神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

6294 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:15:51 ID:FuDAHwa9

なんか水掛け論にならんように、まず投下レスを引っ張って来ようぜ

6295 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:16:06 ID:aAcc8aFU

事前に察知して陣地で迎え撃ちたいですね

6296 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:17:38 ID:0LQ+Z9Fb

そもそもよほど指揮崩壊しないと
追撃したくなるほど潰走しないんじゃない？

防衛施設を落とせないだけで兵力が大して減ってないなら
返り討ちにできるくらいの陣容で帰って
失敗した対策を練って再侵攻するんでないかな

人的資源ＰＯＰも生産力も圧倒しているなら相手は博打をする必要がないので

6297 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:17:47 ID:No+DYNkf

おおぅ、一万動かせそうだね！
追撃されないようにして後退する軍相手にいけるか？

6298 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:18:55 ID:qNb8f7aN

1万じゃ無理だろうね。もっと増やさないと。

6299 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:21:15 ID:FuDAHwa9

相手が飢えてれば、食料を自陣のちょっと奥地に集積して誘い込んだ上でなら
スゴスゴ変えるところをストーカーするだけで、相手は退路の途中で飢えて崩壊するよ

焦土戦術のヌルいバージョン

6300 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:21:36 ID:qNb8f7aN

統制を保って後退するのが5万だとして、（残りは勝手に逃げる。東方都督だし）
3万いれば追撃はできるのではないか。

6301 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:24:34 ID:FuDAHwa9

まあ、中世の軍隊って略奪で動いてるので、正面の敵を撃破して略奪補給しないと
統制保って撤退しても途中で結局飢えて崩壊するし、ストーカーされれば退路の途中で
略奪する事も出来ないし恐怖も続く

そもそもまず、統制を保って撤退するというのが中世軍だと難しい。不可能ではない
ノッブとかそれぐらいの名将がいれば出来るよ

6302 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:26:37 ID:KWL240ZL

中世って略奪で動けるほど都合よく食糧あるのか？
数百人暮らす村ひとつ潰しても千人の兵隊は一月もたんだろう

6303 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:26:57 ID:aAcc8aFU

あの財政再建先に考えません？
お金が無いと全力出した時の反動が怖いので
貴族にも遠慮しないといけないし、具体的な財政案どうにかするのが先ですよ
財政の許す範囲で戦わないとラフィールに嫌われてしまう

