神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

2243 ：名無しさん：2020/03/14(土) 07:47:00 ID:AKL+Xl+p

地球ぐらいの大きさがあるとキョン子がもはや騎馬民族になってしまう

リューベックから帝都まで報告に行くのに、直線距離で750kmなので、最高クラスの馬の短距離走の速度が80km/h
駅伝制で替え馬を使っても、一時も休まずに走って9日以上かかる計算。これが片道である

往復してる間に月が終わってしまう

2244 ：名無しさん：2020/03/14(土) 07:49:21 ID:nlcVneaD

なんか話ずれてね？

2245 ：名無しさん：2020/03/14(土) 07:56:16 ID:AKL+Xl+p

本当だ。9時間で良かったわ。計算式おかしかったわ
これなら往復出来るな！

そうじゃないか

2246 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:00:25 ID:kLvhbwMu

内縁部に帝国があって外縁部に人類の生存圏以外の地域が広がってるハンターハンターの暗黒大陸みたいな
帝国が平和になって銃や大砲などの武器も手に入れたので人類の生存圏を広げるためにキョン子頑張るみたいな二次創作描こうかぁなと。時間が取れればですがね（遠い目）

2247 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:03:38 ID:EuELwXk0

球磨から帝国は北海道サイズと正式に回答あったので……二次創作的解釈をして
整った街道と替え馬制度があったことにすればキョン子が毎月帝都に行けたのも説明できる？

>>2242
確かに実際の地球と同サイズのほうが浪漫あるよね

2248 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:04:16 ID:95WnLfYW

臆病過ぎて戦争には使えないが、凄まじい牽引力と歩行速度が十倍の馬的な生き物がいれば、史実面積でもどうにかなる・・・？

2249 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:06:34 ID:EuELwXk0

１ターン一か月で行軍や戦闘を行うこと考えたら北海道サイズが矛盾なく調度いいのかな

2250 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:11:20 ID:AKL+Xl+p

平野部での替え馬を乗り継ぐ教皇急使が100km/日らしいので、まあ道路も直線の舗装道路じゃないだろうし
やっぱり普通に考えればキョン子が馬術の達人でも片道一週間はかかるかな

モンゴル帝国の急使なら375km/日らしいので、2〜3日もあれば・・・・

地球と同じ大きさだとすれば、ヤンが中央に顔出すの嫌がる理由も分かるというものだ

2251 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:18:04 ID:x0kLnsK1

地球と同じ大きさなら、そら中央の統制とか効くわけないよなって思える

2252 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:28:16 ID:kLvhbwMu

キョン子にはブラットレイって言う不在でも現場任せられるナンバー2いたけどな。爺さんはマジ強い。キョン子の戦争中の武功の半分は爺さんのもの。軍才スキル獲得するまではお飾りだったらしいから

2253 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:28:56 ID:dAnSXT+A

キョン子は乗馬の達人だしケンシロウに勝つし実は強い説あるな
ソーニャの息子だからかカグヤもパワー凄かったよね

2254 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:32:14 ID:kLvhbwMu

お兄ちゃんはキングサイズ級のベッドを片手で持ち上げるパワー系だしな。その力を主に使ってるのは種付レイプくらいやろうけど実際にソーニャが騎士として鍛え直せば最強になる説。ただし内政は捨てる

2255 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:35:52 ID:AKL+Xl+p

ブラッドレイは平民だから、キョン子不在が長引くと統制危なくなると思う

アミティエがだんだん仕切りだしたり、ランコやトウカが指示を無視するようになったりしそう
ローラや龍田さんも、ブラッドレイの指示聞き続けるかなぁ？

2256 ：名無しさん：2020/03/14(土) 08:46:33 ID:kLvhbwMu

爺さんもそれが分かってたから貴族と交渉できて皇帝と繋がっててお金持ってきてバラ撒けるキョン子に従ってたんやろな。キョン子が軍才に目覚めて自分で指揮もできるようになってからはちょっと影が薄くなった

2257 ：名無しさん：2020/03/14(土) 09:07:06 ID:dAnSXT+A

ローラは指揮系統的にブラッドレイが指示出すようなことは基本なさそう、今考えるとローラは
キョン子いなかったらあの中だと居心地悪かったかもしれない。あんま仲いい相手いなかった気がする
龍田さんはもともと別にキョン子の言う事なら聞くってタイプでもないよな

