ローカルルールを必読のこと

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神奈いですの雑談スレ2

1 :神奈いです ★:2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/


273 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:21:26 ID:xP3ZMJi7
アコギは案主が大筋で方向性共有して具体案を持ち寄って選挙戦でルーズベルト蹴落とすビジョンを描いてたのは見てて凄いと思った
・・・・・その一環だった商品券の破壊力には笑ったけど

274 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:22:35 ID:5+dIyjUB
テキサスの古地図とか
ラジオとかボーナスアーミーとか大変だったけど楽しかったですね。

275 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:28:36 ID:5+dIyjUB
>>273
あれはリンドバーグ大統領案を出した人のロードマップが素晴らしかったです。

ロング案とリンドバーグ案の最大の違いは何年の大統領選で勝負をかけるかもあったので
結構大きなルート分岐でした。

276 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:29:10 ID:iiQES/NH
アカギはファーストフードチェーンつくるのに土地買っていって農業票をあつめつつ
テキサス油田を買うためのカバーストーリーになったのはうまくコンボがつながってたなあ

277 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:31:11 ID:xP3ZMJi7
リンドバーグなら航空関係から側面支援できるぜって仕込みをしてったけど
仕込みが炸裂する前にアメリカが分裂しちゃったんだよな・・・・w

278 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:35:56 ID:x4TjMENr
原典とどれだけリンクさせるかという問題もあるかなあ。

トラクエ8を紹介するうえでダイジェスト的に作って気に入ったら元スレのログも読んでね、と
元ネタを示唆しないでフィクションとして再構築するのでだいぶ変わってくるんじゃないかと。

でもネットじゃほぼ100%読者のだれかはトラクエ8にたどり着くよね

279 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:36:04 ID:iiQES/NH
「ファット計画」というパワーワードのおかげで瀕死の祖国のときにつくってた
飲食関係の部分案がどんどん再利用できた<アカギ

280 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:43:53 ID:x4TjMENr
てかいまでも参加者の立場からはなんでああなったか(アメリカ分裂)妖精さんのその時の思考の流れとか心理とか分からないわけで
そこも書かれるならかなり興味あるかも

281 :神奈いです ★:2019/11/02(土) 22:48:30 ID:admin
私が言ってるのは「掲示板形式読みづらいから離れてる人」用だから、
掲示板でよめばいいよねは意味のない突込みだぞ。

282 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:50:13 ID:x4TjMENr
えーと、突っ込みというか
普通に読んで面白いと思ったものに元ネタがあるならそっちも読みたくなるのではって感じですね。


283 :神奈いです ★:2019/11/02(土) 22:51:09 ID:admin
そういう意味で言うと、掲示板を読んでもらってもいい。

284 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:51:38 ID:x4TjMENr
うーん、とロードス島戦記の小説を読んで面白かったらもとになったリプレイも読みたくなる的な感じで

285 :名無しさん:2019/11/02(土) 22:56:26 ID:QDrRqjuQ
商品券発言をした某スレ主、音信不通なのが気になる…

286 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:00:11 ID:5+dIyjUB
うーん、TRPGのリプレイ形式と違って
1PCに1PLじゃないから、
リプレイ形式にして、
メインはアマカス「」さすおに「」みたいな感じで
ところどころで参加者「」って感じにするとか

でも、これもTRPGリプレイ読み慣れてる人たち向けだよなぁ

287 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:01:38 ID:tblbTJv3
確かにモンゴル突撃に至った経緯や決まった時の参加者の悲鳴とかもセットで見てみたいよね

288 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:07:04 ID:iiQES/NH
映画のDVDでいうところのオーディオコメンタリーみたいなのができればいいんだろうけど
文章でどう表現したらいいかはわからぬ

289 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:21:27 ID:tblbTJv3
安価スレが書籍化&アニメ化される事が多くなった昨今、
小説やなろうとは違うスレ独特の「ライブ感」が違う媒体に
なったとしても演出できれば間違いなく強みなんだけどなー

