神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

6671 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:14:59 ID:WRzexjvc

>>6659
だから交易し始めるのに
既にあちこちで交易していて金を持っている有力者を知っている人の知恵を借りませんかと言っている

>>6668
恩義に感じてもすぐに裏切る可能性も追加で

6672 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:15:44 ID:aj0s4oed

帝国軍で運用するユニットが欲しいならベネットちゃんだし、
大都督の領地にバックアタックして欲しいなら強い現地勢力だな

どっちもメリデメがある

6673 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:15:54 ID:rOkZs96A

>>6670
調べたけど

>淡つ海周辺の地理と部族配置はわかります。
>内陸は遠すぎてわかりません。
>赤犬族の内戦と聞いていますが、詳細は遠すぎてわかりません。

赤犬族がフル稼働したら帝国と五分にやり合えるだけの数は居るっぽい、表向き（数千

6674 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:16:15 ID:Zj+F/tuN

>>6670
トリューニヒトを武闘派部族に派遣して接触してきたのが赤犬族、緑兔族、白狐族ですね

6675 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:17:00 ID:74Opfapg

>>6671
わかりましたけど部分案なので、
私の部分案以外の枠で提督を喜ばせればいいんじゃないですか？
これ以上内容を詰め込むと行動案が薄まって効果が下がると思います

6676 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:17:26 ID:74Opfapg

>>6674
なるほど、そんじゃあそこが強そうですね。

6677 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:18:53 ID:b5m5/u6R

>>6496修正

【アルバ　１４歳春夏（前半）行動案】　ストレス１→２　【全員に査読希望】

　行動枠１）北方ベネットの氏族の勢力圏に交易用の植民都市を建設。土木部隊で要塞化、親衛隊で防備（ランス、トリニ）
　　　　　　狙い）ベネットの氏族の取り込みとカネもうけ
　　　　　　ついでに北方の有力者達を結婚式に招待する▼200金

　行動枠２）植民都市に交易品の生産設備を併設。帝都の職人を連れて行って現地生産。植民都市で入手可能な原料を使用。（ウエバ）
　　　　　　　交易品目の生産割合などはマオマオに投げる
　　　　　　　狙い）関税がかからない財源。法益方針は、利益と友好を得る
　　　　　　　生産した交易品のうち、高級品は結婚式で宣伝するために備蓄

　行動枠３）父帝コミュ：植民都市に、カネと兵力を最大限無心。植民都市に投入
　　　　　　　結婚式は今年の秋(14歳後半)に執り行う予定と報告

　残業枠１）家具販売の形式をアルバからの下賜に変更。窓口はマオマオ。マオマオは購入希望者から紹介料を取り、そこから
　　　　　　　手数料を引いてアルバに上納。
　　　　　　　アルバは帝都で新しい家具を買い直してしばらく使い、また下賜（販売）することで定収にする。

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：鉄砲対策の研究（マナミ、クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：奴隷や貧民、没落しそうな者から職人を選別して植民都市の生産設備に投入（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：植民都市に寄港させて上納金を取る（ウエバ）
　　　　　　　　　　　　　　　　それとは別に南方有力者を結婚式の招待させる▼200金

　調査指示（レベル２）　　：調査枠１）帝国の現状に憂慮を抱いてそうな有力貴族の、アルバへの評価や要望（オフェリア）


※弱い方の氏族を取り込んでいるのは
　・弱いからこちらの無意識な無礼があってもすぐに関係破綻する可能性が低い
　・苦しい方に援助した方が売れる恩義が大きく、裏切られにくい
　・強い方だと居丈高に色々要求してくるが、弱い方だと泣きついて色々要求してくるので、後者の方がまだヘイトが溜まりにくい

