神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

404 ：名無しさん：2019/11/08(金) 19:15:04 ID:JNyLockp

しかも家臣裏切ってたってオマケ付き

405 ：名無しさん：2019/11/08(金) 19:38:50 ID:gUkzl1fu

やるクマってどこで読めるんだっけ

406 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/08(金) 19:52:57 ID:IOdIJ2yu

まとめが無かったような気がするから(あるなら誰が教えて)過去スレを直接見るしか？
今まだ見れるんだっけかー？

407 ：神奈いです ★：2019/11/08(金) 19:58:49 ID:admin

この間過去ログうぷってってお願いしたときに入ってなかったらないかな

408 ：名無しさん：2019/11/08(金) 20:15:29 ID:wcDDCZoI

自分は確か専ブラから全部見れたから全部あるはず…？
でもこれ板ごとに分かれてるだけであとは数字の羅列で全然どのファイルが何番目のスレとか分からないけど
他の人が移植した際には判別できるのか…？

409 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/08(金) 20:33:53 ID:IOdIJ2yu

ああこの前の誰かのあげたログを読み込めばいけるかな？、

410 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/08(金) 20:40:26 ID:IOdIJ2yu

やるクマはいいぞ

411 ：名無しさん：2019/11/08(金) 23:23:17 ID:pBPIeJmW

まとめに全部はないのかな？
やる球磨の最初ぱっと見たら
そんなつもりは全然なかったけどバストラのハルヒのプロローグは
かなりやる球磨のオープニングと被っていますね・・・。
ファンだからしょうがないですわ

412 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/08(金) 23:35:49 ID:IOdIJ2yu

あの瀬田の夜は人生最良の夜だった

413 ：名無しさん：2019/11/09(土) 00:00:56 ID:3M+rEu6p

作品があまりにも安価スレを極めているから
参加者とキャラクターの関係をどう小説という形式に落とし込むかというのが
初めてＴＲＰＧのリプレイを商業書籍にするくらいの斬新さで何十倍も複雑に思えるけど
ネットのログも１０年も２０年も残るものではないのかと思うとかなりもったいないですね。

自分が全部読めてたからずっとあるのと思い込んでいました

414 ：名無しさん：2019/11/09(土) 07:19:21 ID:iNK51x1s

>>401
いや、あんたら散々下らない理由で親戚兄弟殺しあってるやん
と、思ったけど
そうだよな。吉良は 京の足利に逆らってないし、心証わるくないんだよな、、、

ただし、関東公方に今川、お前らはだめだ。

415 ：神奈いです ★：2019/11/09(土) 07:42:35 ID:admin

んあ、なんか勘違いがある。

親戚殴ったからキレたんじゃなくて、
「こいつら将軍大事にしないんじゃないか」って思われるぐらい大事にしてませんって態度で示してて、
その上で血筋に関係なく攻めますって示したから「こいつら将軍も気楽に殺す」って確信されただけだよ。

416 ：神奈いです ★：2019/11/09(土) 07:43:43 ID:admin

将軍は親戚の吉良が大事だから動いたのじゃなくて、自分の命が危ないと思ったから動いた。

将軍誰だっけ。アサギだったか。

417 ：名無しさん：2019/11/09(土) 07:49:16 ID:9qsex80l

将軍、美琴に渡してたし

418 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/09(土) 08:00:03 ID:2LyCGzio

将軍はアサギだったな
アレー？この親族殺す許可願いが異常ってのはヤンのセリフだったはずだが、そーいう意味だったのか！

419 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/09(土) 08:05:22 ID:2LyCGzio

将軍気楽に殺すと思われたのは
まぁ残当
東征将軍貰ったてたし既存幕府どうでもいい感はアサギにも伝わってたはずだしね

420 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/09(土) 08:08:27 ID:2LyCGzio

けどまーあの手紙は
幕府を尊重して、将軍に配慮して先にお伺い立てたのに解せぬだったからなぁ()

421 ：名無しさん：2019/11/09(土) 08:11:51 ID:9qsex80l

舐めた態度取っても力こそ全て！(なお分散させた模様)