2258 ：名無しさん：2020/03/14(土) 11:01:01 ID:EuELwXk0

キョン子が居ない時の各キャラの人間関係や立ち振る舞い気になる
横柄というか厳格になる奴もいたんだろうか

2259 ：名無しさん：2020/03/14(土) 11:53:20 ID:kLvhbwMu

トキは龍田が捕虜を拷問するのを止めてたけどトキの場合スキルの関係上常にキョン子と一緒にいたろうしなあ

2260 ：名無しさん：2020/03/14(土) 12:21:31 ID:AKL+Xl+p

アミティエとローラが会話してたコマあった覚えあるけど、あの感じだとアミティエは
愛人ズへの序列アピール結構やりそう

でも基本は愛人にも寛大な気がする

2261 ：名無しさん：2020/03/14(土) 12:25:39 ID:jmiPp+4t

キョン子いないときのキョン子陣営って割と緊張感あったかもしれない
傭兵隊長の出自もバラバラだし古参度とか実力とか最初から味方だったとか
敵から寝返ったとかその手のマウントの取り合いに発展する要素結構あるよね
封建騎士との連携も多かったしキョン子頭じゃないと纏まり悪そう

2262 ：名無しさん：2020/03/14(土) 12:39:44 ID:IVFWPlqp

>>2161
デンマークがついに国境封鎖するからほぼ攻略不可能になったそうです

2263 ：名無しさん：2020/03/14(土) 18:12:13 ID:EuELwXk0

当初キョン子の寵愛？だけで出世したトウマは人間関係に気を遣っただろうなと思う

2264 ：名無しさん：2020/03/14(土) 18:21:51 ID:kLvhbwMu

陪臣出身とはいえ貴族の娘を捕まえてともに男爵にまで上り詰めたんだから大したものよ

2265 ：名無しさん：2020/03/14(土) 18:30:18 ID:EuELwXk0

キョン子の出世をやっかむ連中、というのも見てみたかったな。ソーニャに示唆されてたやつ
前に二次でそのあたりに触れそうだったやつ（原作終了後の政治）があったな、続き読みたかった
確かガッシュの清麿やひぐらしキャラ使っていた

2266 ：名無しさん：2020/03/14(土) 18:40:13 ID:a0UGR/cf

一般傭兵が騎士になってベルリン郊外で超重要な役割を任せられたサクセスストーリー

2267 ：名無しさん：2020/03/15(日) 00:15:49 ID:RnIiLWhu

キョン子のスキル候補であった「キョン子債」（この時は軍才が選ばれた）

【キョン子債】　　信頼度合計ｘ１００Ｄのカネを借りれる。毎ターン月利３％払えクマ。

これって毎月新規に借り入れできたんだろうか

2268 ：名無しさん：2020/03/15(日) 07:38:28 ID:5w0t3CbL

幻獣甘粕に朱里がいたらキョン子がどうなっていたかは興味があるが

クラスメイトとかだとキョン子の本領である天真爛漫さが曇ってしまうであろうから
出せてせいぜい、カグヤぐらいの出番があるぐらいか

トラ４の方のだったら問題無かったかもしれないが

2269 ：名無しさん：2020/03/15(日) 12:31:43 ID:XUH2Zvu5

うーん、原典の関係持ち込んでるキャラと持ち込んでないキャラがいるからなぁ

持ち込んでる
　ユノ・ナポレオン、シンジ・雪歩

持ち込んでない
　ホムラ・テュレンヌ

2270 ：名無しさん：2020/03/15(日) 18:04:38 ID:RDbJ2rqk

カグヤ準竜師ポジだと秘書官がいるはずだからそこに…と思ったけど、それなら半兵衛ちゃんの方が適任か？

2271 ：名無しさん：2020/03/15(日) 18:10:15 ID:RnIiLWhu

半兵衛ちゃんて当初マサルのハーレム要員だったんだよな
そこからカグヤの嫁にシュート……再就職先としては（政治的に）良い結婚だった
あれでガチガチのオリベ閥になったな