　　調査指示は、思い付かなかったので今後使いそうな気がするキャラの思想チェックにしてみました

6678 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:18:54 ID:admin

純粋に強さがいいなら、内紛してるイヌよりウサギとかキツネのほうがいいのでは？？

6679 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:18:56 ID:WRzexjvc

>>6675
わかりましたこちらこそ無理を言ってすいません

6680 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:19:50 ID:Zj+F/tuN

部族変更します
……みどり兎ってどんな種族だｗ
兎と狐ってどっちがいいだろうか

6681 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:20:13 ID:U7SB1aaS

>>6671
一応、信頼関係を築けた将軍は上手くやっていけたし
仁義通しているよ
（婚姻結んだら、将軍失脚→獣人族がキレて反乱→植民都市陥落）

6682 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:20:23 ID:admin

>>6679

提督取り込みの個人案を作って、コピペしてもらえるようにするんだ早く間に合わないぞ。

6683 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:20:32 ID:WRzexjvc

>>6677
弱いと恩義を売る意味が無いのでは？
強化するのに行動枠要りますよ
内紛状態に無い他の部族の方が使えると思うのですが

6684 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:20:47 ID:PonBle5+

兎はバニーガールばっかになると思うゾ

6685 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:20:49 ID:admin

>>6680
> 兎と狐ってどっちがいいだろうか

ウサギキャラAAとキツネキャラAAのどっちが好きかで決めればいい

6686 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:21:16 ID:aj0s4oed

逆に言うと強いと取り込むのに手番がかかるぞ
結局はメリデメと趣味

6687 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:22:04 ID:b5m5/u6R

>>6683
強いからこっちの言う事聞かずに制御外れて勝手な事するから、それの修正に行動枠要ると思う
たぶん、手間はあんまり変わらないかなって

6688 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:22:15 ID:U7SB1aaS

アルバ君「おっぱいが小さな方にしよう！」

うさぎキャラ…？

6689 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:22:51 ID:admin

何もしなくても強いが恩が売りづらい

内紛にない部族
　　　　↑
内紛部族のうち強い氏族
　　　　↓
内紛部族のうち弱い氏族

恩を売りやすいがテコ入れしないと弱い


好きに選べ。

6690 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:23:14 ID:Zj+F/tuN

狐はいっぱいいるけど兎はダンまちのベルと六花のナッシェタニア、あとはシャンコポルの可哀想なロリしか知らない

6691 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:24:36 ID:admin

>>6690
幾らでもいるだろ、麻雀漫画とか

6692 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:25:03 ID:U7SB1aaS

アイマスのウサミン星人しか…（闇

6693 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:25:24 ID:rOkZs96A

赤犬と同格だと……帝国並かちょいした程度の戦力なんだが
取り込むとなると結構時間かかりそうだな

6694 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:25:39 ID:admin

>>6691
（ネタ）

6695 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:26:11 ID:Zj+F/tuN

それは違うｗ……ネタ枠ぽいから兎でいいか

6696 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:26:18 ID:rOkZs96A

>>6691
（……いや、確かに二つ名というかあだ名兔ですけど）

6697 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:26:47 ID:Zj+F/tuN

>>6652　更新

【全員に査読希望】

【アルバ　１４歳春夏（前半）行動案】　ストレス１→２

　行動枠１）父帝コミュ：植民都市に、カネと兵力を最大限無心。植民都市に投入。
　　　　　　　結婚式は今年の秋(14歳後半)に執り行う予定と報告

　行動枠２）緑兎族に接触し、交易を提案（トリニ）して植民都市建設を実行。土木部隊で要塞化（クルミ）、親衛隊で防備（メアリ）
　　　　　　　族長を結婚式に招いて仲良くなる　▼200金
　　　　　　（意図）強い部族を味方にして、利益と友好を得る。東方との戦いで傭兵雇用したい。

　行動枠３）植民都市に交易品の生産設備を併設。帝都の職人を連れて行って現地生産。植民都市で入手可能な原料を使用（クルミ）。
　　　　　　（意図）関税がかからない財源。生産した交易品のうち、高級品は結婚式で宣伝するために備蓄

　　　 残業）皇太子所有の家具、衣類、芸術品、武具、魔法具をアルバから下賜する。
　　　　　　　マオマオは紹介料を取り、手数料を引いてアルバに上納。
　　　　　　　アルバは帝都で新しく買い直して使い、また下賜（販売）することで定収にする。

