神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

　　　　　　　　　　　 　 　　　 ___
　　　　　　　　　　　　 　 　‖＼丶..:::::::::::::::::::::_:...､.
　　　　　　　　　　　　　　 ‖　 /'´￣￣|￣￣¨'l::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　‖　./　　　　 |　　　　|::::::γ´ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 　〃　/　　 　 　:|　　　　|ニﾆ{::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　＞"´　｀　ｰ-=ｚ,____l＿＿.　ヽ:::::ゞ}:::::::::::::::ヽ
　 　　　　　　　　!ニニニニニニニニニニニニノ:::八 |::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　||::::::/彡 　 　　 ィﾆ雫丶::ゝ:::::::_`=-:::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　||::∨ .,雫丶　　八ｿ_ノ　　`'''"´:::|::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　 　 　 |::i´:::._ゝｿ　,　　〃〃　　..ζﾘ彡|::::::::::::::::::|　　　　　　　　なんやよそに迷惑かかりそうなんで建てました。
　　　　　　　　　　　　 |::|::::ハ 〃　　　　　　　 ,r ､" 　 !::::::::::::::::::|
.　　　　　　 　 　 　 　 }ﾉ::〈.　ﾍ　　 - ､　　　ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::|
.　　　　　　 　 　　 　 ﾉ　ゝ｀＞z＞　。,_ ､　　　 ///:::::::ゞ´｀`ヽ八_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　｀ｰ|　　|:::::::‖ |彡 ／//::::::‖::::::::::::::',
　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　|　　|::: 圭＝＝＝圭::|:: :|┐::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　 ｒ=‐┴--┐|: ﾍ ／　 　_|:::|:::::|┘:／::::::::|ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::|Ｏニニ二.,＿」:::::l::::/l二ﾛヽ|::::,
　　　　　　　　　　　　　└┬--―,┘巛::::::::::::::::::::::: :::l|:::::::://＼＼:|
　　　　　　　　　　　　　　 l´::::::::::::|:::::::::Y::::::::::::::::::::::::〃;::::::V::‖∨::!
　　　　　 　 　 　 　 　 　 八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 ‖:::＼:::::|｀ヽ:::/　 ＼::::::`:::::::i!::::::::ノ:::i!:::::::::::::ノ＼
　　　　　　　　　　　　　‖:::::::::::::ﾘ:::::／.　　　 ｀ヽ::::::::i!::／:::::::i!:::::::::::":::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ＿＼＿ノ＞"==―――=ﾊ Жノ::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　 　 ./r＼ 　　―――‐｀}¨ヽ￣￣｀ヽ｀`ヽ::::::i!:::|￣￣￣|:::::::／ ､
　　　　　　　　　　　‖　　 ／, , , , 　 　　|:::::}::::::::::::::::|:::::::::i:::::i!::::￣￣￣:::／　 ┐ヽ
.　　　　 　 　 　 　 ‖ 　 ﾉノ/////"´￣ﾉ__ﾉ―----――一":::::::,:::::彡"´　／　／､
　　　　　 　 　 　 .‖　　｀´ | | |.{ﾉ｀ヽ. ヽ　 ヽ　 ヽ 　 .丿 |￣￣￣　　　　└　 /ﾆﾆ｀ヽ
.　　　　　　 　 　 ‖　　　　 ｀l｀｀　　 |　 |　:| |　　|　　 |　 |＿＿ ｚ=-‐　"´ 　 /ﾆヾﾆニ';
　　　　　　　　　.‖ 　 　　./ .!　 　　:|　(|　:| |　　|　　 |　 |――--==ｚｚ＿_,ノ;ﾆﾆﾆ';;ﾆﾆ}
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

1409 ：名無しさん：2020/02/01(土) 23:55:28 ID:IYu5J69a

プリキュアダンスは・・・アットウィキ乗っけていいのか？
念の為伏せ字にしておきます

1410 ：名無しさん：2020/02/02(日) 00:06:45 ID:9zE6Lz0Y

うおお懐かしい！まとめ乙です

1411 ：名無しさん：2020/02/02(日) 01:14:52 ID:9KnujOWK

最近、十年後二十年後を考えて投資しようかなと思ってるんだけど基礎知識がないので本買ったりしたけどどうも本によってこの知識は間違ってる！等の反論があるようなのね。山崎元さんの「難しいことは分かりませんがお金の増やし方教えてください！」がベストセラーだったんで買ったけどこの本にも反論はあった