これは殺されるw

422 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/09(土) 08:23:22 ID:2LyCGzio

少し中国地方と関東地方と東北地方を一斉に殴ってただけだから(

423 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/09(土) 08:26:21 ID:2LyCGzio

ついでに東海もだな！

424 ：名無しさん：2019/11/09(土) 08:30:55 ID:iNK51x1s

あせる男子は嫌われる。
を体現したような展開だった。
アサギの好感度かせいで、
「私とやる夫(?!)以外の足利の血筋なんて途絶えればいいよね、子供20人はほしい」
までふりきれていれば、ワンチャン？w

425 ：ジュライ ◆1qah6NTpK. ：2019/11/09(土) 08:37:52 ID:2LyCGzio

アサギ口説く発想は無かったしなぁ
それに美琴の好感度は稼いでいたーーーつもりだったからアサギ相手でも厳しかったかたかなぁかん

426 ：名無しさん：2019/11/09(土) 14:28:18 ID:6PQOFzjn

>>393
トラ８でもあったなぁ
ドイツと同盟組んで英米打倒する大方針立てつつ
初期の肥料販売から全力でドイツに嫌がらせし続けるというｗ

427 ：名無しさん：2019/11/09(土) 14:30:45 ID:8pMc93ud

ドイツに関してはやつがもともと友達いなさすぎてそれくらいの悪印象なら
大した事なさそうだったからセーフ

428 ：名無しさん：2019/11/09(土) 14:51:55 ID:C3sAZpkM

瀕死国家で諸外国に媚び売りながらアヘ顔ダブル製鉄の準備着々と進めてたの死ぬほど気持ちよかった

429 ：名無しさん：2019/11/09(土) 20:43:51 ID:nMVV26gm

瀕死みたいなやつなぁ

参加者一人一人がキャラを演じるのは、途中参加者と途中退席者の
処理をどうしたものかというのがあるから難しいな

キャラ数の増減や、それに応じた勢力図のアライメントが、ゲーム処理とは
無関係に変動してしまうから、バランス調整が難しいと思うのだよな

案ごとにキャラを付けるとかなら出来るかもしれない

軍事案・経済案・外交案・福祉案あたりに分けて、それぞれの案を
提出するキャラを作り、各案を持ち寄る

案の方向性の積み重ねでキャラの性格や背景が形成され
同時にキャラ同士の相関図も変化していく

案の各優先度や可決・否決等は君主的NPCが決める

430 ：名無しさん：2019/11/09(土) 21:26:35 ID:dvGMYBSb

大規模な商業PBMみたいにグランドマスターやサブマスターを配置したらいけるかもな

431 ：名無しさん：2019/11/09(土) 22:43:09 ID:2UZJOi9M

案を出す人と案の採用を投票する人とか作って
負担を分散するのも一つの手かもしれない
統括者いるけど

432 ：名無しさん：2019/11/10(日) 00:16:58 ID:X20pQs+k

大航海オンラインが商業のそれっぽいものだったのかなぁ？

433 ：名無しさん：2019/11/10(日) 21:51:21 ID:V9pfq+ng

>>426
トラ８は全体では決戦だけど案作成者では非戦優勢だった記憶

434 ：名無しさん：2019/11/10(日) 22:31:56 ID:PfFfLZIM

だって、アメリカと戦うのって大変やん？
勝てても戦後の秩序維持がやっぱり大変だし

435 ：名無しさん：2019/11/10(日) 22:57:09 ID:34GqUUsr

威勢のいい意見が出ても実際に案を作る人はすくない
トラ8の米国と戦争したい人とかトラ3でアストルフォを中国遠征に送った人とか

436 ：神奈いです ★：2019/11/11(月) 00:07:03 ID:admin

リアルでも声だけ大きくて威勢のいい人は信用したらアカンで！！

実際に仕事してる人を信用するんや！

437 ：名無しさん：2019/11/11(月) 00:31:25 ID:e1p0azWv

そんな人をちょっと前に国連だかどこだったかで見た気がしますねぇ！

