神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

2345 ：名無しさん：2020/03/19(木) 12:20:09 ID:7qrcfqzc

>>2344
アメリカの方が早かったというオチ、
まあ、大学の高度人材の戦争動員だけど

2346 ：名無しさん：2020/03/19(木) 19:57:45 ID:OO0niRiw

>>2344
開戦一週間後には、アメリカの大学生は大部分が軍に志願してたって話がある
アメリカの士官教育はかなり浮世離れした部分もあったりするんだが（重要カリキュラムにピアノや社交ダンスがマジであり、物資管理なんかの技術は民間に比べて大幅に遅れていた）そのへんを現実に引き寄せたのは大学出身で臨時増員された士官だった、何て話もある

2347 ：名無しさん：2020/03/20(金) 11:34:27 ID:jL70JZIn

スコッパー速報にやる夫スレのおすすめスレ（2019年末）があったので読んでたら、
トラ8がばんばんノミネートされてたよ

2348 ：名無しさん：2020/03/20(金) 11:37:26 ID:z6SVzHvQ

当時の社会常識まで織り込んで大正からやりきった作品なんか商業ゲームでもまず無いしね

2349 ：名無しさん：2020/03/20(金) 18:14:50 ID:rC9taDpV

当時の社会常識まで忠実に再現した日には
現代人の読者はついていけんｗ
よほどの歴オタか変人でもないと。

2350 ：名無しさん：2020/03/20(金) 18:52:48 ID:Y5tqgfyw

今って２次創作スレは何やってるんだっけか？

2351 ：名無しさん：2020/03/20(金) 22:01:25 ID:F0oENppl

ルルーシュの存在を抜きにして考えると、島国と組まずに北海ともっとずぶずぶになって
島国叩く利点って戦後に新大陸の権益得ることになるのかな

2352 ：名無しさん：2020/03/20(金) 22:14:42 ID:+lKcSatv

新大陸権益もそうだが、北回りの航路で島国の海軍やどうせいるだろう私掠船を気にしなくて
良いというのも大きいんじゃないかな

共和国〜王国〜帝国・北海へと回って行くルートで島国のちょっかいだのが無くなればだいぶ儲かる

2353 ：名無しさん：2020/03/20(金) 23:16:24 ID:NoMaovtq

当時の価値観を忠実に再現するよりは
現在から見た夢のような大正のほうが美しいし・・・。

ああ美しい夢は夢のままにしておいてくれないかなー（サ〇ラ大戦）

2354 ：名無しさん：2020/03/20(金) 23:20:50 ID:+lKcSatv

現代の価値観で理想化された過去というのを見ると、史実を知れば知るほどに
矛盾点が湧いて来てしまうから段々と耐え切れなくなるのだ・・・・

もしも満州事変前の日本国民が今と同じような価値観だったら・・・・暴走してた軍部は
完全に独り相撲の異常者になってしまう

2355 ：名無しさん：2020/03/20(金) 23:34:34 ID:F0oENppl

>>2352
島国を除いて大陸で回すルートか、興味あるな。いやあの世界は北海も島だったか
王国と仲良くするルートだと帝国＝王国が合体する他勢力にとって悪夢が実現する可能性もあったのかなあ
王国と北海出身のネームド傭兵隊長はいなかったけど、そいつらが居て魅力的なキャラだったら
外交方針にも影響出ただろうな、島国との関係なんてルルありきだったし

2356 ：名無しさん：2020/03/20(金) 23:41:15 ID:+lKcSatv

その場合、王国と仲良く出来るかはちょっと微妙じゃないかな

勢力均衡の面で考えれば、帝国が北海と仲良くなって島国を殴り始めたら、島国が帝国に呑まれると
王国は雪隠詰めになるので、そうなる前に島国と組んで帝国に殴り掛かって来ると思う

島国と王国が国家理性も利かないほど仲悪かったら別化もしれないけど

2357 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/21(土) 00:49:12 ID:u1VXgWqW

>>2350
オリジナル主人公とともに過去スレキャラがガチャで出てきて一緒に頑張る奴がメイン連載中

2358 ：名無しさん：2020/03/21(土) 01:33:50 ID:OIFI3ScK

約１年半前は連載作品が３、４作とかですさまじい賑わいだったなぁ
なかには「よくそこまで構想練ったな！？」って作品もあったし面白かった

2359 ：名無しさん：2020/03/21(土) 07:35:32 ID:8how7Yns

>>2347
トラ8は一般層のファン多いよね
理想郷や雑談のオススメスレでもよく見かける

2360 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/21(土) 11:52:02 ID:ow4W5bG1

