神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　 ___
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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/
5194 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:23:33 ID:BmgLATvn: つか西方も今回の長雨＆疫病で弱った（弱る）ので近隣に攻め込まない、かといって息を完全に吹き返さない
程度の援助をして少なくとも敵に回さないようすれば軍事的な脅威度は減るじゃないすかね。

遠くで何もせず戦えと吠える教皇に従って援助している隣の神聖皇帝と戦うか？みたいな。

問題は金金金、あとどこと戦って武名を得るかかなー
5195 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:25:55 ID:BmgLATvn: あー、あとスゲー借金したら滅ぼすと取り立てられなくなるから滅亡しない程度に交流してくれるのでは？（皇帝的発想）

なんかもうスゲー借金海洋国家にしてそうな気もするけどｗ
5196 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:26:12 ID:ageUKYGQ: >>5194
言ってることは完全に正しいと思うけど、
帝国貴族にとって西方領主は帝国のり領土を不当に奪っている大罪人なんだよね

なので戦争をしないだけでも反抗したくなるだろうに、
支援なんてしたら軍事派帝国貴族からはめっちゃ嫌われると思う。
そうなると来るべき東方戦で軍隊が統一行動をとれなくなったり、
そのまえにアルバへの継承に反発が起こって無駄な時間を使わされる可能性が。
5197 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:26:16 ID:KfIKvuS7: >>5150　修正

行動枠１を調査から外交関係締結に変更

　【アルバ　１３歳前半行動案】　ストレス２

　行動枠１）　姉畑支遁を呼んで有力な獣人族長との外交関係を持つ、味方につけるために官位、帝国の文物を渡す。
　行動枠２）　皇帝に外交提案、国内治安維持優先を重臣たちの前で演説。ゆかりエヴァからディオＲＪに根回し
　行動枠３）　疫病対策に重篤患者を集めて治療する施設を帝都各所につくる（クルミ）

　役職指示（海軍元帥）　：　猫猫から借金して薬買い占め、自国貧民に配り北方獣人（外交で味方につけたい）に安く、他に高く売る（ウエイバ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　アルバの名前で盗賊、海賊を退治して親衛隊の練度と名声上げ（メアリ、ランス）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　猫の応用でｻｰﾍﾞﾙﾀｲｶﾞｰを使い魔にできないか数頭購入して研究　メタ：皇国の守護者の剣牙虎部隊つくりたい

　外交案
　こちらから攻めない
　長雨の後に後疫病が発生する可能性があるため対策が必要（歴史のデータ提出）
　国内の治安維持と流入してきた賊の討伐に注力するべき
　北方獣人を手なずけて東方邪教への備えにする、北方獣人が欲しがる官位、文物を交渉材料にする。
　
5198 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:26:31 ID:0a2gRtZw: 【新キャラ案】
　　　　　　　　 /. : :　''´ﾆﾆﾆミミﾐヽ.:`;､ .,ji i ､j!;i;i;ヽ
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　　　　　　　,ﾚ'′: :　　,.彡,ｲ　　　　　　　｀`j ))´　`ヽiミ!
　　　　　　　 !ﾚ': : ,. '´彡彡ｲ　　　　　　　　' '′　　　 iN!
　　　　　　　 !.:.,r'´.:.:ｨｲｲﾉﾉﾉ ,.　　　　　　　､ .._,　　　 N!
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　NAME：　ヨブ・トリューニヒト（銀河英雄伝説）
　AGE：　　25（現在）　　　SEX：　男
　SKILL：　政治　外交　野心家　

　【前歴史】
帝国の外交官の家系に生まれる。父は国外に常駐する外交官だったため、そこに育った彼も生粋の帝国人ほどの偏見を持たずに成長した。
成長した彼も家業をついて外交官となるが帝都の包囲が決定的となると防備に関する情報を携えて東方邪教に亡命。
裏切り者の汚名を被ることになったが持ち前の面の皮の厚さと語学力でそれなりの地位を得たようである。
5199 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:26:51 ID:ageUKYGQ: 何が言いたいかというと、自案のために戦略作ろうぜ！
5200 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:27:49 ID:0a2gRtZw: オールマイティに外交できるよう作ったけども特化してた方がよかったか…？
5201 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:28:37 ID:ageUKYGQ: >>5200
どっちかというと前世裏切り者なのでアルバ君が登用しようとするかどうか？
5202 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:30:52 ID:0a2gRtZw: >>5201
ほら！そこはアルバ君が力量を見せて繋ぎとめるんだよ！

（現実見えてる外交官なら前世の詰んだ斜陽の帝国なんか切りそうだし…）
5203 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:31:22 ID:BmgLATvn: >>5196
帝国も子飼いの中核層以外は戦力外と見積もってしまったらどうでしょう
外征、攻撃なら連れて行かなきゃ問題ないので（攻め込まれて籠城戦で切羽詰まった時とかは大変困りそう）

戦略とか行動案はアクティブ時間が投下時間外なので
立てても皆と協議して修正できないので…。
5204 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:38:07 ID:ageUKYGQ: >>5203
見積もっても現実は変わらないので、戦力外になるように戦略を立てないとだめじゃないかな？
5205 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:39:48 ID:ageUKYGQ: あ、意味を取り違えてた。
子飼いの中核層以外は戦力外な前提で、どうやって勝つのか、
その戦略を立てないとだめじゃないかな？