438 ：名無しさん：2019/11/11(月) 00:56:41 ID://Z++Ano

つまり声が大きくて仕事してるトランプは……

439 ：名無しさん：2019/11/11(月) 01:09:21 ID:J+5cEWOz

声が大きいやつが信用できないとは言ってないぞ
声だけの奴を信用したらあかん言うてる

440 ：名無しさん：2019/11/11(月) 02:01:30 ID:qcHs08dF

ぶっちゃけ当時案作成者以外も決戦するつもりで戦力を整えてようやく抑止力にできる
くらいのつもりだったと思うけど。

441 ：名無しさん：2019/11/11(月) 11:27:55 ID:KO03YROE

でも国もスレも多数決だからな。仕事しててもアピールがうまくないと政治家はやれない（自爆

442 ：名無しさん：2019/11/11(月) 11:28:38 ID:KO03YROE

>>440
戦争しないために戦力を整えるのと、
戦争するために戦力を整えるのでは、
外交上やるべきことが正反対になるんだよ。

443 ：名無しさん：2019/11/11(月) 11:43:18 ID:+XrCyW5W

案作成者は方針が中々決まらんから戦争でも非戦でもどっちにも対応できる案作るのに苦労した
どっちでもいいからはよ決めてくれって言ってた希ガス
方針が決まってないから片方に全ツッパする効率的な案やその仕込みが使用できないまま腐っていくって泣いてた

444 ：名無しさん：2019/11/11(月) 12:08:37 ID:Q2F0DPJO

米国に勝つ方法はあるから岡部に頑張ってもらおう
みたいなガイドアナウンスが出たことで
あ、コレ勝ったら勝ったで面倒なことになるやつだ、と察した人達が戦争回避に舵を切ったイメージがある

445 ：名無しさん：2019/11/11(月) 12:11:26 ID:+u5iU6KJ

アメリカの主要都市にICBMで核攻撃したら勝てるやろ
その後のことは知らん

446 ：名無しさん：2019/11/11(月) 13:05:09 ID:+XrCyW5W

核爆弾とかエレガントじゃないし…

447 ：名無しさん：2019/11/11(月) 13:30:08 ID:Zrzo3zQ8

核兵器は一発だけのルールだからアメリカに打ち込んでも反撃くらって死ぬ

448 ：名無しさん：2019/11/11(月) 14:45:56 ID:297NNVPo

>>445
毛沢東がいっている
核戦争で5億死のうが3億生き残るので勝てる
っと

449 ：名無しさん：2019/11/11(月) 14:47:47 ID:KO03YROE

核爆弾１発縛りだぞ
ワシントンDCやニューヨークが滅んだとして、誰が降伏するんだよ

450 ：名無しさん：2019/11/11(月) 15:14:56 ID:oxAl3dW3

連邦政府が消滅して州でばらんばらんになる気がしなくもない

451 ：名無しさん：2019/11/11(月) 15:22:00 ID:3Hbqu7XO

仮にアメリカ（関係）にぶっぱなすなら......パナマ運河かな
時点でデトロイト、五大湖が汚染されたらあの地域は死......ぬだろうけど、膨大な水量で押し流されそうな気がする

452 ：名無しさん：2019/11/11(月) 15:33:07 ID:3Hbqu7XO

>>450
名古屋や大阪、仙台が俺が首都だと争うようなものか（ネタ

453 ：名無しさん：2019/11/11(月) 18:32:28 ID:+u5iU6KJ

そもそも日米が戦争する時点で負けみたいなもの

アメリカが自国中心主義過ぎた感ある
近隣窮乏化政策をやりながら、日本含む他国のそれは許さないという態度だったからな
本質的な問題の一つにそれがあるのが痛い

シーゲルがいなかったらどうなっていたか・・・・・
というか、シーゲルが国内に留まっていたらどういう方向になったかな

454 ：名無しさん：2019/11/11(月) 19:17:13 ID:HX94DAcp

スレ内で全体的にアメリカへのヘイトが高まって対米戦は不可避との論調が強まり
行動案もその方向に傾いていくが決戦が近づくにつれて国力差的に対米戦回避を望む
声も増え折衷案的な案が選ばれることが多くなっていくうちに
意図しないタイミングで戦端が開かれてあうあうあーみたいなパターンもあったかも