いっそスレ住民たちも主人公にして「スレ住民が話し合っているフェイズ」と
「案が処理されて本編のキャラクターが動いているフェイズ」に話を分けるとか

290 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:23:30 ID:ff2DnHx3
参加者側が想定してなかった桁違いの成果に驚くのも良かったよね。
えっこれそんな凄いことだったのって。
馬主と結婚したら親戚キャラでチャーチル出てきた。とか
選挙に勝ったら国家予算扱うことになって使える金の桁が凄いことになったとか。
ドルを担保にしたら3倍借金できた。とか

291 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:23:32 ID:D4cezTO0
ちゃんと物語として描写するパートと参加者といですさんで頭抱えたり殴りあったりするパートで交互に書くとか?
って書いてたらちょうど上で出てたわ

292 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:27:01 ID:5+dIyjUB
ミキの親族はねぇ…
人数が多いせいで、チャーチルとか新聞記者みたいに使えるコネもあれば、
モブ横領ニキみたいなのもね…

うっ頭が

293 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:27:48 ID:tblbTJv3
参加者フェイズとキャラフェイズに分けて書くことで
1.安価スレ特有のライブ感が演出され、舞台裏を垣間見ることができる
2.安価スレの楽しさを知ってもらえる→安価スレ復興にも?
3.実際に自分もそのスレに参加しているような気分に浸れる

「本編が楽しいかどうか」だけでなく「安価スレに参加する事の楽しさ」も演出できればより面白くなる気がするな

294 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:44:53 ID:x4TjMENr
参加者って最大150人オーバーなんだっけ

295 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:51:34 ID:u40bXQVE
懸念を言えば、文面がゴチャゴチャして見づらくなったり、行動の主体が結局PCにあるのか参加者にあるのか
いまいち判断がつかなくなって、読者を混乱させる可能性がある

通常のリプレイと違って、個人が1キャラを動かしてる訳でもないし、行動案にキャラが背く時だってあるしね


まあ、結局は実際やってみて面白いかどうかだけど

296 :名無しさん:2019/11/02(土) 23:54:17 ID:XxLiW2Nl
流下式塩田まとめ
ttps://w.atwiki.jp/sengoku-aeon/pages/99.html

●100反あたりの生産能力と必要コスト
年間生産量:2010トン
必要労働者数:18名+α

●流下式塩田の能力
 面積あたりの塩の生産量と、必要な労働者数をまとめたデータです。
 日本の製塩地帯である瀬戸内でのデータだと思われます。石巻は瀬戸内より条件が悪いので出力は落ちます。

               入浜式塩田  流下式塩田  イオン交換膜
労働生産性(人/千トン)    110       9       0.8
土地生産性(トン/ha)     124      201    150,000

 (資料:『塩の日本史』)


…ちょっとすいません、そもそもどういう計算で「年間生産量:2010トン/100反」になったのか良くわかりません
分かる方で何卒どうか解り易く教えてください。

297 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:02:07 ID:admin
>>296

さんすうのもんだい。

10でかけるんだよ。

298 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:02:44 ID:xXaXz8Rg
土地生産性の所のトン数が、どういう数値なのか良く分からないね

これだと1ha/年の製塩量が15万tになってるように見えるけど、それだとほぼ10haである100反での
年間生産量が2010tしかないってのが意味不明になっちゃう

299 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:02:50 ID:admin
>>296
人に聞く前に反とHaの単位そろえてみた?

300 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:03:55 ID:admin
>>298
なにいってんの。読み直し。

301 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:05:54 ID:xXaXz8Rg
カンマの下に0が三桁あるんだから15万でしょ。小数点じゃない

小数点としてのカンマなら、逆に下三桁の0は何なのって話になっちゃう

302 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:07:24 ID:admin
>>301
なにいってんの。読み直し。

303 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:07:52 ID:xXaXz8Rg
書式揃えてないから、意味不明の文章になってる

304 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:10:03 ID:Bwti50yS
前提:10反=1町=1ha=10000平米

