神奈いですの雑談スレ２

1 ：神奈いです ★：2019/09/22(日) 23:09:04 ID:admin

　　　　　　　　　　　 　 　　　 ___
　　　　　　　　　　　　 　 　‖＼丶..:::::::::::::::::::::_:...､.
　　　　　　　　　　　　　　 ‖　 /'´￣￣|￣￣¨'l::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　‖　./　　　　 |　　　　|::::::γ´ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　 　〃　/　　 　 　:|　　　　|ニﾆ{::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　＞"´　｀　ｰ-=ｚ,____l＿＿.　ヽ:::::ゞ}:::::::::::::::ヽ
　 　　　　　　　　!ニニニニニニニニニニニニノ:::八 |::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　||::::::/彡 　 　　 ィﾆ雫丶::ゝ:::::::_`=-:::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　||::∨ .,雫丶　　八ｿ_ノ　　`'''"´:::|::::::::::::::::::|
　　　　　　　　　 　 　 |::i´:::._ゝｿ　,　　〃〃　　..ζﾘ彡|::::::::::::::::::|　　　　　　　　なんやよそに迷惑かかりそうなんで建てました。
　　　　　　　　　　　　 |::|::::ハ 〃　　　　　　　 ,r ､" 　 !::::::::::::::::::|
.　　　　　　 　 　 　 　 }ﾉ::〈.　ﾍ　　 - ､　　　ノ 彡〉ヽ,__ゝ:::::::::::::::|
.　　　　　　 　 　　 　 ﾉ　ゝ｀＞z＞　。,_ ､　　　 ///:::::::ゞ´｀`ヽ八_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　｀ｰ|　　|:::::::‖ |彡 ／//::::::‖::::::::::::::',
　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　|　　|::: 圭＝＝＝圭::|:: :|┐::::::::::::::}
　　　　　　　　　　　　　 ｒ=‐┴--┐|: ﾍ ／　 　_|:::|:::::|┘:／::::::::|ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::|Ｏニニ二.,＿」:::::l::::/l二ﾛヽ|::::,
　　　　　　　　　　　　　└┬--―,┘巛::::::::::::::::::::::: :::l|:::::::://＼＼:|
　　　　　　　　　　　　　　 l´::::::::::::|:::::::::Y::::::::::::::::::::::::〃;::::::V::‖∨::!
　　　　　 　 　 　 　 　 　 八:::::::::::|::::::::::::∧:::::ミ:::::::::::{/::::::::::::::i!:::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　 ‖:::＼:::::|｀ヽ:::/　 ＼::::::`:::::::i!::::::::ノ:::i!:::::::::::::ノ＼
　　　　　　　　　　　　　‖:::::::::::::ﾘ:::::／.　　　 ｀ヽ::::::::i!::／:::::::i!:::::::::::":::::::::＼
　　　　　　　　　　　　 ＿＼＿ノ＞"==―――=ﾊ Жノ::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　 　 　 ./r＼ 　　―――‐｀}¨ヽ￣￣｀ヽ｀`ヽ::::::i!:::|￣￣￣|:::::::／ ､
　　　　　　　　　　　‖　　 ／, , , , 　 　　|:::::}::::::::::::::::|:::::::::i:::::i!::::￣￣￣:::／　 ┐ヽ
.　　　　 　 　 　 　 ‖ 　 ﾉノ/////"´￣ﾉ__ﾉ―----――一":::::::,:::::彡"´　／　／､
　　　　　 　 　 　 .‖　　｀´ | | |.{ﾉ｀ヽ. ヽ　 ヽ　 ヽ 　 .丿 |￣￣￣　　　　└　 /ﾆﾆ｀ヽ
.　　　　　　 　 　 ‖　　　　 ｀l｀｀　　 |　 |　:| |　　|　　 |　 |＿＿ ｚ=-‐　"´ 　 /ﾆヾﾆニ';
　　　　　　　　　.‖ 　 　　./ .!　 　　:|　(|　:| |　　|　　 |　 |――--==ｚｚ＿_,ノ;ﾆﾆﾆ';;ﾆﾆ}
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