455 ：名無しさん：2019/11/11(月) 19:23:01 ID:e1p0azWv

それだと完全にスレ内で史実を再現してる事になるじゃないですかやだー！
やはり玉虫色は悪なんやなって

456 ：名無しさん：2019/11/11(月) 19:38:45 ID:YFIFsLwc

>>454
国力差があるのはスレ始める前の段階から分かってたんで、
出来れば対米回避みたいな行動案ばかりだったような…

ただ、ルーズベルトが七姉妹で死ななければ、
アメリカへのヘイトが溜まってというのはありえましたね。

457 ：名無しさん：2019/11/11(月) 20:52:00 ID:fEBtQsTq

ハルが曹操に接触したあたりがやばかったけど
そのあとルーズベルト暗殺未遂でダイスが炸裂したからなあ＜アメリカへのヘイト

458 ：名無しさん：2019/11/11(月) 21:38:31 ID:YFIFsLwc

処理順の都合で
「この空気の中、万博やっていたの？」と
あのアメリカを分析できた宮嵜君には腹抱えて笑いました。

459 ：名無しさん：2019/11/11(月) 21:42:28 ID:7RR1LpiJ

>>458
まだ、そこまで影響出てなかった可能性・・・

460 ：名無しさん：2019/11/11(月) 22:12:20 ID:YFIFsLwc

さすおにの同期とか、
甘粕の地元の先輩とかもっと見てみたかった。
コミュとってる余裕なかったけど

461 ：名無しさん：2019/11/11(月) 23:25:51 ID:zZQ0o7+n

ちょいちょい二次でも顔出したりしてたねえ、同期や先輩

462 ：名無しさん：2019/11/12(火) 07:32:48 ID:H8ekXoD6

>>451
地震も台風もないせいで安普請の工場を建ててたところと爆心地は死ぬけど鉄筋コンクリート
が多いと致命的な被爆をする人間は減り数十年後に1パーセント程度の発癌率が高まる
統計上の変化しか周辺には出まい
核心部品の工場をピンポイントで当てなければ生産量への影響はよくて一割か二割だと思う

463 ：名無しさん：2019/11/12(火) 18:37:13 ID:MDVhA+q8

亀爺がいつまで元気だったかが気になる

464 ：名無しさん：2019/11/13(水) 06:45:40 ID:5K6nyzDs

改めて見ると幣原さんすげえよな
中国に弱腰外交して居留地民を見殺しにするという
「対英米強硬外交」してんだよな

まあ、当時の日本がイギリスにムカついてたのは分かるけどさ
WW1で何とか艦隊送ってやったのに、不義理と詰られるわ
シベリア出兵煽ったくせに梯子外して帰るわ、アメリカの
口車に乗せられて日英同盟破棄するわで・・・

465 ：名無しさん：2019/11/14(木) 08:51:00 ID:giJTqr8c

仮にあのまま関係悪化して対米開戦したらどうなってたんだろう？
物量に勝てずに敗戦ルート？

466 ：名無しさん：2019/11/14(木) 10:04:56 ID:idUDZ+49

どんな形で敗戦・講和するかの綱渡りゲームあるいはキンクリダイス？

467 ：名無しさん：2019/11/14(木) 13:46:43 ID:BxFBtJoU

ロシアが漁夫の利を取りに来る。

468 ：名無しさん：2019/11/14(木) 14:12:52 ID:5TI4isQk

やるクマ未読で読んでみようと思って妖精さんのうぃきに行ったら１５３スレもあってちょっと引いた・・・。
最初と最後のスレは無事読めるようだから全部読めると信じて読んでみる。