9割9分の人間が王道！と認識してる入門書とか無いもんかな

1412 ：名無しさん：2020/02/02(日) 01:57:12 ID:Tfg1BUua

戦争で株価が落ちるまで待ったらどうだ

1413 ：名無しさん：2020/02/02(日) 02:09:39 ID:9KnujOWK

短期で買って売り捌く博打やな
自分でやろうとは思わんけど多分、普通のサラリーマンが大金を一夜で掴もうとするならってんで挑戦する奴は星の数ほどいそう

1414 ：名無しさん：2020/02/02(日) 03:00:34 ID:tiHsF9hG

1〜2割稼ぐのはそう難しくない
二倍三倍とかは難しい

1415 ：名無しさん：2020/02/02(日) 03:05:02 ID:bp5+d2Qy

証券取引が危ないってイメージはバブル崩壊時に先物やってた連中のせいよね

1416 ：名無しさん：2020/02/02(日) 03:09:04 ID:3TdgbEaV

リーマンのが深刻

1417 ：名無しさん：2020/02/02(日) 03:17:06 ID:tiHsF9hG

信用取引で目一杯取引するようなのは相当リスキーよね
FXもこの一種だけど

1418 ：神奈いです ★：2020/02/02(日) 07:33:20 ID:admin

>>1411
10年２０年ならアメリカ株かっとけばいいよ　向こうはインフレだし

1419 ：名無しさん：2020/02/02(日) 07:33:25 ID:9KnujOWK

NISAで長期投資して国内と海外に分散投資すれば
平均して年利5パーセント狙えますよ。それでも損するのが恐いなら銀行に預けるより国債の方がまだ銀行より安全で利息も銀行よりは有りますよ。後、銀行も保険会社も営利で基本こちらを騙そうとしてるから関わるなってのが本の内容だったけど、それでも異論が噴出してた。曰く5パーセントはオカシイ、もっと低いや、日本国内にそれ程投資する価値がなく海外にもっと投資増やせ等。どれが正解が分からんから判断材料増やしたいねん

ただ、反対意見も銀行と保険会社は糞ってのは一致してた
医療保険は入る価値はないし、銀行の投資信託に信用する価値はない。まぁこっちは知ってた

1420 ：名無しさん：2020/02/02(日) 07:36:33 ID:9KnujOWK

>>1418
あ、お疲れ様です。ご意見をありがとうございます
アメリカ株扱ってる投資信託で手数料低いやつ選ぶのが無難ですかねー

1421 ：名無しさん：2020/02/02(日) 07:54:56 ID:H2xZfmha

株とか投資とかどうやって買うのがわからないぐらい無知ですが
アメリカ国債とかがいいのか

1422 ：神奈いです ★：2020/02/02(日) 07:58:58 ID:admin

日本円というデフレ資産で半分運用してるんだったら米ドルはインフレ影響受けない国債じゃなくてインフレ影響強く受ける株でいい。

デフレ資産（日本定期預金）とインフレ資産（米株）のバスケット運用でよい。

２０−３０年でアメリカは滅びない。

1423 ：名無しさん：2020/02/02(日) 07:59:49 ID:A8FNV6nx

確定拠出年金始めようか迷ってたけどアメリカ株の方がいいかな

1424 ：神奈いです ★：2020/02/02(日) 08:01:05 ID:admin

>>1420
どうせ素人が株の銘柄厳選したって知れてるんだからインデックス型の脳死手数料一番安いファンドでよい。

それなら日本国内で株主優待くれる株を厳選して買うといい。

1425 ：神奈いです ★：2020/02/02(日) 08:02:56 ID:admin

資産を半分ドルで運用。→将来日本の経済が低下して超円安になる→円転して日本で暮らす。
資産を半分ドルで運用。→将来日本の経済が向上して超円高になる→ドル転してアセアンの親日国で暮らす。

問題ない。

1426 ：名無しさん：2020/02/02(日) 08:03:45 ID:Oo232Pit

資産運用で成績の良いタイプの順位みたいなの見た事ある
１位はもう死んでる人で、２位が運用してるのを忘れてる人だった

まあ、投機なんて邪道だから牛の涎が基本だからね

1427 ：名無しさん：2020/02/02(日) 08:11:37 ID:9KnujOWK

山崎元さんも手数料が1番低い脳死インデックス型ファウンド買うのが1番良いって著作で語ってたな。ぶっちゃけ投資のプロが運用してるところはインデックス型に軒並み負けてるんだとか