2272 ：名無しさん：2020/03/15(日) 18:36:14 ID:5w0t3CbL

カグヤの横に朱里をつけるのはキョン子のオートキック案件

2273 ：名無しさん：2020/03/15(日) 18:43:52 ID:Jd7+jMXy

甘粕に好きな子できたんだけど上手くいかないって相談してアドバイスもらうけど
朱里攻略中に他の娘にもコナかけまくって怒られそう

2274 ：名無しさん：2020/03/15(日) 18:45:26 ID:5w0t3CbL

甘粕と朱里って結構相性良さそうだから普通に仲良くなってキョン子が
この世の終わりみたいな顔すると思う

2275 ：名無しさん：2020/03/15(日) 18:49:17 ID:Jd7+jMXy

「ダメーーー！！！」とか言いそう＞キョン子

2276 ：名無しさん：2020/03/15(日) 19:18:53 ID:RDbJ2rqk

キョン子が朱里の事が気になりだして甘粕に相談する
↓
甘粕が情報収集のため朱里にコミュる
↓
朱里の(仕事上の)悩みを聞いた甘粕が解決のために奔走する
↓
その仕事ぶりに朱里が惹かれ出してキョン子大困惑

ぶっちゃけ永田さんに対するムーブを行えば攻略できそうなのが何とも
やはり甘粕は襲われマスターでもあるが寝取りマスターでもあるのでは…？

2277 ：名無しさん：2020/03/15(日) 19:31:34 ID:8oIQy/4S

朱里は仕事人間だからそんな惹かれないと思う、普通に感謝するだろうからいずれにせよキョン子は死ぬ

2278 ：名無しさん：2020/03/15(日) 19:41:31 ID:WBzeAXap

甘粕は男にはモテるけど女には・・・
ルサルカみたいにこっちから口説きに行けば別だろうけど

2279 ：名無しさん：2020/03/15(日) 20:18:58 ID:F7NVpFEY

>>2276
寝取られマスター（女目線）でね？

2280 ：名無しさん：2020/03/15(日) 20:29:57 ID:bgIpSahm

逆に朱里に甘粕取られそうになって朱里に嫉妬しそう
甘粕下手な女房より献身的すぎてだめ男製造機や

2281 ：名無しさん：2020/03/15(日) 20:34:46 ID:RDbJ2rqk

そういえばいつかのいですさんスレのトラハイ勢と甘粕のクロス妄想で、
ルリと甘粕が関係持ったらヒメノはルリが寝取られたのではなくて甘粕が寝取られたと思うんじゃないかみたいな話があったなｗｗ