469 ：名無しさん：2019/11/14(木) 14:15:40 ID:BxFBtJoU

１スレ１０００レスの時代もながかったからね。

470 ：名無しさん：2019/11/14(木) 14:24:09 ID:sw23rTt2

まあ大半が一スレ1000の時代だから
実際には16.十七スレぐらいじゃないかなー

471 ：名無しさん：2019/11/14(木) 14:26:41 ID:oRNGbw6D

やる球磨の倍って考えるとトラ8の33スレってめちゃくちゃ長く感じるな

472 ：名無しさん：2019/11/14(木) 17:39:40 ID:cVucC+gH

8の対中政策は、模範解答の一つだと思った
漢民族を主義の違いと英雄の排除で分断・内乱させた上で
強力に支援しうる米ソを上手く排除したからな

あれ以上に完璧な策はありえなかっただろう
半分ぐらい偶然もあるが

473 ：名無しさん：2019/11/14(木) 19:41:33 ID:P511kZDF

>>471
5キャラ分の投票と案査読で結構水増しされてるから本編の量だけならそんなに差は無いかも

474 ：名無しさん：2019/11/14(木) 20:55:04 ID:Rudbayqy

>>472
予算つけ忘れた…！ってのがあったしね
未来の扶桑ではそこも甘粕の陰謀扱いされてる感満載だが

475 ：名無しさん：2019/11/15(金) 06:41:26 ID:cYYX7V9+

トラ3をやってた頃は戦国時代や1900年開始日本ならともかく、ビザンツ帝国死亡寸前からのスタートは当時の情勢がわからなすぎてスレを離れちゃったな
だけどその後EU4にハマって今になって見返すといろいろわかって楽しい
当時はカラマン侯国ってなんやねんとか思ってた

476 ：名無しさん：2019/11/15(金) 12:41:34 ID:u4Z3NT0t

わからなければ調べればいいのさ。楽しいよ。

477 ：名無しさん：2019/11/15(金) 18:42:11 ID:Rh2YY2e3

ロシア帝国になったクリミアハン、復活したブルゴーニュ、北アフリカでスルタンになったハルパゴス達
世界の歴史を作ってる感じが最高に面白かったなトラクエ３

478 ：名無しさん：2019/11/15(金) 18:57:31 ID:holoV5N1

題材の選択はいつも悩む
日本史や異世界なら親しみやすく幅広い読者層を得られるが、荒らしや後先考えない勢い安価が後を絶たない
世界史やマイナージャンルだと読者層は限られるが、良く練られた良安価が通りやすい

479 ：名無しさん：2019/11/15(金) 19:03:47 ID:u4Z3NT0t

とりあえず言えるのは、なんかやるなら呼んでくれってことかな

480 ：名無しさん：2019/11/15(金) 19:43:04 ID:EeA6w+TE

eu4でビザンツ帝国をプレイしたら毎回オスマンにやられて草生えますよ
ゲームだと別に難攻不落の要塞ってわけでもないし
まあ最初をしのげば結構伸びやすいんだけどね、土地は豊かだし最初から帝国だし

481 ：名無しさん：2019/11/15(金) 22:38:49 ID:LRTswKpl

だって、パレオロゴス朝は皇族の兄弟喧嘩、親子喧嘩だらけだもん。
それで援軍として呼んだのがオスマンで、ガリポリ獲られてそのままずるずるとか目も当てられない。

>>477
地味にばら戦争で勝利したランカスター家
宗教改革前倒し
血統残ったし、東南アジアからも巡礼くるし、カリフも勝ち組かな。

482 ：名無しさん：2019/11/16(土) 05:58:11 ID:JVbnudu8

史実だとアッバース朝、オスマンに滅ぼされてたからね
飼い殺しみたいなもんとはいえ丁重に保護されてたようだから十分勝ち組では＞カリフ

あと史実ではすぐ断絶したハンガリーのフニャディ家も大勝利枠かな

483 ：名無しさん：2019/11/20(水) 07:53:05 ID:RJZmJhjK

VRMMO系の掲示板形式でいけるんじゃないか？

484 ：名無しさん：2019/11/24(日) 12:30:16 ID:yMmRDRZq

今季やってるアニメのバビロンで
魅了特化の女に耳元で囁かれるだけでいろんな人が次々に笑顔で自殺してて
魅了Lv6で必殺技持つとこんな感じになるのかと感じた。
陰謀家という側面がある妲己とはまた違った印象。

