神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

　　　　　　　　　 　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
　　　 　 　　　　　　 　　　 ／.::／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　　　 ／:.／　　　　 　 　 　 　 )
　　　　　　　　　　 　 ／:／,..-==ｧ　　＿_
　　　　　　　　　　　/:／／　 _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
　 　 　 　 　 　 　 /:/／　 ／:.／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 　 {／ 　 ,:.:.:／:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼:、
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.}:.:.:.ヽ:`､
　　　　　　　　　　　　/:.:.′:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:':.:.:.:.:./ }:.:.:.:.:.',:.:.:.
　　　　　　　 　 　 　 .:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|_:.:.:./　 :.:.:.:.:.:.|:.:.:.} 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |: ⌒¨¨¨¨ノ:.:.:.:.:.:.:.:.|:｀メ、　}:.:.:.:.:l:|:.:.:.:
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.⌒¨¨¨:.´斗=ミ､ヽ ,:.:.:.:.从:.:.:乂
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:|　う::ﾊ 　 ⌒¨ﾞぅ�_｀¨⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l　乂ソ　 　 　 U {:.:.:.| |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| ''''''　　　　　　｀''}.:.:. ｜　　 　現在は　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:　　 　 ｒv ⌒)　 ﾉ:.:.:.| ｜　　 　図書館皇子議論スレ |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト　　　`ー‐　 ｲ:.:.:.:.:| |　　　　　　クマ 　 　 　 　　 　_|
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人　　 ,: ー‐ ´　:.:.:.:.＞- ､　　　　　　　　　　　　　　r__´__）
　 　 　 　　　　　　 /:.:|:.:／　　　　　 ＼＼/⌒ヽ　 　| ／. -‐- ヽ　　　　　　　　　　　　　　／ _)
　　　　　　　　　　/:.:/|/　　 {　 　 　 　 ヽ:＼＼ ｀ー/´　∠二ヽ_)　　　　　　　　 　 　 　 （／ -.）
　 　 　　　 　 　 /:.:/:.:; 　 　 {　　＼　　　}:.:.:`､ ＼ /　　　-‐‐_)――――――――――ゝｲ　〉
　　　　　　　　　':.:.:{:.:.:| 　 　 {　　　 ＼　 }:.:.:.:.:.',　/　　　　 /イ__　　　　 　 　 　 　 乂 　　__ ／
　 　 　 　 　 　 |:.:.:.{:.:.:| 　 　 {　　　　　｀ ー┐:.:} {　　　　ノ　　 /-...._　　　　　　／　 　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

1080 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:08:49 ID:2/DN+pUL

ワイの案は内政案やで。貴族からの支持は下がるが、まあ活躍すれば回復するでしょ

市場のパイを伸ばすための減税も入れてる。交易品の値段が高いままだと市場が増えないからな

1081 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:09:25 ID:2/DN+pUL

>>1079
そうそう、それは思った。抜けてたな。入れておこう
助かった

1082 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:10:03 ID:7487eS1X

それに防衛だけするならそうだけど東方と積極的に戦争するんでしょ？（どの戦略案を参考にしてるかは知らないけど）その時にヒソカが仲間になってるかヒソカの分の土地がガノンドロフの物になってるかで難易度はまた違う
勿論、ヒソカが死ぬ間に東方分断してガノンドロフにくさび打ち込めるならそれでいい。でも東方を放置だけはない

1083 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:10:55 ID:qnIQf46D

>>1078
史実でも20歳の戦争までは砕かれなかったんだよ。
我々が求めてるのは経済規模を拡大して軍事費を獲得するための時間です。
ヒソカを助けるために軍隊を派遣して、派遣するために臨時徴税して経済力おとして、それでガノンに勝てるとは自分は思わないな。

1084 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:11:06 ID:WAEoIOVV

ノブナガに近づく方針ですね、今のところ
ただノブナガ支援に何をすればいいか……今ではないですが、例えば大砲技術を流すとかですかね
既に向こうも開発している可能性ありですが