帝国が一部精鋭以外は烏合の衆みたいな戦力しかないなら、
よほどのことがないと、北方獣人は全力でバックアタックしてくれないと思いますし。
5206 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:42:41 ID:zPV5+Ok/: アルバの人材登用基準て相手が死ぬまで忠誠尽くしたか有能さを直接知ってるかだよな
これってアルバの人格に影響及ぼしてそう、能力主義？
5207 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:47:28 ID:BIWs5F0d: これまで結果的にそうなってるだけで特にそう言う基準はないんじゃないか？
5208 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:51:43 ID:KfIKvuS7: 今まで歴代主人公は行動の蓄積が性格に反映されたじゃない
5209 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:52:38 ID:KfIKvuS7: そういう意味ではアルバ君の性格に変化あってもおかしくないと思う
5210 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:53:34 ID:0a2gRtZw: というか猫猫も滅亡寸前に財産買い叩いて脱出してるけど特に含みあるわけじゃないからね
5211 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:54:18 ID:zPV5+Ok/: >>5205
蛮族文化だとまず殴り合ってお互いに実力認めるとこからだね
5212 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:55:21 ID:zPV5+Ok/: あ、別に含むとこがあるんじゃなくてそんな感じなのかなって感想なんで気にしないで
5213 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:56:36 ID:ageUKYGQ: いやいやわかるよ。マッチョ信仰はあるよね。
トラ８モンゴルの部族長は騎兵何万騎持ってるかで外交姿勢を判断したし、
勇者に一騎打ちさせる部族もあると思う。（自案ではそれ対策で外交にランスロット連れて行く）
5214 ：名無しさん：2020/04/22(水) 00:58:55 ID:FTEjRIvw: 行動案出揃った？いつものパターンだと締め切り1、2時間前に妖精さんのツッコミが入り修正ラッシュになるが
5215 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:00:22 ID:BmgLATvn: >>5205
自分の視点だとほとんど北方獣人が東方の大都督領に侵攻してその結果として帝都攻めどころじゃなくなる
北方はバックアタックじゃなくて主力がいいんじゃないかと。

中核部隊でやるな、お前と思わせて工兵や補給を合わせて、特に市街戦や攻城戦で東方のやり方をパクってそこはこっちで担当する、みたいな。
5216 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:00:45 ID:zPV5+Ok/: そうならないために時間あるうちにどんどん指摘していこうぜ
5217 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:04:07 ID:BmgLATvn: 神使を北方まで広めて俺お前の中にしてしまえばアルバ君は帝都（帝国）を滅亡から救っただけじゃなく
神使教の世界を西方東方から西方東方北方の三世界に広げた神聖皇帝にしてウリイール下の初めての聖人になれるんじゃないかと。
5218 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:06:06 ID:Z+Q9zfq4: 詩集で人民を口説き、神使を口説き、世界も口説こう(ネタ)
5219 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:11:06 ID:0a2gRtZw: というかローマ帝国の皇帝みたいに神になりそう
5220 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:11:30 ID:BmgLATvn: 聖典作ったら予言者的なアレですね
5221 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:19:07 ID:BmgLATvn: あと個人的な妄想としては、そうやって貯めたウリイール様の奇跡ポイントを
帝国とか西方じゃなくて全ての人のために使って見せるのがいいんじゃないかと。

落下してくる巨大隕石を動かして人の心の光を見せるとかｗ
5222 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:25:09 ID:ageUKYGQ: 構想はいいと思うので、戦略立てようぜ
5223 ：名無しさん：2020/04/22(水) 01:36:31 ID:BmgLATvn: 投下の後しかいないので、誰かに参考にしてもらえれば嬉しいかな、と…。
5224 ：名無しさん：2020/04/22(水) 02:33:54 ID:BmgLATvn: てか面白すぎて眠れなくならない？
みんな大丈夫？

アルバ君の行動の自由度を広げるのに影武者のアルバ（♀）を創るのはどうでしょう。

キャラ案にして気が利くけど変えが利かなくするべきか
複数モブをアルバ君AAで使いまわして気が利かないのがいいのかわからないけど

♀なのはなり替わって継承できないから
5225 ：名無しさん：2020/04/22(水) 03:04:10 ID:Z+Q9zfq4: 【アルバ　１３歳前半行動案】ストレス2→3

　行動枠１）　星と神使ウリエール様を絡めた布教用の詩集を作り、北方の輸出品に混ぜ込む
　　　残業)　ソフィアも交え、新しい聖典を作る。(ストレス+1)
　行動枠２）　正統教(ウリ派)を発足して、帝国とまず北方で布教を始めるために正統教の人間を勧誘する。(新規：ドリフター)
　行動枠３)　皇帝に外交提案。国内治安維持優先を重臣たちの前で演説。ゆかりエヴァからディオＲＪに根回し

　役職指示（海軍元帥）　：　借金を元に食料と薬と医者を集めて自国の保護と北方蛮族の懐柔に使う。(猫猫、ウェイバー)
　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　神使ウリエール様の名前で盗賊、海賊を退治して親衛隊の練度と名声上げ（メアリ、ランス）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　西方でのスパイ活動と拠点強化を行っておく。(胡桃、ソニックブーム)