6304 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:28:43 ID:0nvxQx/F

提督を上手く使うにはどうするかな、もう未来知識をもとに失点与えるやり方はできないし

6305 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:29:01 ID:qNb8f7aN

考えたけど、二年連続で採用されてないし皆やりたくないんだろう

6306 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:30:17 ID:0LQ+Z9Fb

元ネタ的には相互に海から補給物資を運んでるんじゃない？
で、相手に敗れて西方からの補給が届けられなくなって
帝国側が困窮した

から、補給で優位に立つには海上戦力で上回る必要があるんじゃないかな

6307 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:30:51 ID:FuDAHwa9

村の100人のだいたい1年分の食料があるから1000人の兵の食料が1.2ヶ月分はあるよ
都市もあるしね

6308 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:32:47 ID:0LQ+Z9Fb

陥落までがほぼ２か月だね

6309 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:34:17 ID:0LQ+Z9Fb

基本的には包囲戦だから相手は長期戦で先に飢えるのは帝国になるように計画を立ててくるんじゃないかと思うよ

6310 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:48:44 ID:0LQ+Z9Fb

なので帝都で防衛戦をするなら
大砲を潰して魔法壁の破壊を阻止するのは第一段階で
大兵力と海上戦力で兵糧攻めされるのを打ち破る第二段階を考えるのがいいと思う

6311 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:50:28 ID:0LQ+Z9Fb

×大兵力と海上戦力で兵糧攻めされるのを打ち破る第二段階を考えるのがいいと思う

〇大兵力と海上戦力で封鎖されて兵糧攻めされるのを打ち破る第二段階を考えるのがいいと思う

6312 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:51:36 ID:FuDAHwa9

正しい。前世じゃ大砲でアッサリ落ちたけど、こっちで大砲対策して大砲で
落ちないなら、向こうはそれなりの策を講じて来るだろう

6313 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:52:56 ID:aAcc8aFU

迎撃してそもそも首都が包囲されないようにすればいいのでは？

6314 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:53:00 ID:0LQ+Z9Fb

あっちからしても大砲で帝都の魔法壁が１００％打ち破れるかはまだやってないわけだから分からないしね

6315 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:53:40 ID:FuDAHwa9

>>6313
それも一つの策だわ。色々考えるべきね

6316 ：名無しさん：2020/04/23(木) 22:57:22 ID:aAcc8aFU

十分な迎撃する体制を整えてしまえば、反撃がいくら来ようとも怖く無いので攻め込める
それせず攻め込むので財政と軍備と情報を明日の案で何とか間に合わせないと

6317 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:00:34 ID:qNb8f7aN

>>6311
＞大兵力と海上戦力で封鎖されて
そもそもどういう状況だと海上戦力で封鎖されるんだ？
西方を敵に回さなければ海上補給は問題ないでしょ。

6318 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:05:29 ID:aAcc8aFU

>>6317
海賊の討伐が完了していないので問題無いわけでは無いですよ
誰かが海賊を支援して補給を脅かすのはあり得る

6319 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:11:53 ID:0LQ+Z9Fb

>>6317
西方より東方のほうが海上戦力も上なので…。

コンスタンティノープルの陥落

一方、メフメト2世の艦隊は、金角湾の入り口に東ローマ帝国側が渡した太い鎖によって、その中に入ることができなかった。
途中、救援物資を積載したジェノヴァ船3隻と東ローマ船1隻が金角湾に来航し、オスマン艦隊と海戦になったものの、オスマン艦隊は彼らを拿捕することに失敗した。

オスマン帝国側は膠着状態を打開すべく、金角湾の北側の陸地（ジェノヴァ人居住区があったガラタの外側）に油を塗った木の道を造り、
それを使って陸を越え70隻もの船を金角湾に移す作戦に出た。
「オスマン艦隊の山越え」と呼ばれるこの奇策は成功し、これによりジェノヴァ船による援助物資の供給は阻止され、東ローマ帝国軍の士気をくじくことになった。
しかし、陸上の城壁を破る助けとはならなかった。

西方は物資送るだけだから遠方から２隻とか

東方は隣町から７０隻ｗ

てかいですさんの作られたニコニコ動画がこのコンスタンチノープルを題材にしたものなので皆で見ながら考えるべきでは

6320 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:12:48 ID:qNb8f7aN

補給を脅かされる＝封鎖されるじゃないよ。
トラクエ3を思い出そう。
脅威なのは野良海賊じゃなくて東方の商戦両用艦隊でしょ。
んで、それは現在東方艦隊と互角だって話だったよ。
これから帝都の商業が弱体化したら、提督が離反したり勢力を弱めるかもだけど、
そうしなければ一方的に負けることはないし、
西方が敵にならなければ勝つまである。

6321 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:13:07 ID:qNb8f7aN

>>6319
ここはコンスタではないと。

6322 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:13:45 ID:qNb8f7aN

皆が満腹になればいい
>>2507
> >>2503
> > 【調査依頼】
> > 西中つ海、東中つ海、淡つ海で最大の海戦能力のはそれぞれどの勢力か
> 　ソニ　「最大の能力というと判定が難しいので」
> 　西中つ海　：　西諸侯の半島の王A、　島の王B、聖都がそれぞれ艦隊を持っています。島の王がいちばん有名です。
> 　東中つ海　：　半島の王A、東方邪教、帝国がそれぞれ艦隊を持っています。　勝ったり負けたりです。
> 　淡つ海　　：　帝国、東方邪教がそれぞれ艦隊を持っています。　勝ったり負けたりです。
> 　※西のAAがそろわないので名前がありません。雑談スレでAAよこせ。

