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神奈いですの雑談スレ２
1 ：
神奈いです ★
：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin
___
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∥ ./ | |::::::γ´ ｀ヽ
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||::∨ .,雫丶 八ｿ_ノ `'''"´:::|::::::::::::::::::|
|::i´:::._ゝｿ , 〃〃 ..ζﾘ彡|::::::::::::::::::| なんやよそに迷惑かかりそうなんで建てました。
|::|::::ハ 〃 ,r ､" !::::::::::::::::::|
. }ﾉ::〈. ﾍ - ､ ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::|
. ﾉ ゝ｀＞z＞ 。,_ ､ ///:::::::ゞ´｀`ヽ八_ﾉ
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└┬--―,┘巛::::::::::::::::::::::: :::l|:::::::://＼＼:|
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八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::＼
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＿＼＿ノ＞"==―――=ﾊ Жノ::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::::＼
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
3876 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 01:30:56 ID:rJiBy0R7
でもパーフェクトな手紙で言い訳しときながら捨てたりいきなり側室とか邪教に滅ぼされる前に内戦起きそうｗ
3877 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 02:37:59 ID:uAkfEu4Q
１２歳行動案
１） コミュ：エヴァを口説く
２） コミュ：父に将軍職を貰い、長雨の対策を任せてもらう。
３） コミュ：ユカリとエヴァを娶る
４） 道化師のジョーカーに芸とか花火を見せてもらってストレス発散
５） 軍事：部隊指揮。新設した部隊で訓練を積む
６） 軍事：部隊指揮。部下を紹介してもらい訓練を積む
残業2枠)文化：演説
残業4枠)軍事：長雨対策。専門家として八幡(自然科学の研究者)を呼んで軍に組み込む。
戦場土木：水路や倉庫を施設を直しておく(担当：アルバ、胡桃、ユカリ)
治療：疫病に繋がらない様に医師や、魔法使い(神官？)、食料(備蓄)を手配しておく(担当：ウェイバー、メアリ)
防疫：使い魔を使って疫病の元となる鼠や媒介主を駆除する(担当：エヴァ)
長雨対策と並行して来年の疫病の発生要素を潰し、
凶作の後には豊作のパターンもあるので、水路や農業施設を保全しておくことで豊作を呼び込む下地も作っておく
配属される騎士が胡桃(土木)、メアリ(回復魔法持ち)なので戦場土木と治療に回しました
ウェイバーも引っ張って、兵站を担当してもらいます
3878 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 04:15:24 ID:A4u25e04
>>3877
二人とも嫁にするというやりたいことが明確でこういう案好きだよ
長雨対策に成功すれば帝国内での権威は上がるだろうし正妻が複数でも問題なくなるだろうし
3879 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 04:38:27 ID:5e4awuOQ
>>3877
おおむねこれで問題無いんじゃないかな
強いて言えば、戦場土木の項に堤防・貯水池・遊水地・排水路の記述があれば良いのだろうが
でもそれぐらい八幡が勝手に提案するのでは
帝国の気候は概ね地中海性気候なので、夏場の乾燥もあるので天水農業が多いだろうから
殆どの畑に水路は無いかもしれないが・・・・・
なので、メインは主要河川の決壊対策になると思う
あと、来年の疫病対策を考えれば、都市や農村などで長雨による水溜まりの発生で、蚊や
微生物の大量発生が起こった結果という事も考えられるな
3880 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 05:50:49 ID:d3sFDdRZ
やりたいことが明確なのは良いが、二人ともを正室にはできないと言われてることへの対応は何だろ
3881 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 05:52:24 ID:xFNnF5SQ
ユカリが優勢なのでエヴァメインの案があればいれたい
3882 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:13:38 ID:RayT6YHM
そもそも正室にできないのは、
西からの援軍のために皇太子が西の王女と結婚する政策を父の皇帝が推進してるっぽいけど
兵力の差はどうしようか
多分こっち数千ってとこだよね。
そして魔法使いは流出中と
3883 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:29:24 ID:d3sFDdRZ
複数の嫁を同列には扱えないって意味だと思う
家の格も同じだから片方を側室にもできない
3884 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:30:03 ID:ePCgZK2+
銃を導入すればお値段は高いが兵の促成にはなる。その場合は徴兵だな
今考えてるのは、一度こちらから東方に攻めこんで、特に沿岸拠点を確保して
東方と帝都を結ぶ回廊の側面に堡塁式要塞を建てることなんだが
敵の補給切れを誘発する方が堅実だろう
