神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

428 ：名無しさん：2019/11/09(土) 14:51:55 ID:C3sAZpkM

瀕死国家で諸外国に媚び売りながらアヘ顔ダブル製鉄の準備着々と進めてたの死ぬほど気持ちよかった

429 ：名無しさん：2019/11/09(土) 20:43:51 ID:nMVV26gm

瀕死みたいなやつなぁ

参加者一人一人がキャラを演じるのは、途中参加者と途中退席者の
処理をどうしたものかというのがあるから難しいな

キャラ数の増減や、それに応じた勢力図のアライメントが、ゲーム処理とは
無関係に変動してしまうから、バランス調整が難しいと思うのだよな

案ごとにキャラを付けるとかなら出来るかもしれない

軍事案・経済案・外交案・福祉案あたりに分けて、それぞれの案を
提出するキャラを作り、各案を持ち寄る

案の方向性の積み重ねでキャラの性格や背景が形成され
同時にキャラ同士の相関図も変化していく

案の各優先度や可決・否決等は君主的NPCが決める

430 ：名無しさん：2019/11/09(土) 21:26:35 ID:dvGMYBSb

大規模な商業PBMみたいにグランドマスターやサブマスターを配置したらいけるかもな

431 ：名無しさん：2019/11/09(土) 22:43:09 ID:2UZJOi9M

案を出す人と案の採用を投票する人とか作って
負担を分散するのも一つの手かもしれない
統括者いるけど

432 ：名無しさん：2019/11/10(日) 00:16:58 ID:X20pQs+k

大航海オンラインが商業のそれっぽいものだったのかなぁ？

433 ：名無しさん：2019/11/10(日) 21:51:21 ID:V9pfq+ng

>>426
トラ８は全体では決戦だけど案作成者では非戦優勢だった記憶

434 ：名無しさん：2019/11/10(日) 22:31:56 ID:PfFfLZIM

だって、アメリカと戦うのって大変やん？
勝てても戦後の秩序維持がやっぱり大変だし

435 ：名無しさん：2019/11/10(日) 22:57:09 ID:34GqUUsr

威勢のいい意見が出ても実際に案を作る人はすくない
トラ8の米国と戦争したい人とかトラ3でアストルフォを中国遠征に送った人とか

436 ：神奈いです ★：2019/11/11(月) 00:07:03 ID:admin

リアルでも声だけ大きくて威勢のいい人は信用したらアカンで！！

実際に仕事してる人を信用するんや！

437 ：名無しさん：2019/11/11(月) 00:31:25 ID:e1p0azWv

そんな人をちょっと前に国連だかどこだったかで見た気がしますねぇ！

438 ：名無しさん：2019/11/11(月) 00:56:41 ID://Z++Ano

つまり声が大きくて仕事してるトランプは……

439 ：名無しさん：2019/11/11(月) 01:09:21 ID:J+5cEWOz

声が大きいやつが信用できないとは言ってないぞ
声だけの奴を信用したらあかん言うてる

440 ：名無しさん：2019/11/11(月) 02:01:30 ID:qcHs08dF

ぶっちゃけ当時案作成者以外も決戦するつもりで戦力を整えてようやく抑止力にできる
くらいのつもりだったと思うけど。

441 ：名無しさん：2019/11/11(月) 11:27:55 ID:KO03YROE

でも国もスレも多数決だからな。仕事しててもアピールがうまくないと政治家はやれない（自爆

442 ：名無しさん：2019/11/11(月) 11:28:38 ID:KO03YROE

>>440
戦争しないために戦力を整えるのと、
戦争するために戦力を整えるのでは、
外交上やるべきことが正反対になるんだよ。

443 ：名無しさん：2019/11/11(月) 11:43:18 ID:+XrCyW5W

案作成者は方針が中々決まらんから戦争でも非戦でもどっちにも対応できる案作るのに苦労した
どっちでもいいからはよ決めてくれって言ってた希ガス
方針が決まってないから片方に全ツッパする効率的な案やその仕込みが使用できないまま腐っていくって泣いてた