日本国内株と海外株を半々に分ける理由は成る程。株主優待券は盲点でしたな。海外株もっと買え！日本国内株に買う価値無いって意見は多分別視点の意見なんだろうな

1428 ：名無しさん：2020/02/02(日) 08:29:01 ID:tiHsF9hG

株主優待は一単元買っておけば充分なのが多いから数十万でもいけるのよね
有名どころはイオンとか吉野家とか

1429 ：名無しさん：2020/02/02(日) 08:29:02 ID:4WZIWNWU

アメリカインデックスをドルコストで積み立てて買ってくのがええで
あるいは配当株を分散してドルコストで買ってく
iDeCoは現金化が出来ないからどうだろうな
令和日本株は大化けする予測もあるけど

数年かけて日本のバイオ株で損失拡大し続けて、明日の暴落で追証くらって大損確定する予定のワイからの助言やで

1430 ：名無しさん：2020/02/02(日) 08:37:11 ID:9KnujOWK

最近、九十年前にアメリカで大流行した「バビロン一の大金持ち」って本読んで投資信託始めようと思ったんだけど
その本ではまず給料の1/10以上を貯金して9/10の賃金で生活することを覚えること。お金が貯まったらお金に稼がせろ、リスクの高い話は信用するな、投資したいものがあるなら専門家の意見聞け、レンガ屋に宝石の事を聞くようなことするなって書いてあってじゃあ今の時代なら投資信託だってなって色々読んでインデックス型が正義かなと後は国内株と海外株の比率をどうするべきか知りたかった

1431 ：名無しさん：2020/02/02(日) 08:42:05 ID:9KnujOWK

>>1429
お疲れやで。まぁ今の時代、金持ちになろうと思えばどっかでリスク取るしか無いからな。ワイは働き続けて貯金の一部を長期投資に回して福利含めて数十年後に2〜3倍になれば大成功かなって

1432 ：名無しさん：2020/02/02(日) 10:36:46 ID:4WZIWNWU

>>1431
まあそういう運用してたからしゃーない

トラ４のやる夫生存ルートifどうなってたかなあ

1433 ：神奈いです ★：2020/02/02(日) 10:52:03 ID:admin

>>1430
国内海外比率なんてわからんから半々でええねん。

老後は年金でなんとかするとして。足りないのわかってて何とかするとして、
急な病気に備えて１年収ぐらいは定期預金でとっておいてそれ以外を投資するのがいいよ。

1434 ：名無しさん：2020/02/02(日) 11:22:21 ID:9KnujOWK

まぁ、そうですね。リスク取って金が大幅に減るのが最悪なんですし。病気は高額療養費制度あるし医療保険に毎月数万円払うくらいなら貯金してお金を病気や急な出費に使えるようにした方が得か