キョン子とトラ八は二次創作がとても多いからなー
いい事だ！

2361 ：名無しさん：2020/03/21(土) 12:37:11 ID:WAPW+6dt

キョン子二次は好きな作品多かった
色々想像の余地あるもんね

2362 ：名無しさん：2020/03/21(土) 16:38:38 ID:usBYh95s

史実の手垢がついてない分だけ自由度が高いからな

2363 ：名無しさん：2020/03/21(土) 16:41:52 ID:hLMMYiH6

基本的に群像劇の作品が多い中で
主人公と性格がはっきりしてるということもあるかも

2364 ：名無しさん：2020/03/21(土) 16:43:15 ID:AGIoYSWb

複数主人公は総合的にできること多いんだけど、個人的には単一主人公が好き

2365 ：名無しさん：2020/03/21(土) 17:01:50 ID:hLMMYiH6

あとあんまり現代チートに精通してなくていいとか

2366 ：名無しさん：2020/03/21(土) 17:12:14 ID:usBYh95s

キョン子は徹頭徹尾、純情な少年だから好感が持ちやすい。スレてない性格が好き

2367 ：名無しさん：2020/03/21(土) 17:39:09 ID:OIFI3ScK

群像劇といってもスレによってキャラ同士の関係性が違う場合があるからなー
個人的には以下の3パターンに分けられると考える
１．単一主人公(お助けキャラ・相方ありも含む)パターン
・やる球磨
・瀕死祖国
・キョン子傭兵etc
２．主人公と(操作できるが実質)サブキャラの群像劇パターン
・キル夫イオン
・トラ３
３．複数主人公(全員が平等のPC)の群像劇パターン
・トラ４
・トラ８

自分としては３＞１＞２の順番で好きなパターンかな
特にトラ８は転生者会議で忌憚のない意見が飛び交っててみんなイキイキとしてたのが良かった
２のパターンは主人公の存在感が強くなりすぎて一部のサブキャラの影が薄くなってしまったり、
３のパターンと比べると２は総じてサブキャラ同士の絡みが少し弱いと感じてしまうのも少し残念だった
トラ３では定期的にサブキャラ同士のコミュシーンを作ってはいたけど、やっぱ絡みとしてはトラ８の空気感が好き

2368 ：名無しさん：2020/03/21(土) 17:46:10 ID:usBYh95s

それは確かにな
PCかNPCかの違いは大きい
対等な転生・転移者として出すなら全員PCの方が好みだ

2369 ：名無しさん：2020/03/21(土) 17:56:00 ID:8how7Yns

>>2367
自分も３が一番好きかな
トラ４・８は主人公たちが遠距離に分かれて独立しつつ協力プレイだったのも大きいよね
複数主人公が一ヵ所でまとまってるとPC同士の恋愛関係で揉めるが辛かった
NPCも取り合いになっちゃうしね

2370 ：名無しさん：2020/03/21(土) 17:59:20 ID:usBYh95s

あれはあれで楽しいんだけどな
PC同士でわたわた揉めるのを眺めるのも

2371 ：名無しさん：2020/03/21(土) 18:05:02 ID:6mLPG3mo

トラ８はトラ４の経験が生かせたのが良かったんだろうな
トラ４は熱中できたけど、押しキャラが他のキャラに負けたくない気持ちが強すぎた

2372 ：名無しさん：2020/03/21(土) 18:06:43 ID:OIFI3ScK

>>2369
３のパターンはわちゃわちゃも面白いけど争い(PvP)に発展するというリスクもあるからねー
全員が平等なPCという事はそれぞれのキャラに感情移入してる人がいるという事だから、
その点を含めて難易度も３＞１＞２の順番になる感じがある
(複数主人公はできる事が多い分やるべきことも多く複雑で難しくなるイメージ)