444 ：名無しさん：2019/11/11(月) 12:08:37 ID:Q2F0DPJO

米国に勝つ方法はあるから岡部に頑張ってもらおう
みたいなガイドアナウンスが出たことで
あ、コレ勝ったら勝ったで面倒なことになるやつだ、と察した人達が戦争回避に舵を切ったイメージがある

445 ：名無しさん：2019/11/11(月) 12:11:26 ID:+u5iU6KJ

アメリカの主要都市にICBMで核攻撃したら勝てるやろ
その後のことは知らん

446 ：名無しさん：2019/11/11(月) 13:05:09 ID:+XrCyW5W

核爆弾とかエレガントじゃないし…

447 ：名無しさん：2019/11/11(月) 13:30:08 ID:Zrzo3zQ8

核兵器は一発だけのルールだからアメリカに打ち込んでも反撃くらって死ぬ

448 ：名無しさん：2019/11/11(月) 14:45:56 ID:297NNVPo

>>445
毛沢東がいっている
核戦争で5億死のうが3億生き残るので勝てる
っと

449 ：名無しさん：2019/11/11(月) 14:47:47 ID:KO03YROE

核爆弾１発縛りだぞ
ワシントンDCやニューヨークが滅んだとして、誰が降伏するんだよ

450 ：名無しさん：2019/11/11(月) 15:14:56 ID:oxAl3dW3

連邦政府が消滅して州でばらんばらんになる気がしなくもない

451 ：名無しさん：2019/11/11(月) 15:22:00 ID:3Hbqu7XO

仮にアメリカ（関係）にぶっぱなすなら......パナマ運河かな
時点でデトロイト、五大湖が汚染されたらあの地域は死......ぬだろうけど、膨大な水量で押し流されそうな気がする

452 ：名無しさん：2019/11/11(月) 15:33:07 ID:3Hbqu7XO

>>450
名古屋や大阪、仙台が俺が首都だと争うようなものか（ネタ

453 ：名無しさん：2019/11/11(月) 18:32:28 ID:+u5iU6KJ

そもそも日米が戦争する時点で負けみたいなもの

アメリカが自国中心主義過ぎた感ある
近隣窮乏化政策をやりながら、日本含む他国のそれは許さないという態度だったからな
本質的な問題の一つにそれがあるのが痛い

シーゲルがいなかったらどうなっていたか・・・・・
というか、シーゲルが国内に留まっていたらどういう方向になったかな

454 ：名無しさん：2019/11/11(月) 19:17:13 ID:HX94DAcp

スレ内で全体的にアメリカへのヘイトが高まって対米戦は不可避との論調が強まり
行動案もその方向に傾いていくが決戦が近づくにつれて国力差的に対米戦回避を望む
声も増え折衷案的な案が選ばれることが多くなっていくうちに
意図しないタイミングで戦端が開かれてあうあうあーみたいなパターンもあったかも