神奈いですの雑談スレ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1552710722/

7387 ：名無しさん：2020/04/25(土) 12:56:35 ID:57CXQg4t

>>7384
ナナチ「メリットが全然ないぞ！敵に攻め込む＝反撃される」

7388 ：名無しさん：2020/04/25(土) 12:57:10 ID:28C4ZCyu

>>7382
魔法使いっぽくないけど大丈夫なのかな

7389 ：名無しさん：2020/04/25(土) 12:57:32 ID:Jqf/4A1u

>>7377
燃焼速度落ちたら威力下がるんじゃないの？
それじゃコスト下がっても意味がないんじゃ

7390 ：名無しさん：2020/04/25(土) 12:58:26 ID:wynBdMTi

ガチでデスノと戦争するなら他の西方勢から切り離す工作を先の枠いやってからにしてほしいかな。
ナナチ使って本気で殴ったら他の西方諸侯も警戒するだろうから

なにせ西方はみんな旧帝国領だからｗ

7391 ：名無しさん：2020/04/25(土) 12:58:47 ID:6zGliW5p

>>7388
魔法で弾飛ばす研究になりそう

7392 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:00:24 ID:Nuwi2uuc

魔法は補助で使うものだからありなんじゃない？
魔法で隕石落とすみたいな使い方は無理そう

7393 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:01:01 ID:YbRpR4v2

>>7388
火をつける魔法の応用だから・・・

>>7391
ゲートのパウピーノ思い出したw

7394 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:01:56 ID:6zGliW5p

敵の大砲妨害するなら、魔法使いで雨降らせて大砲の足場ぬかるみにするとかでも大分運用に制限でそうだけどね〜

7395 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:02:13 ID:oSUD5bGj

>>7384
捨て駒にされない

ってナナチが確信できるような関係に至ってますかね

7396 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:03:09 ID:jhwci+K2

>>7387
ナナチの所とデスノは接していないぞ、帝国経由で攻めて貰うんだ
帝国とナナチが敵対したらナナチが敵地に孤立して死ぬから、
担保の為にアルバが一緒に行動する

7397 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:03:39 ID:u8VvPuiX

直接魔法で攻撃するよりも銃弾飛ばす補助に使ったほうが火力は高そう
炸薬を発火させる程度の能力しか無い魔法使い未満を銃兵にクラスチェンジとか出来たら良いな（妄想）

7398 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:03:57 ID:wynBdMTi

相手に直接干渉するには多分相手より多く魔法使いをそろえる必要があると思う

7399 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:05:28 ID:OFTquwz7

前回の行動案で
＞高級品は結婚式で宣伝するために備蓄
って書いてあったやつは結婚式で使わないの？

7400 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:05:44 ID:XqI37Dtm

そろそろ締切まで1時間を切ったな

7401 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:06:53 ID:NTfg8dui

>>7388
単純に硫黄を減らすと黒色火薬は火付きが悪くなるんよ
マナミも恐らくそれを指摘するし、現時点では解決できないと言うはず
その火薬をエヴァが魔法で何とかしてくれる、もしくはそのための研究をするのでは？

と言うのが案の予測
作中技術では解決不能なものを魔法アプローチで解決させるという方向でいいのではないかと

ちなみに史実における解決方法は雷管、爆剤を用いるなど「より強い種火で点火する」
この作品なら魔法の発火装置で解決してくれる……といいなあ(願望)

>>7389
黒色火薬は装薬として見ると燃焼速度が早すぎるので、これを低下させる技術が時代とともに進歩してる
大砲が砲身内で爆発を起こす理由は火薬が燃焼して、砲弾が動き始めた直後の一番圧力が高い時に砲身が耐え切れないケースが最多
燃焼速度を低下させるとこの最大圧力が低下するので、暴発しにくくなるし燃焼時間が延びた分だけ長砲身の大砲で撃てるようになる

7402 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:07:26 ID:XqI37Dtm

>>7399
あー、通った案にも入ってたか。接待に使ったり結婚式の引き出物に使うかな

7403 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:07:46 ID:+T4cMRIi

>>7396
担保ってアルバくん人質にでも出すの？

軍が合同で動くとかなら担保にならないと思うよいざって時にすぐ殺せないし

7404 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:08:56 ID:57CXQg4t

>>7396
アルバが獣人部隊を率いてデスノ伯に戦争しかけるんか…
西側の結婚招待客たちは戦争地を横断して結婚式に参加するのか？（困惑

7405 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:09:17 ID:7bJe6ukD

>>7399
ありましたね、追加します
指摘ありがとう

7406 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:09:43 ID:YbRpR4v2

>>7403
さすがに一緒に行動してる状態で、互いが窮地に立たされる様な戦場に突っ込んだりはしないやろw

7407 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:10:02 ID:XqI37Dtm

申し訳ないがデスノ領を攻める案には票を入れられないかな
現状でデメリットやリスクが大きすぎると思う

7408 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:11:51 ID:7bJe6ukD

>>7330　更新

【全員に査読希望】

【一行コメ】デスノ伯攻めない、西方と友好路線、結婚式する

【アルバ　１４歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２

　行動枠１）外交提案。重臣の前で戦争せずユカリエヴァとの愛のために結婚式を挙げたいと演説。

　行動枠２）招待客を接待（トリニ）。模擬戦（親衛隊と獣人が連携して敵と戦う）を見せて帝国の強さを示す（ユカリ指示参照）。
　　　　　　　（意図）友好を結ぶ上で帝国の強味：帝国は北方獣人の力を得たと西方王侯に思わせる。