1番目の項目で流下式10ヘクタールあたり年間2010t
2番目の項目で流下式1ヘクタールあたり201t
      イオン交換膜1ヘクタールあたり15万tと書いてあるように見える

305 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:10:42 ID:AAykhDlg
土地生産性は、塩田の占有面積あたりの塩生産量

306 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:10:53 ID:xXaXz8Rg
ん?イオン交換膜チートじゃないのか

チート案の先入観で読んでたから誤読した。ごめんね

307 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:11:16 ID:admin
>>304
うん、面積が10倍なんだから10かけるだけの話だよね。

何がわからないんだろう。


308 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:12:11 ID:Bwti50yS
この手の面積単位は農民でもないと中々馴染まないものですけぇ(農民の意見)

309 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:12:31 ID:AAykhDlg
>>303
しょうがないじゃないか。
現代文章のソースを出して、それをイオンの戦国単位系に変換して出した数値なんだから。

310 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:17:47 ID:xXaXz8Rg
まあ、ソースの提示という意味合いでやってる部分だから、しょうがないが
似たような単位が複数ある上に、最後の方に目立つ数値が書いてあるから、混乱しやすいだろうな

311 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:21:50 ID:admin
自分がちゃんと読んでないだけで何度も「ちゃんと読んで」って指摘されてるのに「僕は悪くない」って言い張る子は来なくていいよ。

312 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:38:01 ID:xXaXz8Rg
うーんごめん、そこまで言ったつもりは無い

313 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:41:07 ID:admin
ほかの人はちゃんと読めてるんだから、
最初から「ちゃんと読んでませんでした」であとは黙ってなさい。

いちいち言い訳連打するの潔くないよ。

314 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:43:14 ID:admin
なんか言葉が足りないので補足


>>313
> 最初から「ちゃんと読んでませんでした」であとは黙ってなさい。

最初から「ちゃんと読んでませんでした」とだけ謝ったら、
あとは余計な言い訳しない。印象悪くするだけ。






315 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:44:36 ID:admin
なんか途中からスレに「謝ったら死ぬ病」の人が住み着いて人に喧嘩売りまくって雰囲気悪くするの本当にモチベに影響するから私はそういうのが嫌いなんだ改善しないなら出てけ。

316 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:49:37 ID:Ch8xiIhT
「翔丸」って漫画みたいに
「甘粕案主後に語る−」ってモノローグいれまくったらいいかも

317 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:51:28 ID:admin
昔から、政治経済エミュレートするMMOゲームをやりたいんだよねー


なんかトラクエ系スレで行動案作るときの議会みたいな感じをうまく表現できないかな。

318 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:55:19 ID:admin
なんか中世の王国かなんかの宮廷でいろんな問題がでてきてそれをいろんな立場でいろんなスキル持ってる人たちを演じて対策決めていくゲームとかどうだろう。

もちろんそれぞれの参加者には後援派閥があって、利害が対立する。

319 :名無しさん:2019/11/03(日) 00:57:42 ID:JL+73nVk
今の住人の人数なら、それぞれがトリップとAAつけてキャラを
ロールすればそれらしくなるかもしれない

320 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 00:59:15 ID:admin
トリップつけるといろいろと面倒だから、キャラを設定してやね。

321 :名無しさん:2019/11/03(日) 01:00:54 ID:Bwti50yS
時はゲルマン人や騎馬民族が跋扈する末期西ローマ帝国
親フン族派、親ブルグント族派、親西ゴート族派、親東ゴート族派、あるいは親東ローマ派が割拠し
さらにカトリック系とアリウス派に分かれて相争う宮廷闘争

そしてフン族は暴れ狂い、いつの間にか対岸のカルタゴにポップするヴァンダル族。対処が遅れると死ぬ。もちろんローマが。

宮廷劇と聞いてパッと浮かんだイメージ

322 :名無しさん:2019/11/03(日) 01:00:57 ID:JL+73nVk
トリップ付けないとキャラの成り済まし問題とか・・・・

ああでも、神奈いさんには見えてるから管理可能かな

323 :名無しさん:2019/11/03(日) 01:02:03 ID:Bwti50yS
住民酉付けスタイルはかつて色々あったからヤメルンダ・・・・ 主に他所への誤爆祭りで