1435 ：神奈いです ★：2020/02/02(日) 11:41:41 ID:admin

医療保険は馬鹿らしい→わかる。

だから貯金もしない→ふあっ？！

1436 ：名無しさん：2020/02/02(日) 12:22:22 ID:9KnujOWK

貯金が尽きて病気になったら？野垂死にします（傾奇者）

1437 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:04:29 ID:SdVkGdvM

トラクエ4やる球磨でのことを思うと横島義輝大勝利！
個人的には主人公5人より斯波（父）が一番良い人生だったんじゃないかと思う・・・

1438 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:07:43 ID:A8FNV6nx

トラクエ４は義銀大勝利なイメージ
転生者はネギのユーラシア帝国、ナズの中華帝国、できる夫のテキサス帝国、スグリのオセアニア帝国ができたんだっけ？

1439 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:13:21 ID:ZHZ7rUNl

義銀はどうだろう。
遠江・越前を奪還し、管領になった義統様は確実に大勝利。

中華は帝国じゃなくて、共和国ですね。
ＢＢちゃんはブルネイ起点に東南アジア諸島部で、タイミャンマーにはどれぐらい入り込めたんだろう。

1440 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:13:58 ID:4WZIWNWU

>>1436
そこに冒険者ギルドがあるじゃろ？

1441 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:14:54 ID:ZHZ7rUNl

あと、アンコちゃんがカリフォルニアとか抑えてたような。

1442 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:28:16 ID:RDPDXjBh

脳死手数料とか脳死インデックス型の脳死ってなんの略なんです？
ググってもわからないんですが。

1443 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:35:35 ID:A8FNV6nx

購入した後は細か運用考えなくていい　もしくは　ノーロード（＝手数料０円）　だと解釈してた

1444 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:36:44 ID:SdVkGdvM

デキルオが最終的に子供、特にミーコに頭が上がらなくなってて草ｗｗｗ

1445 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:43:14 ID:RDPDXjBh

株は正直自社の持株会分しかやってないのよね。
手数料と購入時一割会社が負担してくれるんで。

1446 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:44:30 ID:A8FNV6nx

株の手数料てネット証券の方が安くない？持株会で買うと何％なのかは知らないけど

1447 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:46:20 ID:RDPDXjBh

普通会社の持株会だと、全額手数料会社負担じゃないの？

1448 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:51:46 ID:A8FNV6nx

持株会したことないからなあ
売る時って何か手続きいるの？

1449 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:54:54 ID:teCzifoK

普通、むしろ補助がでるよね

1450 ：名無しさん：2020/02/02(日) 13:55:30 ID:bp5+d2Qy

>>1448
くそめんどい手続きがいる会社が多いな
退職したいから現金で寄越せって言ったら無理です口座開いてください「○×証券限定」でとか寝言言われたりとか（個人に対して死ぬほど手数料が高いところ）

1451 ：名無しさん：2020/02/02(日) 14:20:59 ID:A8FNV6nx

メリデメあるな

1452 ：名無しさん：2020/02/02(日) 14:54:52 ID:sr0czL7j

株持ってないと会社員じゃないとはいえ邪魔すぎて…役職でもつかなきゃいらねえよと

1453 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:10:42 ID:RDPDXjBh

最近ＴＯＴＡＬＷＡＲやっているんだけど
敵味方数千レベルでさえ戦場の規模が大きすぎて
リアルだと全体の状況把握に命令伝達さえ大変やろなと思った。あといったん戦闘開始されたら基本的に現場に、まかすしかないやろなと。
ナーロッパじゃ元現代人が当たり前のように数千、数万の軍隊指揮しているけど、正直ちょっとＷＩＫＩで知識かじった程度の素人がどうこうできる領域じゃないわと思った。
無線を各中隊長レベルに配布して、本部で統制。
全体と周辺の動きはドローンの空中偵察でリアルタイムで把握。
ここまでやればそこそこ戦術的な動きもできるか？

1454 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:18:19 ID:A8FNV6nx

あと下士官の質を徹底的に上げる？百人隊長がローマ軍の骨子なのは伊達じゃないな

1455 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:39:35 ID:RDPDXjBh

万単位の兵力を高速移動させられる騎馬民族の強みが
本気で実感できる。
騎馬民族に本気でヒットアンドアウェイされたら歩兵主体の軍隊じゃどうにもならない。それこそマスケットの大量配備で
遠距離戦で同程度のキルレシオを実現できるようにならないと。
逃げる騎馬民族を歩兵主体の軍で正面から破るとなると、ライフルとＴＴ型フォード（トラック）と無線の量産が必須やろなぁ。

1456 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:43:02 ID:Oo232Pit

呂布と赤兎馬みたいなのがあれば単騎で吶喊して逃げる間もなくハーンの首を取って終わりでしょ

1457 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:44:40 ID:A8FNV6nx

そんな百年に一人世に出るかもわからない英傑前提にされても……

1458 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:45:17 ID:NCPXKDpi

何処にハーンがいるのか解るのかよ……………
高いところから旗に向かってって言うのは易きやるのは難きだぞ
ぜったい途中で迷子になって見失う

1459 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:47:18 ID:Oo232Pit

他の方法だと、だいぶ地形と経済力がかかるけど、平原でないと機動力の発揮は難しいし
騎馬民族は鉄器が乏しいので、森や山で覆われた隘路で正面からぶつかるのが効果的だな

出来れば奇襲して撤退させないようにしておきたい。それなら重装甲兵なら寡兵でも勝てる

1460 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:51:08 ID:dQvUrYia

トラ3でうかつにトレビゾンドと友好関係もってしまって
ジョチ・ウルスと隣接してしまって頭を抱えたのを思い出した

1461 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:52:29 ID:RDPDXjBh

現代から技能、物資もちこみだと
現代人の軍人に味方の兵と士官下士官訓練させて、
ドローンと気球で空中からの偵察。
無線を配備して情報伝達速度を上げ、装備はミニエーライフルを全配備。
機動力は最低ＴＴ型フォードクラスのトラックを大量配備して軍全体を自動車化。
味方に騎馬民族いないなら、これぐらいやらんと「騎馬民族軍の撃滅」は難しいと思た。