　行動枠３）結婚式を挙げてゆかりとエヴァに今までの感謝と愛を伝えて初夜セックスする。祝いとして貧民に炊き出しを行う（ウエイバ）。
　　　　　　　結婚式予算▼24000金

　　　残業１）龍驤の領地を巡幸して復興を手伝う。炊き出しを行う。デスノ伯に攻め込まない（ユカリ）　予算▼1000金
　　　　　　　　（意図）デスノ伯に復讐しないので、龍驤の好感度が下がるから、復興を手伝い好感度をあげたい

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　 ：　ナナチから兵を借りて、獣人部隊と連携して戦闘できるよう親衛隊を鍛える（ランス）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　 ：　マナミと協力して、お金のかかる硫黄の量を減らして大砲を使えないか研究（マナミ）
　役職指示（海軍元帥）：　アルバ印の商品ブランドを立ち上げ、箔の着いた帝国製品を結婚式の招待客へ売り、販路をつくる（マオマオ・ウエイバ・トリニ）
　　　　　　　　　　　　　　　　前回生産した高級品の交易品を宣伝する。

　調査枠１）北提督（カスグラへができたことで収入に影響は増減しているか、その詳細な因果関係、カスグラができたことへの感情）
　調査枠２）南提督（カスグラへができたことで収入に影響は増減しているか、その詳細な因果関係、カスグラができたことへの感情）
　調査枠３）ラダス（不満や野心）

　【外交案】
　　・　今回の件でデスノ伯は攻めない、今後の敵は東方に絞る。
　　・　西方とは友好路線を継続、ただし帝国が舐められないよう、結婚式で模擬戦闘を行い帝国は北方獣人の力を得たと西方王侯に思わせる。
　

7409 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:11:54 ID:zw/C1BOe

>>7406
獣人と痛み分けになる程度の軍しか出さないの？

7410 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:12:22 ID:wynBdMTi

自分はデスノを孤立させられるなら殴るのもありだと思う

でも獣人使って殴るのは帝国が孤立する方法論だと思う

7411 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:13:37 ID:OFTquwz7

部分案）招待した西方王侯（多分来るのは部下の外交要員）に嫁の実家を侵したデスノにお仕置きするんだけど一緒にやらないかと提案

メリット）味方に付いたらデスノ戦が有利になり、協働の実績になり、泣き寝入りの国威低下を回避し、デスノ殴る理由が「西方全部取り返す」ではないことを示せる
デメリット）敵についたらデスノ戦が不利になるが行ったのにやらないとさらに国威低下するので困る

7412 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:14:15 ID:u8VvPuiX

デスノを孤立させるのは結婚式に呼ばず周辺諸侯は余さず呼び出してあいつわかってねえよな、みんなでやっちまわねえ？ってするのどうかな

7413 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:14:40 ID:YbRpR4v2

>>7409
獣人使うのはコスト抑制策なのに大軍出したら本末転倒でね？

7414 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:15:03 ID:wynBdMTi

あと自分が根本的な部分を意味落としているのかもしれないけど、西方とは友好関係を継続って大体の風潮だけど

なんか友好的なことやってたっけ？

現状何もしてない、中立みたいなもんだと思うけど

7415 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:15:05 ID:2N33MABP

>>7305
案外雑かもしれんぞ、襲われた事が無いとかで

7416 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:15:20 ID:admin

X　デメリットがある！！
　→なんだってあるよ。

〇　その案には１０の得と１０の損があります（郭嘉っぽく）
　→ではメリデメを比べて判断しよう。

7417 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:15:21 ID:YbRpR4v2

>>7412
それでデスノがヤバイと頭下げて来たら最上だな。

7418 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:16:00 ID:XqI37Dtm

アルバ君本人はやってないが、前の外交提案でRJちゃんに友好路線やって貰ってるよ
その友好路線に略奪で返されたから怒ってるんだよ

7419 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:16:14 ID:a3926LL6

>>7413
ケチろうと工夫したつもりで
思いついた工夫を成立させるために無駄なコストかける事になってない？

7420 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:16:28 ID:YbRpR4v2

>>7415
アルバに東がどんな風に大砲運用してたか聞く？

7421 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:16:55 ID:NTfg8dui

何もしないのはアカンだろうな
戦争は別にして何かしら帝国側の鬱憤が晴らせる方向のほうがいいだろう

7422 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:17:31 ID:jhwci+K2

>>7413
コスト抑制では無く確実に勝つための戦力集める為の
今後の共同作戦の為だな
金は吹っ飛び民は重税に喘ぐけど、民を守らないって評判よりはマシだろう

7423 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:17:45 ID:XqI37Dtm

まあ、帝都戦が控えてる身で、デスノ領だけとはいえ西方を分裂させるのもちょっとメリットがな
なるべく一枚岩に近い形で西方に存在して貰った方が東方への脅しになるので・・・・

