神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

4573 ：名無しさん：2020/04/21(火) 00:32:45 ID:BCcsg/BC

角が立たないように一緒に盛り立てて行きましょうと
キョン子みたく勢いと英雄度でカバーするべえ

4574 ：名無しさん：2020/04/21(火) 00:34:43 ID:cSEIDXCs

そうなんだよなーチートも未来記憶しか無いし、
戦略の前提条件をどんどん整えていかないと手番があっというまになくなる

4575 ：名無しさん：2020/04/21(火) 01:23:27 ID:gVNJ8tvV

北方蛮族は獣人らしいけどAAはDogDays系なのかな

4576 ：名無しさん：2020/04/21(火) 01:27:46 ID:ToeOnNyP

サンダーライガーとかゾイドかもしれない

4577 ：名無しさん：2020/04/21(火) 01:38:13 ID:BCcsg/BC

さらっと父上が重要な事言いましたよね
領地が無いから現状がこうなっていると
つまり国人衆に領地を与えて家臣にすればいいのか

4578 ：名無しさん：2020/04/21(火) 01:40:22 ID:tHpD9t+d

国人は土地持ってるからこの場合は公家に土地与えて中央から追い出せってことじゃね

4579 ：名無しさん：2020/04/21(火) 01:48:30 ID:s4aebzHu

余っている土地がないから、港湾の利権を渡しているのであって
渡せる土地がないｏｒ土地の方がメリットが大きいから渡さない　と言うことでは？

4580 ：名無しさん：2020/04/21(火) 05:52:33 ID:ToeOnNyP

大帝国時には相応の領地を持つ侯爵家とか伯爵家が
西方の元蛮族に先祖伝来の土地を奪われたけど、一族が全滅したわけじゃないから
爵位はそのまま帝都に凝縮されて、当然帝国は爵位に見合う土地を持ってないから
代わりに役職をばらまいたんじゃない。

だから彼らが貴族として本来持っているべき土地は国人とかじゃなくて
西方の国が持ってるんじゃないかな

4581 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:00:13 ID:ORAaCBPN

逆に土地はこっちで確保して、貴族連中は帝都に押し込めた方が戦争はやりやすいがな

戦略的価値の無い土地を誰彼の領地だから守らなきゃ、になると面倒極まりない

4582 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:23:36 ID:gjUXdWCI

親父殿が死んだら女たちはどうすっかな。引き継いでもいいけど新しい人生を送れるなら解放してあげてもいいし

4583 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:29:04 ID:gVNJ8tvV

アルバ君のヒロインて今のところ皆貧乳……おっぱいスキー主人公はよくいるが
貧乳スキーは珍しいな

4584 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:37:21 ID:euoDsPCu

>>4583
一応甘粕という前例はあるけどな、あれに至ってはでかすぎると食指が動かないくらいだし
（アルバ君は現状巨乳に対し食指が動かないという描写はない）

しかし今更ながら戦略を提唱する事を甘粕っていう風に表現するの草
ミュラー先輩に続き甘粕すら概念（慣用句）になるのか…

4585 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:38:41 ID:uQHcmKEC

結局甘粕は俺らが動かしてたらなんか違うが気する

4586 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:41:41 ID:ORAaCBPN

ヒメノ君を忘れてもらっては困るな

4587 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:43:03 ID:gjUXdWCI

巨乳ヒロインのAAをあげないからこうなるんやで
まぁ同年代って事で貧乳、というか幼いのを選びたくなる気持ちはわかる

4588 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:44:48 ID:euoDsPCu

結果的に貧乳ヒロインを抱いたのと貧乳好きという信念の基なびくヒロインが変わるのは別だと思うけどな
俺の記憶の限り乳房のサイズにたいし強いこだわりがあったのはキョン子と甘粕くらいなもので、
他の主人公らは乳房に対し明確なこだわりを持ってたのはあんまなかったはず？
（キル夫はロリコンだったけど巨乳や成人女性を抱かなかったわけではないし）

