神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

1288 ：名無しさん：2020/01/25(土) 10:51:15 ID:4vKA4Pfv

そのうえで、最初の質問に戻ると
イスラムで中央集権な国はレア。
初期アッバース朝とオスマンぐらいじゃないかなぁ…
だいたい黒羊Ａ〜Ｅみたいな連中を権威と武力で抑え込んで言うこと聞かせてます。
国人みたいなもん。

1289 ：名無しさん：2020/01/25(土) 10:58:56 ID:5y+PXdHn

そういうものか

東西交易の交点で、灌漑・地中海式農業が可能な地域が限られてるから、その辺を抑えた
勢力は周辺にマウント取りやすいけど、遊牧民族が多い地域だから、マウント取り続ける
手間隙はかかるという感じかな？

逆にヨーロッパは、どこでも天水農業が出来る反面、どこかの地域を抑えればマウントを
取れるというような場所が乏しいから、群雄割拠が続いた感じかな

1290 ：名無しさん：2020/01/25(土) 11:10:56 ID:7m9Di0im

灌漑あるだけで十分な中央集権だと思うが
灌漑あると下流域の利用出来る水減るわけで
日本も明治の中央集権にならないとダムとか作れなかった

1291 ：名無しさん：2020/01/25(土) 11:21:04 ID:Ak8mNwQ4

その辺は因果関係が逆ってのもあるかもしれないな
灌漑しなかったら砂漠とオアシスしか無い地域で暮らそうとするなら、集権して
灌漑するしかないという流れ・・・・

1292 ：名無しさん：2020/01/25(土) 12:25:27 ID:4vKA4Pfv

江戸幕府は天領に関してはかなり灌漑やっているけど、
大名領の統治には手を突っ込めないので、地方分権ですよね。

ペルシャは全土で灌漑できるわけでないですし、
下流域といっても、砂漠で蒸発したり、
そもそも地下水路を人工的に作ったりなので、
日本の水利権とはまた違った事情があるんですよね。

1293 ：名無しさん：2020/01/25(土) 13:14:20 ID:AELuNHqF

時代によって砂漠が砂漠じゃなかったり海が都市だったりするかも

1294 ：名無しさん：2020/01/25(土) 15:01:05 ID:skW9fQJG

江戸時代でも河川治水には他藩が駆り出されたりしてるけどね
木曽川治水に駆り出された薩摩藩とか有名だけど

1295 ：名無しさん：2020/01/25(土) 15:38:09 ID:R9WB52nV

ほぼ全ての大名に大名貸が頻発するほど財政を圧迫させまくって逆らう力を削ぎ落としてたから中央集権で良いのでは......
封建制が一番近いのか？

1296 ：名無しさん：2020/01/25(土) 15:42:05 ID:G0PTq5il

経済的にはそうだろうけど行政的には分権になるんじゃないかね

1297 ：名無しさん：2020/01/25(土) 16:09:58 ID:iDHMm+B7

中央集権と地方分権はスライダーであって、どっちかゼロイチじゃないと思う

1298 ：名無しさん：2020/01/25(土) 18:36:32 ID:cZAVc05H

江戸時代を通じて徐々に中央集権にスライダーを傾けていた感じかな
明治維新はかなりすんなり行ったし

1299 ：名無しさん：2020/01/25(土) 18:40:02 ID:skW9fQJG

国替えとかほいほいできた時点で大分中央の力は強い
やはり検地は偉大

1300 ：名無しさん：2020/01/26(日) 12:00:12 ID:FWlhgp2W

アフガンで殺された中村さんが、灌漑水路つくっていたのも
あのあたり水さえあれば農業ができる地域だから。
それも温暖なんで収穫量もいい。
中央集権と莫大な初期投資と治安維持できて管理体制整えないと
できんけど。
アフガンだと水路ができた途端、それまで全く協力しなかった部族が
水つかわせろ、利権よこせ、（それまでゴミ扱いされていた水路近辺の土地を）
ここは俺のもんだと一斉に言い出したそうな。
なお水路ができたとたん、水路付近の土地の値段が一気に三十倍になった模様。
あと灌漑してできた農地でケシ作ろうぜ、食料よりずっと儲かるともちかけてくる連中とか。