1085 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:11:36 ID:hMI+P/Ds

>>1075
多数っていうのは具体的にはどこ？
動いたのはガノンとマリオで、マリオは海軍が痛んでさらに南提督から嫌がらせができるんじゃないかな。

ケイブリスは内陸にあるハイラルに七地が行っても不干渉だったし、いまんとこ中立といっていい（ガノンとお互い交渉できる）

ヒソカ＋防衛施設ｖｓガノンならそこそこいい勝負では？
そしてガノンも無尽蔵に金持ってるわけではないだろうからヒソカと戦い続ければリソースが減っていくと思う

1086 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:12:07 ID:2/DN+pUL

ヒソカが直接、今すぐ求めてそうな援軍を出せないからなこっちは・・・・

1087 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:12:08 ID:qnIQf46D

>>1082
戦略案が序盤に戦争する理由は、アルバが軍事的名声を得てなめられないようにするためだよ。
それは北方遠征と今回の帝都戦で達成されてる。

1088 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:12:13 ID:7487eS1X

>>1083
東方戦略が明確に現れてないからそこはなんとも言えない
ヒソカ放置してる間に何するか戦略案作ってプレゼンするべきだと思う

1089 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 23:12:54 ID:admin

>>1086
> ヒソカが直接、今すぐ求めてそうな援軍を出せないからなこっちは・・・・

　足りるかどうかしらないけど、援軍は出せるだろ。

1090 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:13:23 ID:7487eS1X

ヒソカが攻められてる間にハイラルに対してハラスメント攻撃するのか

1091 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:13:48 ID:04Mrtpi/

>>1073
パイを増やす意図は賛成だが、減税が富国って発想がないから何か加えたいな
増税あとに税収下がった理由分かってなかったし
減税は国を富ませるより民の負担軽減としか連想できないんじゃないか？

1092 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:13:57 ID:2/DN+pUL

臨時徴税すれば１００００−２００００出せるな・・・・

いやあちょっと・・・・

1093 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:15:18 ID:2/DN+pUL

>>1091
それもそうだな。ただ、港湾関税に絞る理由・・・・・

「帝都に住んでる人たちって職人と商人だから一番影響あるでしょ？」でいいか

1094 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:15:49 ID:WAEoIOVV

ヒソカが今年か来年滅ぼされるのが決まってるほど戦力隔絶してたら辛いが
今ターンナナチに無理にお願いするか、白狐倒して来ターンになれば獣人傭兵またお願いできるかも
今のうちにちょっとでも支援すれば印象が良いのは確か

1095 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:15:52 ID:7487eS1X

俺らが理解してて減税を行えば効果現れるからアルバくんが理屈は理解しなくても経験則でわかるんじゃない？

1096 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:16:15 ID:qnIQf46D

>>1088
わかた。
荒い案としては、帝国南部の領主と組んで反大都督派をおおきくして、
ガノンの動員兵力削るのがいいと思うよ。

1097 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:17:46 ID:3PbWvmOi

背中を引っ掻き回すだけでもだいぶうざいよな

ナナチと一緒にもっかいガノンのケツ掘りに行こうぜってやってみるか？
出稼ぎ感覚で略奪重点に

1098 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:19:19 ID:WAEoIOVV

>>1063　更新
行動枠３修正　5000金つけて送るだけだと、むしろ都市拡大にマイナスになるかな？


【アルバ　１６歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ガノンと敵対してもらう条件を探る（トリニ※北方兼務）　▼500金
　　　　　　　　トリューニヒトを対東方戦略における外交担当（待遇：将軍格）に任命（栄転、待遇を良くして頑張ってもらう）　▼500金/年（トリニ給料）
　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をさせたい
　行動枠２）　聖都、イスカリオテ、KPAでアルバブランド販路拡大。（猫猫、ウエイバ）　▼1000金
　行動枠３）　家を失った民、貧民をカスグラへ送り交易都市を拡大（チサメ）　▼5000金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：狙える大砲と野戦軍を組み合わせた野戦戦術の開発。大砲の前進陣地とかも（メアリ、クルミ）▼1000金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：野戦にも使えるような大砲の開発。小型化など（マナミ）▼1000金
　役職指示（内政大臣）　：　民衆慰撫のために炊き出し　▼5000金
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍２千人（ランス）
　役職指示（海軍元帥）　：　マリオの海軍、商船に嫌がらせ（武力行使）