7424 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:18:14 ID:NPSmY/8f

なんつーか正式な外交チャンネルで
「友好を示した帝国に対する返礼がこれか！」
って怒鳴りつけたら向こうが勝手に生贄見繕って差し出してこねーかな？

7425 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:18:24 ID:YbRpR4v2

>>7422
あー戦力集めと共同作戦の練習か、了解

7426 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:19:07 ID:wHSuzfAw

ナナチの交易権強化を狙うか、トリュとコミュするか、RJの領内で活動するか悩むな…

7427 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:19:14 ID:admin

【査読】

>>7408


> 　調査枠１）北提督（カスグラへができたことで収入に影響は増減しているか、その詳細な因果関係、カスグラができたことへの感情）
> 　調査枠２）南提督（カスグラへができたことで収入に影響は増減しているか、その詳細な因果関係、カスグラができたことへの感情）

文字数減らせるだろ。

> 　【外交案】
> 　　・　今回の件でデスノ伯は攻めない、今後の敵は東方に絞る。
> 　　・　西方とは友好路線を継続、ただし帝国が舐められないよう、結婚式で模擬戦闘を行い帝国は北方獣人の力を得たと西方王侯に思わせる。
> 　

　　→一度、西方王侯から見て今回の行動の結果がどう見えるか考えてみて。

7428 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:19:38 ID:admin

>>7424

　そうすればいいよ。

7429 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:20:03 ID:7bJe6ukD

殴られてご機嫌取り……？＜西方から見て
どうしよ

7430 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:20:54 ID:jhwci+K2

>>7424
断ったら攻め滅ぼす準備しておけば
送ってくるんじゃないかな

7431 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:21:14 ID:NTfg8dui

模擬戦なんかじゃなくって軍事パレードと称して国境に軍隊進めて圧力掛けるくらいはしたほうがいいんじゃないかな

7432 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:21:16 ID:5VTbPE8O

>>7424
頭良いな

7433 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:21:25 ID:57CXQg4t

>>7424
国内貴族「偉大な帝国が帰ってきたぞ！帝国万歳！」

7434 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:21:45 ID:YbRpR4v2

>>7430
来年の東への戦争準備と絡める？

7435 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:23:08 ID:7bJe6ukD

こうかな


　調査枠１）北提督（カスグラへ建設の収入への影響と因果関係、そのことへの感情）
　調査枠２）南提督（カスグラへ建設の収入への影響と因果関係、そのことへの感情）


　【外交案】
　　・　今回の件でデスノ伯は攻めない、今後の敵は東方に絞る。
　　・　正式な外交チャンネルで友好を求めた帝国に対する攻撃を抗議、謝罪と賠償を求める。
　　・　デスノ伯爵が断るなら結婚式には招かない。
　　・　西方とは友好路線を継続、ただし帝国が舐められないよう、結婚式で模擬戦闘を行い帝国は北方獣人の力を得たと西方王侯に思わせる。
　

7436 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:23:23 ID:43EJxPGO

今回のRJ略奪が上の意思なのか下の暴発なのかハッキリさせろやオラァ
舐めとったらアカンぞ、ってのは言っていいんじゃないかな
普通に被害者だし、お前らの総意って事でええんやな？
疫病とかでボロボロのくせに戦争したいんか？
って脅してみる？

7437 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:24:15 ID:u8VvPuiX

>>7424
そうなるのがいちばん低コストかもしれないね

7438 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:24:17 ID:wynBdMTi

とりあえず、獣人と組んだのは西方と戦って旧帝国領土を取り戻すためではなく、邪教の東方を倒すためだってのを示して

そのうえでメリットを提示して東方戦に集中できるように好意を取り付けて
デスノがそれを邪魔するなら抑制、そこまでしないならこっちがデスノに始末をつけるのは黙認してもらうとか。

そもそも西方を戦わないで東方と戦うよ！というのを西方が全く認識していないのは戦略にかなっていないと思うのだけど、どうだろう。

7439 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:24:28 ID:NTfg8dui

要するに正徳寺の会見コース
金掛かるから嫌やならいいけど、圧力掛けるなら本気っぽく見せないと駄目よ

デスノ伯を結婚式に呼んで揺さぶりを掛けて「謝罪するなら手打ちしたるわ」とか

7440 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:24:41 ID:Nuwi2uuc

謝罪と賠償、その通りなんだがなんか嫌だｗ

7441 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:25:46 ID:admin

【査読】

>>7327
> 　　　　　行動枠３）緑兔族の内陸への交易権を強化して帝国内での移動をスムーズ出来るようにし、戦時に協力しやすいようにしておく(マオマオ・ウェイバー)