3885 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:32:02 ID:RayT6YHM
部隊訓練を上げているけど
大砲撃ち込まれる籠城戦じゃ、接敵される時点で指揮能力と関係なく詰みそう
先に外に出て兵站や砲を狙う？
でも根本的な国力差が縮まらない限り、遅滞はできても最終的には相手の生産速度に飲み込まれそう。
外交的に味方を増やすか敵を減らさないとちょっと厳しいんじゃないかなあ
3886 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:35:05 ID:RayT6YHM
現状だとこっちが鉄砲一丁手に入れる時、相手は数十丁手に入れて
こっちが千人徴兵するときは相手は数万徴兵して
こっちが砦を創ろうと人手を雇ったら、その数十倍動員できるわけだからなあ
3887 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:35:40 ID:9cpCBRcQ
大砲が出てくる時点で普通の要塞はあんまり意味がないと思うが
魔法を研究して魔法障壁が作れるようになると話が変わるのかな？
3888 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:38:56 ID:9cpCBRcQ
【調査依頼】
魔法壁の強度
魔法壁の補修や改良ポイントがあれば
3889 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:42:45 ID:ePCgZK2+
大砲をこちらも導入して、魔法壁の上に設置して敵の砲兵陣地を狙撃するというのも
一応考えはしたんだが、15世紀の大砲の精度でなかなか当たる気がしない
敵の指揮官が豪胆なら、動揺しないだろうし無意味だろうな
魔法壁そのものを堡塁式にしたり、魔法壁の外側を野戦築上して、大砲の射程に
魔法壁を入れない方が現実的なのではと思っている
3890 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:43:28 ID:RayT6YHM
キッポーシ路線で西方が援軍を出さない前提なら
いっそ東方から王女を貰って
東方の先兵として西に攻め込んだらどうだろうかｗ
勝てないなら１０万の大軍と砲は味方にしてしまえという
3891 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:46:30 ID:9cpCBRcQ
そういえば魔法壁があるのって帝都だけなんかね？
帝都だけなら籠城戦は論外だから魔法壁ありきの戦術を考えるのはあかんが
魔法壁を動かせるなら……魔法版戦車が出来るかな？（定義的に装甲車かもしれんが）
多少強度が弱くても銃弾を弾ける程度あれば戦場の神になれるんでないかな
そうでなくても事故死を減らせる？
3892 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:51:06 ID:d3sFDdRZ
【調査依頼】
魔法壁があるのは帝都だけ？
他の都市にもあるなら強度はそれぞれどれくらい違う？
3893 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:51:09 ID:RayT6YHM
優秀な魔法使いは金で流出していて多分人口比的にも数も向こうのほうが多いから
魔法壁が人為的に動かせるなら、相手のほうが強固で大量の魔法壁を用意できるんじゃないかな
3894 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:51:54 ID:9cpCBRcQ
追加でこれも調べておこうかな
【調査依頼】
帝国の魔法使いの数と質
平民でも魔法は使えるのか
国最高の魔法使いで何処まで出来るのか（ハガレンの如く戦術兵器レベルなのかとか）
的な意味で
可能なら国外も
3895 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:51:59 ID:vygfOEMS
>>3849
ID変わっちゃったけどご自由にどうぞ
3896 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:53:29 ID:ePCgZK2+
>>3702
の地図を見る限り、帝都は両岸に海があるので、完全包囲は難しいんじゃないか？
沿岸まで魔法壁の城壁が続いていれば、敵軍は片方側だけしか包囲できず、こちらの
補給が途絶える可能性は低い
西方との関係が悪くなければ、食料や物資は問題ないだろう
むしろ問題は海上戦力かもしれん
3897 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:56:33 ID:9cpCBRcQ
>>3893
科学で出来る事はある程度推論が立つが
魔法で出来る事は確認せんと分からんからな～
ドリフターズの如く組み合わせると戦略兵器に化ける場合もあるし（ドリフでいえば水晶玉とか）
現時点で分かってる事は空から偵察されたり、小動物による諜報活動がある位か……少なくともこれをどーにかせんと情報戦でぼろ負けするから魔法技術は大事
後、猫語が存在したり、カンフーを使うパンダっぽい猫がいたりするｗ
3898 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:57:38 ID:RayT6YHM
何もしなければ西方はこっちを見捨てるみたいだから
西方を当てにするなら物資や糧食や海上戦力や兵を送ってもらえるように関係を改善しないとじゃないかな
3899 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 06:59:47 ID:ePCgZK2+
そうだな。東西との小競り合いがあるようだし、上手く武功を上げて西側に
「今度の皇太子は強いから出資の価値がある」と思わせたいところだな
3900 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:02:53 ID:9cpCBRcQ
年表で気になったのは17～19歳の時
開戦→和睦→開戦→和睦を繰り返してるのかな、賠償金払ってるから事実上敗北っぽい？
父帝が死んだ直後だから、軍の統制が乱れたのか