6323 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:14:48 ID:FuDAHwa9

普通に陸路で物資は運び込めるだろう

封鎖した湾の外側を迂回して通って包囲するってのは不可能じゃないけど、それを許す時点で
どうやっても勝てない次元だと思う

6324 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:15:36 ID:qNb8f7aN

帝都とコンスタは地形からして全く違うからね？

6325 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:17:01 ID:0LQ+Z9Fb

でも陸上兵力と大砲は同じだよね

勝ったり負けたりが同数を意味するならいいけど。

6326 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:22:08 ID:qNb8f7aN

勝ったり負けたりしてるから海上では完全不利で封鎖されるんだ！　ってんだったら話が合わない。

・現時点では互角。提督が離反したり勢力が弱まったら一方的に負けるかもしれない
・東方が艦隊を大強化したらまずいが,艦隊強化はぜったい前兆があるから察知して対応可能
・西方を敵に回せばやばいが、敵に回さなければ一方的には負けない

という状況でしょ。封鎖される状況を前提とするのがおかしいとはっきりわかるはず。
封鎖されないようにできるんだから。

6327 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:24:28 ID:oHzEmbrE

東方の大砲が超巨砲主義なのが解ってるけれど
運搬はかなり難儀になるはずなのよね
船舶輸送したんかね？

6328 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:24:52 ID:0LQ+Z9Fb

単に領土から算出されるリソースが同じなら同じかそれに近い比率で保持している（保持する）んじゃないか？ってだけ

相手は元ネタの半分の国力で、陸軍に２倍コストをかけてるとかでなければ

6329 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:25:32 ID:0nvxQx/F

史実っぽいエピソードだとしたら人海戦術で無理やり陸を運んだ可能性も？

6330 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:26:13 ID:aAcc8aFU

結局迎撃せずに素直に敵に包囲されるのを待つつもりの人が多いのかな
私は迎撃して追い返すないしは、失敗しても損害を与えて籠城したいですが

>>6326
最悪の事態を想定して備えをするべきです
提督が真面目に働いてくれるか怪しいし
何よりそのための予算を貴族利権に配慮して具体的に示してください

6331 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:27:25 ID:0LQ+Z9Fb

自分はそもそも帝国領土で戦いたくないけどｗ

6332 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:29:16 ID:oHzEmbrE

>>6329
それだとかなり進軍遅くなるね
10万の大軍だから兵站が偉いことになりそう

6333 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:29:41 ID:No+DYNkf

攻め込んでくる十万の軍勢を迎撃して勝てるなら、大丈夫だよ

6334 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:29:54 ID:aAcc8aFU

>>6331
同じ意見ですね、備蓄をして外交で後ろを固めて諜報で察知して
工兵使って国境を固めて迎撃して返り討ちからの逆侵攻したいです

6335 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:30:08 ID:sV/bASdb

確かに本土決戦（魔法壁が射程圏内）してる時点で負け感はあるな！
つまり魔法壁が砲に耐えられる策より魔法壁まで砲兵が接近してこない策を練る必要があると

6336 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:30:17 ID:FuDAHwa9

うむ、偉い事になってるはずなのだ
どんだけコストかけたんだ東方、と最初に思ったよ

6337 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:33:46 ID:aAcc8aFU

>>6336
考えたくないですが
豊かな帝国領土を徹底的に略奪したんでしょう
帝国が更地になっててもおかしくない

6338 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:34:34 ID:b8n24xHi

・・・魔法壁の魔法を薄めの砲身に掛ければ・・・？

6339 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:35:03 ID:0nvxQx/F

それは面白そうだな＜砲身に

6340 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:35:38 ID:oHzEmbrE

>>6336
淡つ海や東中つ海からの水運で兵站を維持したとすれば
この辺の制水権も鍵になるのかも