　外交案
　アルバ１４年に西方との戦争予定で予定組む(未来予測では14年に西と戦が有る)、西の城の強化をスパイ活動を行っておく
　長雨の後に後疫病が発生する可能性があるため今年は対策が必要（歴史のデータ提出）
　今年は国内の治安維持と流入してきた賊の討伐に注力するべき
　北方獣人を手なずけて西と東の備えにする

張るだけ張って寝よう
5226 ：名無しさん：2020/04/22(水) 04:51:41 ID:ZZap4OYf: 疫病→薬作りますだけじゃなくて、疫病が次発生してもいいように疫病が発生しない体制を整えるのはどうだろうか？
医学薬学の学校を作るとか、医学薬学の研究をアルバの名でするとか
帝国の特産品となったり、負傷兵減るかもしれない
5227 ：名無しさん：2020/04/22(水) 05:39:12 ID:lhRXv7Wc: 疫病終わったら次は戦争なので、余裕がな・・・・
5228 ：名無しさん：2020/04/22(水) 05:45:35 ID:lhRXv7Wc: 獣人は遊牧民族なので、弱いやつには薬贈ろうが無駄だとは思う
なので外交を任せるなら、少なくとも外交官本人は強そうな方が良いはず
つまり、元軍人とかそんな感じ

で、軍人だろうが失礼なやつは嫌いだろうから、外国に偏見の無い人物であるべき

獣人特化の外交官だと、獣人外交にずっも枠を振れないから、他でも使えるキャラが良い

ふむ・・・・
5229 ：名無しさん：2020/04/22(水) 05:55:59 ID:lhRXv7Wc: うーん、なんか元軍人の外交官キャラ作ろうかとも思ったけど使い勝手悪いな
ヨブくんで良いや。武名はアルバくんが稼いで、その名代を名乗れば良いし
5230 ：名無しさん：2020/04/22(水) 06:45:22 ID:lhRXv7Wc: >>5130修正

【アルバ　１３歳前半行動案】　ストレス２
行動枠１）戦争外交案：疫病発生の可能性を説明し、西も東も北も攻めない
　　　　　不作の影響で野盗の増加など、治安悪化が見込まれるので、野盗退治などの治安維持を優先する
　　　　　事前にDIO、龍譲には嫁を通じて、医薬の販売で儲かるから戦争しなくても利益があるなどと根回しをしておく
行動枠２）ソフィアとデート。側妃という体で自分を見守って欲しいと伝える
　　　　　アルバ自身のウリイール信仰の強さから、畏れ多いと感じてしまう可能性や、エヴァ・ユカリとの肉体関係を
　　　　　持つ前にソフィアと肉体関係を持つのはリスキーなので、まだ肉体関係は持たない（ストレス-１）
行動枠３）親衛隊と共に野盗討伐に繰り出し、名声と経験を稼ぐ（ランス）

残業枠１）人材登用：トリューニヒトを雇用し、マオマオに同行させて医薬を安価に販売するのに合わせて獣人有力者と
交流関係を築かせるように指示。目的は東西の帝国侵攻への牽制
アルバくんの野盗討伐の逸話などして獣人からの好感を稼がせる（ストレス+１）

役職指示（海軍元帥）　：疫病用に更なる医薬の備蓄を指示。借金もして買うこととする（ウェイバ）▲金貨２２００枚
　　　　　　　　　　　　下記仮設病院で使用する分を除く医薬を、提督達は自らの販路で、ウェイバーはマオマオに依頼して
　　　　　　　　　　　　販売し、軍資金を稼ぐ
　　　　　　　　　　　　北方獣人の特に有力者に対しては、数量限定で安価に販売し、好感度を稼ぐ
　　　　　　　　　　　　※北方獣人が大半の医薬を安価で買い占めて、高額で転売しないようにするための数量限定措置
　　　　　　　　　　　　褒美のアンティーク家具をマオマオにあげよう！

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：疫病対策のため、仮設病院を帝都各地に建設し、重篤患者を集めて無料で治療を行う（クルミ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　備蓄した医薬の一部を治療薬として使用する

ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：魔法城壁の対火砲用に改修するための研究（メアリ）

戦争しないことにDIO、龍譲に賛成して貰うため、去年に備蓄して貰った医薬を売るために戦争で忙しくしないだとかの
利益を提示して事前に根回しする
疫病対策に関しては、無料病院で治療を受けさせる事で民忠を稼ぐ事に重点を置き、医薬品を売る事で軍資金にする方針
おそらく赤痢・コレラなどだと思われるので、通常の下痢止めは治療効果が無いと見ての措置
隔離等の有効な医療知識が無いアルバ君ではこれが限度な気がする。一応、戦争外交案でも疫病発生の可能性に触れてる