455 ：名無しさん：2019/11/11(月) 19:23:01 ID:e1p0azWv

それだと完全にスレ内で史実を再現してる事になるじゃないですかやだー！
やはり玉虫色は悪なんやなって

456 ：名無しさん：2019/11/11(月) 19:38:45 ID:YFIFsLwc

>>454
国力差があるのはスレ始める前の段階から分かってたんで、
出来れば対米回避みたいな行動案ばかりだったような…

ただ、ルーズベルトが七姉妹で死ななければ、
アメリカへのヘイトが溜まってというのはありえましたね。

457 ：名無しさん：2019/11/11(月) 20:52:00 ID:fEBtQsTq

ハルが曹操に接触したあたりがやばかったけど
そのあとルーズベルト暗殺未遂でダイスが炸裂したからなあ＜アメリカへのヘイト

458 ：名無しさん：2019/11/11(月) 21:38:31 ID:YFIFsLwc

処理順の都合で
「この空気の中、万博やっていたの？」と
あのアメリカを分析できた宮嵜君には腹抱えて笑いました。

459 ：名無しさん：2019/11/11(月) 21:42:28 ID:7RR1LpiJ

>>458
まだ、そこまで影響出てなかった可能性・・・

460 ：名無しさん：2019/11/11(月) 22:12:20 ID:YFIFsLwc

さすおにの同期とか、
甘粕の地元の先輩とかもっと見てみたかった。
コミュとってる余裕なかったけど

461 ：名無しさん：2019/11/11(月) 23:25:51 ID:zZQ0o7+n

ちょいちょい二次でも顔出したりしてたねえ、同期や先輩

462 ：名無しさん：2019/11/12(火) 07:32:48 ID:H8ekXoD6

>>451
地震も台風もないせいで安普請の工場を建ててたところと爆心地は死ぬけど鉄筋コンクリート
が多いと致命的な被爆をする人間は減り数十年後に1パーセント程度の発癌率が高まる
統計上の変化しか周辺には出まい
核心部品の工場をピンポイントで当てなければ生産量への影響はよくて一割か二割だと思う

463 ：名無しさん：2019/11/12(火) 18:37:13 ID:MDVhA+q8

亀爺がいつまで元気だったかが気になる

464 ：名無しさん：2019/11/13(水) 06:45:40 ID:5K6nyzDs

改めて見ると幣原さんすげえよな
中国に弱腰外交して居留地民を見殺しにするという
「対英米強硬外交」してんだよな

まあ、当時の日本がイギリスにムカついてたのは分かるけどさ
WW1で何とか艦隊送ってやったのに、不義理と詰られるわ
シベリア出兵煽ったくせに梯子外して帰るわ、アメリカの
口車に乗せられて日英同盟破棄するわで・・・

465 ：名無しさん：2019/11/14(木) 08:51:00 ID:giJTqr8c

仮にあのまま関係悪化して対米開戦したらどうなってたんだろう？
物量に勝てずに敗戦ルート？

466 ：名無しさん：2019/11/14(木) 10:04:56 ID:idUDZ+49

どんな形で敗戦・講和するかの綱渡りゲームあるいはキンクリダイス？

467 ：名無しさん：2019/11/14(木) 13:46:43 ID:BxFBtJoU

ロシアが漁夫の利を取りに来る。

468 ：名無しさん：2019/11/14(木) 14:12:52 ID:5TI4isQk

やるクマ未読で読んでみようと思って妖精さんのうぃきに行ったら１５３スレもあってちょっと引いた・・・。
最初と最後のスレは無事読めるようだから全部読めると信じて読んでみる。

469 ：名無しさん：2019/11/14(木) 14:15:40 ID:BxFBtJoU

１スレ１０００レスの時代もながかったからね。

470 ：名無しさん：2019/11/14(木) 14:24:09 ID:sw23rTt2

まあ大半が一スレ1000の時代だから
実際には16.十七スレぐらいじゃないかなー

471 ：名無しさん：2019/11/14(木) 14:26:41 ID:oRNGbw6D

やる球磨の倍って考えるとトラ8の33スレってめちゃくちゃ長く感じるな

472 ：名無しさん：2019/11/14(木) 17:39:40 ID:cVucC+gH

8の対中政策は、模範解答の一つだと思った
漢民族を主義の違いと英雄の排除で分断・内乱させた上で
強力に支援しうる米ソを上手く排除したからな

あれ以上に完璧な策はありえなかっただろう
半分ぐらい偶然もあるが

473 ：名無しさん：2019/11/14(木) 19:41:33 ID:P511kZDF

>>471
5キャラ分の投票と案査読で結構水増しされてるから本編の量だけならそんなに差は無いかも

474 ：名無しさん：2019/11/14(木) 20:55:04 ID:Rudbayqy

>>472
予算つけ忘れた…！ってのがあったしね
未来の扶桑ではそこも甘粕の陰謀扱いされてる感満載だが

475 ：名無しさん：2019/11/15(金) 06:41:26 ID:cYYX7V9+

トラ3をやってた頃は戦国時代や1900年開始日本ならともかく、ビザンツ帝国死亡寸前からのスタートは当時の情勢がわからなすぎてスレを離れちゃったな
だけどその後EU4にハマって今になって見返すといろいろわかって楽しい
当時はカラマン侯国ってなんやねんとか思ってた