　ツッコミしたけど因果関係がわからない。わかるように書いて。


> 　　　　　残業)帝国会議)(15年の)東方向けの工作の打ち合わせとRJをなだめる。
> 　　　　　　　　　　　　　　　・結婚式にケチをつけたデスノを出汁に、オルフェンを味方に付け、友好的な国家を増やす
> 　　　　　　　　　　　　　　　・戦争準備、ただしまだ徴税は行わない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→どこと戦争するのか大貴族たちに言わないの？

> 　　　　　役職指示（海軍元帥）　：未来の東方戦へ向けて、西方攻めの偽りの偽装工作を進め、東方を嵌めやすい状況を作っておく。
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南方提督の大形船に大砲を積み込んでその運用も模索しておく。ブランドの稼ぎをあてる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→稼ぎ全額でいいの？大砲の値段と運用費用は出したよ？

7442 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:25:59 ID:hCqtzQka

いやまあ中世の貴族って権力持った893やからなｗ

7443 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:26:05 ID:7bJe6ukD

>>7439
こんな感じ？
結婚式でだまし討ちにするとは思わないだろうし

　【外交案】
　　・　今回の件でデスノ伯は攻めない、今後の敵は東方に絞る。
　　・　正式な外交チャンネルで友好を求めた帝国に対する攻撃を抗議、謝罪と賠償を求める。
　　・　デスノ伯爵が断るなら結婚式には招かない。
　　・　謝罪と賠償を行うなら結婚式で正式に手打ちにすると打診。
　　・　西方とは友好路線を継続、ただし帝国が舐められないよう、結婚式で模擬戦闘を行い帝国は北方獣人の力を得たと西方王侯に思わせる。

　

7444 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:26:49 ID:eQFxUC0w

もしかしたら向こうの方が100倍くらい焦ってる可能性普通にあるんじゃないか？

めっちゃ苦しい状態で攻め込まないで仲良くしよやーって言ってきてくれた相手の背中指しちゃったわけだろ？
上が狙ってたならともかく、一部の暴走だとしたら交渉の窓口設けたら飛びついてこないか？

もしハナっからやる気だってんならどのみち戦うしかないし

7445 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:27:08 ID:NTfg8dui

デスノ伯は結婚式に呼んだほうがええやろ
示威行為の見世物やるなら

来そうにないなら「獣人にビビったチキン野郎」と噂をバラ撒くとか

7446 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:28:00 ID:hCqtzQka

>>7444
確かに一部のDQNが暴走した可能性もあるわな
その場合は塩漬けにした首が送られてきそうだ

7447 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:28:42 ID:eQFxUC0w

結婚式の招待状に

追伸:ウチの嫁の実家になんかしてくれたみたいだけど詳しく説明してね？

って書いてあったらチビる

7448 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:28:51 ID:admin

案は二つ？？査読してない案があったら教えて。

7449 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:28:59 ID:XqI37Dtm

>>7444
まあ、それもそうではある

7450 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:29:38 ID:eQFxUC0w

あの辺飢饉と疫病コンボでめっちゃ苦しいはずだす
食い詰めた連中がやらかした可能性はあると思う

7451 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:30:05 ID:7bJe6ukD

調査依頼でデスノ伯の家臣で粛清された奴がいないか調べてみたらよかったな
あと略奪部隊にデスノ伯の本隊？みたいなのが混ざっていたか

7452 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:30:24 ID:wHSuzfAw

査読ありがとうございます
行動案3は別案に差し替えて考えるか…

7453 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:30:25 ID:NTfg8dui

中世的価値観だと取り合えず下手人を差し出せば、そいつを殺すかどうかは別として手打ちだったりする
ルール上は殺してもいいんだけどマジで殺すと「なんで殺すんや！」と逆切れされる厄介案件なのだが……

7454 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:30:54 ID:jhwci+K2

中世の騎士なら金が無くて隙が有ったからやった
略奪美味しかったので、隙が有ればまたやりたいって思考でもおかしく無さそう

7455 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:31:06 ID:7bJe6ukD

>>7408　更新

【全員に査読希望】

【一行コメ】デスノ伯攻めない、模擬戦を見せて舐められないよう西方と友好路線、結婚式する

【アルバ　１４歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２→３

　行動枠１）外交提案。重臣の前で戦争せずユカリエヴァとの愛のために結婚式を挙げたいと演説。

　行動枠２）招待客を接待（トリニ）。模擬戦（親衛隊と獣人が連携して敵と戦う）を見せて帝国の強さを示す（ユカリ指示参照）。
　　　　　　　（意図）友好を結ぶ上で帝国の強味：帝国は北方獣人の力を得たと西方王侯に思わせる。