2373 ：名無しさん：2020/03/21(土) 18:08:31 ID:hLMMYiH6

複数主人公は書く側のコストが超人的だと思う

2374 ：名無しさん：2020/03/21(土) 18:13:45 ID:usBYh95s

複数主人公でも、行動案が一案のみならPvPには発展しないと思うんだがな

行動案
・主人公Aの行動〜

・主人公Bの行動〜

・主人公Cの行動〜

これで一案にすれば

2375 ：名無しさん：2020/03/21(土) 18:28:15 ID:8how7Yns

>>2374
当選枠が１個しか無いのは案作成者にとって辛すぎると思うな…

2376 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/21(土) 18:45:06 ID:KnZQqAsy

俺様は2番が好きかなー
というか>>2374は2番では？

リーダーが指針決めて指示するタイプの方がリーダーが信任されている間は問題なく回るし
あのタイプでリーダーが不信任食らった場合どうなるのかは気にはなるがその時点で失敗してることになるから難しい()

2377 ：名無しさん：2020/03/21(土) 18:56:01 ID:OIFI3ScK

キル夫イオンはリーダーできそうなのがキル夫かシオニーしかいなかったですからね…
政治技術ではシオニーの方が上なんですが、バンッってやるだけでヒィッ！ってなるので
リーダーシップ取れるのはやっぱりキル夫だけでしたね！

トラ８は序盤はカズフサが極右だったのもあって比較的中道かつ大物プレイやってるカリンがリーダー役やってたけど、
カリンと達子がアジア主義になった後はカズフサの方が全体見れるようになってカズフサがリーダー役になったのは笑った

2378 ：名無しさん：2020/03/21(土) 19:11:40 ID:5elMC/Wp

なんだかんだでトラクエ４が結構好きだったりする。

2379 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/21(土) 19:12:41 ID:KnZQqAsy

べ別に脅してリーダー奪ったわけでは()

2380 ：名無しさん：2020/03/21(土) 19:17:55 ID:AGIoYSWb

>>2366
未熟なところも駄目なところもたくさんあるけど、あれで推定１５歳〜１８歳くらい（だと個人的に思っている）なので、
まだまだ能力も成長/発展の余地があるのが凄い
ルルーシュが島国に帰って比較的中庸な意見をくれる軍師・参謀ポジションがいなくなった後は
後釜のために参謀本部の原型みたいな軍官僚集団つくったりしたんだろうか等と妄想している

2381 ：名無しさん：2020/03/21(土) 19:27:20 ID:DXUO+oIO

>>2377
ノンポリだったアコちゃんはアカスレイヤーに、達子さんカリンちゃんはアジア主義者になって
最後の転生者会議なんか一番穏当なのがカズフサと岡部になってたからな…
岡部はリーダータイプではないからカズフサが一番普通にまとめ役だったかも

2382 ：名無しさん：2020/03/21(土) 19:33:51 ID:s2GKNbJa

指揮官に献策や修正案、諌言を出せるような参謀部というのは、特に名将とされる英雄的指揮官が
一番作りにくい組織なのがネックなんだよなぁ
ナポレオンの作った参謀部も、ナポレオンの指揮を輔弼するだけの手足の役割の組織でしかなかったし
むしろ、その対抗として生まれたのがプロイセン式の中庸意見を出すような参謀組織

英雄的軍功のある名将の指揮に盾突くような役割なんて普通は誰もやりたくないからね
むしろ唯々諾々と命令に従って動けば、素早く名将の指揮を具体化出来て勝率が高いまである

キョン子が作るなら、原型組織によっぽど専門分野に一家言あって、キョン子に反駁出来るクソ度胸の
持ち主を集中投入しないといけない

ヤン・ラオウ・ソーニャ・アミティエ・朱里・ブラッドレイ・ホロ、この辺りか

2383 ：名無しさん：2020/03/21(土) 19:48:38 ID:8izd257Y

カグヤも入れて良いかもね

2384 ：名無しさん：2020/03/21(土) 19:58:56 ID:jjqoymLp

そういう組織作るならヤンには土下座レベルでお願いするだろうけど
ヤンがあんまりやる気出してくれる気がしないな

2385 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:02:21 ID:AGIoYSWb

キョン子の最大の美点である身分性別経歴問わず素直に意見を聞き容れる、があっても
意見する側の人間が育っていないと難しいものな、時間はかかると思う
ルルーシュも最初は普通の部下だったけど段々遠慮がなくなっていったしｗ