3901 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:03:19 ID:RayT6YHM
１０万を撃退できる援軍の見返りって何だろうなあ
過去だと多分西方の王様は自分の娘をこっちの嫁にしたうえで最終的には娘ごと見捨てたんだよね
3902 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:03:37 ID:8ovssOEm
ここから西方の嫁までもらうとなると、エヴァ、ソフィア、ユカリの誰か（できれば全員）関係断つべきでは？
3903 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:05:27 ID:RayT6YHM
年表を見る限りは婚約どまりの可能性もあるのか
3904 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:05:51 ID:9cpCBRcQ
>>3902
それ内乱勃発するのでは
3905 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:07:50 ID:KvyUBM7W
婚約の次の年に父帝が亡くなったってことは死期悟って大急ぎで取りまとめたのかな？
疫病の流行からは間があるから戦争で怪我したか単に寿命なのか
3906 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:10:07 ID:RayT6YHM
あと北方に獣人がいるんだっけ？
そっちと連携を取って挟み撃ちかなー
3907 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:10:59 ID:ePCgZK2+
「援軍送れば勝てる」と思わせられるなら、側室レベルの西方嫁ぐらいでも援軍は
貰えると思うけどな
勝てそうもないのに義理で出兵しなきゃならんのと、勝てそうだから俺も混ぜろでは
だいぶ違うから、まずは勝ち筋をつけたいとこだな
3908 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:13:07 ID:RayT6YHM
帝都内で動いても１０万石が２００万石にはならないから
西方や北方に出向いてウリ信者に洗脳して先導しまくって十字軍を起こさないと厳しい気がするなあ
3909 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:15:42 ID:ePCgZK2+
【調査依頼】
>>3702
を見る限り、帝都は南北に沿岸を持っているようだが、魔法壁はそこまでを
カバーしていて、陸路での帝都の完全包囲は不可能に近いと見て良いのでしょうか？
また、東方と帝国の海上戦力差や、西方からの海上戦力の援軍を受けた場合に、その
戦力差がどの程度埋まるのかが知りたいです
3910 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:18:15 ID:9cpCBRcQ
西方の援軍があれば勝てる！って決まった訳じゃないし、仮に出来たとして西方がそのまま居座らない保証もないので
最低限自衛できることを目的とせねば……
邪教は内部抗争もしてるっぽいから内乱を煽るのもありよな
3911 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:19:21 ID:9cpCBRcQ
>>3908
十字軍の通り道になった国は割と悲惨な目にあうからそれはそれで嫌だけどな（汗
3912 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:20:35 ID:8ovssOEm
妖精さんが十字軍なんて美味しいネタでヒャッハーさせないはずがないというね
3913 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:22:40 ID:ePCgZK2+
銃兵は増やした方が良いと思う
魔法壁というアドバンテージがある以上、位置エネルギー差で射程と威力共にこちらが
有利になるし、被弾面積でもかなり差が出て有利になる
こちらは城壁の上から、敵陣を平面に近い形で捉える事が出来るのに対して、敵軍は
障害物込みで線でこちらを捉えねばならないからな
兵数差も埋めやすいし、敵軍が銃兵を増やしてもそこまで怖くない
野営陣地に銃兵まで入れたら面倒が増えるからな・・・・武功の証明も難しくなるし
3914 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:25:18 ID:RayT6YHM
その悲惨な立場には東方領になってもらう必要があるだろうね。
山峰経由で北方雪原から大草原に抜け、神城まで押し入って十字軍をばらまく。
正直国力が３０分の１なら自国で戦争しちゃだめだと思う
3915 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:28:04 ID:ePCgZK2+
10万の大軍を撃退されれば赤っ恥もいいとこで統制崩れるから、そこ狙っても良いけどな
まあ、西方と北方を上手く巻き込めれば助かるのは確かだ。北方の方が気楽な気がする
3916 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:28:51 ID:9cpCBRcQ
>>3913
東方が国を挙げて火砲を拡げているから
東方と火砲で殴りあうには、帝国の軍改革か貴族の思想改革を始めないといかんかな
現在各貴族が兵隊集めて、皇帝が束ねる方式だから
小規模でも火砲部隊を作って特大の戦果をあげる（帝国貴族は新しいモノ＝火砲が嫌い）をせんといかん？
他に何かあるだろうか
3917 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:31:57 ID:9cpCBRcQ
>>3914
戦場も悲惨だが、戦場への通り道も悲惨なんだよ＜十字軍
>>3702
の地図を見る限り、大軍を東方へ送り込むなら帝国を通らない手はないので多分無理？
海上輸送を前提に、海軍国家を目指して淡つ海の交易拠点を再建させる？
3918 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:33:06 ID:KvyUBM7W