1462 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:54:54 ID:A8FNV6nx

問題はそこまでコストかけるなら手なずけた方がいいんだよな
手段と目的のバランス次第だが

1463 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:55:51 ID:Oo232Pit

ドローンありなら空爆でよくね？
どこまで滅ぼす気なのかにもよるけど

1464 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:58:26 ID:Oo232Pit

あと、物資持ち込みありならミニエーライフルより山砲と榴散弾の方が良いだろうし
トラック持ち込むぐらいならもっと分かりやすく戦車とかAPCとかで良いじゃん
車載機関銃だってあるから追撃も楽だし

1465 ：名無しさん：2020/02/02(日) 15:59:30 ID:RDPDXjBh

ドローンって民生用のやつよｗ
玩具レベルのものでも数揃えて偵察部隊に持たして無線で連絡すると洒落にならない。
高さ100メートルからの偵察でも視界が桁違いだし。
流石に米軍レベルのものは想定してないｗ

1466 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:01:33 ID:RDPDXjBh

さすがに無制限持ち込みしたら現代の最新兵器持ち込みで終わりだよね。
現代物品にはある程度、量的な制限、銃や車は現地生産のつもりだった。

1467 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:07:19 ID:Oo232Pit

そういう話なら、鉄条網は使えるぞ
トラックどころか馬車を走らせながら展開出来るし、足止めとして効果的だしな

あとはミニエーも良いが、トラックまで作るなら機関銃を作るべきだろう
歩兵に銃を持たせるより、機動戦力の火力が大きい方が追撃殲滅力は高い
技術力が足りなければ、散弾発射が可能な軽量カノン砲なんかでもある程度代用できるが

1468 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:21:03 ID:RDPDXjBh

民生品の技術はともかく、純粋な兵器技術はあんまりあげたくないのよ。作品内の政治的理由としては過剰な軍事技術で将来的な「兵器の引き出し」を多くしときたい。

本音は「ぶっちゃけ機関銃強すぎｗ」
あと火力の強さを表現する作品は多いけど、「Ｔ型フォードレベルでさえ機動力が馬とは比較にならないほどヤバい」
事を表現している作品すくないので。
中世レベルで自動車歩兵で追撃された場合のヤバさは
シュミュレートしただけで分かった。

1469 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:23:57 ID:7CxN89LN

現代から馬インフルエンザのウイルス持ち込んだら騎馬民族は正しい対処できるのかな？
主人公がとる手段としては外道過ぎるけど

1470 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:26:23 ID:A8FNV6nx

騎馬民族に限定せず世界人口が減るんじゃね……？
渡り鳥が罹患したらどこまでも広がる

1471 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:26:44 ID:Oo232Pit

騎馬民族自体、家庭単位でお互いにかなり距離取りながら生活してるからなぁ
感染症攻撃はそこまで効果ないかもしれんぞ。キャリア間の距離があり過ぎて感染拡大に難がある

戦時にはそうも言ってられないが、戦時に感染症バラ撒いたら農耕民族の味方の被害の方が大きいだろう

1472 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:27:03 ID:e6n4Rbhb

自動車バラして砲架にゴムタイヤとリーフサス付けた軽砲だけでも凄まじい脅威だぞ
これを馬匹で牽引して戦場を走り回るだけでも、ナポ戦争くらいの水準なら
砲兵が瞬間移動しているレベルの機動性

1473 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:29:31 ID:el1Xf53O

自動車を走らせる道問題オフロードバイクならどうか

1474 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:32:35 ID:7CxN89LN

>>1471
戦時に集まった時馬だけまとめてって思ったけど
たしかに変異して人間に感染したら味方も不味いか

1475 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:33:16 ID:RDPDXjBh

道問題は初期のフォードならあんまり問題ならんのよ。
そもそもＴ型フォードでた当時はアメリカでも舗装道路がほとんどなかったからオフロード前提で設計されているの。
だから現代車に比べて非常に車高が高いの。