1301 ：名無しさん：2020/01/26(日) 14:48:41 ID:qxmcIkH/

中村さんが殺されたのも水利や農業の絡みって言われてるね
そりゃータリバンが「ウチじゃない」ってマッハで弁解するわな

1302 ：名無しさん：2020/01/26(日) 15:48:26 ID:fK0E4C3H

運送業者してた遊牧民とかも関わってきますね
草を食べさせてと許可とるのだけで俺の土地だと喧嘩するな
これは大変だ

1303 ：名無しさん：2020/01/26(日) 15:59:36 ID:jA0HgXL7

水利権というより、水路を通すときにどっかの部族の聖地みたいなところの端を通しちゃったみたいな話も聞いたけど
場所が場所だけに情報源が限られるから、情報の裏取りが難しいんだよね。

チンギスハーンじゃないけど、墓とかで子孫だけは知ってるけど
他者には隠してるみたいな場所だと分からんよなぁ…

1304 ：名無しさん：2020/01/26(日) 18:42:34 ID:mooUIg74

やっぱ武力持ってなきゃ内政チートなんて出来んな
トラクエ3でも灌漑優先して武力配置ケチって負けたことあったっけ

1305 ：名無しさん：2020/01/26(日) 18:47:01 ID:c9Pk51xB

武力無いやつの言う事聞かないしな

1306 ：名無しさん：2020/01/26(日) 19:12:42 ID:C9CXJw7U

あったっけか・・・・負けたのってイタリアで二個歩兵旅団しか置かなかったのと、マブリブの反乱に一個歩兵旅団がボコられたのと・・・・
あと、なんかウクライナあたりでも一回負けて、大砲を爆破したりしてたような・・・・
それと、中華で都市の反乱と挟まれてどうのこうのとかで・・・・ぐらいだったかな

1307 ：名無しさん：2020/01/26(日) 19:40:25 ID:jA0HgXL7

>>1306
ウクライナはクリミアがジョチの本家と戦っているときに負けたやつで、
砲兵指導員派遣してただけだね。

イタリアは二回目のベネチア防衛戦でブルゴーニュと戦った時で
防衛には成功したのを、相手が勝った勝ったと言ってた。

中華については全体的に兵力不足で、
遊牧民に都市防衛させてるので、もうどうにもならなかった。
一回略奪に行こうぜーぐらいのノリの行動案だったからなぁ…

1308 ：名無しさん：2020/01/26(日) 19:41:06 ID:jA0HgXL7

鉄道についても、防衛戦力つけておかないとレール盗まれるよってことで
鉄道警備隊という武力を置いてたはず

1309 ：名無しさん：2020/01/26(日) 19:43:17 ID:cct1YgjJ

桃缶はあの後干されたんだろうか
出世コースからは外れてクリミアで任期終えたかも

1310 ：名無しさん：2020/01/26(日) 19:52:29 ID:C9CXJw7U

バキ君は日本でおホムの最後の遠征に付き合ってたやん
そこそこ大きな名誉だし出世したんじゃない。中華終わったら大きな武功ってそれぐらいだし

1311 ：名無しさん：2020/01/26(日) 22:56:17 ID:l9b7R2ks

この世界だとホム最後の遠征というだけで価値漠上がりしそう

1312 ：名無しさん：2020/01/26(日) 23:09:45 ID:c9Pk51xB

シンジョウもウッソもいたしエーリカもいたし結構なオールスターバトルだったな

1313 ：名無しさん：2020/01/26(日) 23:16:46 ID:w4oh4s7g

蝦夷地まで行くかと思ったらスイレンに渡してるからなあ

1314 ：名無しさん：2020/01/27(月) 00:55:51 ID:1/WeIR61

馬気、たぶんホム時代がゲームになったら、能力はさておきでてくるんじゃね
そこそこの将軍扱いで

1315 ：名無しさん：2020/01/27(月) 01:04:32 ID:2Mf/bxCz

毛布将軍をもっともふもふしたかった

1316 ：名無しさん：2020/01/27(月) 01:14:24 ID:Zz7P+pwl

モトベが間違いなく名将として語り継がれるであろうという事実

1317 ：名無しさん：2020/01/27(月) 07:01:49 ID:8QqJ4K9u

トラハイ読み直してて村作り系のシミュゲーやりたくなってしまったんですが
ここの方の最近のオススメはありますか？

既プレイはBanished、タウンズメン
ちょっと調べた感じ良さそうかなって思ったのは【Anno1800】【Depraved】【Frostpunk】【Kingdoms and Castles】【Northgard】です
純粋な村作りは既プレイのでもう満足したので戦闘や海戦、ファンタジーなんかの要素があると嬉しいです