324 :名無しさん:2019/11/03(日) 01:02:46 ID:Bwti50yS
そしていつの間にかsageが外れてた、すみませんでした

325 :名無しさん:2019/11/03(日) 01:06:24 ID:jsf23mS5
住民酉のRPスレ気づいたら下火になってたなぁ、一時期めっちゃ流行ってたのに

326 :名無しさん:2019/11/03(日) 01:10:15 ID:GDoiiDe7
それ自体はシンジでやったような
トラクエ3の派閥争いも時代を先取りした最適解で捩じ伏せたし

先がわかる史実(展開が似るif史含め)はダメだな

327 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 07:32:01 ID:admin
ごめんなさい、ちょっと言葉足らずだったのだけど、


私は昔からそういう議会ゲームとか宮廷ゲームみたいなのがやりたいからそういうゲーム開発されないかな、
どんな感じなら楽しいかな。シンジでもやったけど当然また違うのもやりたい。ということです。



328 :名無しさん:2019/11/03(日) 07:47:04 ID:XORw3/9D
現代倫理から開放されたある程度欲望に忠実な基準でパラメータを設定するとエロゲに
でもしないと面倒だろう

329 :名無しさん:2019/11/03(日) 08:16:31 ID:xXaXz8Rg
マスターズ・オブ・ザ・ワールドっていうゲームならあるけど

330 :名無しさん:2019/11/03(日) 09:35:15 ID:+HSMXGQJ
このスレに参加してるようなメンバーは好きだろうけど、ジャンルとしてはニッチだし、
人数集める必要があるから、MMOとしては成り立ちにくいかなぁ。

ある程度時間を調整できるPBMとか掲示板形式が向いてると思います。

331 :名無しさん:2019/11/03(日) 09:45:04 ID:0O55Uh1X
PBWで参加者は名無しじゃなくて役職ふってやるのがいいんじゃないかなあ

332 :名無しさん:2019/11/03(日) 15:11:12 ID:wX170jlE
>>296です
皆さまありがとうございました。
自分もイオン交換膜の方を見てて完全に艦違い&混乱を起こしていたようです。

ただ…ここで少し気になった事が…
労働生産性(人/千トン)が9人になってますが必要労働者数:18名+αとなっているのは
文明レベルによる必要人数の増加と理解してよろしいのでしょうか?

333 :名無しさん:2019/11/03(日) 15:19:37 ID:VpZPjOL1
>>332
ちがうぞ
2000トン生産するから18人になってるだけ
1000トンしかつくらないなら9人

334 :名無しさん:2019/11/03(日) 15:20:09 ID:n18tc4Ou
多人数でやる太閤立志伝見たいなゲームかな

335 :名無しさん:2019/11/03(日) 15:24:08 ID:xXaXz8Rg
一回表の単位揃えたら良いよ

336 :名無しさん:2019/11/03(日) 15:30:51 ID:VpZPjOL1
「●」で別項目になってるから自分で単位をそろえて表作ったほうがいいとおもう

337 :名無しさん:2019/11/03(日) 15:35:28 ID:+HSMXGQJ
単位が違うものを比較するときは、単位を揃えるのが大事だからね。

338 :名無しさん:2019/11/03(日) 16:58:28 ID:wX170jlE
>>333
なるほど・・・
つまり+aは端数の10t分の人員…と言う訳ですね?