2386 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:03:19 ID:s2GKNbJa

渋々承諾したらキョン子を勝手に崇拝してる貴族達にグチグチ言われて、じゃあ辞めますって辞表出して
キョン子が慌てるまでが一瞬で想像できるな

2387 ：神奈いです ★：2020/03/21(土) 20:03:53 ID:admin

まぁ心配しなくてもキョン子が帝国元帥になったころから諫言とかほぼ無理クマね

2388 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:06:31 ID:AGIoYSWb

ルルーシュを喪ったのはキョン子最大の失敗……？！
王子身分が確定じゃないうちに姪（女の子になってない）を送り込むべきだったか

2389 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:09:37 ID:s2GKNbJa

まあそうよね・・・・
忌憚なく意見してくれる専門家クラスの人間が幸い、キョン子の周囲には幾人かいるのが救いだけど

むしろキョン子が指揮官としては早めに引退して、自分で参謀本部を・・・・参謀本部が絶対化するから
これはこれで駄目だな

英雄過ぎるが故に逆に組織の硬直化の原因になる・・・・東郷さんだこれ
あとネルソンもそういう例

2390 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:15:25 ID:OIFI3ScK

キョン子傭兵団はランスチャージで勝ちすぎてむしろ戦術自体は後退させたまであるからな…
やはり自分で自分の活躍を否定できる、人類の発展のために英雄である事を隠せる人じゃないと歪みは生じるよな…

2391 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:19:47 ID:jjqoymLp

火力の充足率を高めたり奇策を用いたりなんとかして相手の隊列崩してランスチャージ決めるキョン子の基本戦術

2392 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/21(土) 20:21:13 ID:ow4W5bG1

絶対的な勲功を持ち、王や大貴族からの支持される救国の英雄元帥に意見できるやつなんぞまずいないからなー

それこそ、イオンやトラクエ3みたいに現地での勲功とか抜きで本人見てくれる仲間いない限りは

ルルはその点偉大だった

2393 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:22:59 ID:AGIoYSWb

組織はできているから生きている間は無双できるけどキョン子が死んだら……というパティーンか
だからこそ１００年後に王国が殴れる余地があったんだろうか

2394 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:39:37 ID:7mFE8CtM

キョン子の参謀本部はキョン子が「こういう事やりたいんだけど上手くいく案だして！」って言って下のやつらが必死こいて額付き合わせて議論しまくって「こいう風にやれば上手くいくんじゃないでしょうか？」ってなる感じかな
報酬はキョン子の笑顔（プライスレス）

2395 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:44:46 ID:AGIoYSWb

つまりキョン子が安価スレを始めるのか……？！

2396 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:53:43 ID:jjqoymLp

急募ルルーシュ

2397 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:53:54 ID:s2GKNbJa

貴族・騎士の中に用兵に自信ニキが何人いるか
的外れな献策した時に、キョン子自身は気にしなくても、周囲に叩かれるという
不安を乗り越えて発言できる勇気を持ち合わせているか
そのあたりがまず問題になるな

キョン子本人が分け隔てなくても、偉くなれば周囲が勝手に自分達の常識に併せて
忖度してしまうだろうからな・・・・

2398 ：名無しさん：2020/03/21(土) 20:54:39 ID:7mFE8CtM

キョン子の場合、英雄すぎてまずその意見を掣肘しようって発想がないだろうしあったとしても偉大すぎて口出し出来ない。じゃあキョン子が参謀官僚組織作ったとしてその役割はキョン子がやりたい事示して組織がそれの遂行の為に右往左往って感じなんだろうなと

官僚組織って自分たちが一番頭いいと思ってるから口出しする君主嫌いらしいけどね。細かいことに口出ししないで
意見調整して決断してくれる君主が官僚にとって理想らしい

2399 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:01:19 ID:s2GKNbJa

朱里が宰相になってくれて良かった

あいつ絶対1mmも遠慮しないでガミガミ言うだろ

2400 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:02:16 ID:jjqoymLp

キョン子は自分のこと馬鹿だと思ってるから頭いい人好きだよね、権力手放してでも
頭いい人に仕事やって貰いたがるしなんなら元帥職も代わってもらえるならヤンに
やって貰った方がいいとか思ってそう

2401 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:05:09 ID:7mFE8CtM

マサル陛下的にヤンは1mmも信用出来ないから無理だけどね…
ヤン取り込めたら参謀長的な職作ってたんやろか
まぁ、王国ぶっ殺して聖教焼いて黙らしてハーン国ぶちのめしたからマサル的にはやっぱキョン子だけで良かったやん！ってなるよね