1318 ：名無しさん：2020/01/28(火) 02:55:22 ID:a6li4AWE

宿将モトベ

1319 ：名無しさん：2020/01/28(火) 13:10:30 ID:VwqtCk1i

孕石さん・・・運命には勝てなかったか・・・

1320 ：名無しさん：2020/01/29(水) 21:12:35 ID:tIjA09Ka

村づくり系のシミュゲー全然オススメされてなくて草
ジャンルとしてマイナーだからね、仕方ないね

1321 ：名無しさん：2020/01/29(水) 21:15:10 ID:coTY/1Qh

StoneHearthとかかな＞村づくりゲー

1322 ：名無しさん：2020/01/29(水) 22:38:42 ID:4nr11o+Z

Townsというのが好きだったんだがベータ版で開発が止まっているようなものだから薦めていいものか迷ってた
とはいえ今できているところまででも面白いよ

1323 ：名無しさん：2020/01/29(水) 23:12:26 ID:nddYIspS

安価（あんこ）スレとか日刊なろうって
割と需要に対して供給が足りないマイナーゲームの実況的な欲求の消化のような気もする

村つくりゲーより村作りやる夫（なろう）系のおすすめのほうが数が一桁多そう

1324 ：名無しさん：2020/01/29(水) 23:18:46 ID:nddYIspS

そう考えると、逆説的に言えば日刊なろうを書くなら俺が考えた最高の〇〇ゲーを
俺の考えた最強のプレイでやっていくというのも手かな

1325 ：名無しさん：2020/01/30(木) 03:36:41 ID:WgfpfHvh

>>1321
こういうのを待ってたんですよ！
ありがとうございます早速買いました！！

>>1322
めちゃ面白そうなのに残念…

なろうの開拓系は大自然の過酷さに絶望するようなハードなのが読みたいけど
基本チートでヌルゲーばっかですよね

1326 ：名無しさん：2020/01/30(木) 07:57:18 ID:+aqZMSsO

そりゃ絶望しかないものに需要は無いだろ
マゾじゃないんだから

1327 ：名無しさん：2020/01/30(木) 08:07:26 ID:j06M3lhK

「青雲を駆ける」あたりは過酷というよりは超スローペースだしなぁ

1328 ：名無しさん：2020/01/30(木) 11:36:05 ID:XEgFZFWu

難易度の高いシミュレーションをやりたいというのは
ＲＰＧのような物語を疑似体験するとかより
数学の問題を解く、詰め将棋を解く、難しいアクションゲームをクリアするというような感じに近いかも

1329 ：名無しさん：2020/01/30(木) 11:49:23 ID:X7xxm8uw

スイッチに墓守シミュレーション暗黒スローライフゲームが出るぞ

1330 ：名無しさん：2020/01/30(木) 12:00:39 ID:2Qe6BIE5

Epic Gamesの無料配布にFarming Simulator 19　という農作業シミュレーションが出るぞ
前から興味あったけどタダでプレイできそうでめちゃ嬉しい

1331 ：名無しさん：2020/01/30(木) 12:52:16 ID:8pPJ7Hkc

アストロノーカ

1332 ：名無しさん：2020/01/30(木) 13:14:18 ID:E16GEIju

大自然の過酷さに絶望するモードだと、よほどちゃんと舞台作らないと
「単にそもそも文明の利器無しで住むとこじゃないだけじゃん」になる

極端な話、北極に着の身着のままで基地作ろうとする話にしたら
絶望じゃなくて呆れるだけだろ

1333 ：名無しさん：2020/01/30(木) 13:25:48 ID:XEgFZFWu

>>1329
Graveyard Keeperか

1334 ：名無しさん：2020/01/30(木) 14:33:42 ID:tcDB2+i6

唐突なアニキと佐久間はずるい・・・。
ギャグパートなのにしんみりする・・・

1335 ：名無しさん：2020/01/30(木) 19:30:12 ID:BNDZMvme

ああ、ネギの引き継ぎイベントか

1336 ：名無しさん：2020/01/30(木) 21:02:26 ID:r5/YznlK

８世紀初頭辺りの疫病が収まって激減した人口が回復傾向になった時代に設定して放棄された土地の復興をやるとか？

1337 ：名無しさん：2020/01/31(金) 13:16:06 ID:rZ9IPhAU

生き返るドラゴンボールでも難しかったのに
凄い差し回しで盛り返したなーと思いました＞世代交代

あまり関係ないけど
悟空さの子供時代は親がいないのに陰を感じさせず
純粋で登場人物で一番善性な子だったのに
長引いた結果育児放棄のクズ親父として世界で定着しているのが悲しい。