ソフィアは結論を欲しがってる感じがしたので、ソフィアを側妃にするが、アルバくんの心理的にも嫁内序列的にも
肉体関係を持つのは尚早として肉体関係は持たない

野盗退治で名声を稼ぎつつ、その名声を獣人からの好感度が稼ぎにも利用していこうという考え
5231 ：名無しさん：2020/04/22(水) 06:58:44 ID:beLr8yr6: 神使ウリエールの名の下に兵を統率すると多分ウリエールの名の下に神の敵を殺す為の最精鋭が出来上がるがそれと同時に融通が全く聞かない聖人達の軍隊になりそう
ていうか史実ではクロムウェルの兵隊がそうなった
5232 ：名無しさん：2020/04/22(水) 07:04:04 ID:beLr8yr6: 誤解して欲しくはないけど別に批判じゃなくて王家や貴族に対して忠誠心を抱けない兵隊を最精鋭にするのに信仰心を使うのはおそらく最適解の一つ。上手くいけば恐ろしい練度でけた外れの勇気を持ちながら鉄の規律で動く軍隊が生まれる。ただし戦後やその他の場ではかなり困る場面が多いだけで。メリットもデメリットもでかい
5233 ：名無しさん：2020/04/22(水) 07:11:29 ID:uz2pFZW4: >>5227
逆なんだ
戦争が続くから歴戦の兵士を減らさないために、治療体制を整える
18世紀でさえ負傷兵の4割が死ぬから（クリミア戦争）
5234 ：名無しさん：2020/04/22(水) 07:14:02 ID:beLr8yr6: まぁ、今一年じゃなくて前半だから気長にやりましょう
5235 ：名無しさん：2020/04/22(水) 07:15:57 ID:lhRXv7Wc: >>5233
それはそうだな。負傷からの復帰率を高めれば精兵化にも繋がる
ただ、予算が足りないだろうからいきなり帝国全軍には無理だろうな
親衛隊用のものなら、疫病対策に病院建てたのを一部使い回せば良いと思うが
5236 ：名無しさん：2020/04/22(水) 07:19:03 ID:beLr8yr6: 財源がないから出来ないので戦略案通り独自財源をつくる事を優先してそれからやればいいのでは？
提督達の失脚は主な手段だけど疫病用薬買い占め命令出しておいてやってなかったらそれを理由におい落とせばよし
5237 ：名無しさん：2020/04/22(水) 07:24:22 ID:FIWmILoA: 誰かも言ってたけど、栄養のある飯食って暖かくして寝てれば致命傷以外の大体の病気や怪我は治るから
最低限の医療の他は、うまい飯を作る&増やすをすればいい
やはり屯田兵が必要なのでは？w
5238 ：名無しさん：2020/04/22(水) 07:28:54 ID:beLr8yr6: 問題は今回の病気は下痢による脱水症状で死ぬ病院なので
飯が食えない事やな。お粥ならいける？
5239 ：名無しさん：2020/04/22(水) 08:07:19 ID:zqNbXFWp: 疫病の薬を獣人に安く売って好感度稼ぐ案なんだが、そもそも獣人に疫病流行るの？
都市は人口密集してるから疫病流行るというのはわかるが、つまり都市に住んでない獣人には疫病流行らないと思う
5240 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 08:10:42 ID:admin: >>5209

はい
5241 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 08:13:57 ID:admin: 都合がいいキャラ案はいいんだけど、登用するか判断するのアルバ君だからね。
5242 ：名無しさん：2020/04/22(水) 08:14:30 ID:zqNbXFWp: ウリイールを信仰したいって思う理由が民衆になー
アルバ「今まで炊き出しできたのも、薬配れたのも、僕が女装可愛いのも……ぜんぶウリイール様のおかげだったんだよ！！！」
カルトに被れたと思われそう（ネタ）
5243 ：名無しさん：2020/04/22(水) 08:14:58 ID:1BkL9sbr: ≫5238
腸が弱って消化能力が落ちてるから、粥はいいんじゃないかな
5244 ：名無しさん：2020/04/22(水) 08:15:40 ID:zqNbXFWp: 変態と裏切り者をアルバ君がどう見るか……？
5245 ：名無しさん：2020/04/22(水) 08:18:48 ID:NZUaJeda: アルバ君……ランスロットと嫁を一緒に出さないんじゃ
ランスロットは前世で皇帝の嫁を寝取って失脚したからｗ
5246 ：名無しさん：2020/04/22(水) 08:25:02 ID:NZUaJeda: 中世の疫病対策は、ロックダウン+隔離&ファイヤー
割と最善手であるのが頭が痛い処

帝都に病院を作る案があるけど、それ医者にも感染して大爆発起こす危険性があるから
帝都内部に作るのではなく郊外に隔離施設を作った上で、医者も看護師もそこから出ないなら比較的安全だとは思う
5247 ：名無しさん：2020/04/22(水) 08:37:23 ID:beLr8yr6: ランスロットは下半身は制御できなかったけど役職がなくても国のために戦って死んだ。アルバ君的には能力よりも一緒に戦って死んでくれたってのを重視してるかも
まぁ支配者にとって忠誠心さえあればつかアドはあるからな
5248 ：名無しさん：2020/04/22(水) 09:25:16 ID:0gGn054s: 確かに都市や農村では流行っても雪原で流行るかは微妙やな

ヨブさんは改めて見ると、忠誠心が無さそうだからアルバくんが登用しない気がする
5249 ：名無しさん：2020/04/22(水) 09:33:36 ID:NZUaJeda: 水源が汚染されてたら流行るけどな
5250 ：名無しさん：2020/04/22(水) 09:39:38 ID:gYl0HWLu: >>5230
医薬品について整理したほうがいいです。
しのぶが教えてくれたのは下痢止めの薬
二領主が集めているのは薬になりそうな薬草。こちらも医療の専門知識はないので、アルバがしのぶから教えてもらったものの可能性が高いです。