476 ：名無しさん：2019/11/15(金) 12:41:34 ID:u4Z3NT0t

わからなければ調べればいいのさ。楽しいよ。

477 ：名無しさん：2019/11/15(金) 18:42:11 ID:Rh2YY2e3

ロシア帝国になったクリミアハン、復活したブルゴーニュ、北アフリカでスルタンになったハルパゴス達
世界の歴史を作ってる感じが最高に面白かったなトラクエ３

478 ：名無しさん：2019/11/15(金) 18:57:31 ID:holoV5N1

題材の選択はいつも悩む
日本史や異世界なら親しみやすく幅広い読者層を得られるが、荒らしや後先考えない勢い安価が後を絶たない
世界史やマイナージャンルだと読者層は限られるが、良く練られた良安価が通りやすい

479 ：名無しさん：2019/11/15(金) 19:03:47 ID:u4Z3NT0t

とりあえず言えるのは、なんかやるなら呼んでくれってことかな

480 ：名無しさん：2019/11/15(金) 19:43:04 ID:EeA6w+TE

eu4でビザンツ帝国をプレイしたら毎回オスマンにやられて草生えますよ
ゲームだと別に難攻不落の要塞ってわけでもないし
まあ最初をしのげば結構伸びやすいんだけどね、土地は豊かだし最初から帝国だし

481 ：名無しさん：2019/11/15(金) 22:38:49 ID:LRTswKpl

だって、パレオロゴス朝は皇族の兄弟喧嘩、親子喧嘩だらけだもん。
それで援軍として呼んだのがオスマンで、ガリポリ獲られてそのままずるずるとか目も当てられない。

>>477
地味にばら戦争で勝利したランカスター家
宗教改革前倒し
血統残ったし、東南アジアからも巡礼くるし、カリフも勝ち組かな。

482 ：名無しさん：2019/11/16(土) 05:58:11 ID:JVbnudu8

史実だとアッバース朝、オスマンに滅ぼされてたからね
飼い殺しみたいなもんとはいえ丁重に保護されてたようだから十分勝ち組では＞カリフ

あと史実ではすぐ断絶したハンガリーのフニャディ家も大勝利枠かな

483 ：名無しさん：2019/11/20(水) 07:53:05 ID:RJZmJhjK

VRMMO系の掲示板形式でいけるんじゃないか？

484 ：名無しさん：2019/11/24(日) 12:30:16 ID:yMmRDRZq

今季やってるアニメのバビロンで
魅了特化の女に耳元で囁かれるだけでいろんな人が次々に笑顔で自殺してて
魅了Lv6で必殺技持つとこんな感じになるのかと感じた。
陰謀家という側面がある妲己とはまた違った印象。