甘粕は（男視点でも女視点でも）寝取られマスターだった…？

2282 ：名無しさん：2020/03/15(日) 20:34:55 ID:5w0t3CbL

両方に嫉妬してどうしていいか分からなくなると思う

2283 ：名無しさん：2020/03/15(日) 20:36:14 ID:Jd7+jMXy

甘粕ってキョン子傭兵で言えば向こうからめっちゃコミュ取ってくるルルーシュみたいなものかな、惚れるわ

2284 ：名無しさん：2020/03/15(日) 20:46:48 ID:5w0t3CbL

甘粕の場合、日露に徴兵もされた東北の貧乏小作農っていう藩閥政治に振り回される
可哀想な庶民のモデルケースみたいな由来が陸軍にバカウケしてるのも大きいからな

キョン子傭兵に当てはめたら、北管区か東管区の、内乱で滅亡した皇帝派貴族かな
ヴァリエールだこれ

2285 ：名無しさん：2020/03/15(日) 21:20:31 ID:wNyTQ0Pk

細かいツッコミだが甘粕は東北じゃなくて長野出身やで

2286 ：名無しさん：2020/03/15(日) 21:45:00 ID:I6naZVSE

>>2282
穏当なところだと男女関係ではなく仲間・友人としてかなり仲良くなった二人に
キョン子が二人の仲を疑って両方に嫉妬してぐるぐるし始めるとかかなあ

2287 ：名無しさん：2020/03/15(日) 22:58:04 ID:RDbJ2rqk

やる球磨まとめてくれてた方が今度はキョージュをまとめてらっしゃるぞ
既に他のまとめサイトがやってはいるが…どういう意図が？

2288 ：名無しさん：2020/03/15(日) 23:53:45 ID:RnIiLWhu

前にいですさんの作品を全部まとめてみたいって言ってた
複数サイトでまとめられているのも珍しくないし、色々なまとめ方があっていいと思う

2289 ：名無しさん：2020/03/16(月) 00:07:39 ID:T0OPVQOt

まじで、全部、まじで…？無論応援してますけどトラクエシリーズとか全部長いから大変だぁ…

2290 ：名無しさん：2020/03/16(月) 00:33:49 ID:qpe5bY4U

自分も触発されてキョン子傭兵のまとめ作ってみてるけど難しい
ＡＡがズレたりするしどこまで雑談なくすか悩む……最後までまとめきったら公開したい

2291 ：名無しさん：2020/03/16(月) 00:41:32 ID:T0OPVQOt

そういえばキョン子は雑談スレで結構語られるもののまとめはなかったんだよなー、楽しみにしてます！

2292 ：名無しさん：2020/03/16(月) 18:15:21 ID:qpe5bY4U

いですさんに正式にまとめつくっていいか伺っていなかった…

いですさん、キョン子傭兵スレをまとめていいでしょうか

2293 ：神奈いです ★：2020/03/16(月) 18:23:10 ID:admin

ありがとうございます。
ありがとうございます。

全部まとめてください。

2294 ：名無しさん：2020/03/16(月) 18:28:47 ID:qpe5bY4U

ありがとうございます

2295 ：名無しさん：2020/03/16(月) 21:03:26 ID:Iu/+pyUK

エロと版権に寛容
jasracと包括契約がある
ところでまとめるのがいいと思いました。

2296 ：名無しさん：2020/03/16(月) 21:14:32 ID:qpe5bY4U

ＦＣ２でやってます、参考にしたまとめの始め方で紹介していたので

2297 ：名無しさん：2020/03/17(火) 09:25:36 ID:Jsu+SzPg

ルルーシュAAは過去作を通して基本的にどのキャラも有能だったなぁ
一番印象に残ってるのは西田ルル、あれはもう転生者と言われてもおかしくないレベルの有能
有能というか便利すぎる、あれ史実の（トラ８キャラの）甘粕だろってくらい便利だった…

2298 ：名無しさん：2020/03/17(火) 09:30:16 ID:YqNqL16h

個人的にはやっぱりキョン子のルルだな

ブラッドレイやホロと共に、キョン子の言動、ひいては参加者の選択を
NPCから見た場合の視点を教えてくれるからとても重要なキャラだった

2299 ：名無しさん：2020/03/17(火) 09:51:57 ID:Jsu+SzPg

参謀ルルは傭兵団の規模が大きくなり、帝国内の力関係や外国勢力の関係性が見えてきて
「そろそろ目の前の敵ひたすら殴るんじゃなくて政治とか戦略とか色々考えないと…」ってなった中盤以降でメキメキと出番が増えたしなー
序盤の相談フェイズのレギュラーはブラッドレイ＆ホロコンビが鉄板だったけど、中盤以降はアミティエ＆ルルーシュがレギュラーになってたし

西田ルルは7スレ目の登場から既に濃かったけど、一番キャラが濃いと感じたのは
10スレ目代の天子殿下のお見舞いイベントとか一夕会の目を逃れて桜会オートで創設したりとかだなぁ
幾多の思想家を束ね桜会を取り仕切ってた西田は後輩三羽烏（西田、服部、辻）の中でも頭一つ飛びぬけてた

2300 ：名無しさん：2020/03/17(火) 10:01:59 ID:fHXHkimz

俺はイオンの農神ルルーシュが一番印象深いかな
アキタコマチ三倍拳に魚肥と長い付き合いだったぜ

2301 ：名無しさん：2020/03/17(火) 10:27:21 ID:Jsu+SzPg

ルルーシュAAは良キャラ揃いでいですスレ人気投票でもAA部門で3位取ってたくらいだからなー
いですスレの名脇役AAって感じ

2302 ：名無しさん：2020/03/17(火) 11:38:53 ID:66/MSvdm

軍部での仕事を下に自由に割振れたのは組織化というか地道に陸軍語喋り続けて仲間作りした甲斐があったかなって
ただ、陸軍語喋れたのはやっぱ陸軍で使うドクトリンがわかりやすかったからかな。海軍はやっぱ難しいわ

2303 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/17(火) 11:48:54 ID:3eG3KTVk