なのに行動案には下痢止めは効果が薄いと買いてあります。
別の薬草を集めるつもりなら、どこからか知識を集める必要があります。

もう一つ気になってる点
医薬品の販売で利益を得るからと、嫁の親を説得とありますが、一方で安価で販売ともあり、利益は確定していません。
説得方法は嫁に任せて余計なことは削ったほうがいいと思います。
5251 ：名無しさん：2020/04/22(水) 09:43:56 ID:gYl0HWLu: アルバ君は前世で役に立ったか、頑張ってくれたを重視しているので、ヨブ登用したいなら一回登用コミュ割いたほうがいいんじゃないかな。
変態も前世のこと考えるとホモがトラウマだから、怪しい。アルバ本人は亜人に偏見ないから、獣人限定のホモならノーカンってなるかは不安あるね
5252 ：名無しさん：2020/04/22(水) 09:46:09 ID:0gGn054s: >>5250
安価に販売するのは獣人に対してだけよ
でもヨブさんの項と混ざって分かりにくくはなってるな
5253 ：名無しさん：2020/04/22(水) 09:49:39 ID:gYl0HWLu: >>5225
エヴァの西方の拠点強化ってなに？
スパイ活動の拠点の土木工事なら胡桃ちゃんは向かないし
防衛拠点なら防衛拠点ってはっきり書いた方がいいと思います。
5254 ：名無しさん：2020/04/22(水) 09:53:24 ID:beLr8yr6: もう投下でしのぶさんが解決策を出してるのでそれ以上を議論する気はないかな。他に解決策欲しいなら手番入れて調べる必要があるし
でも医療に力入れるって案はええな。しのぶさんを筆頭にして医者の地位向上と医療の普及。金さえあればやりたい（悲しみ）
5255 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 09:54:38 ID:admin: >>5254

＞金さえあればやりたい（悲しみ）

　カネっていくらぐらい？2億円でたりないの？
　必要なカネなら集めたら？稼いだら？
5256 ：名無しさん：2020/04/22(水) 09:58:11 ID:kEVZAipQ: >>5248
> 確かに都市や農村では流行っても雪原で流行るかは微妙
医薬品は、疫病が流行らなくても北方獣人に需要があるよ

>>2512
> 【調査依頼】
> 北方獣人が欲しがっているもの

>>2514
> 「北方には帝国織物や帝国武具、帝国芸術品、医薬品などが輸出されています」
> 「過去に帝国の官位を得た人もいます」
5257 ：名無しさん：2020/04/22(水) 10:02:59 ID:beLr8yr6: 医療組織、医務局（仮）やりたいので継続してやる為の独自財源が欲しいですね。独自財源は文化を欲しがってる人たちがいるので交易をするつもりです
でも今年は疫病が流行するので防疫上やりたくないです
医務局は軍隊での医療や国内の防疫などに使いたいので医務局で金稼ぎするつもりはないです。少なくとも自分は
5258 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 10:17:05 ID:admin: >>5257

　今年は交易するつもりないのはいいけど、将来交易するための準備したら？

　来年交易したいからと言っていきなり始められるの？
5259 ：名無しさん：2020/04/22(水) 10:21:25 ID:beLr8yr6: 国自体はおそらくは交易しててそれに皇太子資金で猫猫実行で投資って思ってたけどそもそも交易すらしてないっぽい？伝手を作るところから始めないといけんか
5260 ：名無しさん：2020/04/22(水) 10:22:06 ID:rKH8FQUz: トリューニヒト登用についてはこれまでの人材安価と同様に一枠割いてしっかりセッティングすれば大丈夫じゃないかとは思いますね
猫猫とも別に隔意なくやれてるわけですし
5261 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 10:24:32 ID:admin: >>5259

　国の交易状況について本スレ読み直してきてね。
5262 ：名無しさん：2020/04/22(水) 10:29:06 ID:beLr8yr6: アルバ自身の交易手段がないのか。提督達は独自に艦隊率いて交易してるんだし。皇太子御用達として既存商人を取り込む？
交易については北方の交易拠点が焼かれそうになった事が載ってたな
5263 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 10:36:50 ID:admin: 儲けたい
↓
交易で儲ける
↓
交易で儲けるために必要な条件は？
　A)
　B)
　C)
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
　ア)
　イ)
　ウ）
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
　１)
　２)
　３）

このうち、現在エルバ君が持ってるもの、持ってないものはどれ？持ってないならどうやって確保する？
交易の儲けって１０００金でいいの？１万金必要なの？１０万金必要なの？１００万金必要なの？

　兵１人で４０金ね？

　提督の贈り物が２００金、さらに兵士維持費４００金タカってる。　提督のやり方そのまま奪ったとしても１０万とか１００万とかケタがちがいそうだよね？すると仕込みと手番と準備が必要だよね？
5264 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 10:37:08 ID:admin: >>5263
エルバって誰だ。
アルバだ。
5265 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 10:38:17 ID:admin: 　
たとえば近衛兵１０万あつめようとしたら４００万金/年必要なんだよね。

.
5266 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 10:40:05 ID:admin: とにかく何するにしてもわかるところからチャート埋めていこう。
わからないところは「要調査」とか「アイデア求」ってして埋めていこう。