485 ：名無しさん：2019/11/24(日) 14:32:53 ID:yECpQEWb

字面だけ聞くとギアスに聞こえます

486 ：名無しさん：2019/11/24(日) 15:54:40 ID:PVWAg0qG

>>484
つまり曹操が耳元で囁けば・・・

487 ：名無しさん：2019/11/24(日) 17:02:20 ID:yMmRDRZq

>>485
作品自体は、多摩と神奈川にかけてに政治特区を巡って
その立候補者と、検察の駆け引きなんだけど
その重要参考人が魅了して、人を唆して状況を楽しんでいる

検事に自分を追ってきて欲しいという歪んだ欲望を抱いている感じ

488 ：名無しさん：2019/11/25(月) 13:21:48 ID:eQDYVDwS

バビロンいうからFGOかと思った

489 ：名無しさん：2019/11/25(月) 21:22:04 ID:lj1yR+9g

仕事終わったー！

さて、そろそろエンジン案完成ですじゃ

490 ：名無しさん：2019/11/25(月) 21:22:33 ID:lj1yR+9g

誤爆しました。申し訳ありません。当分ＲＯＭってます

491 ：名無しさん：2019/11/28(木) 04:25:29 ID:IrUCgmUz

steamオータムセールでciv6が75％オフになってるんで買うか迷ってるんだけどここの人達の評価が気になる

492 ：名無しさん：2019/11/28(木) 07:09:23 ID:txm7czGm

4とかmodと無意識に比較してうーん……って気分にはなるけどやればちゃんと面白い

493 ：名無しさん：2019/11/28(木) 09:36:37 ID:JqJ+Mm7F

時間が溶けるけどおもしろいよ＜CIV6

494 ：名無しさん：2019/11/28(木) 12:20:34 ID:aNporP+7

civ5と6はどっちが面白い？
4はやってるんだけど

495 ：名無しさん：2019/11/28(木) 15:00:06 ID:na+ApV6l

個人的には５。
世間的は評価は知りません。

496 ：名無しさん：2019/11/28(木) 15:05:09 ID:b6f/SGOI

ずっと4やってたほうがいいんじゃないかな。5と6は一部は4より良いところもあるんだけど全体から見ると…

497 ：名無しさん：2019/11/28(木) 18:59:38 ID:HlJ6t46J

4の完成度高すぎるもんなあ
btsに飽きてもiotとか入れればまだまだ遊べるし

498 ：名無しさん：2019/11/28(木) 22:10:36 ID:+dYbixKG

４で延々東方やっとったわ
そういうのじゃないとやる気になれない

499 ：名無しさん：2019/11/29(金) 15:14:36 ID:tH5fkMdt

６は６で面白いよ

気付いたら朝を迎えていることもある程度には面白い

500 ：名無しさん：2019/11/29(金) 18:01:19 ID:4Qy086ab

４持ってたら６は買わなくて良さそうな感じなのね
大人しくGジェネやっときます

501 ：名無しさん：2019/11/29(金) 18:02:54 ID:nr9or4Vp

やれば面白いんだけど寝食勉学仕事人生が疎かになるほどではないので物足りなさが

502 ：名無しさん：2019/11/29(金) 18:10:25 ID:Huv+PYC2

買って積んでおくといいぞ
積ゲーは今はガンに効かないがそのうち効くようになる

503 ：名無しさん：2019/11/29(金) 19:18:55 ID:jQLEyrAd

積んどくならコンプリートパックとか待った方がお得なんじゃね？w

504 ：名無しさん：2019/11/29(金) 19:21:57 ID:iC2Ly+zL

４とは比べるのが悪い
４で人生狂った人間は何人いるだろうが・・・