4589 ：名無しさん：2020/04/21(火) 06:48:17 ID:ORAaCBPN

実際、割と半々ぐらいな印象あるな。巨乳ヒロインが多いかと改めて言われると

キョン子だって貧乳ロリが駄目という訳じゃなく、逆に変な執着の仕方するからな・・・

4590 ：名無しさん：2020/04/21(火) 07:01:22 ID:uQHcmKEC

幼女パンツが好きな奴もいたから多少はね？

4591 ：名無しさん：2020/04/21(火) 07:03:23 ID:euoDsPCu

あれは性欲もない事はないけど独占欲・支配欲と加害欲が入り混じった複雑な感情だから…
キョン子の場合「本編中だと」ヤったヒロインは全員巨乳だったしね（ＲＪはクリア後の説明でヤった事になってる）
ていうかとびぬけたハーレム主人公ズは乳房のサイズどころか性別まえ超えだすから…上が強すぎる

4592 ：名無しさん：2020/04/21(火) 07:06:09 ID:US17r1iZ

北方蛮族の調査依頼投げたが他に聞くことある？

4593 ：名無しさん：2020/04/21(火) 07:09:41 ID:ypGOCJ1o

誰と誰の仲が悪くて誰なら味方にできそうか

4594 ：名無しさん：2020/04/21(火) 07:12:47 ID:ORAaCBPN

まだ投下終わってないから、今から出して良いものか悩んでいるな
帝都内の派閥関係調べても良いが、それだけだと全体的にふんわりしてるから
球磨がネタ出ししづらいんじゃないかと気になっている

4595 ：名無しさん：2020/04/21(火) 07:35:40 ID:US17r1iZ

土地持ちのユヅキマクダはカストロプみたいな連中に妬まれてるだろうな、土地持ってる側が格上だし

4596 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 07:40:50 ID:admin

事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。
事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。
事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。

4597 ：名無しさん：2020/04/21(火) 07:45:31 ID:euoDsPCu

「どの勢力と争いがあった」という事実は調査できても、「その勢力に敵愾心があるか」という気持ちは調査できないという事ですな
事実から気持ちを推測して、それが正しいのかは実際に会談して話を聞いてみないと分からないと
（なお会ったからと言って相手が本心を打ち明ける保証もない）

4598 ：名無しさん：2020/04/21(火) 08:10:51 ID:TOpgGQD+

【調査依頼】
各大臣の不正の証拠
海賊がいるなら被害とアジト
東方の人間関係

4599 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 08:17:18 ID:admin

>>4598
不正の定義ってある？

人間関係は「考えや気持ち」

4600 ：名無しさん：2020/04/21(火) 08:20:20 ID:euoDsPCu

不正を知る前に「この国の法とは何か」を知る必要があるという事か…
裁判記録や人事異動記録とかを持ってる、知ってるキャラがいればいいのだが

4601 ：名無しさん：2020/04/21(火) 08:32:06 ID:TOpgGQD+

不正の定義……明らかな違法行為？
密貿易に手を染めてるとか、人身売買とか？

人間関係は無理か
小競り合いしてるってあったから、最近の東方での争いの記録とかは行けるかな？

4602 ：名無しさん：2020/04/21(火) 09:03:23 ID:KfnehaFW

不正を知った所で、何をするんだ？
不正した大臣を吊したいなら、貴方が吊るしたい相手を吊るすと良いよ！
不正の証拠とか事実なんてものは大した問題ではないから、気にしなくていい

4603 ：名無しさん：2020/04/21(火) 09:08:49 ID:+7sVVMCD

細かい不正とかより、皆儲けさせてやればついてくるよ。
トルコ人諸侯みたいなもん。
大事なのはどうやって儲けるか！

4604 ：名無しさん：2020/04/21(火) 09:18:17 ID:cSEIDXCs

チートがないからなー

4605 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 09:20:10 ID:admin

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{丶/ ゝ-<　　　　　{ゝ<　　　　　　皆を呼ぶようにとのことでしたので、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾞ. :{´￣￣｀ j 　/: |ﾞ>y　　　　　　　　　　北方や南方の出身のものもおりますが、どうかお許しください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人 _　　　　, ノ-＜: ::{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　f::::::￣: : : : : : : : : 入 _＿
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　　　　 　 ／ ／　　 　 　 ／　 　 j　　}ﾊ　　　　　　　　厶イ:|
　　　　　/ ／　　　　　 ／　　 　 /　 ノ込　 　 -　'　　　んｲ｣　　　　　　　　　頼りになる皆さまだと。　そんな畏まらなくていいよ。
　　　　 ／ /　　　　 ／　　 　 ／　__　〈/　 ＞ 　 　 イ .|
　 　 ／　 /　　　 ／　　 　 ／　　 ):::^'〜へ　　 }　　　 {　　 ,.　- 、
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八　　 |　 {　　　　　　}/ 　 　 　 ∨ 　 　 |爻>''゛　　　　　 V⌒く＼)　＼
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4606 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 09:20:20 ID:admin