北方か西方の協力を取り付けるなら国外に行ける役職か外交に口出しできる役職貰うのが良さそう
3919 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:34:11 ID:8ovssOEm
一粒種だから直接国外に行くのは難しいな
3920 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:41:12 ID:9cpCBRcQ
金があれば何とかなる事が多いので
商人と手を組んで、淡つ海の交易拠点再建や海上輸送船団を作って東方と西方を結ぶ交易をしたりとかはありか？
魔法使い利用による帆船の高速移動とかやってみたい（ロマン勢
3921 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:42:17 ID:RayT6YHM
>>3917
地図を見る限りだと北方から大草原を教化すると同時に
聖都などの西方から帝都へ帝都から淡つ海の北から沿岸沿いに中継港を作って物資を送り込んで
沿岸沿いに兵は徒歩と馬（多分草原にいそう）を回していけばいいんじゃないかな。
西方は補給だけでもいけそう
3922 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:44:53 ID:RayT6YHM
聖都に洗礼を受けに行くという名目はどうかな。
名目上教皇？を上位にする代わりに補給と言葉だけの聖戦の共同宣言を発してもらってあとは好きにするみたいな。
3923 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:47:07 ID:8ovssOEm
自分から権威売ると国内の統制とれなくなるんじゃね？
腹心が勝手にやったことにでもしないと
3924 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:53:36 ID:9cpCBRcQ
そもそも西方は火砲が発達してない（クロスボウに金を注ぎ過ぎた）から正面からやり合うと負ける可能性もあるのよね
魔法が大規模化できるっぽいから魔法次第だけど
なお、帝国では研究の自由が無く、大規模魔術を行える資金力も無い模様
エヴァ！ぼくと契約して魔法の研究をしようよ
3925 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 07:56:59 ID:8ovssOEm
魔法は抜本的な対策にするのは不確定要素強くてなあ、有用だからリソース使うべきとは思うが賭ける気になれない
3926 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 08:01:57 ID:RayT6YHM
行くとしたらエヴァとゆかりたち近臣で固めた精鋭と宣教師集団とスポンサーかなあ
3927 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 08:05:05 ID:RayT6YHM
（十字軍というより、イエズス会かもしれない）
3928 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 08:08:17 ID:9cpCBRcQ
火砲は此方が後発なので余程の事をしなければ追いつけないから……余程の事をしよう！
硫黄と硝石と鉄資源次第？石炭は利用され始めの頃かな……まだまだ木材資源が優勢な筈？
技術チートは出来んから相手を軽く超えるとかは出来んだろうが、そこはリソースの割り振り次第か
同じ事は魔法にも言えるが＜リソースの割り振り次第
魔法は現時点で使い魔という軍事における有用な偵察ツールが開示されてるので、ロマンである
魔法（錬金術）で鉄精製や魔法式高炉も出来るかもしれない（森資源を守って鉄量産したい）
3929 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 09:12:03 ID:admin
>>3888
> 【調査依頼】
> 魔法壁の強度
> 魔法壁の補修や改良ポイントがあれば
>>3892
> 【調査依頼】
> 魔法壁があるのは帝都だけ？
> 他の都市にもあるなら強度はそれぞれどれくらい違う？
アルバ 「帝都三重魔法壁というのは完成に２００年、のべ２万人の魔導士を投入した大規模儀式呪文が組み込まれている」
「それ以上の魔力を集中しないと破壊ができない」
「人が側面に触れると痺れるため、よじ登るのは難しい」
「投石にも強いって聞いてたんだけど、大砲でやられた記憶がある」
「これが三枚重なっている」
「補強ポイントはわからないけど、大砲なんとかすればいいんじゃないかな？」
アルバ 「魔法壁は魔法使いさえそろえばどこでもできる、完成度で帝都が群を抜いている」
3930 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 09:16:47 ID:9cpCBRcQ
何処でも出来るという事は魔法式の装甲車は出来そうだな
3931 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 09:23:27 ID:admin
>>3909
> 【調査依頼】
>
>>3702
を見る限り、帝都は南北に沿岸を持っているようだが、魔法壁はそこまでを
> カバーしていて、陸路での帝都の完全包囲は不可能に近いと見て良いのでしょうか？
三三三三三三三三三三
【淡つ海】三三三三三三
三三三三三三三三三三
三三三三三三三三三三
三三三三三
←西方 三三三 →東方
三三三
壁壁三三壁
壁壁壁三壁壁壁
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁
壁壁壁 壁壁壁
壁壁壁 壁壁壁
壁壁壁 壁壁壁 →東方
壁壁壁 帝都 壁壁壁
壁壁壁 壁壁壁
壁壁壁 壁壁壁
壁壁壁 壁壁壁
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁
壁壁壁壁三壁壁壁壁
壁三三三壁
←西方三三三三三三三 →東方
三三三三三三三三三三
三三【西中つ海】三三三
>
> また、東方と帝国の海上戦力差や、西方からの海上戦力の援軍を受けた場合に、その
> 戦力差がどの程度埋まるのかが知りたいです
>
アルバ 「軍用船はある。近海を警備してたはず。戦力差……
なんか東方はたくさん船を集めてきたよ。西方にもたくさんあるんじゃないかな？