1338 ：名無しさん：2020/01/31(金) 18:22:32 ID:HvnT6Lmb

世界の危機が長引きすぎたんだよな
仕方ないとはいえ出張先(あの世)から家に帰れないような状態が続いたものだから
結局はネグレクト扱いなんだよな

1339 ：名無しさん：2020/01/31(金) 18:31:57 ID:JyMBf4jP

最近の悟空さは善悪を超えた純粋さが見えて怖い
全王様と根っこでは似てるのでは

1340 ：名無しさん：2020/01/31(金) 18:53:08 ID:DOChJfkf

息子助けに行って死亡、生き返ってもボロボロで入院、回復したら星の爆発で行方不明
帰って来たら将来の危機を知らされて全力で修行、精神と時の部屋で息子と生活、セルゲームで死亡
ブウ編で生き返るが既に悟飯は独立してて悟天も半ば悟飯が父親代わり
悟空さの子育て経験はラディッツ襲来までと人造人間編で修行しながら修行つけたところだけか

1341 ：名無しさん：2020/01/31(金) 19:01:50 ID:HdOG7p9p

セルゲーム前に悟天を仕込んでるあたり
実は時間があったのでは疑惑

1342 ：名無しさん：2020/01/31(金) 19:07:27 ID:rn2XrC61

正確にはフリーザ地球来襲から３年だな
人造人間からセル戦って１ヶ月くらいだし

３年間で免許とったり修行付けたりしてるわけだが
怒れ悟飯で全て台無しに

1343 ：名無しさん：2020/01/31(金) 22:14:37 ID:YDiJvQfL

悟空さは心が折れたんだよ
ドラゴボでリセットかけれるしどうでもいいやという諦めがね

1344 ：神奈いです ★：2020/01/31(金) 23:24:11 ID:admin

トラクエ４って読める場所あったっけ？

1345 ：名無しさん：2020/01/31(金) 23:24:34 ID:JyMBf4jP

知ってる限りまとめてるサイトはないですね

1346 ：名無しさん：2020/01/31(金) 23:29:02 ID:mR2uFrBv

稲葉山戦でやる夫リタイア後の謎のダイス判定は再登場のフラグだったんかね
川に落ちて流され記憶喪失とか

1347 ：神奈いです ★：2020/01/31(金) 23:30:12 ID:admin

読みたいから誰かまとめてくれ

1348 ：名無しさん：2020/01/31(金) 23:35:38 ID:HxsLTaEy

多分あの時一番悲しかったのは先輩の上司の織田さんだろう……
あの頃まだ生きていたのかな？

1349 ：名無しさん：2020/02/01(土) 00:48:49 ID:mxG3sgJH

5wbYUif2XM総合うぃきの過去ログで読んだけど。

1350 ：名無しさん：2020/02/01(土) 00:50:59 ID:hRu/K3VN

まとめサイトって普通のホームページやブログがあるけど、
＠wikiとかのレンタルウィキってまとめサイトに使えないかな
トラクエ８でいくつか小ネタをウィキにいれてたみたいに

1351 ：名無しさん：2020/02/01(土) 00:54:27 ID:mxG3sgJH

あーこれはアレか
自分らはレス読みながら資料を検索し、案を考えてレスしながらやっていたので
ログで読むのに何の苦もないからまとめサイトがないことに何の不都合も感じてない的な。

1352 ：名無しさん：2020/02/01(土) 00:58:35 ID:yUZ+0/xN

過去ログを読むだけならシェルターの倉庫にある
まとめは誰か頑張れ(他力本願)