　調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
　調査枠１）　トリューニヒト（栄転を喜んでいるか）
　調査枠２）
　調査枠３）

　調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
　調査枠１）　ガノン（今までの戦略と、今後の戦略構想）
　調査枠２）　ノブナガ（行動枠１の際の内心）
　調査枠３）　ヒソカ（昨年獣人を通した理由、今後の戦略）
　

1099 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:19:38 ID:hMI+P/Ds

>>1096
その現在唯一行動を起こしている反大都督派がヒソカなのではないだろうか

1100 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:21:43 ID:hMI+P/Ds

基本的には苦しんでいる相手を助けるのが効果が高いんだよね。
問題はそういうときは（あるいはいつだって）こっちも苦しいということなんだけどｗ

1101 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:21:49 ID:qnIQf46D

>>1099
それを加味しても、近場の味方候補を守り続けるのはコスパが悪いという意見なんだ。

1102 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:22:35 ID:7487eS1X

>>1096
�E�F�G�Hの総督達と結ぶってことね？それなら外交案として大まかにでもまとめて重臣達に伝えてそれに沿って行動させるべきだと思う。それなら来年以降も行動案に影響出来る

1103 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:22:46 ID:3PbWvmOi

>1098
トリくん北も東も担当って物理的に出来るんやろか

1104 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:22:56 ID:hMI+P/Ds

それはもうメリデメリの問題だね

1105 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:23:25 ID:7487eS1X

守り続けるならコスパ悪いけどハラスメント攻撃したり攻めたりするならまた話は別なのやな

1106 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:25:06 ID:qnIQf46D

>>1102
そうだね。
たぶん相互に仲が悪いから、そこのうち手を組める奴らが手を組む手伝いをして、あくまで都督派を貫くやつらを攻め滅ぼす手伝いができればいいと思う。

1107 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:25:55 ID:qnIQf46D

>>1105
攻撃するなら軍事費はかかると思う。規模によるけど。

1108 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:28:23 ID:qnIQf46D

▪外交案
・東方国南部の反大都督派都督が手を組む手助けをし、大都督の行動を邪魔させる

1109 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:28:23 ID:2/DN+pUL

あれ、ちょっと待って

東方対策担当っていうの、結局は北方との兼任にするか決めてたっけ？
北方は誰がやる流れ？

1110 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:29:18 ID:7487eS1X

>>1106
それを、纏めた外交案として発表してまずトリューニヒトにノブナガあたりの調略させるならヒソカで時間つぶしさせてる意義はあると思う。ヒソカを無為に殺すのが1番ダメだから。有意義に使いつぶすならいい