485 ：名無しさん：2019/11/24(日) 14:32:53 ID:yECpQEWb

字面だけ聞くとギアスに聞こえます

486 ：名無しさん：2019/11/24(日) 15:54:40 ID:PVWAg0qG

>>484
つまり曹操が耳元で囁けば・・・

487 ：名無しさん：2019/11/24(日) 17:02:20 ID:yMmRDRZq

>>485
作品自体は、多摩と神奈川にかけてに政治特区を巡って
その立候補者と、検察の駆け引きなんだけど
その重要参考人が魅了して、人を唆して状況を楽しんでいる

検事に自分を追ってきて欲しいという歪んだ欲望を抱いている感じ

488 ：名無しさん：2019/11/25(月) 13:21:48 ID:eQDYVDwS

バビロンいうからFGOかと思った

489 ：名無しさん：2019/11/25(月) 21:22:04 ID:lj1yR+9g

仕事終わったー！

さて、そろそろエンジン案完成ですじゃ

490 ：名無しさん：2019/11/25(月) 21:22:33 ID:lj1yR+9g

誤爆しました。申し訳ありません。当分ＲＯＭってます

491 ：名無しさん：2019/11/28(木) 04:25:29 ID:IrUCgmUz

steamオータムセールでciv6が75％オフになってるんで買うか迷ってるんだけどここの人達の評価が気になる

492 ：名無しさん：2019/11/28(木) 07:09:23 ID:txm7czGm

4とかmodと無意識に比較してうーん……って気分にはなるけどやればちゃんと面白い

493 ：名無しさん：2019/11/28(木) 09:36:37 ID:JqJ+Mm7F

時間が溶けるけどおもしろいよ＜CIV6

494 ：名無しさん：2019/11/28(木) 12:20:34 ID:aNporP+7

civ5と6はどっちが面白い？
4はやってるんだけど

495 ：名無しさん：2019/11/28(木) 15:00:06 ID:na+ApV6l

個人的には５。
世間的は評価は知りません。

496 ：名無しさん：2019/11/28(木) 15:05:09 ID:b6f/SGOI

ずっと4やってたほうがいいんじゃないかな。5と6は一部は4より良いところもあるんだけど全体から見ると…

497 ：名無しさん：2019/11/28(木) 18:59:38 ID:HlJ6t46J

4の完成度高すぎるもんなあ
btsに飽きてもiotとか入れればまだまだ遊べるし

498 ：名無しさん：2019/11/28(木) 22:10:36 ID:+dYbixKG

４で延々東方やっとったわ
そういうのじゃないとやる気になれない

499 ：名無しさん：2019/11/29(金) 15:14:36 ID:tH5fkMdt

６は６で面白いよ

気付いたら朝を迎えていることもある程度には面白い

500 ：名無しさん：2019/11/29(金) 18:01:19 ID:4Qy086ab

４持ってたら６は買わなくて良さそうな感じなのね
大人しくGジェネやっときます

501 ：名無しさん：2019/11/29(金) 18:02:54 ID:nr9or4Vp

やれば面白いんだけど寝食勉学仕事人生が疎かになるほどではないので物足りなさが

502 ：名無しさん：2019/11/29(金) 18:10:25 ID:Huv+PYC2

買って積んでおくといいぞ
積ゲーは今はガンに効かないがそのうち効くようになる

503 ：名無しさん：2019/11/29(金) 19:18:55 ID:jQLEyrAd

積んどくならコンプリートパックとか待った方がお得なんじゃね？w

504 ：名無しさん：2019/11/29(金) 19:21:57 ID:iC2Ly+zL

４とは比べるのが悪い
４で人生狂った人間は何人いるだろうが・・・

505 ：名無しさん：2019/11/29(金) 20:10:54 ID:3igJBxSQ

４中毒だったけど震災でやめることになったよ
そのあと数年して５にハマった

506 ：名無しさん：2019/11/29(金) 21:39:39 ID:qIIUZ0nS

信長の野望革新がオススメ

507 ：名無しさん：2019/11/29(金) 23:30:41 ID:3uAR2jZz

ローマ�Uが今安いゾ
SEGAは早くSteamでナポレオントータウォーを売るんだよ！おま国ほんと害悪

508 ：名無しさん：2019/12/01(日) 22:21:01 ID:Yi3PdzRn

ck2が今steamで無料だしそれもいいちょっとver落とせば日本語MODも有るし

509 ：名無しさん：2019/12/01(日) 23:45:49 ID:ly0l9aUz

EU4のDLC全部買おう（ゲス野郎）

510 ：名無しさん：2019/12/02(月) 23:46:17 ID:Bp/cRvAo

EU4ついに買っちまった…そしてかてない

511 ：名無しさん：2019/12/03(火) 21:54:03 ID:RCA+jKA/

えりーとでんじゃー
おもろいぞ

512 ：名無しさん：2019/12/04(水) 12:36:41 ID:lpiIlvVR

最近電子通貨が増えてるけど通貨の発行量が増えるとインフレするっておぼえがあるんだけど
なんていうかこう大丈夫なん？
もともと信用取引とかで水増しされてたから問題ないのかな？

513 ：名無しさん：2019/12/04(水) 14:49:51 ID:DM3wEicE

電子通貨と言っても二種類あるだろう

一つはPayPayのような、その国の法幣に対して固定為替を
組んでいるものがあるが、これは信用創造で産み出される
貨幣とほぼほぼ同じものと言って良いだろう

価値の創出と共に増える類いのものだし、裏付けは法幣だから
特に心配の要るものではない

もう一つがビットコインのような、法幣と変動為替の関係にある
電子通貨だが・・・・こちらは普通に値動きしているな
それ以前に、市場での信用が無さすぎてただの投機対象なので
実態経済への影響は今のところ限定的だろう