やらないとはじまらない。
5267 ：名無しさん：2020/04/22(水) 10:57:26 ID:ageUKYGQ: 【調査依頼】
西方、東方からのおもな輸入品
5268 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:01:12 ID:ageUKYGQ: こっちじゃなかった
5269 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:04:05 ID:ageUKYGQ: ■アルバ君交易プロジェクト
目標独自財源：１６歳までに８万Ｄ／年の独自財源を交易で得る（近衛兵1000（４万Ｄ）＋その他事業４万Ｄ）
　　　　　　　　　　１９歳までに皇帝家独自で８０万Ｄ／年の追加財源を交易で得る（精鋭常備兵5000（２０万Ｄ）＋大砲（２０万Ｄ）＋その他事業４０万Ｄ）

交易で儲けるために必要な条件は？
　A)外国に売れる独自商品
　B)商品を運ぶ販路
　C)商品を高く買う顧客
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
　ア）顧客数の拡大（需要）
　イ）生産量や商品種類の増大（供給）
　ウ）大規模な船団（流通）
　エ）関税のかからない交易路（流通）
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
　１）交易路の防衛（安全保障）
　２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）
　３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）
5270 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 11:18:36 ID:admin: >>5269

　すごい、全部うまった。

　じゃあ、何を持ってて何が足りない？足りないからどうすればいい？
5271 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:23:56 ID:ageUKYGQ: 交易で儲けるために必要な条件は？
　A)外国に売れる独自商品……現在案は皇太子御用達のみ。■アイディア求む■
　B)商品を運ぶ販路……マオマオの商会。提督に頼むととんでもない中抜きをされて儲からないし帳簿もわかんない。関税払ったほうがよい
　C)商品を高く買う顧客……東西北の金持ち。貴族とか商人とか族長とか。
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
　ア）顧客数の拡大（需要）……中世基準で外国の金持ちに対する宣伝を行う。
　イ）生産量や商品種類の増大（供給）……■アイディア求む■
　ウ）大規模な船団（流通）……提督を輸送に利用できるようにする。■提督に対するマウンティング。マオマオ商会の帳簿■
　エ）関税のかからない交易路（流通）……マオマオを提督にして非関税特権を与える。■提督に対する工作■
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
　１）交易路の防衛（安全保障）……（１）船団の兵力を維持または強化する
　　　　　　　　　　　　　　　　　（２）西方島嶼と半島、東方も南部沿岸部の領主と仲良くなる。■外交■
　２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）……原材料、兵力などを外国から調達する
　３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）……１－２と同じ。
5272 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:36:51 ID:kEVZAipQ: 交易や経済は良く分からんな…

交易で儲けるために必要な条件は？
　Ａ)　安い商品を相手側に高く売る
　Ｂ)　安全安心な販路
　Ｃ)　相手が必要としているものを売る
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
　ア)　相手との相互信用を得ることで、他の取引項目を増やす
　イ)　商品の増産体制（希少性を売りとしないもの）と取引先の増加
　ウ)　
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
　１)　邪魔されないように実力行使できるだけの力を得る
　２)　周囲に心付を渡して、満足してもらう
　３)　
5273 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:39:59 ID:ageUKYGQ: ■アルバ君交易プロジェクト
目標独自財源：１６歳までに８万Ｄ／年の独自財源を交易で得る（近衛兵1000（４万Ｄ）＋その他事業４万Ｄ）
　　　　　　　　　　１９歳までに皇帝家独自で８０万Ｄ／年の追加財源を交易で得る（精鋭常備兵5000（２０万Ｄ）＋大砲（２０万Ｄ）＋その他事業４０万Ｄ）

交易で儲けるために必要な条件は？
　A)外国に売れる独自商品（供給）
　B)商品を運ぶ販路（流通）
　C)商品を高く買う顧客（需要）
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
　ア）顧客数の拡大（需要）
　イ）生産量や商品種類の増大（供給）
　ウ）大規模な船団（流通）
　エ）関税のかからない交易路（流通）
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
　１）交易路の防衛（安全保障）
　２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）
　３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
交易で儲けるために必要な条件は？
　A)外国に売れる独自商品……現在案は皇太子御用達のみ。■アイディア求む■
　B)商品を運ぶ販路……マオマオの商会。提督に頼むととんでもない中抜きをされて儲からないし帳簿もわかんない。関税払ったほうがよい
　C)商品を高く買う顧客……東西北の金持ち。貴族とか商人とか族長とか。
↓
交易で儲かり始めたとして、さらに儲けるためには何をすればいい？
　ア）顧客数の拡大（需要）……中世基準で外国の金持ちに対する宣伝を行う。
　イ）生産量や商品種類の増大（供給）……■アイディア求む■
　ウ）大規模な船団（流通）……提督の利益を常識的範囲におさめ、輸送に利用できるようにする。■提督に対するマウンティング。マオマオ商会の帳簿■
　エ）関税のかからない交易路（流通）……マオマオを提督にして非関税特権を与える。■提督に対する工作■
↓
交易でもの凄く儲かったとして、どうやって維持する？
　１）交易路の防衛（安全保障）……（１）船団の兵力を維持または強化する
　　　　　　　　　　　　　　　　　（２）西方島嶼と半島、東方も南部沿岸部の領主と仲良くなる。■外交■
　２）外国から必要なものを買って貿易均衡（相場防衛）……原材料、兵力などを外国から調達する
　３）商売相手の金持ちと仲良くする（販路維持）……１－２と同じ。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