外交案を重臣達に発表、以後外交方針として扱いトリューニヒトにまずノブナガを調略させる

こんな感じの案とかならいいと俺は思う

1111 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:30:35 ID:qnIQf46D

>>1110
>>1108でどうだろう？

1112 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:30:43 ID:OZeW0kxY

北も東もトリくんがやるのはキツない？

1113 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:31:33 ID:WAEoIOVV

北方休みに修正します

1114 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:31:55 ID:7487eS1X

>>1111
概略としてはそれでいいと思う。で外交方針通りにトリューニヒトに外交させるとベネ

1115 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:32:25 ID:2/DN+pUL

キツイのは良いんだが、それだと北方を誰がやるのか決めてない・・・・

マオマオに任せるのはなんだし、ウチの案だと行動案１にウェイバーとマオマオは全力投球させる予定

1116 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:32:36 ID:7487eS1X

満を持して姉畑支遁さん採用？

1117 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:32:44 ID:qnIQf46D

ありがとう。ノブナガ調略いれてるひと、だれか採用してくれると嬉しい。

1118 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:33:49 ID:WAEoIOVV

>>1117
入れてみます

1119 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:34:39 ID:2/DN+pUL

外すのは良いんだが、ベネットに責任取らせてないな・・・・

まあ、後で外務大臣にでもしてやるか

1120 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:34:46 ID:7487eS1X

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/5188

1121 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:35:44 ID:WAEoIOVV

>>1116
その人は学者で外交官じゃないので、ナナチにいいように転がされると思う……あくまで交渉のとっかかりと
獣人文化理解がメインなので

自分は対東方戦略担当、なのでメイン東方サブ北方で行動餡によっては使い分けですね

1122 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:36:16 ID:hMI+P/Ds

兼務はダメなんだっけ？
というか東側の東方と交渉するなら北方に影響力ないと厳しいと思うよ。
拡大路線で迫ってるのガノンじゃなくてナナチだからｗ

そういう意味で北方ひっくるめて対東方外交戦略を全部トリでまとめて
トリが北方にベネットなり、東方はなんかノブナガんとこに入り込んだ伝手なり自分でやらせる環境作ればいいんじゃないかな

1123 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:36:18 ID:OZeW0kxY

東担当を新規増やしてもいいんじゃないかな？

1124 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:36:20 ID:WAEoIOVV

こうかな？

　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ガノンと敵対してもらう条件を探る（トリニ※北方休み）　▼500金
　　　　　　　　トリューニヒトを対東方戦略における外交担当（待遇：将軍格）に任命（栄転、待遇を良くして頑張ってもらう）　▼500金/年（トリニ給料）
　　　　　　　　方針：東方国南部の反大都督派都督が手を組む手助けをし、大都督の行動を邪魔させる
　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をさせたい

1125 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:36:33 ID:7487eS1X

トリュさん死なないといいな

1126 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:37:09 ID:79949tVB

いっそトリさんをトップにした外交担当部門作るか？

1127 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:37:27 ID:7487eS1X

>>1124
いいんじゃない？

1128 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:37:30 ID:2/DN+pUL

兼任にしておくか。ベネットから外すのも責任取らせてない感あるし

1129 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:38:03 ID:qnIQf46D

>>1126
それもありよ。そうすればトリは部下から上納もらえるからな

1130 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:38:33 ID:qnIQf46D

外務大臣にして役職料500にすればいい。

1131 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:38:47 ID:2/DN+pUL

>>1117
じゃあ入れるか。物資送って来たならやる気あるんだろうし

1132 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:38:52 ID:04Mrtpi/

>>1126
何たら局つくっても現代知識ないと名前だけで今と変わらないんじゃないか？
トリューニヒトだって雑務は部下だか使用人だかに投げてるだろうし

1133 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:39:30 ID:2/DN+pUL

じゃあもう面倒だから外務大臣でいいや

1134 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:42:46 ID:2/DN+pUL

>>1073修正

【アルバ　１６歳春夏（前半）行動案】　ストレス１→１

　行動枠１）貴族層に富国化政策のための協力として、富国化のための寄付金と、民の負担軽減のため港湾関税の減税を依頼　（ウエバ、マオマオ）
　　　　　　　なお、寄付や関税減税を補填するための他の増税は許可しない
　　　　　　　帝都に住む市民は職人、商人が多いので、港湾関税の減税が一番助かるはず
　　　　　　　寄付金は帝都内の交易品と交易船の増産に当てる
　　　　　　　全体の指揮管理をウェイバーとマオマオに任せる

　行動枠２）聖都、イスカリオテ、KPAでアルバブランド販路拡大。（RJ）▼500金

　行動枠３）ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼（トリニ）▼500金
　　　　　　　東方国南部の反大都督派都督が手を組む手助けをし、大都督の行動を邪魔させる
　　　 　 　 　トリューニヒトを外務大臣に任命（待遇：将軍格）に任命。東西南北全部やれ　▼500金/年（トリニ給料）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：狙える大砲と野戦軍を組み合わせた野戦戦術の開発。大砲の前進陣地とかも（メアリ、クルミ）▼1000金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：野戦にも使えるような大砲の開発。小型化など（マナミ）▼1000金
　役職指示（内政大臣）　：子供の出産祝いで減税、東側住民、貧民をカスグラへ送る　▼10000金
　役職指示（軍事大臣）　：ナナチに援軍２千人（ランス、チサメ）
　役職指示（海軍元帥）　：上記・交易品と交易船の増産、関税の減税と連動して、市場拡大に乗り出させる