いや、海は南北の湾を封鎖したから守れたんだ、そっちは問題じゃないはず」
3932 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 09:24:27 ID:9cpCBRcQ
すげぇな帝都
3933 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 09:28:33 ID:admin
>>3894
> 追加でこれも調べておこうかな
>
> 【調査依頼】
> 帝国の魔法使いの数と質
> 平民でも魔法は使えるのか
> 国最高の魔法使いで何処まで出来るのか（ハガレンの如く戦術兵器レベルなのかとか）
> 的な意味で
>
> 可能なら国外も
アルバ 「よくわからない」
「数多くの質の高い魔法使いや魔女がいるはず」
「平民だからと言って使えないことはないはず？よくわからない」
「すごい魔法使いは雨を降らせたり風を吹かせたり人を眠らせたりカラスを操ったり箒で浮いたり」
「国外には帝国の良質な魔法使いが寝返ってるから牢屋に入れるべきだと思う」
3934 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 09:30:27 ID:admin
魔法使いと魔導士と魔女で表記ゆれしてる気がする。
3935 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 09:32:18 ID:8zuhBtKJ
魔法使いと魔術師と魔女と魔導士と魔導師を一緒くたにしたり間違えたら怒られるんでしょ、知ってる
3936 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 09:34:22 ID:admin
なんか区分を考えたけど誰も守れない気がするから、
魔法使いでいいや。
3937 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 09:43:29 ID:9cpCBRcQ
中世レベルで航空魔導大隊を作れるのか！？＜箒で浮いたり
カラスを操るのもヤバいな……手榴弾位ならあいつ等持って飛べるから（1kg程度余裕で持って飛べる）
良質な魔法使いを確保する為に財源を作りたいな
3938 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 09:45:45 ID:9cpCBRcQ
逆に言えば、確保してないと敵がそれをしてきかねないという事だが（白目
ゴーレムとか居るんかね
3939 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 09:59:47 ID:AP7ZVCJs
これなら、完全包囲される心配は殆んど無いと見て良いか
西方でも北方でも良いが、援軍等の当てがあれば受け入れるのは難しくなさそうだ
3940 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 10:02:23 ID:9cpCBRcQ
【調査依頼】
北方や西方との戦の原因って分かりますか？
獣人の身体能力ってどんなもの？
3941 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 10:55:52 ID:hvrNrQ4A
>>3877
前回のリザルト見るにコミュ1回でエヴァと結婚までもってけるとは思えないが
狩り勝負で勝ったみたいに魔法ダイス上手くハマったらワンチャンあるかもだけど好感足りなかったり重婚の兼ね合い失敗したら３）コミュはどうなるの？
3942 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 11:05:31 ID:admin
>>3940
> 【調査依頼】
> 北方や西方との戦の原因って分かりますか？
アルバ「向こうが野蛮で攻めてくるのが悪い」
> 獣人の身体能力ってどんなもの？
アルバ「すばしっこい」
3943 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 11:16:13 ID:admin
_,...........--‐― --...、
,.:.:.:.:.´:.; "´￣￣ ￣￣ ７
／:.:.:.:.:／ ,...-‐....､..-‐′-. ,..-..､
／:.:.:.:.:／ ／:.:.:.:.:.:.:.:.｀:.:.:.:.:.:.:´:.:.:.:.:.＼
. ／:.:.:.:.:／ ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼
/:.:.:.:.:／ /:.:.:.:／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼.:.:.`､
. /:.:.:.:./ /:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:',:.:.:.:.:.:.:`､:.:.:.
{.:.:.:.:.: /:.:.:./:.:.:.:.:.:/:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:',.:.:.',
{:.:.:.:.:{ ':.:.:.:.':.:.:.:.:./:./:.:.;:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:|:.:ﾄ､:.:|:.:.:.:.:.|.:.:.:.
人.:.:.:.: {:.:.:.:.|:.:.:.:.:':./|ー{:.:.:.:.:.:.:.:.:l:-l:.一}:.|:.:.:.:.:.|:.:.:.:}
＼:..乂 j{:.:.:.:.|:.:.:.:.|/人:八.:.:.:.:.:.:.:.:|:人| 人|.:.:.:.:.:|:.:.:.:} ああいう家庭教師みたいな発言が帝国人のデフォだとして、
｀¨⌒ 八:.:.:人:.:.ｨ斧冬ミ ＼:.:.:.:.:.{ｨ斧冬ﾐ|:.:.:.:人:.:.:;
＼:(:.＼| 乂^ソ ｀¨¨⌒乂^ソ |:／:.:|:／ 北方人や西方人的に帝国がどう見えるか考えるといいクマ
/:.:.:.:|:.:.:.| ー‐ ‐一／ｲ:.:.:.|:.:.、
/:.:.:.:.:.|:.:.:.ﾄ､ ｀ / ;:.:.:./:.:.:.:.