　行動枠３）結婚式を挙げてゆかりとエヴァに今までの感謝と愛を伝えて初夜セックスする。祝いとして貧民に炊き出しを行う（ウエイバ）。
　　　　　　　結婚式予算▼24000金

　　　残業１）龍驤の領地を巡幸して復興を手伝う。炊き出しを行う。デスノ伯に攻め込まない（ユカリ）　予算▼1000金
　　　　　　　　（意図）デスノ伯に復讐しないので、龍驤の好感度が下がるから、復興を手伝い好感度をあげたい

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　 ：　ナナチから兵を借りて、獣人部隊と連携して戦闘できるよう親衛隊を鍛える（ランス）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　 ：　マナミと協力して、お金のかかる硫黄の量を減らして大砲を使えないか研究（マナミ）
　役職指示（海軍元帥）：　アルバ印の商品ブランドを立ち上げ、箔の着いた帝国製品を結婚式の招待客へ売り、販路をつくる（マオマオ・ウエイバ・トリニ）
　　　　　　　　　　　　　　　　前回生産した高級品の交易品を宣伝する。

　調査枠１）北提督（カスグラ建設による収入への影響と因果関係、そのことへの感情）
　調査枠２）南提督（カスグラ建設による収入への影響と因果関係、そのことへの感情）
　調査枠３）ラダス（不満や野心）

　【外交案】
　【外交案】
　　・　今回の件でデスノ伯は攻めない、今後の敵は東方に絞る。
　　・　正式な外交チャンネルで友好を求めた帝国に対する攻撃を抗議、謝罪と賠償を求める。
　　・　デスノ伯爵が断るなら結婚式には招かない。
　　・　謝罪と賠償を行うなら結婚式で正式に手打ちにすると打診。
　　・　西方とは友好路線を継続、ただし帝国が舐められないよう、結婚式で模擬戦闘を行い帝国は北方獣人の力を得たと西方王侯に思わせる。
　

7456 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:32:11 ID:XqI37Dtm

>>7427
なるほど。ちゃんとデスノ領のやらかしに関して、和睦の席を設けた方が良いな
帝国が内心ブチ切れてるように見えるかもしれん

少なくともちゃんとした席で和睦の約定をすべきだ。それならまあ・・・・

7457 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:33:02 ID:admin

【お役立ちツール】


未確定事項を扱うときは場合分けマトリクスを使うんだよ。埋めてみて。




　　　　　　　　　　　　略奪がデスノの真意（ア）　　　　　　　　　　　　　　　　　略奪は暴走（イ）


帝国の対応A
　　　　　　　　　　Ａ−ア　：　デスノはこう思いこう対応する　　　　
　　　　　　　　　　Ａ−イ　：　デスノはこう思いこう対応する

帝国の対応B
　　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　デスノはこう思いこう対応する　　　　
　　　　　　　　　　Ｂ−イ　：　デスノはこう思いこう対応する


帝国の対応C
　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　デスノはこう思いこう対応する　　　　
　　　　　　　　　　Ｃ−イ　：　デスノはこう思いこう対応する