ルルはイオンのルルが一番印象に残ってるなー
過労死する勢いで仕事してて中々心配になったキャラだった
嫁貰って戦後存分に農業できるだけの土地残せてよかった

2304 ：名無しさん：2020/03/17(火) 13:01:24 ID:V8A7ypzC

達子さんが昭和とか軍部のノリに合わせる気ほとんどなかったのと金星語喋ってたのが
それぞれに影響しあってドンドン浮いてったイメージだけどキャラとしてはクッソ面白かったね

2305 ：名無しさん：2020/03/17(火) 13:53:08 ID:Jsu+SzPg

陸軍は既に石原ンカが金星枠だったのもあって、甘粕まで金星やるとキャラ被るし
先輩も後輩も制御できなくなるから常識人と暴走列車を同時にこなさざるを得なかったのだ…

さすおには仮に海軍語に努めたとしても艦隊派の末次を止められたか分からないし、
陸軍と比べてとびっきりの厄いやつってのが少ないし海軍語でしゃべるメリットは陸軍より少ない？

2306 ：名無しさん：2020/03/17(火) 14:23:30 ID:Gh4vV+Te

海軍語で喋れば普通に派閥作れたと思う
海軍語っつーか、戦後の先入観丸出しで海軍の視点に立ててない

2307 ：名無しさん：2020/03/17(火) 14:26:59 ID:iBrtvDqr

陸軍は派閥があっても、国力をどうにかしないとヤバイっていう共通の危機感を持っていたのが大きいかなぁと
まあ国民から兵を募って戦う組織だから当然ではあるけど、それ故に軍人の枠を超えた意見も無下にはされなかったかな
海軍はちょっと浮世離れしてる感じある、軍縮条約のときそれを逆手に取れたかな

2308 ：名無しさん：2020/03/17(火) 14:32:17 ID:7RA8KwpF

さすおには上に煙たがられて北方海域へ左遷されてもソ連船拿捕して中央にさっさか舞い戻ってくるのが印象強く残ってる

2309 ：名無しさん：2020/03/17(火) 14:46:29 ID:5rsVnN2m

左遷させられても実力で戻ってくるの主人公感ある、本人が出世欲ないのも含めて

2310 ：名無しさん：2020/03/17(火) 16:02:37 ID:Jsu+SzPg

後は陸軍と海軍で関心事の種類と量が違うからってのがあるかもしれない
予算は共通として海軍は列強間での艦保有数(条約)と対米戦略が関心事のほとんど（かな？）だけど、
陸軍は対ソ戦略はもちろん対中戦略もやるし憲兵と国民の距離が近いから国内での支持も考慮しないとで比較的考え事が多いイメージ

甘粕は先輩・後輩コミュも多かったけど対中工作もバリバリやってたなー
曹操と一緒に忠誠党作ったり諜報課作ったりもそうだが甘粕は加えてモンゴルとスペインにも
工作・特攻してたから陸軍士官ってここまで何でもやんなくちゃいけなかったっけ…と感じた思い出

2311 ：名無しさん：2020/03/17(火) 16:13:21 ID:LtVH7wTE

>>2310
ぬえ「むしろ、勝手にやるな」

2312 ：名無しさん：2020/03/17(火) 16:39:10 ID:Jsu+SzPg

>>2311
作ってしまえばどうとでもな(ry

2313 ：名無しさん：2020/03/17(火) 16:45:38 ID:PmylW/55

達子さんの代わりにミリオタネトウヨのカズフサ2号だったらこんなに面白くならないだろうから
絶妙だったと思うわ、その場合絶対アメリカと戦争してた気しかしないし

2314 ：名無しさん：2020/03/17(火) 16:55:47 ID:Jsu+SzPg

実際カズフサと達子のあのデコボココンビが絶妙なんだよな
お互いにボケとツッコミやってるし時々見解が一致したりとかメリハリも完璧で、
罵り合ってるけど認め合ってるのも面白さと尊みが両立してて最高

あと一見ボケ担当の甘粕（カズフサ）が陸軍内だとツッコミに回ったり、
ツッコミ担当のさすおに（達子）が海軍だと基本ボケに回ってるのも面白い

2315 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:05:17 ID:kQB8q0dS

お兄様は何故か、本人にその気は無いのに転生者と言うよりなろう主人公してたからなｗ
上司にも噛み付く、左遷されても実力で戻って来る、宮様を狙った暗殺者を捕まえる
パイロット専門でも無い癖に伝説のパイロット、賊軍の家柄に婿入り