　※くっそ、ごばく

4607 ：名無しさん：2020/04/21(火) 09:21:01 ID:TOpgGQD+

海運交易は儲かるだろうけど

4608 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 09:55:39 ID:admin

んーーー？？　身分差があるけど直言してもらうためにはどうすればいい？

4609 ：名無しさん：2020/04/21(火) 09:59:32 ID:cSEIDXCs

身分差に対して融和的な意見を表明しておいたうえで、
遊び人のワイさんになってお忍びで接触すればいいんじゃないかな

4610 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:00:54 ID:nWArS2ds

身分差を気にしない頭のおかしい奴を雇用することかな・・・・

4611 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:01:54 ID:euoDsPCu

トラ８システムでは甘粕は身分差（年次差、階級差）がある相手には中間地点を設けて進言してましたね
（甘粕→永田→荒木→宇垣パターン、閑院宮→真崎→永田→甘粕パターンなど）
つまり自分より下の身分だったり意見を聞きたい勢力に近い人間を起用して吸い上げてもらう方式も良いかと
（ただし伝言ゲームの過程で誤りやバイアスが発生する可能性もあり）

4612 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:03:30 ID:cSEIDXCs

身分差無視で意見収集といえば目安箱が思い浮かぶ日本人。効果あると思う？

4613 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:06:23 ID:ypGOCJ1o

親会社の社長あたりが今回は無礼講だから好きなこと言えって言われてもまとも話する奴はおらんしな

4614 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:06:58 ID:iLCDaUK4

ウェイバー君に行って貰う

4615 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:07:16 ID:euoDsPCu

ホムラ「洗脳すればそういったバイアスがなくなって捗るよ！」

4616 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:08:08 ID:cSEIDXCs

ホムラは実にホムラだな

4617 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:10:15 ID:nWArS2ds

【調査依頼】
帝都で輸出入される品物の品目と、帝都内の工場などで加工される品目を上位順から
特に、その中で食糧難や疫病に関わる物を教えて欲しい

(たぶん絹織物とか穀物や魚をパンにしたり、奴隷をタコ部屋で運んだりしてるので
　人が密集して加工作業してる工場や奴隷
　部屋などを感染防止で停止させたり
　あと穀物や魚を買い占めて救民に回したり出来るはず
　疫病対策で生産・輸出入が停止する品目を事前に買い占めて提督達に売るか)

4618 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:11:59 ID:nWArS2ds

>>4617
うーん、単にマッチポンプだけやっても反感食らうし、疫病で一度交易が止まるぐらいで
さすがに致命傷にはならんよな提督たち

別に喧嘩したい訳じゃなく、利権を分けて貰えれば良いだけなんだが

4619 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:12:32 ID:euoDsPCu

まあホムラ式は非常に特殊なのでここはやはりキョン子式が良いと思う
その勢力に近いキャラを設定して枠割いて登用するとか

4620 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:14:49 ID:Q/X6SKSC

利権を分けて貰うは結局の所は向こうから見たら利権を取上げられるだけだから
新しい利権を作る事を考えてそれに出資させるとかした方が良いんじゃね？

4621 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:15:08 ID:nWArS2ds

宰相派枠のキャラならいるんだけどねえ

4622 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:15:49 ID:nWArS2ds

>>4620
新しい利権ね。少し考えてみるか

4623 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:21:54 ID:TOpgGQD+

>>4608
身分を隠してそいつらがいる場所に行くか、そいつらだけを呼び出して直言を許す？

4624 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:22:36 ID:TOpgGQD+

そういえば提督から貰ったお金ってどれ位なんだろう
フレーバーレベル？

4625 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:25:28 ID:cSEIDXCs

>>4623
自分もそれ系の書いたけど、信頼関係が無ければ、直言を口実に抹殺されると思うだろうな

4626 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 10:30:24 ID:admin

>>4624
> そういえば提督から貰ったお金ってどれ位なんだろう
> フレーバーレベル？

今考えてる。

あんまりしょぼくてもナメられるし、多かったら毎回タカられるから……
でも世継ぎなんだよなぁ。

4627 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:33:29 ID:rf4aXBtm

新しい需要があれば、新しい商売になる。
最初は少額でも大事なのはこいつは投資する価値あると思わせることですね。
んー今後貴族で何がブームになったとか、アルバに思い出してもらうとか