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：赤犬族と模擬戦して舐められないようにする（ランス、メアリ）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）強さを認め合って仲良くなれたらいいな。
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：奴隷や貧民、没落しそうな者から職人を選別して植民都市の生産設備に投入
　役職指示（海軍元帥）　：植民都市に寄港させて上納金を取る。南方有力者を結婚式に招待させる　▼200金

　　　　　調査枠１）北提督（趣味）
　　　　　調査枠２）南提督（趣味）
　　　　　調査枠３）ターキン（不満や野心）
　

6698 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:27:13 ID:WRzexjvc

>>6682
いや、もういいです
トロフィーにならないと枠使って貰えないみたいなので

6699 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:27:28 ID:U7SB1aaS

アレってAAあるの？
マイナー気味な作品だと思っていたけど…（困惑

6700 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:27:47 ID:b5m5/u6R

たぶん手間は結局あんま変わらないから、恩義を売りやすくてヘイト溜まりにくそうな
方にした方が良いと思った

6701 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:28:05 ID:Zj+F/tuN

ユカリの行動、赤犬のままなので修正します

6702 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:28:44 ID:aj0s4oed

取り込むための手順を構築するか、強くするための手順を構築して投票してもらう
ちゃんと案ができてるならメタ的に言うとプレイヤーの手間は同じ

ただ、できれば見てる皆が楽しいとか妖精さんが書いてて楽しいほうがいいかな

6703 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:29:17 ID:admin

>>6698

何言ってんだ、ウチのスレのパターン理解してないな。

AAがどんなのでも取り込めばキャラがたって人気でるんだよ。

6704 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:29:43 ID:PonBle5+

遊牧民の恩義なんて扶桑とモンゴル並に離れた力関係かつ危機的状況で散々支援しない限りその場のノリで殴ってきそうだし……

6705 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:29:46 ID:74Opfapg

例：モトベニウス

6706 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:29:53 ID:b5m5/u6R

>>6702
弱い方を助ければ、格好良い
これは間違いない

6707 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:30:15 ID:aj0s4oed

AAが一枚しかなかったのに局所で大活躍した安達さんとかね

6708 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:30:45 ID:admin

>>6698
あんまりトロフィー、トロフィーっていう方が反感買うと思う。

6709 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:30:47 ID:rOkZs96A

>>6697
予算なしに土木部隊で要塞化は堀を掘って適当な木柵が限界なんじゃないかな
それで十分と言えば十分か

6710 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:31:07 ID:74Opfapg

ゲームだったら有利不利で考えるけど
お話なら主人公がかっこいいほうがいいよね

6711 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:31:23 ID:U7SB1aaS

安達さんの圧力はすごかったｗ

6712 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:32:12 ID:b5m5/u6R

>>6709
その辺の予算はパパに無心してる

6713 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:32:44 ID:Zj+F/tuN

>>6709
皇帝へのおねだり結果頼りにしています

6714 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:32:52 ID:aj0s4oed

>>6697
案そのものには関係ないけど、緑兎族にどんな傾向のAA使うか捻じ込めば自分が楽しいんじゃないかな
適切なら投下も楽だろうし

6715 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:33:43 ID:Zj+F/tuN

>>6714
兎だからウサミン星人？　設定思いつかない……

6716 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:34:15 ID:rOkZs96A

（ところで魔法研究する案はないかな？魔法はロマンと同時に実用性も出てくると思うのだが......大砲と違ってしようにコストは掛からないみたいだし）

6717 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:35:14 ID:rOkZs96A

ウサギで強い......
十二大戦の『異常に殺す』憂城でどうだろうか？w