6341 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:36:16 ID:0LQ+Z9Fb

大砲周りの大気を魔法で制御して精度上げたりとかできないかなーとか

6342 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:36:25 ID:KWL240ZL

>>6338
大地の魔力で動く、みたいな設定がないならできそうだな
試す価値はあると思う

6343 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:37:05 ID:aAcc8aFU

魔法と科学の融合か・・・・予算あるかな

6344 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:40:17 ID:b8n24xHi

>>6341
精度なら弾道学でね？
大学へ行こう

>>6336
年表ってどこだっけ？
年表見ると負けて賠償金払うのを繰り返したみたいってコメントがあったからそれで金蓄えたんでね？

6345 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:41:03 ID:oHzEmbrE

というかこっちが巨砲作る意味あんまりないような…
機動力挙げるにしても精度上げるにしても魔法による大砲の補助は必須になりそうだけど

6346 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:41:13 ID:FuDAHwa9

　〜アルバの記憶〜

アルバ元年　：　数え１歳。アルバ産まれる。
アルバ０２年 　：　数え２歳。西方に戦で負けて賠償金を払わせられる。
アルバ０３年　：　数え３歳。疫病流行る。
アルバ０４年　：　数え４歳。東方に戦で負けて城を取られる。
アルバ０５年　：　数え５歳。凶作。
アルバ０６年　：　数え６歳。豊年
アルバ０７年　：　数え７歳。淡つ海の交易拠点を北方獣人に焼かれる。
アルバ０８年　：　数え８歳。訓練を始める。
アルバ０９年　：　数え９歳。嫁を取りたがり怒られる。
アルバ１０年　：　数え１０歳。ムサイオッサン祭りで疲れる。「東方で戦があったような気がする。」
アルバ１１年　：　数え１１歳。西方で戦があったような気がする。
アルバ１２年　：　数え１２歳。長雨で凶作。
アルバ１３年　：　数え１３歳。疫病。
アルバ１４年　：　数え１４歳。西方と戦したような気がする。
アルバ１５年　：　数え１５歳。東方と戦したような気がする。たしかこの辺で婚約した。
アルバ１６年　：　数え１６歳。父帝亡くなる。即位。
アルバ１７年　：　数え１７歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ１８年　：　数え１８歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ１９年　：　数え１９歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ２０年　：　数え２０歳。帝都陥落。掘られる。
-----------------------------------

6347 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:42:12 ID:aAcc8aFU

>>6346
謎が解けましたよ
賠償金で大砲揃えた見たいですわこれ

6348 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:42:47 ID:0LQ+Z9Fb

>>6344
この時代レベルだと鋳造技術の問題で砲身の空洞自体がデコボコで隙間が開いててそもそも思った方向に飛んでいかないんじゃなかな？と
で、そういう凸凹を風のクッションで埋めるみたいな

6349 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:44:30 ID:0nvxQx/F

魔法できれいな空洞につくってる可能性も？

6350 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:44:37 ID:b8n24xHi

>>6345
作るとしたら一門、魔法壁が破れる可能性があることを示せるのを作ればいいかなと・・・
だから耐久性低くてもコストかけないで高威力の一撃を撃てるものって考えたときに浮かんだのが、
魔法壁の魔法で無理矢理一時的に強化というのでして・・・

6351 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:45:15 ID:sV/bASdb

つまり賠償金を払う状況にならなければ銃砲の数はもっと減るという事か
ただ「東方に賠償金払って和睦」って戦争はしてないけど賠償金払い続ける契約してたのか、
それとも毎年戦争があってそのたびに賠償金払って和睦してたのかどっちなんだろう
毎年戦争ふっかけても賠償金さえ貰えば砲を大量に用意できるほど高い賠償金請求されてたのか？

6352 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:45:56 ID:KWL240ZL

数年前も焼かれていたっけ

6353 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:47:51 ID:qNb8f7aN

>>6347
可能性あるけど、それだと大都督が賠償金独り占めにしまくったってことだよね
相当中央集権しないと無理じゃないか？
つまり今年あたりから大都督が都督を殴って従えないと。