2402 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:38:15 ID:fOB5mQdd

自分立ててくれるし仲良く遊べる関係築いてるし戦ったら勝つし、戦闘中でもちゃんと帝都戻って利害調整までしてくれるし
なんだこいつ

2403 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:41:17 ID:7mFE8CtM

しかも政策まで提案してくれるんだぜ？韓信と張良を足した感じや。でも世間知らずなのでたまにボカやらかすけどそこは自分がフォローできるしマサル的には問題ないね
…キョン子はマサルの事love的な意味で好きっぽかったけどマサルはその愛に気づいてて利用してた節がある

2404 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:47:12 ID:s2GKNbJa

マサルはキョン子に竜殺しの聖槍と、皇帝の新しい直臣っていう八方美人してやりたい事
やっても文句言われない立場までくれたからね

あれが無いとどっかの正当性の権威が似たり寄ったりな勢力に着かざるを得なかった
正当性と権威だけは確実にトップの人間に着けたのは八方美人するのに超有利

2405 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:47:20 ID:AGIoYSWb

キョン子のルルーシュロスがやばいとしか思えないレベルに……

2406 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:53:54 ID:XYJW1cjX

実際、キョン子は部下にするには最高だぞ

・要求と野心が分かりやすい
・それでいて皇帝の権限や利益とバッティングし過ぎない
・戦争強いけど政治無能（腹芸ができない）
・忠誠心は大アリ

こんなん誰でも欲しがるに決まってる

2407 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:56:00 ID:s2GKNbJa

問題は次の世代ですよ
キョン子の後継者が無欲で分かりやすい有能とは限らないが、地盤だけは継承する

2408 ：名無しさん：2020/03/21(土) 21:57:15 ID:AGIoYSWb

主君のために泥をかぶってくれるけど忠誠心陰らないっていうのはすごい
普通の安価スレでやったら選択肢に「▼▼▼忠誠」って出るような物選らんでも平気だし

2409 ：名無しさん：2020/03/21(土) 22:00:47 ID:s2GKNbJa

散々こき使われたけど泥被ったことはなくない？
むしろ勅命無視とかひじりんを秘密裏に確保したりとかで迷惑かけてた気がする

2410 ：名無しさん：2020/03/21(土) 22:00:51 ID:AGIoYSWb

>>2407
二次のナイトハルト君（ＡＡ：佐々木）は面白かったな
最高の教育環境用意したやつ（歴史上で似た教育環境で成功したのも失敗したのも枚挙に暇はないけど）
「キョン子がするであろう」っていう点で実にらしかったｗ
あとはキルミー一族の愛があればなんとかなるなる

2411 ：名無しさん：2020/03/21(土) 22:02:17 ID:AGIoYSWb

>>2409
北管区で講和会談した時にアイコンタクトでイエスノー聞いた時、両方ともＮＯされてたやつかな

2412 ：名無しさん：2020/03/21(土) 22:02:52 ID:7mFE8CtM

キョン子の子供は二次だと有能だけど野心はマシマシって設定やったな。二次設定以外だと正式に確定してるのはキョン子とカグヤの子供が全部売れて帝国中に血脈張ることくらいかな
…キョン子の血は絶対にカラクリ家に取り込まないとあかんし、カラクリ家の血はプロイセンに受け継がせなきゃあかんなこれ

2413 ：名無しさん：2020/03/21(土) 22:04:39 ID:s2GKNbJa

ほっとくと皇帝家が実質二つに増えて内乱の未来へレディゴーやね

宰相さんに丸投げして上手く調整してもらおう。容赦なく調整するだろうから

2414 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/21(土) 22:05:46 ID:ow4W5bG1