6718 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:36:04 ID:admin

案がすごい少ないけど、参加者がみんな既存案に満足してるのか、人がいないのかどっち？

見てる人挙手。。

6719 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:11 ID:Zj+F/tuN

どんな魔法です？
良い魔法案思いつかなかったのと、金稼ぎをちょっとでも伸ばしたかったので……
魔法で金が稼げたらな

6720 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:13 ID:74Opfapg

>>6716
実用性のある案をつくるんだ

6721 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:14 ID:6vtCSmP/

>>6715
もっと見た目がウサギっぽいキャラの方がいいかも、東方のウサギキャラ（てゐ）とかうさだ(Digi Charat)とか

6722 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:22 ID:Zj+F/tuN

ノ

6723 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:35 ID:PonBle5+

ノ

6724 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:36 ID:6vtCSmP/

ノシ

6725 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:46 ID:b5m5/u6R

ノ

6726 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:36:48 ID:U7SB1aaS

ﾉｼ（仕事中

6727 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:37:34 ID:74Opfapg

ノ
部分案を取り込んでくれる人が少ないので、全体案を作ります
2時間もらえませんか

6728 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:37:43 ID:admin

延長したら案作る人いませんかー？

6729 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:38:17 ID:admin

>>6727
１時間でまずやってみれる？

6730 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:38:27 ID:NoY90+N7

ノ

6731 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:40:03 ID:aj0s4oed

ノ

6732 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:40:47 ID:FS9uNEww

ノ

6733 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:41:06 ID:Zj+F/tuN

>>6717
ウシさんしかＡＡなかった

>>6721
うさだはＡＡ３枚、うーん、ていがいいかな？
延長入ったしちょっと考えます

6734 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:41:48 ID:74Opfapg

>>6729
8時から30分用事があるので素案までしかいけないと思います

6735 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:43:01 ID:PonBle5+

兎系のおっさんで良い奴はいないかなー、つってもＡＡにこだわり過ぎても重要なのは案の中身だが

6736 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:44:20 ID:admin

　　　　　　　　　　　,-=＝ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　 く´
　　　　　　　　　　　　　〉
　　　　　　　　　_,／￣`~´￣＼
　　　　　　　　く/ 　ﾊ　　ﾊ i　　 ゝ　　　　　ほかに作る人いないよね？？一人かー。
　　　　　　　 く_/_　! ﾘL」ﾊﾘ ヾ　`ゝl
　　　　　　　　 j v､!●　　● i　' 〈 |l＼_同　　　んーー、じゃあごめん。
　　　　　　　／　 〈　　ワ 　ﾙ　.iy〈三ＸＸフ
　　　　　　/　 ,イ , `ｰｩ　 ｔ/ /,､〉〈（　　　　　　　　　延長なしで。
　　　　　　ﾘi ノ ノﾉV´　Ｖ,/ ,ﾊ 〈　 〉〉 く´＼,
　　　　　　　　 ((　/　`央( (.'j ` '＼))／ へノ､
　　　　　　　　　 ,/ー､{,_ﾉ　/ー､! 　＼ニl二､_|

6737 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:45:01 ID:FFLpsVBQ

今回は特にどうしてもやりたいことないな
せいぜい砲の研究や医療の改善等はやりたいけど
予算が先だしね。そういった意味では予算獲得全振り案が好き

6738 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:45:28 ID:admin

　　　　４月２４日　２０時締め切り　２０：１０：００−２０：１５：００投票
　　　　４月２４日　２０時締め切り　２０：１０：００−２０：１５：００投票
　　　　４月２４日　２０時締め切り　２０：１０：００−２０：１５：００投票

6739 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:45:57 ID:admin

3527 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/24(金) 19:08:45 ID:rOkZs96A [3/3]
【調査依頼】
魔法使いのお仕事
猫語以外の言語