7458 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:33:16 ID:XqI37Dtm

内心ブチ切れてるっていうか、国内貴族は普通にブチ切れてるのが困ったものである

7459 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:34:18 ID:okQGRltH

>>7455
いっこ気になるんだけど
獣人の力を手に入れたのを示すってあるけど

ナナチ側に模擬戦とか付き合わせるメリット用意したげないとアレじゃね？
名誉とか名声はいらんと思うぞナナチ

7460 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:34:29 ID:admin

ゲーム理論だよ、帝国に一番得なパターンを選ぶんだよ。

7461 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:34:39 ID:a1m+DVZ6

和睦って負けてる側が言い出すんじゃ

7462 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:35:04 ID:NTfg8dui

>>7459
酒

7463 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:35:43 ID:wynBdMTi

略奪されて交戦しきれずだから客観的に言って負けております

7464 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:36:22 ID:NTfg8dui

講和だな
勝ってる側から打診してもいいけど、歴史的に見て優勢側が持ち出すと「もうちょっと粘れば条件良くなるかも」と
敗勢側が欲を出すのであまり良くない

7465 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:36:53 ID:wHSuzfAw

>>7327の更新

【全員に査読希望】

【アルバ　１４歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２→０

【一行コメ】15年の東方との戦の準備重視・結婚式・ナナチはかわいいですね・ストレスを減らす

　　　　　行動枠１）ナナチを友人として帝都に招待して接待する。芸を見せたり船の乗せたり花火を打ち上げたりして楽しむ。(ジョーカを呼ぶ)
　　　　　行動枠２）結婚式を挙げて嫁とイチャイチャ。式は民に施しを与えて民心と正統教の関心を高めて、
　　　　　　　　　　　対外向け(有力者)には植民都市の高級品をお披露目しつつ、デスノ絶対許さない世論を作っておく(お金▼２４０００)
　　　　　行動枠３）今までの頑張りを認め、トリューニヒトと和解して心労の元を減らす　(ストレス-1)
　　　　　残業)帝国会議)(15年の)東方向けの工作の打ち合わせとRJをなだめる。
　　　　　　　　　　　　　　　・結婚式にケチをつけたデスノを出汁に、オルフェンを味方に付け、友好的な国家を増やし、デスノと他国家の離間を進める
　　　　　　　　　　　　　　　・正式な外交チャンネルで友好を求めた帝国に対する攻撃を抗議、謝罪と賠償を求める。
　　　　　　　　　　　　　　　・東方との戦争準備、ただしまだ徴税は行わない
　　　　　　　　　　　　　　　・東外交官と東商人を懐柔し、情報操作をかけ、つり出して叩ける下地を作る

　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：いちゃいちゃ、奉仕してもらう　(ストレス-1)
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：いちゃいちゃ、奉仕してもらう　(ストレス-1)
　　　　　役職指示（海軍元帥）　：未来の東方戦へ向けて、西方攻めの偽りの偽装工作を進め、東方を嵌めやすい状況を作っておく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目標として淡つ海の制圧を目指すために植民都市の防衛強化と緑兎族のつながりを強化し、赤犬族をその傘下に組み込んでおく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　南方提督の大形船に大砲を積み込んでその運用も模索しておく。ブランドの稼ぎをあてる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(胡桃・ランス・メアリ・マナミ・ソニックブーム・トリ)

　　　　　調査指示（レベル２）　　：１)グリーヴァスの動向
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ２)ラダスの動向
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ３)パルパティーンの動向　　　　海軍内部の人員掌握向けの調査
　　　　　ジョーカーの登用は獣人や蛮族とのコネや知識を持ってるのに加え、大砲で花火を打ち上げたり、幻影魔法を絡めたりしているので発想の広がりを狙っています

7466 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:36:55 ID:7bJe6ukD

こうかな？

　　　　　　　　　　　　略奪がデスノの真意（ア）　　　　　　　　　　　　　　　　　略奪は暴走（イ）


帝国の対応A：復讐戦
　　　　　　　　　　Ａ−ア　：　戦う予定立ててるので援軍呼ぶ　　　　　　　　　Ａ−ア　：　準備してないわ、どうしてこうなった
　　　　　　　　　　Ａ−イ　：　

帝国の対応B：怒って謝罪要求
　　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　戦う予定立ててるので援軍呼ぶ　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　準備してないわ、謝罪すればいいの？
　　　　　　　　　　Ｂ−イ　：　


帝国の対応C：何も反応しない
　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　弱いな、もう一回くらいけそう　　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　何も反応しない、怖い
　

7467 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:37:35 ID:okQGRltH

内心じゃなくて全面的にブチ切れてますアピールしなきゃダメじゃね

ヤクザが事務所の窓に石投げられたから事務所に連れ込んでヤクザで囲んでワビ入れさせる感じでしょ？

7468 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:37:41 ID:7bJe6ukD

Ｂ−ア　が理想的なんだが

7469 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:38:12 ID:wHSuzfAw

デスノを仮に攻めるとしたら15年の東方との攻防の後、16年か17年っすかね

7470 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:38:18 ID:admin

>>7466
ごめんなさいｗｗｗｗｗｗテンプレが悪かったｗｗｗｗ

両方A-アになってるｗｗｗ


> 　　　　　　　　　　　　略奪がデスノの真意（ア）　　　　　　　　　　　　　　　　　略奪は暴走（イ）
>
>
> 帝国の対応A：復讐戦
> 　　　　　　　　　　Ａ−ア　：　戦う予定立ててるので援軍呼ぶ　　　　　　　　　Ａ−イ　：　準備してないわ、どうしてこうなった
>
> 帝国の対応B：怒って謝罪要求
> 　　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　戦う予定立ててるので援軍呼ぶ　　　　　　　　　Ｂ−イ　：　準備してないわ、謝罪すればいいの？
>
>
> 帝国の対応C：何も反応しない
> 　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　弱いな、もう一回くらいけそう　　　　　　　　　　　Ｃ−イ　：　何も反応しない、怖い
> 　

