 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:22:47 ID:admin

>>1088

１ヘクタール　700kgは　13−15世紀（470 to 1000 kg　per hectar）の数字。

１２０エーカーが１ハイドなのは９世紀の数字。

1090 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:23:15 ID:admin

重量鋤の導入が１１世紀ぐらいね。

1091 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:26:11 ID:admin

>>1088
> 一方、中農層の、自前で十分な量の穀物を得られた農家の耕作面積は、たぶん休耕地込みで6haぐらい
> 一家族が8人として、一年に必要な穀物量は約1464kgで、6×234=1404

6haでやっと１年に必要な穀物が入手できるで、休耕地入ってないやん。

その計算式で必要な耕地が６Ha、休耕地が１８Haだから、２４Ha＝６０エーカーだよ。


で、９世紀は生産量が半分とすると１２０エーカー必要なの。

1092 ：名無しさん：2020/01/12(日) 19:26:58 ID:yoDyRU0+

なろう小説作家向けに中世の単位や農業鉱業による生産量をわかりやすく表にして、
ついでに現代技術導入したらこれくらい増えるよ！っていうのも表にしたら売れそうじゃない？
電子書籍で一冊２００円くらいにしたら１０００人くらいは買いそう

1093 ：名無しさん：2020/01/12(日) 19:31:59 ID:UCWNZ9gy

中世ってなんとなく鎌倉〜関が原ぐらいまでだと思ってたけど欧州の中世ってめちゃ長いんですね

1094 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:32:32 ID:admin

>>1088
＞1人あたり1日の穀物消費量が0.5kg、1年=365日で約183kgが1人あたり1年の消費量。
製粉歩留まりが５０％だから、必要な穀物は倍で３６６ｋｇね。

＞で、中世の1haあたりの収穫量が麦類700kg、うち1/3が種籾なので、2/3で約467kg

１家族あたり耕地が６０エーカーだが、耕せるのは１５エーカーなので６Ha、
収穫は2802ｋｇ。これで食わせられるのが約７．６人。

1095 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:33:05 ID:admin

コメじゃねーんだぞ。小麦なんだぞ。食えるのは半分だぞ。

1096 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:34:48 ID:admin

>>1092
同人誌つくろう。誰か夏コミ申し込んで。

1097 ：名無しさん：2020/01/12(日) 19:34:59 ID:xasLcudh

ん、そうなのかな？

三圃式で休耕地になるの全体の1/3で、農地の2/3は夏と冬で
麦育ててるし、英語のwikiの方には「中農層が所有する農地」が
5-7haぐらいって書いてあったから、休耕地込みで6haで、休耕地を
抜いても全体の農地が10haを越えることはないと思ってたけど

あれ、三圃式って農地の2/3で麦を育てて、1/3は休耕する農法だよね？

1098 ：名無しさん：2020/01/12(日) 19:36:58 ID:xasLcudh

製粉歩留まりは思い付かなかった・・・・

1099 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:39:05 ID:admin

>>1097

まず三圃式はほぼ後期中世ね。
冬麦＋休耕地＋豆の三圃です。

中世モデルのときは「何世紀？」なのかは重要。

1100 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:39:55 ID:admin

９世紀前後

１２世紀前後

１５世紀前後　

これ全部中世だが、農業生産力は４倍ぐらい違うと思うよ。

1101 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:40:23 ID:admin

私の結論は１２０エーカー／一家族は９世紀ってことね。

1102 ：名無しさん：2020/01/12(日) 19:42:13 ID:yoDyRU0+

商業誌か同人誌で先駆者はいないんだろうか＜史実数値や物価と対応するチートまとめ

世には自分みたいになろう小説ややる夫スレで作品つくりたいけど資料集めの段階で意欲が続かなくなった
大量の作家未満がいるはずなので、いですさんがやる夫スレで開陳した数字や経済モデルの情報は喉から
手が出るほどほしいと思うんだけど。
フランシス・ギーズの書籍とか中世の単位がいろいろ出てくるけど、別になろう向けの設定本というわけじゃないし

「現代知識チートマニュアル」はそれっぽいようだけど批判もあるようだし
誰か購入して読んだ人スレにいるかな

1103 ：名無しさん：2020/01/12(日) 19:42:28 ID:xasLcudh

なるほど。自分でも一回計算し直してみるか・・・・

資料に当たっても、農地面積に対する収穫量が、休耕地込みなのか
どうかはっきり書いてないから分かりづらいんだよなぁ

1104 ：名無しさん：2020/01/12(日) 19:44:18 ID:xasLcudh

>>1102
当たった資料の一つがそれよ

10aあたり70kgと書いてあって、つまり1haあたり700kgなんだけど
休耕地入ってるのかどうか書いてないっていう

1105 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:44:50 ID:admin

>>1104

休耕地含んでないよ。普通含まない。

1106 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:45:27 ID:admin

>>1102

なんか人の使ったまとめ使うと間違えるから自分で勉強したほうがいいと思うなぁ……

1107 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:49:11 ID:admin

ちなみに１２０エーカーを使ったのは「効率わりぃ！」とびっくりさせるのが目的なので、
ナーロッパの設定次第では最初からノーフォークやっててもっと効率高くてもよい。

1108 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:50:09 ID:admin

あとまぁ「１家族」の人数も相当違うんだよなぁ。どうも今の日本人は１家族４人ぐらいで見がちだけど、そんな少なくないし。

1109 ：神奈いです ★：2020/01/12(日) 19:52:56 ID:admin

さらにいうと、ナーロッパのカロリーの半分近く動物だったと思うので……