どんだけよｗ

2316 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:11:36 ID:LgxH5AJK

>>2310
いわゆる憲兵政治は戦中の話で、平時の憲兵はほぼほぼ軍隊内よ
ゴーストップ事件で休暇中の軍人の管轄で内務省警察と縄張り争いをする程度でしか無い
陸軍の国民との距離の近さは母数の多さや徴兵だろうね
陸軍はWW1の総力戦をみてたから、ルーデンドルフ式の戦時経済も想定せざるを得なかった面はあるだろうね

2317 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:16:22 ID:lVmF1oZj

WW1の海軍はどこも戦艦沈んだらあとは引きこもるだけの楽なお仕事だったからな
危機感がないのはしょうがないか。ドゥーリットルなんかまぐれに過ぎないしな

2318 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:17:37 ID:iBrtvDqr

標的艦に魚雷四本を片舷にブチ込んで、海軍の神様や鬼の貫太郎たち海軍首脳に認められたのはまさしくなろうの流れだった
煙たい事ばかり言う空気の読めないやつだけど、その能力と先見性も誰も否定できないというね

2319 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:20:25 ID:lVmF1oZj

ドゥーリットルじゃなくてタラントだと思ったらタラントもWW1全然関係なかった・・・

2320 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:23:07 ID:LgxH5AJK

さすおにに海上護衛の重要性を語らせたかったら
制海権を握ってても潜り込んでくる潜水艦の脅威と日露戦争の常陸丸事件を使ってれば
当時の海軍でも少しは通じたかもしれないなぁ

2321 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:28:39 ID:iBrtvDqr

当時の海軍も海上護衛を軽視していたというわけではないと思う
あくまで日本近海での迎撃を想定していて、海上護衛にも艦艇を割いたら肝心の決戦のための船が足りなくなるだけや
どちらもやる能力が無いから、ジリ貧よりも短期決戦のワンチャンにかけた

2322 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:34:31 ID:LoaWEEbm

達子さんはオカリンの手番を使わずに、海軍の兵器開発してたのが
転生者全体を考えるとＧＪだよね。

アコがアメリカに行った分、国内のリソースが不足して、
曹操と甘粕が政治工作して、
オカリンが蒼天使って、金稼ぎしてたので、
オカリンの手番温存したのはでかい。

2323 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:34:38 ID:G4Cr7BWl

もっと海上護衛のための艦船必要ですよ→わかってるけどそんな余裕ねーよ。
こんなやり取りもよくあった気がする

2324 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:36:14 ID:LgxH5AJK

確かに決戦兵力で負けてれば制海権自体が成り立たないし
護衛戦力は決戦兵力を用意した上で余裕のある国しか完備できないんだけど
色々できることは有ったのよね
米軍も潜水艦戦力で言えば日本とそこまで変わらず、太平洋をカバーするには足りないだらけだったんだけど
日本の船舶は定時連絡や航路を律儀に守るお陰で発見されやすかったということもあったし

2325 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:38:39 ID:lVmF1oZj

というか確か、朝鮮半島と九州ぐらいの経路で成り立つから、海上護衛自体
殆ど必要無いっていうのが実情だったような

当時は日本沿岸で海上決戦する構想であって、日本から太平洋まで長大な海上補給線なんて
引く気は欠片も無かった訳だしね

2326 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:42:38 ID:LgxH5AJK

一応大陸への輸送で海軍のメンツ的に痛い目を見た
常陸丸事件があったけどね
南方資源地帯からの輸送は想定しなくても、海軍的には本土-トラック諸島の航路は重視してたはずだし

2327 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:47:06 ID:lVmF1oZj

ttp://moremoreyaruo.blog.fc2.com/blog-entry-466.html

確かここの部分だな
大正３年当時は南洋諸島なんか持ってないからなーんにも考えてない
こう考えると、大正１１年からどうにかこうにか整備し出してる面もあるんだろうな

2328 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:52:53 ID:LgxH5AJK

まぁ護衛戦力つくるならロンドン条約後のタイミングにワンチャンぐらいだったかもねぇ
補助艦まで規制されてそれ以下の艦に目が向いた時期だから(なお、友鶴事件

2329 ：名無しさん：2020/03/17(火) 21:56:43 ID:f0wppDNB

南方作戦をやる想定もなかったし南洋諸島の防衛なんか考えてなかったから
海上護衛というと台湾、沖縄、九州、朝鮮半島あたりを守れればいいし
そこまで米英の艦船が跋扈してると海上決戦で負けてるんじゃね？という