するとイオン交換の0.8人は「一人8時間」というのでFA?(汗 違ったらすいません)

339 :名無しさん:2019/11/03(日) 17:03:35 ID:kq7K1AgQ
>>332
海水の汲み上げが人力からポンプにかわるので、必要な労働者が激減するの。

340 :名無しさん:2019/11/03(日) 17:05:59 ID:kq7K1AgQ
たしかスレでこの案を作ったときは、蒸気機関がなくて手押しポンプしかなかった
アルファには手押しポンプの人足が入るんじゃなかったかな
さすがに昔のことすぎて覚えてない

341 :名無しさん:2019/11/03(日) 17:16:35 ID:MLTgKAro
>>327
騎馬民族か海洋部族の長(小規模)として普段は部族の戦士育成
いざ大首長(NPC)が召集かけたら他の部族長であるプレイヤーたちと会議
戦争は自分の部族の戦士だけに命令可能なRTS

って感じのMMOならやってみたいかな
事前のゲーム外交渉が重要になりすぎても嫌なので
その辺の按配が難しそうだけれど

342 :名無しさん:2019/11/03(日) 17:30:48 ID:ryHtBwwa
>>338
IDかわってるけど>>333です
ぜんぜんちがうぞ
1000トンつくるのに0.8人という端数になってるだけで
1人8時間とかぜんぜん関係ないぞ


343 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 17:31:30 ID:admin
>>338
> するとイオン交換の0.8人は「一人8時間」というのでFA?(汗 違ったらすいません)

違います


344 :名無しさん:2019/11/03(日) 17:34:49 ID:xXaXz8Rg
だいぶTRPGと親和性がある企画に見える

345 :名無しさん:2019/11/03(日) 17:57:21 ID:fWAsrTA0
これ、良くわからなかったけどAA表示にしたら一発で分かりやすい表になったw

346 :名無しさん:2019/11/03(日) 18:49:02 ID:ks5gM3PX
甘粕初期案作ってたけど、とにかく甘粕を頑張って出世させたい、認められれ糸口を掴みたいで必死にやってて
将来のこととか考える余裕無かったな。初期の初期の高度国防国家の設立とかもまんま未来の石原、永田案のパクリ(ただし、だからこそ認められると思ってた)だし
陸軍内で理解者を作ることは重視して頑張って陸軍語喋ってた

347 :神奈いです ★:2019/11/03(日) 18:56:06 ID:admin
>>338
>
> するとイオン交換の0.8人は「一人8時間」というのでFA?(汗 違ったらすいません)

答えだけ書いて間違ってます?と聞くのはよくない傾向だから、
まずどういう式を立ててどういう考えでそうしたか他人にわかるように説明したほうがいいよ。


348 :名無しさん:2019/11/04(月) 00:19:50 ID:mMnvAVwK
最初は神童として認められるとっかかりくらいにならんかな?というふわっとした意図だった新聞に投書する案出したら
石原ンカが釣れたのは予想できない結果の最たるものだった…

349 :名無しさん:2019/11/04(月) 00:43:53 ID:iDXP2aCG
この記事、石原さん好きそうだな〜投書で仲良くなれそう的な事書いたらノータイムでやって来たのはワロタw

350 :名無しさん:2019/11/04(月) 07:06:40 ID:XZx4QcFQ
人の単位で0.8というのがイメージできないなら
単位を (人/千トン) から (トン/人) にそろえてみてはいかが?

   9.09...(千トン/人) 入浜式塩田
  111.11(千トン/人)   流下式塩田
 1250(千トン/人)    イオン交換膜


351 :神奈いです ★:2019/11/04(月) 08:01:00 ID:admin
「なんでこの人は間違ってるとだけ言って、答えを教えてくれないの?」
「自分で式を立てて考えないと次も間違えるからだ」

352 :名無しさん:2019/11/04(月) 13:03:33 ID:LVJj/Q5k
>>349
石原さんは作中では唯一無二というか、中々面白いキャラクターだったな

353 :名無しさん:2019/11/04(月) 13:20:12 ID:iDXP2aCG
>>352
シックスチルドレンだもんなw

354 :名無しさん:2019/11/04(月) 13:22:46 ID:qK/dUE44
「最終戦争論」や「戦争史大観」を読むと石原ンカのやばみが伝わってくる
甘粕があっちへ引っ張られなくてよかった

355 :名無しさん:2019/11/04(月) 13:26:59 ID:LVJj/Q5k
甘粕にとっては石原さんも仲良い先輩の一人ではあったし好きだったと思うけど
永田さんがグイグイ来まくってたから…