キョン子の娘を次代の皇帝の嫁に入れるのはやった方が良いよなぁ

2415 ：名無しさん：2020/03/21(土) 22:08:46 ID:7mFE8CtM

次男か次女がアミティエの家継承したらしいから次女の場合帝国皇太子妃兼フローリアン伯爵？
フローリアン家の人たちいい加減殿様返してって嘆きそう

2416 ：名無しさん：2020/03/21(土) 22:15:39 ID:s2GKNbJa

しかし、プロイセン-キルミー門閥の中でフローリアン家が特別な地位を維持するなら
皇帝に嫁を出すのは必要不可欠よなぁ

キョン子の嫁っていう立場はあくまでアミティエ一代のものだからな

2417 ：名無しさん：2020/03/21(土) 22:17:22 ID:7mFE8CtM

後アミティエは帝国砲兵総監の地位持ってたから帝国内外で火薬や火砲の製造購入に莫大な利権もしくは影響力持ってるはず。これは絶対維持したい

2418 ：名無しさん：2020/03/21(土) 23:25:28 ID:29iFLJCw

あと忘れてるかもしれないけど
中央の織部一族と西区の北斗と麻呂一族の支持があるものもデカいですね
新教ともおっぱいで仲が悪いわけじゃ無いし、ヤンや北区のグリーンヒルともある程度意思疎通が出来る
南区の公爵とも仲が良くて、東区もシンパ貴族でがっちり

なんだこの政治の化け物は

2419 ：名無しさん：2020/03/21(土) 23:30:38 ID:AGIoYSWb

グリーンヒルはがっつりキョン子に心酔してたし、ローラは北管区大神殿のトップになるものな
本人が苦手で政治を丸投げしたがっているだけで、存在自体が政治的な怪物そのもの。キョン子が動いたら政治も動く

2420 ：名無しさん：2020/03/21(土) 23:48:58 ID:7mFE8CtM

東区はキョン子の王国だからなぁ。次世代でディアーチェもキョン子愛拗らせて未婚だったけどキョン子の子供に種付プレスされてママになったみたいだし。皇帝直轄領も多いけど外縁部だから中央に繋がるにはプロイセン通らなきゃダメなので政治的経済的に取り込まれる…

2421 ：名無しさん：2020/03/21(土) 23:51:59 ID:AGIoYSWb

最終的に東管区はユウカもプロイセン大公の配下になって、トウカもノビ伯になったしな
後はドラゴン狩りまくれば土地もできる
東管区でラウラ達が隠れていた富士の樹海数個分も森も開拓余地あるな。いや、あれってエルフの森だっけ？

2422 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/22(日) 00:41:02 ID:H2dPPATW

そー考えるとやっぱキョン子死んだ後にどうしても帝国の弱体化は避けられない所だなこれ
キョン子がいろんな面でバケモンすぎて

2423 ：名無しさん：2020/03/22(日) 02:50:34 ID:VeZofaU/

まあ、テュレンヌまで征服すれども統治（の維持）はせずだったし

やる夫スレでそこまでやったほうがおかしいというかｗ

2424 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2020/03/22(日) 10:51:11 ID:H2dPPATW

いくつかはやったような統治(の維持)
イオンはクリア後にどのように統治するか決めて未来に向けてのやるべきことも決めたからなー
楽しかった

2425 ：名無しさん：2020/03/22(日) 11:43:21 ID:o61DP/AU

弱体化は免れないだろうが、キョン子自身が増長する事もなく任せられる人に仕事を
任せるという心意気を常に持っているから、そこは安心出来るポイントだな

むしろ周囲が畏縮して諫言出来なくなる事や、巧言令色・色仕掛け等で接近してくる
佞臣が蛆のように湧く事が問題だろう

キョン子は優しいから、そういう手合いを拒否しきれないかもしれない
不正を許すタイプではないものの、その場でキッパリ拒絶するような事はあんまり
やらなかったからな。ヤマオカの賄賂もその場ではとりあえず受け取ってたし