514 ：名無しさん：2019/12/04(水) 15:27:24 ID:pc8sihLI

本物の金でマネーゲームするのが危険だから死んでもいい通貨作ったように見える

515 ：名無しさん：2019/12/04(水) 19:10:37 ID:Z/QOYxCf

キャッスレスで使われてるものが前者ですね。
ウェブマネーとかクレジットカードのマイナーチェンジみたいなもん。
１ポイント＝○○円と決まっているし、市場の通貨流通量変わるものじゃない。

516 ：名無しさん：2019/12/04(水) 22:22:02 ID:WU8Z/fBi

仮想通貨は掘りまくると採掘効率落ちて採掘量減るしくみだから
（もし仮に）通貨として流通したら、発行量減少のほうが問題になりそう
必要流通量に合わせて発行量決める、とか一切できないからな

517 ：名無しさん：2019/12/06(金) 14:09:58 ID:vv5Q6uI2

ぬるぽ

518 ：名無しさん：2019/12/06(金) 17:44:53 ID:MRfZbJ/O

ｶﾞｯ

519 ：名無しさん：2019/12/06(金) 19:20:32 ID:uZP9/p41

ペシャワール会の活動で緑化した土地と数年前の荒地の画像を見ていてトラッククエスト３を思い出した。
灌漑の有無で何万人もの生計が左右されるのを実感した

520 ：名無しさん：2019/12/06(金) 21:51:31 ID:zyFtOjBx

トラクターで一気に効率よくなりましたね。

521 ：名無しさん：2019/12/07(土) 17:06:33 ID:UkxhyAtA

中世ぐらいに転生した時、天然ゴムが入手できない環境で機械の可動部のシール材をどうするかという問題に未だに頭を悩ませてる
単なる密閉容器なら、最悪コンクリか何かで隙間を塞いで、後でぶっ壊して取り出せば良いんだが、可動部だとそうもいかん
やっぱ頑張って合成ゴム作るしかないのか。革シールだと湿気に弱いらしいから難しい時あるし

正確には、赤道圏や東南アジアとの交流などが無くて、ゴムの木が入手できないような環境
革シールになんか防水樹脂塗るとか、ポリエチレンでどうにかするとかも思い付くんだが、どうもな

磁性流体はナノ粒子作るのが超面倒なのと、そもそも可動部の密閉に向かないから微妙だった。流体が擦れて段々輩出されちゃうから

522 ：名無しさん：2019/12/07(土) 17:49:05 ID:ZI0ve1rn

グリス染み込ませた石綿があるぞ
なお健康被害

その害から排除されていった石綿製品だけど、シーリングの分野ではつい7年くらい前まで残るくらい代替が難しかった

523 ：名無しさん：2019/12/07(土) 17:50:57 ID:ZI0ve1rn

革の弱点は湿気じゃなくって熱。しょせんはコラーゲン＝たんぱく質だから
日本軍艦の砲塔旋回部分のシーリングは戦前まで革
水圧駆動だったからね

524 ：名無しさん：2019/12/07(土) 17:53:51 ID:aX4zwU3I

やはり石綿・・・！石綿は全てを解決するんやなって
健康被害とか知るかゴム持って来てから言えと言いたい

助かったぜありがとう

525 ：名無しさん：2019/12/07(土) 18:05:13 ID:hObsMqZ3

セルロースからレーヨン作れば？

526 ：名無しさん：2019/12/07(土) 18:18:20 ID:aX4zwU3I

確かに銅アンモニアレーヨンも良さそうだな

527 ：名無しさん：2019/12/07(土) 19:46:50 ID:hObsMqZ3

ブラタモリで宮沢賢治やってるけど
ドラ８で宮沢賢治を訪ねて行ったら、第六の転生者がいたのはほんとびっくりしたｗ

528 ：名無しさん：2019/12/07(土) 20:47:06 ID:qsEQcbQw

戦前の右翼と日蓮宗のネットワークを調べると闇が深すぎて草