/:.:.:.:.:.:.;:.:.:.:|､ ＼ r ―‐ ， ／ /:.:./:.:.:.:.:.:`､
/:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.' ｀丶､￣￣,.: '´ /:.:.:.;-..._:.:.:.:.:.:＼
／:.:.:γ /:./.:.:.ト､ ヽー/ .:.:.:.:.: ヽ:.:.:.:.:.＼
／:.:.:.:.:./{ /:./|:.:.:.| ＼ }..{ _ |.:.:.:.:| /}:.:.:.:.:.:.:.:＼
. /:.:.:.:.:.:.:/ /:./ .|::.:.:| 〉 }_{ 〈 :|.:.:.:.:| ./ }:＼:.:.:.:.:.:.:`､
/:.:.:.:.:.:.:/:.:.{,:./ 人:.人 / /:∧ 人:.:.:人／ }∨`､:.:.:.:.:.:.:',
. /:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.{:/ ＼:.＼. / / ∧ ∨ヽ:.:.:＼ }/,:.:.:',:.:.:.:.:.:.:
,:.:.:.:.:.:.:.:{:.:.:.:.{ ＼ ＼:.＼ /| :/ ∧ ∨ }.:.:.:.:.} }/:.:.:.}:.:.:.:.:.:.:}
. {:.:.:.:.:.:.:.:{.:.:.:〈_,.... --....._ / ):.:.:)'＼ ./ ∧ ∨}:.:.:.:.:} 〉:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:}
3944 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 11:30:40 ID:xcxXfSv7
全方位喧嘩売りマシーンかw
3945 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 11:47:30 ID:VbvjJ3sN
つまり宋が金を怒らせて洗衣院やられたようなもんやな
お前が悪いんやで（手のひら返し）
3946 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 12:25:13 ID:FNppEsAJ
現実が見えて無いのかな？
3947 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 12:31:07 ID:admin
>>3946
> 現実が見えて無いのかな？
球磨 「違うクマ。彼らにとっての現実はきちんと見えてるクマ」
3948 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 12:34:42 ID:HgT2OSfP
まあ反発持たれまくりやな。
ただし連中を丁寧と扱うと今度は国内の反発が来る。
これを押さえ込むにはまだ主人公に実績と信望がたりない。
3949 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 12:36:31 ID:8zuhBtKJ
>>3948
この帝国は中華か何かなのか…？
3950 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 12:37:16 ID:admin
,...::.:. 二二ニ=ミ
／.::／ ＼
／:.／ )
／:／,..-==ｧ ＿_
/:／／ _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
/:/／ ／:.／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
{／ ,:.:.:／:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼:、
/:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.}:.:.:.ヽ:`､
/:.:.′:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:':.:.:.:.:./ }:.:.:.:.:.',:.:.:.
.:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|_:.:.:./ :.:.:.:.:.:.|:.:.:.}
|: ⌒¨¨¨¨ノ:.:.:.:.:.:.:.:.|:｀メ、 }:.:.:.:.:l:|:.:.:.:
|:.|:.:.:.:.:.:.:.⌒¨¨¨:.´斗=ミ､ヽ ,:.:.:.:.从:.:.:乂
|:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| う::ﾊ ⌒¨ﾞぅ㍉｀¨⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l 乂ソ U {:.:.:.| | |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| '''''' ｀''}.:.:. ｜ |
|:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.: ｒv ⌒) ﾉ:.:.:.| | じょうほうをせいり |
|.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト `ー‐ ｲ:.:.:.:.:| | するクマ _|
|:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人 ,: ー‐ ´ :.:.:.:.＞- ､ r__´__）
/:.:|:.:／ ＼＼/⌒ヽ | ／. -‐- ヽ ／ _)
/:.:/|/ { ヽ:＼＼ ｀ー/´ ∠二ヽ_) （／ -.）
/:.:/:.:; { ＼ }:.:.:`､ ＼ / -‐‐_)――――――――――ゝｲ 〉
':.:.:{:.:.:| { ＼ }:.:.:.:.:.', / /イ__ 乂 __ ／
|:.:.:.{:.:.:| { ｀ ー┐:.:} { ノ /-...._ ／ ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
負けた物理的な要因は？ → 「１０万の兵」と「攻城砲」
そもそも負けた環境の原因は？ → 「？」 「？」 「？」
対策は？ 「A」。 「A」ができない理由は？「Aの問題」 「Aの問題はどうやって解決したらいい？何があればできる？」
対策は？ 「B」。 「B」ができない理由は？「Bの問題」 「Bの問題はどうやって解決したらいい？何があればできる？」
それらの解決のために必要なスキル、コネ、資源は何？？
スキル、コネ、資源の獲得のために何をすればいい？？
3951 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 12:39:07 ID:HgT2OSfP
モデルはもろビザンツ帝国よｗ
嘗ての超大国、文化と財力の根源だった大国が凋落している状態。
確かに過去は文化的にも最上位だったので非常に国民のプライドが高い。
……問題はどうやって財源つくるかやねぇ。
3952 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 12:39:28 ID:admin
[二二ｱ
//
〉〉
, -‐＜::￣｀::r::ｰ-､
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
<__:/::::::;'::ハ:::::::::∧:::::ヽ:::_>
|::i:〈_:;':_/ノ ヽ__/ ＼｣刈 ヒロインがだれがいいとか、ヒロインの処遇どうするとか、
|::i::|::从 ● ● ｌﾘ|
|::i(l:::::⊂⊃ ､_,､_, ⊂l|::l 検討の順番が間違ってるクマ。このまま負けたらヒロイン候補もアルバ君も凌辱クマぞ。
|::i⌒ヽ:ゝ （_.ノ ﾉ|::| ／⌒)
,':::ヽ ヽx＞､ __, イ ｌ::|ﾐヽ／
/::/::iﾊ__,ﾍ}:::ﾍ___/:::/ |::| ヽﾉ
／::/:::::iヾ__,ﾉ:::::::∨:／ |::|／
3953 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 12:40:49 ID:admin
／⌒:.