356 :名無しさん:2019/11/04(月) 13:27:06 ID:9AxhdYJw
当初から狙ってた永田さんは振り回しまくったけど避けようとしてた石原ンカとは
終始波長が合いっぱなしで好感度上がりそうなことは大体全部やってたよね

357 :名無しさん:2019/11/04(月) 13:30:55 ID:aey4XGBC
軍人としちゃ超有能だからな石原さん
軍人の枠を越えだすと暴走機関車になるだけで

昭和の甘粕みたいなもんだな

358 :名無しさん:2019/11/04(月) 13:34:30 ID:AHvGn+f+
暴走する時点で軍人として無能を通り越した最低以下では?(文民統制が効いた平成生まれ)

359 :名無しさん:2019/11/04(月) 13:54:21 ID:mb2Vv2x6
帝国軍人は政府や議会なんぞの指揮下には無いし・・・・

大元帥陛下の指揮下にあるんだし・・・・

360 :名無しさん:2019/11/04(月) 14:05:10 ID:A7QPB9Fz
誰のしたでもいいけど
上の命令なしに暴走した時点でアウトって意味
勅旨がでてきたら別だけどね

361 :名無しさん:2019/11/04(月) 15:45:35 ID:mb2Vv2x6
奸臣どもが陛下のご威光を陰らせているから神州が末世のごとき有様だったんだゾ

言われずとも主君の御心を汲んで動いて、奸臣共に天誅を下すのが真の忠臣なんだよなぁ

362 :名無しさん:2019/11/04(月) 16:02:25 ID:Q0YEa4yC
選挙でそれが出来たらええんやけどなぁ、リアルのコネの強さよ

363 :名無しさん:2019/11/04(月) 16:05:07 ID:IIDs6Ii/
というか石原は単独暴走はしてないんだよなぁ
満州事変は陸軍中堅層のほぼ総意で動いてたし

364 :名無しさん:2019/11/04(月) 16:32:03 ID:QUEgkGre
ただの言葉遊びになってるぞ

365 :名無しさん:2019/11/04(月) 17:42:02 ID:fbYk3pSs
元老が、上が命令しないように仕向けていたからなあ

366 :名無しさん:2019/11/04(月) 17:53:28 ID:mMnvAVwK
【わかりました!】(命令はしていない)

367 :名無しさん:2019/11/04(月) 19:12:18 ID:TwjVNWPb
原敬が元老になるかな、と思っていたけれどならなかったのだけ不思議だった
生き延びたらなるものとばかり思っていた

368 :神奈いです ★:2019/11/04(月) 19:36:37 ID:admin
西園寺「元老はもう十分でしたので」

369 :名無しさん:2019/11/04(月) 22:25:49 ID:d+K4wphM
転生者亡き後のトラクエ8世界が本当に心配
なまじアカを弱体化させまくったので、修正資本主義の反動で新自由資本主義路線に走った時にカウンターが見つからなくて現実世界より酷くならないか


370 :名無しさん:2019/11/04(月) 22:29:11 ID:QZL0ZWAk
まあその後はふわっと上手くいくと思っておけばいいんじゃない?
トラクエ3もローマは宇宙進出後も続いていくし、イオンも世界統一政府できて穏便に進むということで

371 :名無しさん:2019/11/04(月) 23:15:11 ID:RP6Cd73f
さあ、現実は非情であるルートで尚且つ読む人が称賛の唸り声を出すような二次を書くんだ!(無茶ぶり)

372 :名無しさん:2019/11/05(火) 00:49:45 ID:y1uiVGU2
甘粕論文を学んだ連中が、新自由主義に傾倒するとはおもえないなあ
多数派取れないんじゃない?

373 :名無しさん:2019/11/05(火) 00:53:31 ID:v6z+OoJv
ネオリベの行きつく先としてアメリカという例がある世界だからどうだろうな
あの頃のアメリカを真似たいか? ってなったら嫌がる人も多そうだが

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