1353 ：名無しさん：2020/02/01(土) 07:35:53 ID:IYu5J69a

どんな感じのまとめ？
いですさんのレスだけ抽出するなら

1354 ：名無しさん：2020/02/01(土) 08:20:41 ID:lKpfX8td

本編抽出するだけならJaneStyleとかで名前とかIDで抽出するだけで良くない？

1355 ：神奈いです ★：2020/02/01(土) 10:07:24 ID:admin

どんな形でもやってくれるならうれしい

1356 ：名無しさん：2020/02/01(土) 10:15:35 ID:+NF58cmW

ちょとやってみます！

1357 ：名無しさん：2020/02/01(土) 10:41:28 ID:W6DnFuf6

おー、頑張って！

1358 ：名無しさん：2020/02/01(土) 12:46:19 ID:BNlv9hsV

まとめ頑張ってください

・・・トラクエ4もうすぐ読み終わりそうだけど・・・

1359 ：名無しさん：2020/02/01(土) 13:02:38 ID:+NF58cmW

https://w.atwiki.jp/yaruomatometest/
テスト作成中...

1360 ：名無しさん：2020/02/01(土) 13:14:09 ID:IYu5J69a

アンドロイドで表示できるようにせめてしたいんやがどうすりゃええんやろ
ブックマークレットをｃｓｓに埋め込む？

1361 ：名無しさん：2020/02/01(土) 13:44:52 ID:IYu5J69a

なんかID変わる
子供起きたので作業中断

1362 ：名無しさん：2020/02/01(土) 14:45:59 ID:W6DnFuf6

うーん、ゼロプラスチャンネルのＱ＆Ａ見てきたけど
過去ログ倉庫はモバイルに対応してないみたい

1363 ：名無しさん：2020/02/01(土) 14:47:20 ID:lKpfX8td

そうなの？ChMateでシェルターの倉庫見れるけど

1364 ：名無しさん：2020/02/01(土) 15:00:26 ID:IYu5J69a

先輩の下僕のシーンまで

chMateはdatを落としてリネームしてchMateのdatフォルダに移動して起動してキャッシュから履歴を復元させれば読めるよ

1365 ：名無しさん：2020/02/01(土) 15:13:41 ID:hRu/K3VN

やる夫スレのwikiってたいてい@wikiかseesaawikiだけどどっちが使いやすいんだろ
拡張性とか違いがあるのかな。個人的にはseesaawikiのデザイン好きだけど

1366 ：名無しさん：2020/02/01(土) 15:21:33 ID:W6DnFuf6

そのままだと見えないけど、datファイルの移動で見られるのか

1367 ：名無しさん：2020/02/01(土) 15:23:51 ID:IYu5J69a

>>1366
名前変えるんやで

yaruoshelter.com%2Fyaruo001_番号.dat

にする

1368 ：名無しさん：2020/02/01(土) 16:01:34 ID:lKpfX8td

日露戦争って、ロシアが講和に応じずに本気で戦争継続したらロシアが勝ってたという意見多いよな
でも、実際には結構課題も多い気がするんだけど実際どうなんだろう


・満州に兵力動員して他の国境の配置兵力が減少する
　→ポーランド独立派「お、チャンスか？」
　　 フィンランド独立派「お、チャンスか？」
　 　ウクライナ独立派「お、チャンスか？」
　　　共産主義者「お、(ry

・シベリアの更に西に送られるロシア国民
　→「満州ってどこっすか？何で戦うの？」

・欧州の反応
　→イギリス「欧州からロシアの矛先が逸れてイイゾ〜もっとやれ（日本国債を買う）」
　　　　ドイツ「イイゾ〜もっとやれ（日本国債を買う）」
　　　　トルコ「イイゾ〜もっとやれ（日本国債を買う）」
　　　フランス「ドイツ挟撃出来ないだろふざけんな止めろ」

他の列強→「撤退しないどころか俺らの中華利権に近い満州にそんな大軍送るんだ。ふーん」

シベリア鉄道→「現状の兵力の兵站すら賄い切れてないけどいいっすか？」

ロシア軍→「ねえところでこれってどこまでやれば勝ちなの？朝鮮占領まで？」

日本軍→「ロシア軍の方から進軍してくれるなら、長白山脈とか旅順で防御陣地張れば良いじゃん！ラッキー」
　　　　　　「旅順要塞も長白山脈も、港湾と鉄道使って補給し放題だからすげえ楽だわ。ロシア海軍は壊滅してるし」
　　　　　　「旅順からロシア軍を突破して逆に包囲とかも出来なくはないな」