7471 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:38:37 ID:7bJe6ukD

帝国に兵がいることは調べているだろうし、生き残るためには全力で西方王侯から援軍引っ張ってくると思う

7472 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:39:38 ID:admin

>>7466

　すると結局帝国がやるべきこと変わらんでしょ。

7473 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:39:49 ID:XqI37Dtm

帝国の対応（大軍出して攻める）
　　　　　　　　　　Ａ−ア　：　まんまと誘引に引っかかったわｗ防衛戦で迎撃してブチ殺してやるわｗ　　　　
　　　　　　　　　　Ａ−イ　：　こうなったら是非もねえｗ全力で抵抗するまだ！一人でも多くの帝国軍を殺す！！

帝国の対応B（獣人達のパワーを得た事のみアピール）
　　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　獣人共と一緒になってこられると面倒だなぁ。国境の軍備増やして神経戦するか　　　　
　　　　　　　　　　Ｂ−イ　：　ブチ切れてんじゃねーか！ワビ入れられる機会があれば良いが、面子がな・・・・


帝国の対応C（Ｂ＋和睦の機会を設ける）
　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　面倒になったから適当な奴に詰め腹切らせて手仕舞いにするか　　　　
　　　　　　　　　　Ｃ−イ　：　和睦の機会あるなら助かる。下手人に詰め腹切らせて手打ちにするか


こうだな

7474 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:39:50 ID:a1m+DVZ6

>>7467
もっとひどい、仲良くやろうやとお中元送ったら強盗に入られたレベル
呼んで事務所までくるはずないから、押し込み強盗しなきゃ

7475 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:39:54 ID:7bJe6ukD

略奪が暴走ならキョドりつつ、帝国の反応待ちかな
でも援軍呼ぶ準備はしていそう

7476 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:40:05 ID:eRx2ZRYO

アの場合はもう向こうがやる気だから戦争するしかない

なので帝国は戦争出来る用意はしておいた前提で
イだった場合に要求する内容考えとく感じでいいと思う

7477 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:40:44 ID:7bJe6ukD

援軍を呼ばせないようにして、交渉テーブルにつかせて謝罪させる？

7478 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:41:44 ID:admin

>>7473

やるべきこと変わらないよね。

7479 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:41:54 ID:XqI37Dtm

準備してようがしてまいが、面倒になりそうだったら講和の機会があれば講和すると思う

7480 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:42:05 ID:eRx2ZRYO

デスノ以外の西側に薬品とか援助するそぶり見せたら援軍あて無くなるんじゃね

7481 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:42:26 ID:XqI37Dtm

疫病そのものはもう終わってるだろう

7482 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:42:53 ID:admin

ほらね、次々案と対応が浮かぶでしょ？
今後もよろしくね？？

>>7457
> 【お役立ちツール】
>
>
> 未確定事項を扱うときは場合分けマトリクスを使うんだよ。

7483 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:43:39 ID:eRx2ZRYO

要するにまぁ、帝国と喧嘩したくねぇ

って思わせる戦力用意して、「アレはバカの暴走でした許してヒヤシンス」
って結論に持って行くのがお互い一番お得だね

って思わせりゃいいんだな

7484 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:44:00 ID:7bJe6ukD

こうかな

　【外交案】
　　・　今回の件でデスノ伯は攻めない、今後の敵は東方に絞る。
　　・　正式な外交チャンネルで友好を求めた帝国に対する攻撃を抗議、謝罪と賠償を求める。
　　・　デスノ伯爵が断るなら結婚式には招かない。
　　・　謝罪と賠償を行うなら結婚式で正式に手打ちにすると打診。
　　・　デスノ伯爵への対応は西方王侯にも周知し、帝国が理性的な対応していることを知ってもらう。
　　　　（意図）デスノ伯爵が西方王侯を煽っても、デスノ伯爵へ協力しないようにしたい
　　・　西方とは友好路線を継続、ただし帝国が舐められないよう、結婚式で模擬戦闘を行い帝国は北方獣人の力を得たと西方王侯に思わせる。

7485 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:45:21 ID:admin

　（これ、ファンタジー皇子で学ぶロジカルシンキングって本にしたほうが売れるかもしれない）

.

7486 ：名無しさん：2020/04/25(土) 13:45:52 ID:XqI37Dtm

>>7484
似たような文言が入ってるからちょっと文章ダイエットとしてはアレだが、もう締め切りまで時間も無いし
まあ良いんじゃないかな

7487 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 13:46:01 ID:admin

「女装皇子とともに学ぶ戦略と論理思考」

こうだな。