4628 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 10:33:51 ID:admin

１００両……いや、南北で１００両ずつで２００両かな？

4629 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 10:34:51 ID:admin

0.02万ダカットぐらい？

4630 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:38:59 ID:NVdRrHA9

「仕事の手順を教わる」という指南役にできれば直答できるだろうけれど
「何もすんな」が提督側の意向だろうしねぇ

4631 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:40:20 ID:iKUA6FGj

亜人たちがどういう扱い受けてるかとか
グリーヴァスと密会して腹を割って話してみるとかどう思われますか？

4632 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:42:11 ID:NVdRrHA9

信頼関係を先に作らないと「密会」「腹を割る」が成立しないかなぁ

4633 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 10:42:16 ID:admin

>>4631

　皇子が腹を割ったつもりでも、下賤の方は切腹させられてる気分だろ。

4634 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:43:55 ID:TOpgGQD+

過去のデータからラティーナとか最低でも0.1万D単位だから商業船は無理だな

これから喰いもんが高騰する事分かってるから漁船買う？
漁船なら利権には絡まんだろうし

4635 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:45:04 ID:cSEIDXCs

提督のシマや貴族のシマには入らないほうがいい
たとえパイが小さくても隙間を拾っていくんだ

4636 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:45:23 ID:iKUA6FGj

お手紙ならどうなんでしょうか

4637 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:47:18 ID:NVdRrHA9

とりあえず、亜人達が実際どんな役割果たしてるか調べて
それにちゃんと報いるあたりから始めないといけないかもね

4638 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:47:31 ID:cSEIDXCs

「おまえはこのような無礼な手紙をよこしてきたな」

4639 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:49:13 ID:NVdRrHA9

陥れるための陰謀だと疑うんじゃなかろうか？w＞手紙

4640 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:50:23 ID:NVdRrHA9

亜人でそれなりの地位にある人間は
保身力も相当持ってるだろうしね

4641 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:51:01 ID:vMY0LOJO

安心させる、匿名性を与える、

4642 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:53:05 ID:vMY0LOJO

書き込みミス
安心させる、匿名性を与える、競走させる、あたりが必要になりそう
仲良くなるとか誰の意見か分からない状況を作ってあげるとか同じ立場の同僚に手柄を取られるかもしれないと思わせるとか

4643 ：名無しさん：2020/04/21(火) 10:56:34 ID:iKUA6FGj

低い身分の者に書かせてそれを見るとか
あと金銭感覚狂っているらしいので、兵士と同じものを食べたりその待遇で寝たりして見るのも良いかもしれない
キョン子はそう言うの理解してたし

4644 ：名無しさん：2020/04/21(火) 11:02:00 ID:KfnehaFW

Ｑ１．なぜ、相手（部下）が貴方（社長）に本音を語ると思いますか？
Ａ１．私（社長）が本音で語ると思うからです！

社長「今日は無礼講だ！好きに話してくれていい！」
Ａ　「分かりました！だったら…」
（後日、会社から時期外れの地方への転勤辞令がＡに出る）
Ａ　「…どうじで……」

4645 ：名無しさん：2020/04/21(火) 11:17:12 ID:cSEIDXCs

マオマオけっこうＡＡあるんだな

4646 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:06:48 ID:euoDsPCu

んー、スレを見やすくする目的だったら乙もこっちでやった方がいいかな？

4647 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 12:07:44 ID:admin

せやね。

4648 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:07:46 ID:cSEIDXCs

どうすればいいかわからんけどこっちで乙

4649 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:07:59 ID:euoDsPCu

分かりました、たん乙です！

4650 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:11:35 ID:4cQEYicp

乙でした

4651 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:12:40 ID:NVdRrHA9

乙

4652 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:28:33 ID:yRVm/Zqu

乙ー
凄く面白い。
さっきの価値の違いにより利益を得るという情報を実地で教えてくれたのね。

4653 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:33:36 ID:yRVm/Zqu

来年の疫病って、今年の長雨による食糧不足で栄養失調になって被害が大きくなったという側面もありそうですね。
全部炊き出しに使った方が効果的だけど、そうすると宝石が質流れして商人困るから、備蓄を報酬して差額で利益出る分だけ炊き出しのほうがいいのかな