行けるか？

1369 ：名無しさん：2020/02/01(土) 16:10:47 ID:W6DnFuf6

>>1367
サンクス
今度やってみます

1370 ：名無しさん：2020/02/01(土) 17:19:10 ID:IYu5J69a

コロナ結構大したことなさそ

1371 ：名無しさん：2020/02/01(土) 17:23:54 ID:htA2l+9u

ロシアサイドとしても国内が既にきな臭いのに植民地の為にもう割に合わない泥沼戦争継続はどうなん？って感じもするしね

1372 ：名無しさん：2020/02/01(土) 17:29:44 ID:x8gl1rqf

>>1370
いやー結構ヤバイと思うぞ？
ガチガチに防具を固めた医療関係者が2名以上感染して
数十から2週間程度で万を越える感染者で（これは調査の問題の気がするが）既に国境を幾つも越えてるからな

致死率は微妙（2〜5%程度）

1373 ：名無しさん：2020/02/01(土) 17:56:32 ID:IYu5J69a

いうても体力がないとか衛生が悪いとかでもなければ重症化もなく完治しそうやしなあ

1374 ：名無しさん：2020/02/01(土) 18:12:20 ID:IYu5J69a

世界的感染になってるけど現在のところ中国以外での死者重症者はいないっぽい
判明してるだけで１００人くらいだから母数も足りないけど
中国の感染者が２，３ケタ隠れてるとか、変異で致死率下がったとかも考えられそう

1375 ：名無しさん：2020/02/01(土) 18:36:46 ID:mb03440A

死亡率3％は普通にヤバい。

1376 ：名無しさん：2020/02/01(土) 18:38:47 ID:mb03440A

なおインフルエンザの死亡率は0.001％未満やで。

1377 ：名無しさん：2020/02/01(土) 18:45:53 ID:lKpfX8td

ペストの1/20と見るとどうか

1378 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:00:03 ID:JVzzInZj

今回は感染者に後遺症が残る場合があるから、死な安ですまないんだよな

1379 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:25:37 ID:W6DnFuf6

コロナウイルスのどこが問題かについて見ている点が異なっているから
議論が噛み合ってないよ。

重篤化しやすいものなのか、
致死率が高いのか、
感染力が高いのか、
まだ保菌者なだけで発症してない人も多いから、判断は早いと思うかな。

感染力はインフルと同等としても、ワクチンを必死になって現在開発してる段階だしね。

1380 ：神奈いです ★：2020/02/01(土) 19:38:45 ID:admin

コロナウイルスって具体的にはどうなんですか？
→今調べてるところなんだからわかるわけないだろ。

我々はどうすればいいんだ！？
→インフル対策しろ。同じエンベロープ型ウイルスだから同じ対策でいい。

やだ！なんかすごいウイルスだからすごい対策が必要で議論すべきだ！
→素人はインフル対策してろ。

1381 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:40:39 ID:K6fLqWW5

気休めにヨーグルト飲んで免疫力を高めつつ
可能なら自転車通勤したら？

1382 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:42:28 ID:mxG3sgJH

インフルだろうとコロナだろうと、１−２日で山を越えたと思ったら
病院までいかずに仕事やってる社畜根性が日本のネックだと思うなあ。

初期症状が軽くて潜伏期間が長いから
この程度なら余裕で仕事できるっすよ！といいながら感染拡大させるパターン

1383 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:42:37 ID:kjjmjcTP

商人「ここに、コロナウィルスが属するエンベロープ型ウイルス対応型のマスクが」

1384 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:43:35 ID:mxG3sgJH

すでにマスクは入荷未定レベルであります

1385 ：神奈いです ★：2020/02/01(土) 19:44:19 ID:admin

きっちりインフル対策してれば今年の冬を風邪なしで乗り切れて幸せになるんだから難しいこと考える必要一切ない。

1386 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:46:16 ID:K6fLqWW5

田舎だけど
2日前は大量にあった＞マスク
都会にはないのか

1387 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:49:02 ID:mb03440A

現状中国の「公式発表」だけで死亡率2.5％から3％
300人くらい帰国した日本人の1％が罹患って時点でとんでもなくひどい状況。

1388 ：名無しさん：2020/02/01(土) 19:51:51 ID:K6fLqWW5

中国か。明日から中国の市場再開だっけ？
なんかやばそうだし、ドル円もっと下がるかもなぁ
１０５円くらいになったら買うか