6354 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:49:05 ID:qNb8f7aN

あと、今出てる戦略は本土決戦する案だから、
本土決戦したくないなら新しい戦略立てたほうがいいよ。

6355 ：名無しさん：2020/04/23(木) 23:55:14 ID:aAcc8aFU

>>6353
お金をばらまいて大砲揃えて撃つのを競争させたんでしょう
それなら自分で独占しなくてもいい

>>6354
マジですか？
中途半端に手を出して、本土守れない前提なのか・・・・
皇太子の人気が死んでしまう、どうしよう軍備間に合うかな

6356 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:00:56 ID:3iR6fKS3

魔法壁というリソースを使うかどうかだねぇ
使わないというのなら壁の維持に回ってる魔法使いも投入できるかもしれないけれど

6357 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:06:53 ID:NIKgfKsa

逆サイドから逆侵攻を掛けたいけど、そうすると協力する都督がケイブリスちゃんなんだよなーｗ

大都督の座を狙っていそうではあるけどｗ

6358 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:07:07 ID:74Opfapg

>>6355
だって東方が攻め込んで来るほうのルートには帝国の領地がほとんどないんだもん。
ユズキとマクダウェルの領地には敵兵入れないよ。

6359 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:08:23 ID:74Opfapg

>>6355
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/1501
この地図見て。この地図の右側からせめてくんの東方は。

6360 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:09:49 ID:74Opfapg

んで、帝都の東側には砦1つと村数個しか帝国領はない。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3063
この砦ひとつと村数個を守るために帝都の壁を使いたくないならしょうがない。べつの戦略でいこう。

6361 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:13:54 ID:Ta0BlZ8u

チョット怒っていいですかね
不十分な準備で攻め込んで、重税かけて、カウンターで国土を蹂躪されるつもりなんですか？
復興にも重税かける必要があるんですけど、それは皆さんわかって言ってるんですか？

6362 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:15:16 ID:QpdanbCf

そうか

6363 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:17:26 ID:b5m5/u6R

急に何の話や

6364 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:18:03 ID:OvuKp2oE

怒るほどのめりこむのはヤバいので
もう寝たほうがいいよ

6365 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:18:32 ID:Ybs2thWh

（ファミチキください）

6366 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:18:48 ID:U7SB1aaS

軍事大臣ェ…まぁ、大体シッテタけど…

6367 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:19:34 ID:Ta0BlZ8u

取り合えず頭に血が登ったので寝ますわ
疲れた

6368 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:23:45 ID:74Opfapg

参加者の多数決にイラついたなら、
いい案つくるなり投票に参加して影響与えるなり
いいと思った案にいいと思うって賛同してステマするなりしてくれ。

6369 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:26:12 ID:ng9O6B5Z

>>6327
遅レスだけど
ウルバン砲はその場で鋳造
15世紀の攻城砲としては割とセオリーの戦術

6370 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:26:29 ID:xZr1wf1b

>>6360
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/14

初志貫徹する為に本土決戦にしてもその砦と村の住人は移動させて守護りたいね
僕を守るために死んだみんなを守りたいやりなおしさえできれば
って言ってるし（案の積み重ねで大分擦れてきたけど

6371 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:27:33 ID:74Opfapg

自分は案つくったからできないけどさ、
今回の作品の投票、いいと思った案に対するイイネ！が全然ないよね。
だから、一行解説が魅力的に見える案が選ばれる傾向があると思うよ。