4654 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:39:36 ID:TOpgGQD+

>>4653
帝都だけで10万人いるから、炊き出しで如何にか出来るレベルの資産は
食料そのものを増やして自給できる体制を作るべきとは思うが……

領地が無いからな……天領ないんかね？狩り用の森とか

4655 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:39:38 ID:iKUA6FGj

乙です

4656 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:39:47 ID:NVdRrHA9

で、その栄養失調の病気持ち難民が都市に流入

4657 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:41:34 ID:+ZfO3I9G

少し、新しい利権になりそうなのを考えてみたが、アルバ君の技能で出来そうなのは
貰った金とかで私兵作って、海賊の根城に攻め込んで討伐とかだな

つまり、近海の治安維持という利権だ

4658 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:45:57 ID:iKUA6FGj

皇太子の詩集とか売れるだろうか

4659 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:52:44 ID:yRVm/Zqu

皇太子の人気が出れば売れる
アスの遠征モチーフでブーム作った感じ

4660 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:52:56 ID:NVdRrHA9

家庭教師の伝手でいろんな作者を集めてアンソロジーにするのだ
そうすれば載せられた作者の関係者が買うぞw

4661 ：名無しさん：2020/04/21(火) 12:53:43 ID:+ZfO3I9G

まあ、再来年以降には戦も控えてるんだし、アンティークは軒並み売って軍団に変えるか

「あのガキ強いから護衛にはなるな」と思わせりゃ、提督たちから金も貰えるだろ

4662 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:00:20 ID:iKUA6FGj

所で命令無視した提督どうします
殺したいけど不味いので、懲戒解雇して家格下げぐらいですかね

4663 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:04:00 ID:NVdRrHA9

それをやれるだけの実力(暴力)があるかなぁ
叛乱になりそうだし

4664 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:04:02 ID:+ZfO3I9G

んー、長雨で実際必要になるのに、無かったのが明らかになるからなぁ
吊し上げぐらいは出来ると思うけど、まあ金蔓だから賄賂で許してあげても

軍隊作れる程度の額で良いんだがな。流石に交易利権は死んでも手放さんだろうし

4665 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:05:50 ID:+ZfO3I9G

別に海軍の綱紀粛正がやりたい訳じゃないし、財源のネタと再来年以降に使う軍隊の
当て使えれば良いと思ってんだよな

綱紀粛正はもっと後で良い。帝都戦以降でもいいぐらい

4666 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:06:02 ID:cSEIDXCs

麦の買い戻し費用を負担させればいいだろ。

4667 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:06:52 ID:+ZfO3I9G

>>4666
そんなところか。そんで多少儲けが出れば御の字だな

4668 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 13:14:05 ID:admin

＞ストレスがたまるような抱き方をすればたまるだろうし、すっきりする抱き方をすればすっきりするだろう。
せいかい。

で同じ抱き方でも、相手が処女と、１０年男性経験のある熟女で反応が違う。


アルバがスッキリする　／　しない
相手が喜ぶ　/　泣き叫ぶ　ってマトリックスで考えればいいよ。

4669 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:15:05 ID:cSEIDXCs

つまりはじめは優しくして、しだいに嫁たちを開発しまくればwin-winに

4670 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:17:00 ID:+ZfO3I9G

そうなると、しばらくはセックスとは別に何かストレス解消法も設けるべきか

まあ、セックスには不満でも、イチャイチャしてればストレスは下がると思うけど

4671 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:17:13 ID:ToeOnNyP

いやあ、東方とまともにやりあえる軍隊は交易利権全部でも足りないっしょ

4672 ：神奈いです ★：2020/04/21(火) 13:18:52 ID:admin

まぁ、「セックスすりゃ向こうも喜ぶし、こっちもストレス解消になるからセックスしまくりゃいいか」にならなきゃOK。そうじゃないって書いてるからね。

4673 ：名無しさん：2020/04/21(火) 13:20:28 ID:cSEIDXCs

全部それでまかなおうとすればそうなる。
戦略にあるように最初の2年の戦争は、アルバの戦争名声を得ることが目的だから
全体で負けてもアルバが担当した局面で勝っていればいい。

だから精鋭の小部隊を作って、1局面で無意味な圧勝をするのが得策
負け戦のうわべをとりつくろうために、国内ではアルバは戦争の天才だって持ち上げてくれる