　調査指示（レベル２）　　：ソフィア：趣味嗜好

　調査指示（レベル３）　：　ガノン　 ：今までの戦略と、今後の戦略構想
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノブナガ：行動枠１の際の内心
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 デスノ　 ：東方との関係が先年までどうだったか、今年でどう変化したか

1135 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:46:22 ID:WAEoIOVV

出産祝いで減税、カスグラ移民　▼10000金　と、
炊き出し▼5000金、カスグラ移民▼5000金　てどっちがいいんだろう

1136 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:47:50 ID:2/DN+pUL

予算の大枠だけ投げておけばうまい事やってくれるんじゃない？

1137 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:48:31 ID:yRv75MBw

増税の十分の一だからな、減税自体が嬉しいと思ってもらえるかどうかにかかるが、
正直どっちも大して効果ないと思ってるわ、好みじゃないか？

1138 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 23:48:40 ID:admin

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:;／／::::::::::::::::'ァ:ﾌ:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 〃 " , ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　　　 　 　 　 /:/　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 　 ;′　 ;′:::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::ﾊ::::::::::::.
　　　　　　　　　　　　　{::! 　 i::::::::::::::::::::::/‐:､:::::::::::::;:-＝-:､:::::::::::::::::::::::_:::::｣
　　　　　　　　　 　 　 八　　 !、::::::;i:::::::∧_::::::::､:::::::i∧:::::::::::::::!:::::::::::i:::ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　ゝ　　＞　;:::::_i ＿丶_:::｣::::｣　＼::､_:::｣＿;::::｣:::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　i::::::ﾊ´⌒ﾐ　　　　ｨ＝ﾐ｀i:::::i´l::::::::::::::::∧
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::/::::.　　 　､ 　　　　　/:::::|ｲ::::::::::::､:::::::.
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::::::人　 ┌‐ ┐　 ノィ::::;::::::::::::::::::ｉ;::::∧　　　　　　いろいろ検討が進んでて大変良いので、
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::/:┌ : : =＞ ゝ＿'　 ィ/:::::/､:::::::::::::::::!':::::::::.
　　　　　　　　　　　　　　　／::/::/:::::i : : : : : : : : ﾊ　　 /:::::/: : :＞ ､::::::; ∨:::::i　　　　　　　明日の２０時に延長するクマー。
　　　　　　　　　　 　 　 ／::::::::!:::i::::/|: : : : : : : :/_　 ／:::／ : : : : : : :＼　 i:::::::|
　　　　 　 　 　 　 　 ／::::／;:‐!:::|´　;＼: : : : :｜ ／:::／: : : : : : : : :＞:^;　!::::::|
　　　 　 　 ､＿,. ｬ≦:::::::/:::/ : !:::|　　}i |＼ : : ／:::／: : : : : : ;.:＞'"　　i |｜:::/　　　　　　　　　　【調査依頼】締め切り１２：００
　　_　　　　　 　 　 ｉ::::::::::::〈: : :{＼,　 !ﾍ＼:＞':::／,:． -‐≦/　 /　　　 | !/／　　　　　　　　　　　　査読締め切り　１９：００
　∧ヽ-､ _　　　　,.　-‐　´ ∨: :＼＿|　＼ヽiW::/＞ー "／　 .. 　 　 　 ＼＿
　　 ＼ヽ｀ ヽ‐　　　　　 　,.．＼／::::::::｀≧x''":/-‐ " ＜ 　 　 i　　　　　／: : : >　　　　　　　　　　　案締め切り　　２０：００　ステマタイム　２０：００−２０：１０　投票　２０：１０：００−２０：１５：００
　　,＝ '　　, ...　　―　"＼l　／::::::::::::γ⌒ヽ/ ¨´　　　　　　 ､_　　　／: : : : /
　　 ￣ ￣　　　　　　　　 　 i::::::::::::::_/　　｀´　　　　　　　　　 ﾊ ｀¨´: : : : :／＼