6372 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:28:08 ID:3iR6fKS3

普通にその辺は城壁内に逃げ込むやろ

6373 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:36:21 ID:b5m5/u6R

とりあえず今期の行動案から考えようや
あれこれ戦略練る前に兵力も財源も足りないので

6374 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:38:46 ID:74Opfapg

戦略練らずに行動案考えるとか……

6375 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:47:24 ID:NIKgfKsa

じゃあ

6376 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:48:25 ID:NIKgfKsa

【戦略案】
もう滅びに怯えるのは嫌だ！むしろ大都督殺そう案

【概要】アルバ２０年に１０万と大砲と海軍がやってくるまで待てません！
北方を友好部族にまとめ上げさせ、他の都督と組んで大都督をぶっころ！
みんなで幸せになろうよ

1.帝国アルバ派で中核部隊に加え大砲、工兵で攻撃部隊を編成する。旧貴族の皆さんは魔法壁と防衛。海洋国家の援軍を送ってもらう手はずを整える
2.帝国アルバ派で援軍を出してベネットの家の元北方を束ねさせる。人間（獣人含む）の味方のウリイール様の説話を詩や詩にして獣人に広める。北方とツーカーに
3.ヒソカ、フハイなどとコンタクトをとる。つーか大都督以外には大体繋ぎを取る
4.ケイブリスの都市を北方＋フハイなどで落とす。都市の利権を帝国、北方、都督でぐちゃぐちゃに分けて離反しがたくする。僕らはずっトモだヨ
5.リスから大都督ガノンのハイラルに侵攻。大都督派vs反大都督派＋帝国＋北方で中つ海の命運を決するのだ
6.首尾よく大都督を倒したら都督の皆さんをヨイショして後継者争いを誘発。弱小に北方と一緒に力を貸して都督を各個撃破
7.東方北方がウリイール様の愛の元皆ハッピーに
8.西方を攻めてもいいし攻めなくてもいい（多分終わってるので


東方情勢
>>3314

なんかアルバ君が世界征服したいみたいなので。

6377 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:48:41 ID:U7SB1aaS

今回で確認できたこと
・大砲が高価なこと
・火薬の入手経路が、はるか西とはるか東
（大都督の火薬は東側の都督を味方につけない限り供給は止まらない）
かな

6378 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:49:25 ID:xZr1wf1b

>>6376
東方情勢の安価先がちがーうｗ

6379 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:51:17 ID:NIKgfKsa

本スレの>>3314なんだ

一言でいうと、この戦争は帝国の存亡をかけた戦争じゃないんだ
東方の内戦なんだ（にするんだ）案

6380 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:53:09 ID:74Opfapg

>>6376
うむ。よきかな。

では北方部族がハハーとひれふす規模の軍隊の規模を決めて、
その軍隊の維持費がどのくらいかかるかを割り出し、
その規模の利益を得続けるにはどうすればいいか検討しよう。

6381 ：名無しさん：2020/04/24(金) 00:56:35 ID:74Opfapg

>>6376
あと、帝国が北方がハハーとひれ伏す規模の軍隊を持って、
さらに帝国と北方がつーかーになった場合、
西方はむちゃくちゃ危機感を持つ。欧州が統一されそうになったときのブリカスみたいなもんだ。

なので帝国北方連合が東方に攻め込んだら、
西方は間違いなく帝国の背後を突いて遠征を失敗させようとしてくるはず。
西方が帝国の邪魔をできなくなるための方法を考えよう。