自動車が技術的にムズイなら自転車量産して味方を銀輪部隊化しようとか考えたこともあるｗ

1476 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:43:43 ID:4WZIWNWU

アットウィキいろいろやって思ったけれどHTMLホームページが・・・一番・・・楽やなって
せめて３万行表示欲しい
投稿時プレビューが何気に優秀なので助かってるけど

空中（気球）と地雷はロマンなので投票するんだけど、運用厳しそうってのと、同じ手番でできることが別にあるんだよなあ

1477 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:49:32 ID:7CxN89LN

>>1476
爆弾系は毎回自爆する未来しか見えないって言われるねｗ

1478 ：名無しさん：2020/02/02(日) 16:52:42 ID:ZHZ7rUNl

まとめ乙

トラクエ４やとらはいの行動案同時投票は投票案同士の組み合わせで事故起こりやすいんだよなぁ。
目の前の行動案に集中して、他の案との連携見落としガチになるし

逆に連携前提の案だと、投票アピール出来るというメリットもありましたね。

1479 ：名無しさん：2020/02/02(日) 17:07:50 ID:RDPDXjBh

地雷は設置個所を管理して使用後の除去作業までキッチリやれば
実に素晴らしい兵器なのよ。
問題はいずれ絶対に真似る奴がでて、そいつらの作った分は絶対にキチンと設置場所とかの管理されないであろうこと。

1480 ：名無しさん：2020/02/02(日) 17:08:39 ID:ginf/GPu

起爆に雷管使えば自爆はしないよ
初期の爆弾を基準にし過ぎた杞憂だよ

1481 ：名無しさん：2020/02/02(日) 17:47:26 ID:USpMCWHl

朝青龍や白鵬や日馬富士みたいなのが、一人に付き馬を何頭も連れて万単位でやって来るんだぜって言われたらそら戦意喪失にもなるな
モンゴルの戦闘力はヤバイけど、それ以上に情報戦謀略戦が強すぎる

1482 ：神奈いです ★：2020/02/02(日) 17:55:10 ID:admin

>>1453

数万の軍隊って「進め」「退け」ができたら名将で、普通は「何となく集まれ何となく戦え」しかできないよ。

せめて数百。自分の声が届く範囲ならOK。

地縁血縁でがっちりか超名将で超精鋭の２０００−３０００が三国志みたいな進退できる上限。

1483 ：名無しさん：2020/02/02(日) 18:01:22 ID:USpMCWHl

川中島の戦いをみても、名将といわれる両軍それぞれで齟齬が発生してるもんなあ
軍神上杉謙信も大軍を手足のように使うのではなく、旗本との突撃で突破口を切り開くし

1484 ：名無しさん：2020/02/02(日) 18:02:03 ID:RDPDXjBh

つまり士官教育きっちりやって、中隊レベルの無線配布とドローンの空中偵察合わせて、万単位レベルで戦術的な機動できれば変態レベルの名将扱いかな。
史実ナポレオンのチート具合がわかるな。