1139 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:48:54 ID:hMI+P/Ds

あとナナチは自分とアルバで東方全部分捕るくらい考えてそうだけどそこどうしようか

1140 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:49:50 ID:2/DN+pUL

あ、はい了解です

一応、今の案を本スレに貼ってから寝るか・・・・・

1141 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:49:51 ID:hMI+P/Ds

はーい

1142 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:50:02 ID:WAEoIOVV

了解です……これで眠れる……眠れる？？

1143 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 23:50:11 ID:admin

　　　　　,　＝ ､
　　　　　i '〉〉ゝ)　 　　　ニ　 ::≫
　　　　　∨ _ /,ィ´≦´　　 ／
.　　 　 　 Y　 i　　　　　　‖
　　　　 　 |　　,　　　　　 ζ
　　　　 　 |　　′　, ⌒ヽ￣:::へ
　　　　 　 |　　 i／:::::;::::::::::::::ヽ:::::＼
　　　　 　 |　／::::::::/::::::!:::::::::ﾊ::､:::::::ゝ
　　　　　　!<_/､:::_/:ー:」､＿i::-:'｣、:::}　　明日帰宅してからでは時間がない人は今晩中に案作るクマぞー。
　　　　　　∨　 ∨:i,z=ﾐ　　ｨ=ミi::/Ti
　　　　 　 , 〉＿;'!::::ゝ　　 '　　ノｨ::::!:!
　　 　 　 <: : : : :|:::人　 ﾏ　ﾌ　/::::::∧
　　　　　　 ヽ_; :从:::::::＞ー ≦:::::i:::l:::ヽ
　　　　　 　 ∧　 i:::::::ﾊ: ヽ⌒::}＞!:::!::::∧
　　　 　 　 /:::ﾍ　 T:::!::i､: ﾍ:::/∧iW;ヽ:::∧
.　　 　 　 /:::::::::}　 ∨;ﾉ＼_,Xノ　i ､: ∧:::∧
　　　 　 /:::::::::::i 　　i: 　 　 X　　|　!　　>、i

1144 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:50:49 ID:qnIQf46D

いまスマホできついので助かる、明日投下見直していろいろ検討するぜー

1145 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:50:52 ID:WAEoIOVV

帰宅してから２時間もないな……考えよう
ヒソカ支援のメリデメがまた浮上してきた感じだし

1146 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:54:49 ID:04Mrtpi/

>>1139
読み返してきたが、はっきりとは言ってない？
ナナチは全獣人を統べる大獣王になる、アルバが東方を攻めるのにナナチ使いたいのは理解してる
東方はナナチがとるとは（そりゃ手に入るなら手に入れようとするだろうけど）言ってはいないな
今後の手綱握れるか次第？

1147 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:01:32 ID:qEzGL5jq

>>1146
そうだね。
ただ、獣人自体東方に略奪に行くみたいだから
調略の状況によってここは味方、ここは殴らないでなど、意思疎通する必要があるかな

1148 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:05:06 ID:PYcBAJ+N

ヒソカ分析、ヒソカがガノンと戦う予定だったなら帝国に接触しなかった理由は不明
結婚式に呼ばない、こちらから接触しないといった姿勢から、交渉できないと判断した可能性はありそう


　　　　　　　　　　　　ヒソカの真意（ア）ガノン倒す予定だった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカの真意（イ）ガノン倒す予定じゃなかった

帝国の対応A　：　ヒソカ支援する
　　　　　　　　　　Ａ−ア　：　喜ぶ。ただ帝国接触しなかった理由？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ−イ　：　獣人スルーしたのもわざとじゃない？帝国恨んでる？

帝国の対応B　：　ヒソカ支援しない
　　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　前々から他の都督と組んでる？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ−イ　：　援軍の宛もないので覚悟決めて戦う？援軍の交渉中？


帝国の対応C　：　他の反都督支援する
　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　帝国が自分に接触してこない、好感度↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ−イ　：　帝国の動きに気づけない
　
　