●するべきこと、足りないこと●
【第一段階】交易で儲けるために
　販路と需要はあるので商品が必要。■アイディア求む■

【第二段階】さらに儲けるために
　供給：さらなる商品開発が必要。■要商品開発。最低手番１■■アイディア求む■
　需要：宣伝が必要。外国から人を呼べるイベントなので結婚式を利用するべき。■要広報。最低手番１■
　流通：（案１）アルバ印商品に関するマオマオ商会の帳簿を見せて、これより儲けられない提督は無能だから商品まわしてやらん、とする。■最低手番１■
　　　　　　　　マオマオ商会に対しては関税分の上納を免除して損失補填する。
　　　　（案２）マオマオを提督にして専売させるともっと儲かる。ただし提督からの妨害がやばい■最低手番３、独自海軍力■

【第３段階】もうけを維持するために
　安全保障：海軍力強化が必要。■予算、海軍人材、最低手番２■
　安保／販路維持：東西領主との友好外交が必要。東方の攪乱工作といっしょに行う■最低手番２■
　相場防衛：輸入をたくさんする。■最低手番１■
5274 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:40:14 ID:ageUKYGQ: >>5272
そんな感じであってると思う！
5275 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:41:57 ID:0gGn054s: 北方との交易は、現状だと提督にマウント出来ないので

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/1876

の事情から、提督を使わなくても自前の船団使ったとしても、北方提督のシェアを奪う
結果になって、提督達が反乱するんじゃないかって思うのよね

アンティーク売るぐらいなら目溢しされるだろうけど、顔繋ぎぐらいにしかならん
それぐらいなら儲けを捨てて贈り物にしても良いが、脈絡なく贈り物しても
弱者が媚びてきたと見下されるだけになりそうなのよな

北方との顔繋ぎはするとして、まず提督達へのマウントを優先すべきでは？
5276 ：名無しさん：2020/04/22(水) 11:48:09 ID:ageUKYGQ: >>5275
心配はもっともだと思う
だから>>5273のウにあるように、提督も流通に噛ませればいい

もちろんフリーハンドで提督に預けたら、利益の大半を持って行かれてしまう。
だからまず紐のついてるマオマオで「これくらい儲けられる」という実績を積み立てて、
その実績と同じくらい提督も儲けている前提で上納を取ればいい。
5277 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 12:02:15 ID:admin: 事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。
事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。
事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。

事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。
事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。
事実は調査できますが、「考え」や「気持ち」は調査できませんのでお願いいたします。
5278 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:02:21 ID:0gGn054s: >>5276
たぶんだが提督は既に自ら最大のシェアを得ているので、そこから上納を払うのは
本人にとって損なので、その損を対価になるようなものを提供しなきゃならない

軍船も無い以上、海戦しかける訳にもいかんし、提督と揉めて交易が止まると帝都の
港湾税収が無くなって帝都貴族がブチキレるから、提督達と揉めるわけにはいかない

なので、提督への市場規模純増や安全保障の増加などの利益供与と、マオマオを育てて
提督の代役を育てる事などによって、上納を率先して払いたくなるような策が望ましい

新商品も良いが、よほどニッチを満たすようなのじゃないと、売れ筋が変わるだけで
儲けが増えるとは限らないからなぁ
5279 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:04:03 ID:PbiWeswb: すみませんでした<気持ちは調査出来ません
5280 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 12:05:14 ID:admin: だから、「敵対しているか？」じゃなくて「最近戦争したか？」とか。
どの部族と仲がいいですか？じゃなくて「どの港に入港しましたか？」とか事実を聞いてくれ。
5281 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:06:40 ID:0gGn054s: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2528

このような調査結果を貰ったので、これを使って寄港していない港の有力勢力に
外交を仕掛ける事によって、独自に新たな販路を作れるかもしれない

それを提督にキックバックを渡す約束で紹介しても良いし、自前の船団で交易しても良い
穏当なのは前者だと思うが、後者でも反乱まではしないかもしれない

販路を開拓出来なかった提督自身の無能だし、上司の開拓航路に喧嘩売っても損なだけ
5282 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:08:22 ID:0gGn054s: 「交易上の繋がりがあるか」でも事実のみとは言えないか・・・・
もっと考えるべきだったかな
5283 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:11:53 ID:ageUKYGQ: >>5278
＞提督への市場規模純増や安全保障の増加などの利益供与

これをやるための財源を確保する案がほしい。
5284 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:15:00 ID:0gGn054s: >>5283
前者に関しては、提督たちが寄港していない港があるので、その港の有力者にドサ回り
して小規模交易をすると良いと思う

前者に関しては、今回の疫病を使った薬草売りと、あと戦争などで名声を得て軍隊を
増やしてからになるかな
5285 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:15:16 ID:ageUKYGQ: >>5281手元で追加しました。