1485 ：名無しさん：2020/02/02(日) 18:03:48 ID:tgk+vOxA

そう考えると無線も無いのに三万近い軍を分割して機動的に運用して倍の相手に持久戦して撃破したダヴーってスゲー奴だったんだなあ

1486 ：名無しさん：2020/02/02(日) 18:04:36 ID:7CxN89LN

中学が30人7クラスだったけど拡声器なしじゃ200人でも前進後退以外はできる気しないなぁ

1487 ：名無しさん：2020/02/02(日) 18:05:26 ID:bp5+d2Qy

万単位の戦ってアジアを除けば、近代に入っても早々ないよね
アジアだと地方同士のやりあいでも万をしょっちゅう越えるけど

1488 ：名無しさん：2020/02/02(日) 18:29:16 ID:Oo232Pit

カンネーは、騎兵の方は名将と最精鋭騎兵使ってて、歩兵は戦闘の推移を
事前に予測した上で配置した形だから、細かく指示出した訳でもないか

1489 ：神奈いです ★：2020/02/02(日) 18:31:55 ID:admin

数万の戦いが発生するのとうまくできるのは別の問題だから、１０万の大軍でも遊兵はでるわ同士討ちはするわ補給が切れて略奪に行くわで統制などない。

1490 ：名無しさん：2020/02/02(日) 18:39:14 ID:Oo232Pit

統制可能な数千騎でも万の歩兵を蹂躙できて機動戦も出来る騎兵がどれだけチートなのか
逆に考えると感心する話だな

1491 ：名無しさん：2020/02/02(日) 19:32:54 ID:tiHsF9hG

だから孫子も大兵を治めたければ一人で指揮できる人数まで分けろと言ってるんだよな
指揮官のドクトリンが浸透してる将の人数が指揮できる兵力の限界になる

1492 ：名無しさん：2020/02/02(日) 19:37:01 ID:ZHZ7rUNl

トラ４でライ君が自分の分身を作ればと言ったり、トラ３で新城さんが言ってたね。

1493 ：名無しさん：2020/02/02(日) 19:38:56 ID:o60fxRKq

中国の農民反乱の指導者とかってそう考えると才能のバケモノもいいとこ

1494 ：名無しさん：2020/02/02(日) 19:41:43 ID:tiHsF9hG

農民叛乱とかは暴徒に指向性をつけて勢いで流す感じだろうねぇ

1495 ：名無しさん：2020/02/02(日) 19:58:39 ID:iJTZRSku

ソ連式指揮でマニュアル化すれば・・・

1496 ：名無しさん：2020/02/02(日) 20:01:56 ID:RDPDXjBh

だから士官学校作って
まともな現代的指揮官教育を施した士官、下士官量産できるようになった時点で軍隊は中世のそれとは別物に代わる。
・・・キチンと兵隊に給料払えるなら

1497 ：名無しさん：2020/02/02(日) 20:07:35 ID:Oo232Pit

貨幣とかいう領主も都市も教会も発行しててゴチャゴチャ分かりにくいモン貰っても
信用できないんで土地で払ってください

1498 ：名無しさん：2020/02/02(日) 20:12:24 ID:4WZIWNWU

一向宗「三河の武将スカウトしてみっかなあどうせ無理やろうなあ」

1499 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:16:30 ID:9KnujOWK

そういう話聞くと最終話の傭兵キョン子がどれだけやばい名将に進化したかが伺えるな。球磨星1、2を争うのは伊達じゃ無い
普通に数万指揮して相手を足止めしつつ、フサリア騎兵に突撃させた後自身の旗本的重騎兵突っ込ませて一方的に勝ってる

1500 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:20:56 ID:A8FNV6nx

キョン子は実際の指揮を任せられる士官（傭兵隊長や貴族）を従える実績を積み上げたからな

1501 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:26:39 ID:9KnujOWK

途中までお神輿やってたのが上手くいったのかもな、交渉とかお金引っ張ってくるとかはキョン子の功績でキョン子なしではキルミー兵団回らなかったけど、実際の現場では貴族や傭兵達、皆で作戦出し合って爺さん達が中心で作戦纏めてたからあそこでレベルの高い士官達が育つ土壌あった

1502 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:29:27 ID:e6n4Rbhb

寄せ集めの10万の大軍が実際にはどう言う運用になるかはバルツァーの10巻を見ると大体分かる

だから芸術的戦術機動が起きる大軍同士の戦いは

・戦況予測して事前に動きを決める
・配下の将軍に大きな裁量を与えて臨機応変に判断させる

のどちらかになる
ただ、近世以降の戦いでは従軍者の手記が大抵残されてるので、そこから読み取れるのは
敵も味方も誤断、誤認だらけでミスの少ないほうが勝っているためほぼ後者

なので古代の名将が華麗な戦術機動で勝利ってのは、記録が少ないだけなんじゃないかと言われてる

1503 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:32:03 ID:zGeniblf

横陣作って敵に向かって前進が無難なんだろうな

1504 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:33:31 ID:Oo232Pit

横一列になって前進するのが果たしてそう簡単なものだろうかというレベル
もう面倒くさいから敵の中央に向けてみんなで突撃だ！

1505 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:35:39 ID:A8FNV6nx

ヴァイキングとかそんなノリだったんだろうな

1506 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:36:51 ID:Oo232Pit

ヴァイキングっていうか、中世の戦術はだいたいそんな感じ

1507 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:40:01 ID:9KnujOWK

ナポレオン獅子の時代、覇道進撃面白いから読もうぜ！
ナポレオンの異端っぷりがやばい

1508 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:40:07 ID:tiHsF9hG

陣形は兵士が余計な動きをできなくする効果もあるからね
左右後方固められたら前に進むしかない

1509 ：名無しさん：2020/02/02(日) 21:40:48 ID:e6n4Rbhb

戦国時代の編成も300〜800人単位の備が複数って感じだから、そこまで統制取れてるわけじゃないしね