6382 ：名無しさん：2020/04/24(金) 01:05:04 ID:NIKgfKsa

その辺は実利系と狂信系を分断させるかなー

海洋系は北方の勢力が拡大しても直接相対しないし
交易で帝国と利害がかみ合うはず

近隣は疫病９７の支援を細く長く続けるかな

お金は・・・使うほうしかわからないな！
でも北方を一元化できれば北方との交易規模と安全が保障できるから利益も爆上がりになるハズ

6383 ：名無しさん：2020/04/24(金) 01:07:14 ID:74Opfapg

>>6382
＞交易で帝国と利害がかみ合う
調べたほうがいいぞー。取扱商品が重複してたら商売敵だ。

6384 ：名無しさん：2020/04/24(金) 01:09:48 ID:74Opfapg

火山島の領主とは、硫黄を買いまくれば仲良くなれること間違いなし！
半島の領主は別に対策考えた方がいいぞー！

6385 ：名無しさん：2020/04/24(金) 01:11:50 ID:NIKgfKsa

調べるのは調査かな？

ただ、西方の海洋系が扱うのは西方の物で、帝国は単体の産出国というより北方と東方の窓口になるから
北方や東方の需要と供給も内包されるんじゃないかな？

6386 ：名無しさん：2020/04/24(金) 01:26:15 ID:NIKgfKsa

そういえば南方をすっかり忘れていた
南方に限らず何か追加したほうがいいものがあれば随時追加してください。

というか叩き台は出したから誰か正式に詰めてｗ

6387 ：名無しさん：2020/04/24(金) 02:13:31 ID:b5m5/u6R

試案が出来たので寝る。金策と北方重視ではあるはず
北方にアルバ様の植民都市を作る！！


　　【アルバ　１４歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

　　　　　行動枠１）北方との交易のため、親衛隊と土木部隊を率いて北方に交易所を開設。交易所を土木部隊で要塞化し、防備を固める
　　　　　　　　　　　交易所は赤犬族（ベネットの氏族）の勢力圏に置き、赤犬族を特に手懐ける事で、ベネットが帝国を裏切るために
　　　　　　　　　　　必要な戦力を先手で奪い取って裏切りを抑止する

　　　　　行動枠２）上記の交易所に、アルバの名声を利用して帝都の職人や元奴隷職人を集めて、帝都の輸出品を交易所で製造販売する
　　　　　　　　　　　　製造販売するものは、北方獣人との交易で手に入る素材で作れる物とする
　　　　　　　　　　　　北方と帝都の交易なら輸出入で二重に関税がかかるが、交易所で直接加工貿易をするなら関税はかからないので儲かる、はず

　　　　　行動枠３）父帝コミュ：北方を使って独自財源を作っているが、もしも今年東西に帝国が攻められるような事があれば、皇太子として自分も
　　　　　　　　　　　　　　　　　　親衛隊を率いて参陣したいのだが、兵力を交易所に貼り付けないと交易所が焼かれる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　なので、帝国が東西に攻められている時は、自分は戦争に参陣する代わりに、代理の兵力を父の軍隊から捻出して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　欲しいとおねだりをする

　　　　　残業（もしあれば）


　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：先の不作や疫病で奴隷になった職人達や、今期の徴税で生活が立ち行かなくなる職人を募集して交易所に放り込む
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：
　　　　　役職指示（海軍元帥）　：上記で開設した交易所で交易をするように促す。上納金を取る

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK

6388 ：名無しさん：2020/04/24(金) 06:38:40 ID:FFLpsVBQ

提督キャラ雇おうかと思ったけどねこねこが言ったように自分が稼いだ金をアルバに貢ぐ謂れはないんだよな
ちひろはなんで貢いだんだっけ？

6389 ：名無しさん：2020/04/24(金) 06:46:21 ID:On8VJCCd

おホムは現代チートでガラス売ってたからね
自前の商品をちっひ使って売ってた

アルバくんは営業してきただけ

6390 ：名無しさん：2020/04/24(金) 06:51:50 ID:On8VJCCd

基本的には自分の持ち出しでやる割合が増えるほど事業一つあたりの儲けが増える

なので>>6387は自前の軍隊で北方に交易所作って自前の名声で北方交易所に工場建てる感じ

まあ、もしもの時のために事前にパパンに泣き付いてるんだけどね

6391 ：名無しさん：2020/04/24(金) 07:09:42 ID:FFLpsVBQ

あとは皇太子ブランド使って商品を売りに出すかやな
自分がスポンサーになった船で売ってもらうのもあり

6392 ：名無しさん：2020/04/24(金) 07:14:38 ID:On8VJCCd

お金が足りないから借金したいんだけど借金の処理ってどうなってんだろ
別枠使わなくても借りれるは借りれるのかな？

パパンにお金も借りるべきか？皇帝家の独自財源のための投資だから一番貸してくれそう

6393 ：名無しさん：2020/04/24(金) 07:15:52 ID:3n1q2B3K

アルバが北方の大ハーンになって東方に攻め込めば面白かったな（アストルフォ明攻め並のガバ）

6394 ：名無しさん：2020/04/24(金) 07:19:16 ID:FFLpsVBQ

結局あれはあれでも勝ったからええんやで
負けたらガバだけど