//´ ヽ└,_
/" ,.....-└ ー―-､
／:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
. /:::/:::::/::::::::::ﾄ､::::ヽ:::::::.
/:::/:::::/::!:::::::N ヽ:::::::::::ﾊ 逆に言えば勝てば全部解決するクマ。
∥/::_/⌒L:::::::｣⌒|_::::_!::_!ﾍ
|:::|＝≡ ≡＝!::::|::::::::ゝ だから勝ち方を先に考えるべきクマね。
/!:〈 (⌒ゝ ﾉｨ::|:::ｉ:::i
／::|::i:＞ .. ｢ ﾌ_,. |::::::!:::!:::!
二二二二二二二二二二二二二二二二 コ
ヽ
＼
3954 ：
神奈いです ★
：2020/04/20(月) 12:42:19 ID:admin
>>3951
帝国の強みは？帝国の弱みは？
強みで稼いで弱みをカバーすればいいクマ。
3955 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 12:52:00 ID:GU8IncRG
> 負けたらヒロイン候補もアルバ君も凌辱クマぞ
CG回収ポイントか…（その目は濁っていた
3956 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:02:56 ID:HgT2OSfP
ずらずらと並べた対策案です。
お好きに改変してください
対策
１０万の兵対策
Ａ案
敵の内部対立を煽って１０万来れないようにする。
具体的対策
・東部への流言や反乱工作
・北方の獣人を味方につけてゲリラ戦でこっちに兵力を集中させられないようにする。
・西部への態度を丁寧にして関係改善。
問題点Ａ
敵の内部情報をつかめているか？（父の情報網で十分か？）
工作資金はあるか？
北方の獣人を味方につける方法。→利益供与＋相手のプライドを満足させる厚遇
獣人と東部反乱勢力が欲しがっているものの把握
問題点Ｂ
北方勢力の待遇改善を国内を納得させるだけの信望あるか→雨対策などで実績積んで稼ぐ
工作資金の調達→監査制度の確立→ノウハウあるか？→ウェイバー君あたり財務閥がもっている？→彼らを後押しして財務改善→国内の反発抑えるだけの信望と実績が必要。
攻城砲対策
Ａ案
魔法で事前に攻城砲を使用不可能にできる仕掛けをつくれないか？
具体的には火薬を湿らせて使用不能にする魔法。
解除が難しいものが理想的。解除不能の雨魔法？
→そういった魔法はあるか？ エヴァに頼む？
可能なら費用と人的コストはどのていどかかるか？
Ｂ案
少数精鋭の工作部隊で事前に敵国の大砲技術者を殺す、または引き抜いて置く？
敵の内情を知ることができるか？
総じて現状足りないもの
実績と信望とカネと情報
金の作り方（案）
西方のイタリア（仮）商人と組んで香辛料貿易（もしくはそれに該当する商品）の独占と価格操作
→必要なもの→商売技能、もしくは商売のわかる部下。
→ユダヤ人的な商売の上手い連中がいれば特権もしくは待遇改善で味方に引き入れる。
→いるのか？ そんな都合のいい奴？→いても待遇改善には国内の反発在り。
→やっぱり国内の人望が必要ｗ
3957 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:07:18 ID:qOh1FeZz
攻城砲対策はとりあえず魔法抜きで幾つか考えてるが、獣人部隊とあと金が欲しい
元服もしたし、そろそろ商人や官僚みたいなのとコネを作ってかないといかんな
3958 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:15:58 ID:HgT2OSfP
まねるべきはアレクシオス1世ムーブかね？
十字軍を煽る、が十字軍を自領通過させるとひどい目に合うから
船で帝国領飛び越えて東部直撃させる？
船はイタリア（仮）の商人に出させる。みかえりは香辛料貿易の独占にかませてやること。
3959 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:16:49 ID:VbvjJ3sN
正直、火砲とか銃については邪教国家が何十年も積み重ねたものに火砲とか銃だけで勝てるとも思ってないので魔法は必須かなと
3960 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:18:01 ID:8lcfUFR/
まあ単なる攻城砲対策なら城壁の裏に土積んどくという技が・・・
3961 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:18:54 ID:HgT2OSfP
その知識がないｗ
>>土嚢積む
3962 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:20:00 ID:VbvjJ3sN
知識があれば出来るので専門家を雇うか
3963 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:21:52 ID:5V+KO0NY
■負けた物理的な要因は？ → 「１０万の兵」と「攻城砲」
●10万の兵対策
対策Ａ「こっちも兵を10万増やす」
対策Ｂ「籠城して兵の優位を無効化する」