1149 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:05:22 ID:Y4x5t6oD

自分はそのへんめんどくさくないように、南方に味方を増やすのがいいと思うけど、
充分助ければナナチも配慮してくれそうだな

1150 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:06:26 ID:Y4x5t6oD

>>1148
ヒソカは、ガノンとマリオの動員した兵士が、自分とこに攻め込んだら困るから、動員したんだろうね。

1151 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:07:04 ID:PYcBAJ+N

ヒソカを東方への戦略に組み込むかどうか、現在出ている東方南部反都督勢力をまとめるにあたって、
ヒソカを時間稼ぎに使うかどうか、かな？
帝国の協力があれば、淡海を使って南部の反都督勢力とヒソカを結びつけることもできるし

1152 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:08:52 ID:Bfwc6iiq

ノブナガとヒソカを結ぶのはありだな、懐を傷めずにガノンに仕掛けられる

1153 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:10:12 ID:Y4x5t6oD

そのためには大都督派と、反大都督派の対立の軸が知りたいな

1154 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:10:17 ID:Z2Rvafay

そうだね。ノブナガとヒソカの間を取り持つ潤滑油の関係になれるのがいい

1155 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:10:56 ID:Bfwc6iiq

>>1154
アッー？

1156 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:11:07 ID:X26ZZQ2q

ナナチ的に支配したい範囲は北の部族だろうしなぁ

農耕民族の土地とかたまに寄って補給(略奪)するポイントくらいにしか見てないんじゃね？

1157 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:13:11 ID:PYcBAJ+N

本格的にするとなると、ヒソカに一枠、ノブナガに一枠かな
自分の案だとカスグラへ行く分を内政大臣枠に変更した方がいいかも

1158 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:14:41 ID:X26ZZQ2q

今年は前半後半あるから、一年の中で早めにやるべき事と
後半でも間に合う事わけたら？

1159 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:15:09 ID:Z2Rvafay

たぶんノッブもヒソカもバイだからね…

対立軸は
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2488

だと思うよ。今のところこれの通りの行動になってる

1160 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:17:45 ID:PYcBAJ+N

ノブナガとヒソカへの接触は早ければ早いほどいいと思う、ヒソカの兵力少ないし
既にノブナガとヒソカの間で同盟組んでいる可能性もありそう、こちらに都合がいいけどありえないほどじゃない

1161 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:20:24 ID:Bfwc6iiq

ヒソカに金か小規模でいいから軍送った方がいいんじゃないか？信頼関係ないのでガノンに差し出されるかもだが

1162 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:21:39 ID:eSEYf9Qm

ヒソカは大都督と敵対したけど、信長は敵対していないし
両方の立ち位置で考えていると思う
少なくても、帝国に近いヒソカを支援しなかったら、
大都督側に行くと思うわ

1163 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:22:43 ID:snq+pRTR

ヒソカの味方として援軍出すのか
ガノンへのハラスメントとしてちょっかいかけるのか…

1164 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:23:58 ID:PYcBAJ+N

将来淡海を帝国のバスタブにしようとするならヒソカ消えた後にマリオ、大都督を倒したいけど、
現状だと余裕もないからなあ

1165 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:26:18 ID:ftCLCMKv

もっと踏み込むなら帝国も兵を出しつたノブナガにヒソカ救援軍出してもらうべき？

1166 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:29:28 ID:eSEYf9Qm

>>1165
信長は自分の防衛なり、攻勢が先でしょ…
少なくても、キメツがいる限り援軍は無理だと思うけど？

1167 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:30:48 ID:PYcBAJ+N

>>1098　更新

ヒソカと東方南部反大都督を結びつける、具体的に帝国が支援する内容書くべき？
トリューニヒト北方兼務か休みか検討中、休ませすぎたら北方で問題おきる？

【全員に査読希望】

【アルバ　１６歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ヒソカ支援による反大都督活動に誘う、帝国は物資輸送手伝う（トリニ※北方兼務）　▼500金
　　　　　　　　トリューニヒトを対東方戦略の外交担当（待遇：将軍格）に任命（栄転、待遇を良くして頑張ってもらう）　▼500金/年（トリニ給料）
　　　　　　　　方針：ヒソカと東方南部の反大都督勢力が手を組む手助けをして、大都督の行動を邪魔する
　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をしたい