2330 ：名無しさん：2020/03/17(火) 22:03:10 ID:kQB8q0dS

海軍って陸軍と違って一次と二次で想定戦域が思いっきり変ってるんだよな
二次大戦の頃に必要な船を話すと、海軍だと物凄い顔をされる理由

2331 ：名無しさん：2020/03/17(火) 22:05:34 ID:LgxH5AJK

さすおに案にWW1の戦訓研究として対潜研究とか
戦時量産用の駆潜艇の研究とか少し入れてれば
その程度でも割と変わったと思う

2332 ：名無しさん：2020/03/17(火) 23:08:44 ID:cAItNSGu

だからマリアナが絶対国防圏なんやで
マリアナを占領しないとアメリカ潜水艦もハワイまで戻る事を強いられる
ハワイからマリアナ、南シナ海ってどんだけあるとry

2333 ：名無しさん：2020/03/17(火) 23:32:09 ID:F9znHy2O

最近mount&blade始めたらキョン子やトラハイの描写に納得できた

・貴族がする領内の巡回警備　→　やらないと家畜泥棒や勝手に村から労働力とってく流浪人（主にＰＣ）や山賊森賊追いはぎが跋扈する
・兵隊の派手な服装　→　戦場じゃはっきりしてないと見分けにくい、中世の旗って単純でかっこよくないなと思っていたらそれくらい
　　　　　　　　　　　　　　　　シンプルなものじゃないと見にくい

領主が直接縄張りを見回らなくても支配できるようになるのってすごいことなんだな

2334 ：名無しさん：2020/03/18(水) 20:16:36 ID:Ht1wz49f

海軍は戦争の手段の前に戦ったら負けだったしな

2335 ：名無しさん：2020/03/18(水) 22:34:09 ID:iEKHtP+D

東郷元帥のさすおにへの信頼感が最初からMAXに見えたのは何故なんだろう
秋山みたいな変人参謀を用いて大戦果を上げたから、奇人の方が切れ者であるって捉えてたのか

2336 ：名無しさん：2020/03/18(水) 22:44:12 ID:t0mYDe4N

>>2335
金星預言で実績あげてたからだと思うぞ
東郷元帥自身は、事実上一線を退いててさすおにの予言の直接被害は受けないし
おっしゃる通り、過去な回りに割りと人格的にひど・・・・・・、面白い人間が多かったみたいだし、
さすおにみたいなのにも耐性あったんだろう

2337 ：名無しさん：2020/03/18(水) 23:24:46 ID:moObSfim

海軍は変人多くないっすかね
秋山参謀とか黒島参謀とか

2338 ：名無しさん：2020/03/18(水) 23:52:20 ID:jG4fppRT

そもそも金星人に振り回されてた人達からして大概変人揃い

2339 ：名無しさん：2020/03/18(水) 23:53:52 ID:yKkcnG0g

たださすおにがボケに回ってたから本編だけ見ると大体みんな常識人ではと思える不思議
変人というか厄物まみれじゃねーかって印象付いたのはどちらかというと陸軍だったな

2340 ：名無しさん：2020/03/19(木) 00:38:47 ID:2IhPss8+

さすおにとつるんでた神さんもだいぶ癖がある人だしなぁ

2341 ：名無しさん：2020/03/19(木) 00:51:54 ID:EBt1CkEZ

五十六さんが人形突っついてた時はちょっと見てて引いたが
それ以外は概ねマトモな人だったな

2342 ：名無しさん：2020/03/19(木) 02:23:14 ID:LnG3no9I

未だにさすおに人形で一人芝居してた五十六さんの姿にはショックが大きい

2343 ：名無しさん：2020/03/19(木) 06:53:25 ID:9WVANHmR

永田さんは壊れていく過程が見えていたから、慣れたけど
五十六は落差が凄かった。
有能だが、手間がかかる後輩ぐらいにしか思ってなかったよｗ