【第二段階】さらに儲けるために
　需要１：宣伝が必要。外国から人を呼べるイベントなので結婚式を利用するべき。■要広報。最低手番１■
　需要２：帝国の提督が寄港していない有力な港の権力者と外交をおこない販路を開拓する。　■要外交。最低手番１■
5286 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:16:13 ID:ageUKYGQ: >>5284
じゃあそれをもとにして戦略組んでみよう。
5287 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 12:16:23 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
　　　　　　　　　　　　　／.::／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／:.／　　　　　　　　 )
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　　　　　　　　　　　/:／／　 _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
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　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| ''''''　　　　　　｀''}.:.:. ｜　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:　　　ｒv ⌒)　ﾉ:.:.:.| |　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　対処の「考え方」がわからない人は球磨に聞いてもいいクマぞ。
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト　　　`ー‐　ｲ:.:.:.:.:| |　　　　　　　　　　　　　　　_|
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人　　 ,: ー‐ ´　:.:.:.:.＞- ､　　　　　　　　　　　　　　r__´__）　　　　　　　　考え方を説明するクマ。
　　　　　　　　　 /:.:|:.:／　　　　　＼＼/⌒ヽ　　| ／. -‐- ヽ　　　　　　　　　　　　　　／ _)
　　　　　　　　　　/:.:/|/　　 {　　　　ヽ:＼＼｀ー/´　∠二ヽ_)　　　　　　　　　　　（／ -.）
　　　　　　　 /:.:/:.:; 　　 {　　＼　　　}:.:.:`､＼ /　　　-‐‐_)――――――――――ゝｲ　〉　　　　問題点がわからない人は現状分析と調査をやれクマ。
　　　　　　　　　':.:.:{:.:.:| 　　 {　　　＼　 }:.:.:.:.:.',　/　　　　 /イ__　　　　　　　　乂　　__ ／
　　　　　　 |:.:.:.{:.:.:| 　　 {　　　　　｀ー┐:.:} {　　　　ノ　　 /-...._　　　　　　／　　／
5288 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:18:45 ID:PbiWeswb: 地図みると、淡海と中つ海は繋がってなくて、
帝都で荷下ろしして載せ替えてるんじゃないかな。
なんで北港と南港一括で考えるんじゃなく、利権には手を出さないほうの提督には個別コミュで薬草備蓄を怠ったこと(予定)に対してフォローしてやるといいと思う。
大臣とズブズブなら、軍事と内政どっちを重視するかも含めて検討したかったんだけど、いい調査依頼が思いつかなかった。
派閥で抱え込んでるといってたけど、商人も含めてなのか
港湾関係の役職だけなのか
5289 ：神奈いです ★：2020/04/22(水) 12:21:03 ID:admin: >>5288
　「AとBが仲がいいのか悪いのかわからない」

　仲が良ければ何をしますか？仲が悪ければ何をしますか？
　どういうことをすれば周りにも事実としてわかりますか？
5290 ：名無しさん：2020/04/22(水) 12:24:03 ID:PbiWeswb: あー、水夫の喧嘩とかそういうと外からはっきり分かることを調べれば良かったか
ありがとうございます。
5291 ：名無しさん：2020/04/22(水) 13:07:04 ID:beLr8yr6: 2000Dで何するかだね。船を買う？
5292 ：名無しさん：2020/04/22(水) 13:29:55 ID:kEVZAipQ: 料金設定などのサービスに差がなければ、談合をしている＝トップ同士の仲がいい
料金設定などのサービスに差があれば、談合をしていない＝トップ同士の仲が微妙？

慣例的なものもあるだろうけど、水夫の喧嘩だと、同じ港の
水夫同士だって喧嘩するだろうし…
5293 ：名無しさん：2020/04/22(水) 13:34:31 ID:ageUKYGQ: 談合はしているけど仲が悪いと予想するな。
5294 ：名無しさん：2020/04/22(水) 13:44:40 ID:ageUKYGQ: >>5024更新。外交を修正。北方に疫病はきそうにないのを修正。

【アルバ君１３歳前半】ストレス２→２？
　戦争はせず国内優先。親衛隊の練度と人気、アルバの軍事名声を強化／戦略案にもとづき、北方獣人との友好外交に着手。／結婚式を独自商品の展示広報に使う

　　　　　行動枠１）コミュ：ソフィアとデート。帝都の文化施設巡り。この美しい帝都を、大図書館を、そして君を守りたいという詩を送る。
　　　　　行動枠２）提案：父帝に外交提案。賛同してくれそうなエヴァ父、ゆか父、内務貴族に根回し
　　　　　行動枠３）外交：獣人提督を皇子北方外交相談役に任命し発言可能にする。獣人族の有力部族と友好外交し結婚式に招待。（ランス※説得要員＆脳筋対策）
　　　　　残業枠１）軍事：親衛隊とともに国内のパトロール。行動中は兵士と寝食を共にし、兵士の人気を得る。

　　　　　役職指示（海軍元帥）　　：早期の検疫開始決断と、疫病患者対策を指示。薬が高騰したら東西に売って損失補填。「歴史書によると長雨不作のあとは高い確率で伝染病が来る！」
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：親衛隊で国内のパトロール。山賊を潰し略奪部族をたたき出す。（メアリ、クルミ）
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：マオマオに依頼。帝国の職人で皇太子御用達ブランドを作り結婚式で使う準備。結婚式で外国から人を呼んで宣伝し、外国の金持ちに売って儲ける。（ウエバ）

【外交戦争提案】
　・こちらから戦争を仕掛けない。留守中に北方部族や流民山賊に荒らされるのがいやだし、長雨のあとは疫病がくることが多い。
　・西方とは、しばらく戦争をしないための外交をする。
　・北方とは、話がわかる部族と交易を拡大して取り込む。話が通じない部族が攻めてきたら撃退する。外交担当は自分
　・東方は、帝都の魔法壁で守る。
　・民心が安定したら、満を持して結婚式をやりたい。

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