　行動枠２）　ノブナガの紹介でヒソカと接触、大都督包囲網に誘う（トリニ※北方兼務）　▼500金

　行動枠３）　聖都、イスカリオテ、KPAでアルバブランド販路拡大。（猫猫、ウエイバ）　▼1000金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　狙える大砲と野戦軍を組み合わせた野戦戦術の開発。大砲の前進陣地とかも（メアリ、クルミ）▼1000金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　野戦にも使えるような大砲の開発。小型化など（マナミ）▼1000金
　役職指示（内政大臣）　：　民衆慰撫の炊き出し、家を失った民、貧民をカスグラへ送り交易都市を拡大（チサメ）　▼10000金
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍２千人（ランス）
　役職指示（海軍元帥）　：　マリオの海軍、商船に嫌がらせ（武力行使）

　調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
　調査枠１）　トリューニヒト（栄転を喜んでいるか）
　調査枠２）
　調査枠３）

　調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
　調査枠１）　ガノン（今までの戦略と、今後の戦略構想）
　調査枠２）　ノブナガ（行動枠１の際の内心）
　調査枠３）　ヒソカ（昨年獣人を通した理由、今後の戦略）
　

1168 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:32:23 ID:3Zu8PuUT

>>1166
対立軸を見るとノブナガとムザンは過去大都督と喧嘩してる。そしてムザンは最近戦争してない、つまりノブナガと友好関係にある可能性が高い。それを踏まえた上でノブナガ&ムザンの仲立ちをしてがノンに圧力をらかける感じかな

1169 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:33:11 ID:3Zu8PuUT

>>1167
支持

1170 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:33:35 ID:PYcBAJ+N

キメツに調査枠使った方がよさそう

1171 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:34:23 ID:PYcBAJ+N

>>1169
ありがとう、まだ整理中なので、ここから大きく変わる可能性はあります
とりあえず今日は就寝します

1172 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:35:27 ID:3Zu8PuUT

たしかに。行動枠1と2が成功すればヒソカの内心は開示される可能性がある。それならキメツに対しての調査にした方がいいかも？

1173 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:41:42 ID:eSEYf9Qm

>>1168
信長と無惨の仲立ちって、無惨に信頼もツテが無いから出来ないよ？
せいぜい、信長に金渡して、反大都督まとめて！ってやるくらいでは？

1174 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:45:08 ID:J8x3RT3R

>>1173
後、官位もあげよう

1175 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:52:44 ID:0d0iEGSg

帝国の武力で庇護できないなら
表だったものは邪魔になるだけやぞ
裏からの支援オンリーでいかんと

1176 ：名無しさん：2020/04/27(月) 00:55:21 ID:J8x3RT3R

ナナチは利用してるみたいだけどな、侵略や迎合には大義名分は必要なんだろうね

1177 ：名無しさん：2020/04/27(月) 01:03:30 ID:0d0iEGSg

あれは獣人相手のマウント取りと東方から攻められても自力で逃げられるというのがあるからじゃね？

1178 ：名無しさん：2020/04/27(月) 06:31:37 ID:yJInlJBC

反大都督連合はトップが居ねえんだよな
ノブナガがトップな理由ってなんなんだ？って他の都督は思うだろうし。全員が対等な関係？

1179 ：名無しさん：2020/04/27(月) 06:37:25 ID:djDR/Go9

今のとこ、一手番かけたからってぐらいだな
あと南側だしとかなんとか

帝都戦自体はけっこう神使の意思もありそうだから、神城のとこがノ ブに味方ふるのかも
よく分からんというところ

でもまず、金の兵力も出せないから、さすがにまだやることじゃ無い気もする

1180 ：名無しさん：2020/04/27(月) 06:53:09 ID:yJInlJBC

そもそも神城って何か知らねえ。宗教的な権威かな？