投下見てくれ。

6740 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:51:57 ID:admin

猫使い魔だから猫語使えるだけで別になんでもいけるぞ。

6741 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:52:21 ID:rOkZs96A

>>6720
実用性というか、何度か言ってるが、お家芸として魔法壁が存在するから
野戦陣地と組み合わせるなり、装甲馬車を作るなり研究かね？

>>6733
牛さんしかなかったか……済まぬ

6742 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:52:22 ID:admin

相手の知能によっては「言語」にならないけど。

6743 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:53:32 ID:Zj+F/tuN

虫は駄目そう
イルカやクジラは賢そう

6744 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:53:41 ID:admin

最終案が本スレに貼られない（汗

6745 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:54:01 ID:rOkZs96A

なるほど、猫が行けるなら大概の哺乳類はいけそうですな

鳥やネズミなど脳が小さいのは微妙な気がするが
仕込めば芸をする動物なら大体行ける？（例：鷹・犬・馬など）

6746 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:54:29 ID:Zj+F/tuN

え、貼り間違えてました？！　修正前だったのかな

6747 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:54:45 ID:rOkZs96A

はっ、北方からの特産品として鷹が入ってるのは実は偵察用だった！？（ネタ

6748 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:55:59 ID:b5m5/u6R

ごめんなさい。家具のとこだけちょっと直してました

6749 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 19:56:34 ID:admin

鳥で偵察ぐらい誰でも思いつくと思うから、みんなやってると思うよ。

6750 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:57:28 ID:74Opfapg

なんとか間に合わせました。

6751 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:57:43 ID:FFLpsVBQ

多分誰も思いついてないのは火砲を魔法で強化支援する戦法とかかな

6752 ：名無しさん：2020/04/24(金) 19:57:49 ID:rOkZs96A

ふと思ったが
植民地の防衛って、交易路も入ってるのかな？

6753 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:00:15 ID:rOkZs96A

という事は俯瞰視界で戦争をやってるのか……

地図職人も兼ねてそうだな＜鳥魔法使い

6754 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:00:49 ID:FS9uNEww

>>6751
>>6338みたいなの検討したけど火砲一門に何人か魔術師が貼り付く必要がありそうで効率的にペイするのか？
という疑問が

6755 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:02:06 ID:rOkZs96A

>>6754
……それが出来たら木砲が出来るんじゃね？
大砲のコストが劇的に下げれるような気がするが

6756 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:03:30 ID:ZIRiXwmW

今来たけど
えーと結婚式の予算の一部を流用して引出物扱いで
金10000の大砲作るとかいう案なかった？

6757 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:03:34 ID:74Opfapg

>>6755
木砲１門ごとに魔術師１名と砲手１名が必要ですね

6758 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:06:34 ID:b5m5/u6R

オフェリアは登用してないけど、ベネットも登用しなくても顔だけは出たし
登用する機会が無くてもアルバ君の帝都戦への危機感に近い思想の貴族からの評価とか要望とか
聞ければ、名声集めのネタになるかなぁって思って

6759 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:06:52 ID:DdiqDFKE

>>6757
重たい弾丸運んで装填するのにもっと必要でね？
それに希少な魔術師を暴発の危険が高い状態に置くのは大丈夫かな？
という疑問が

6760 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:07:50 ID:PonBle5+

ベネット空砲でビビらせるってことは友好目的の交流じゃなくてマウントとるのが目的？

6761 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:08:10 ID:74Opfapg

>>6751
たぶん研究すれば、螺旋式弾道誘導魔方陣とか出てくるんだろうな
砲身に刻んだ魔方陣で大砲の弾をスピンさせることでうんぬん的なｗ

6762 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:08:40 ID:74Opfapg

>>6760
普通にやったら負けるので、なめられないことですね

6763 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:09:25 ID:NoY90+N7

>>6758
好きなキャラのＡＡ出したいだけに見える
これがＯＫなら調査枠にキャラ案のＡＡ列記する案が増えると思う

6764 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:09:36 ID:7s6WcLed

あれ？
硫黄が無いから火薬のコストが上がるなら、火がつきやすくする魔法でいける・・・？

6765 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:10:02 ID:FFLpsVBQ

>>6761
あと簡単なのは鳥さんの目を使っての間接射撃の実行かな

6766 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:10:46 ID:3Vxh5xk5

まにあってよかったぜ

6767 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:11:02 ID:PonBle5+

>>6762
なるほど、意図があるなら了解

6768 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:14:45 ID:b5m5/u6R

>>6763
それは正直自覚があったが、本当に思いつかなかったんだ。すまんな

6769 ：名無しさん：2020/04/24(金) 20:15:00 ID:xQZlX4kc

>>6759
平民でも使えるっぽいから希少ってほどでもないかも
魔力が多いかは不明

6770 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 20:16:18 ID:admin

案作ってるんだからAAﾘｸｴｽﾄ権ぐらいあっていいだろ。

6771 ：神奈いです ★：2020/04/24(金) 20:16:57 ID:admin

えっと、案を作りたいけど時間が厳しい場合は早めにいってねー