2426 ：名無しさん：2020/03/22(日) 18:24:41 ID:+CCQhK63

>>2425
正し不正はキッチリ皇帝本人と執事に直接実名通報というね
本当にできた家臣ですよ

2427 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:25:09 ID:GLsCiQu4

キョン子が特に人気も実績もなかったマサル帝に異常に入れあげてた理由後世から見て謎すぎるな

2428 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:44:32 ID:IpViCZys

俺たちもよくわからないままにキョン子が気づいたらメス堕ちしてた

2429 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:46:33 ID:TcQ2h+d0

安価の中の人が日本人だからね
権威には無条件で好意を持つのさ

2430 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:47:03 ID:VeZofaU/

いやあ皇帝で保護よくそそられるっしょ

2431 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:50:37 ID:xG6M7sJR

>>2429
後醍醐天皇「ワイは好意を持たれていた…？」

2432 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:58:01 ID:o61DP/AU

キョン子本人が、頭では分かってても自分で決断して、好意的・下手にでてる
相手に冷酷に振る舞うってのが苦手な人間だからな

初の視察で歓待したラオウ見て「こいつ危険だわ潰そう」ってなるマサルは頼もしい
必要だけど自分に出来ないことやってくれる人だから大好きって面はあると思う

朱里に執着してる理由の一つにもそういうのあるだろうな
中央で戦略レベルでまともにキョン子に意見出来るの、ルルーシュがいなくなったら
この二人ぐらいしかおらんし

2433 ：名無しさん：2020/03/22(日) 20:59:02 ID:GLsCiQu4

幼いマサル帝の才能に惚れ込んだ説と既存の権威を破壊しない方向で自分に都合の良い
カイザーメーカーしてた説があるかなぁ

2434 ：名無しさん：2020/03/22(日) 21:03:44 ID:LA3TC8xc

後は箱入りで純真だった為に保護欲的なモノが沸いたとかそんなトコでしょうかね＞説

まぁ一説によればの但し書きが着く方の説でしょうけど

2435 ：名無しさん：2020/03/22(日) 21:07:00 ID:GLsCiQu4

貴族達が自分たちの武力を上手く使えずに傭兵が台頭してきた時代に有力貴族出身なのに
傭兵業で台頭して両方の派閥に顔が利いて特に利益とか渡さなくても絶対の忠誠を誓う
軍事的才能が傑出した元帥を得られる皇帝の徳の高さよ

2436 ：名無しさん：2020/03/22(日) 21:08:02 ID:XpHAgkHN

ソーニャは皇帝に忠実な騎士だったけど、
契約は契約で、契約日数以上は軍役しなかったから、
家庭教育説はなさそうかなぁ

2437 ：名無しさん：2020/03/22(日) 21:34:33 ID:VeZofaU/

つか後の大元帥キョン子評からしたらなぜマサル？だけど
最初の拝謁時はみんな皇帝陛下に話しかけるのも恐れ多いからおとなしくしとこうぜって他人ばっかだったしｗ

2438 ：名無しさん：2020/03/22(日) 22:08:31 ID:o61DP/AU

皇帝の直臣っていう、三貴族にも宰相派にもいい顔をしつつ自由に振る舞える立場を権威で保証してもらったし
勅命無視とかも許して貰ってもらったし
苦手な政治関係の事を安心して丸投げ出来る相手だし、普通に個人的にも仲が良いし

むしろ遠ざかる要素あるか？

2439 ：名無しさん：2020/03/23(月) 22:23:59 ID:+zpqOfFG

中世の軍隊内でのイジメ体罰にどんなのがあったか詳しく載ってる資料って無いかな。キョン子二次とかトラ8二次とかで参考にしたいかなって。新城さんくらいの年齢だとバリバリに自衛隊内でイジメ体罰暴行が横行してたはずなので気を使っただろうなぁと。自分がやられたことは絶対ある

2440 ：名無しさん：2020/03/23(月) 22:35:01 ID:qupfelEl

中世〜近代の軍隊での体罰は鞭打ちじゃない？
サイトが農兵にやってたし史実プロイセンでもやっていた
でも傭兵団で下手にイジメしたらブチギレた奴が殺しにかかりそう

2441 ：名無しさん：2020/03/23(月) 22:59:37 ID:+zpqOfFG

中世だと基本血の気が多いから下手に虐めるとぶっ殺して逃げ出す人多かったろうしな〜…

2442 ：名無しさん：2020/03/23(月) 23:51:11 ID:ZsZyhKky

酒飲んで部下いじめてぶっ殺された某五虎将とかいるしな

2443 ：名無しさん：2020/03/24(火) 19:02:04 ID:gftIQur0

信ないを読み返してるけど、ほんと大谷伯爵は癒しだなぁ

2444 ：名無しさん：2020/03/25(水) 10:11:05 ID:iupv/AtG

いじめって言ったら信ないのノッブのところに行ったやる夫がそんな感じで常に可愛がりされてたな

2445 ：名無しさん：2020/03/25(水) 14:14:41 ID:WXnbZCb8

ベルセルク的ロマンで体罰としての柔道はやってるんだろうか