対策Ｃ「敵が10万の兵を連れてこれないようにする」
●攻城砲対策
対策Ａ「攻城砲でも壊せない無敵の壁をつくる」
対策Ｂ「潜入工作で無効化する」
対策Ｃ「こちらも大砲を用意して対砲兵射撃で潰す」
3964 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:22:07 ID:5V+KO0NY
ほか対策ある？
3965 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:23:08 ID:8lcfUFR/
>>3961
土嚢じゃなくて盛り土、まあ現実でも数十年で広がったから対策できる人雇えばまあ・・・
3966 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:23:10 ID:VbvjJ3sN
練度で殺す。ポーランドが導き出した正解
あとは十字軍を連れてくる？
3967 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:23:52 ID:5V+KO0NY
●10万の兵対策
対策Ａ「こっちも兵を10万増やす」
対策Ｂ「籠城して兵の優位を無効化する」
対策Ｃ「敵が10万の兵を連れてこれないようにする」
対策Ｄ「10倍の軍隊に勝てる超精鋭を1万用意する」
3968 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:27:09 ID:VbvjJ3sN
トラクエ３でやったんだよな。敵がこちらの何倍だろうが逃げずに練度と装備火力ですり潰す。こっちなら魔法かな
3969 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:28:22 ID:5V+KO0NY
●10万の兵対策→対策Ａ「こっちも兵を10万増やす」
【できない理由】
理由1……領地が狭いので人口が少なく徴兵しても数が足りない。
理由2……カネがないので傭兵をたくさん雇えない。負けそうなので傭兵がなかなか来てくれない
理由3……援軍がこない。
3970 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:28:34 ID:HgT2OSfP
トラクエ3と違うのはこっちにはチートによる圧倒的な財力も技術的優位もないこと。
3971 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:29:45 ID:VbvjJ3sN
魔法はまだあるからそれかな。魔法だけだと勝てないだろうかと火砲と組み合わせれば可能性はある
3972 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:33:10 ID:HgT2OSfP
結局は金よ。腕のいい魔法使いが国外逃げるのも待遇（金）が悪いからだろうし。
3973 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:35:51 ID:9cpCBRcQ
最悪城壁があるから3万以下で良いんでないかね……＜兵隊
3974 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:36:10 ID:RayT6YHM
国力差が変わらないと一回１０万退けても５年後１０年後に相手は同規模以上の数できて
最前線というかほとんど１都市＋ちょっとのこっちはすり減る一方じゃないかなあ
3975 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:36:31 ID:rLtqfxSp
手段を選ばないなら10万の行軍に疫病ぶつける手もある
サンプルは再来年手に入るし天罰といえば東方邪教の信者も削れよう
3976 ：
名無しさん
：2020/04/20(月) 13:36:35 ID:5V+KO0NY
●10万の兵対策→対策Ａ「こっちも兵を10万増やす」
【できない理由】
・理由1……領地が狭いので人口が少なく徴兵しても数が足りない。
解決法「領地をを増やして徴兵可能人口を増やす」
→必要なもの「強力な軍隊」「軍隊を維持する費用」「侵略しても反撃がこない外交」
理由2……カネがないので傭兵をたくさん雇えない。負けそうなので傭兵がなかなか来てくれない
解決法「カネを稼ぐ」「勝てそうな雰囲気を作る」
→「カネを稼ぐ」に必要なもの……商売に乗り出す。有力な商品を生み出し商人と癒着して継続的収益を得る→「有力な商品」と「商人の手下」が必要
→「勝てそうな雰囲気を作る」に必要なもの……「アルバくんの戦争実績」が必要。総大将が強い評判があれば傭兵もくる。→「指揮官スキル」と「強力な近衛兵」が必要
理由3……援軍がこない。
解決法「外交に成功する」「勝てそうな雰囲気を作る」
→「外交に成功する」に必要なもの…西方や北方に対する正確な理解。先方の政治状況を理解し適切に対応すること。→「諜報へのアクセス権限」「優秀な外交官」「国内の反発者を黙らせる権力」
→「勝てそうな雰囲気を作る」理由2と同じ。→「指揮官スキル」と「強力な近衛兵」が必要
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