神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

　　　　　　　　　 　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
　　　 　 　　　　　　 　　　 ／.::／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　　　 ／:.／　　　　 　 　 　 　 )
　　　　　　　　　　 　 ／:／,..-==ｧ　　＿_
　　　　　　　　　　　/:／／　 _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
　 　 　 　 　 　 　 /:/／　 ／:.／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 　 {／ 　 ,:.:.:／:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼:、
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.}:.:.:.ヽ:`､
　　　　　　　　　　　　/:.:.′:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:':.:.:.:.:./ }:.:.:.:.:.',:.:.:.
　　　　　　　 　 　 　 .:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|_:.:.:./　 :.:.:.:.:.:.|:.:.:.} 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |: ⌒¨¨¨¨ノ:.:.:.:.:.:.:.:.|:｀メ、　}:.:.:.:.:l:|:.:.:.:
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.⌒¨¨¨:.´斗=ミ､ヽ ,:.:.:.:.从:.:.:乂
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:|　う::ﾊ 　 ⌒¨ﾞぅ�_｀¨⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l　乂ソ　 　 　 U {:.:.:.| |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| ''''''　　　　　　｀''}.:.:. ｜　　 　現在は　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:　　 　 ｒv ⌒)　 ﾉ:.:.:.| ｜　　 　図書館皇子議論スレ |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト　　　`ー‐　 ｲ:.:.:.:.:| |　　　　　　クマ 　 　 　 　　 　_|
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人　　 ,: ー‐ ´　:.:.:.:.＞- ､　　　　　　　　　　　　　　r__´__）
　 　 　 　　　　　　 /:.:|:.:／　　　　　 ＼＼/⌒ヽ　 　| ／. -‐- ヽ　　　　　　　　　　　　　　／ _)
　　　　　　　　　　/:.:/|/　　 {　 　 　 　 ヽ:＼＼ ｀ー/´　∠二ヽ_)　　　　　　　　 　 　 　 （／ -.）
　 　 　　　 　 　 /:.:/:.:; 　 　 {　　＼　　　}:.:.:`､ ＼ /　　　-‐‐_)――――――――――ゝｲ　〉
　　　　　　　　　':.:.:{:.:.:| 　 　 {　　　 ＼　 }:.:.:.:.:.',　/　　　　 /イ__　　　　 　 　 　 　 乂 　　__ ／
　 　 　 　 　 　 |:.:.:.{:.:.:| 　 　 {　　　　　｀ ー┐:.:} {　　　　ノ　　 /-...._　　　　　　／　 　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

3026 ：名無しさん：2020/04/30(木) 02:19:34 ID:dzlt05V6

>>3024
とりあえず打たせない、当てさせないが確実な防御やろなぁ

3027 ：名無しさん：2020/04/30(木) 02:33:27 ID:Ly6OCjqn

>>3024
まあ威力と数と両方だろうね。
魔法壁は魔力で維持してるわけで、
儀式魔法の一種だから高価な触媒が必要だって投下で解説あった。

つまり高い負荷をかけられつづけると触媒の消費がマッハになる。
前世の帝国は賠償金とられまくって魔法壁用の触媒の備蓄も補充できてなかったはず。
そして触媒不足で魔法壁の防御出力が下がって破壊されたと。

3028 ：名無しさん：2020/04/30(木) 05:00:06 ID:LPPXn7m3

がーん

ランス１０の話が出てたんで何となくソフトハウスキャラを検索したら３月で倒産してた…。

3029 ：名無しさん：2020/04/30(木) 06:26:55 ID:iNI934Ad

城壁に大砲乗せるって言うか、ハンドガン部隊が城壁に登って撃つみたいなイメージしてる
第二の城壁あたりからね

三枚の城壁全部が巨大砲で抜かれるのが恐怖なだけで、第一の城壁が抜かれても第二と
第三が超絶無事なら問題ないはず

3030 ：名無しさん：2020/04/30(木) 07:46:29 ID:eCeQYpqR

うーん、明らかに一昨日より車の数が減ってる
やはり世間はGWか

午後は会議なので、演説案と宗教案は参加できる方にお任せします

3031 ：名無しさん：2020/04/30(木) 07:57:09 ID:q1IvkceW

やっと本筋を読み終わったんだけど
基本籠城で逆激とかは考慮にない方向なの？
獣人や海軍任せな感じ？

3032 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:01:48 ID:Xfcp2mhk

陸兵揃えるのは金がかかるからね、余裕できてから

3033 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 08:21:18 ID:admin

この状況で「防衛戦でガノン撃退したらエンディングだ」とか言われてもって。

3034 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:23:04 ID:stkLWZJ6

海軍についてはケイブリスは対策済み
マリオは逃走

ヒソカを倒せたら誰も獣人輸送は妨害できません

3035 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:24:33 ID:stkLWZJ6

前回同様撤退に追い込めます

3036 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 08:27:27 ID:admin

ホムラは１７歳でもうメフメト君が性奴隷だったから、征服エンドにいくならもう少し積極的じゃないと厳しいかな。

3037 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:30:50 ID:q1IvkceW

なるほど
親衛隊の維持費が金貨７３００らしいけど
これって陸軍維持する金が用意できるのかなｗ？

3038 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:35:24 ID:stkLWZJ6

>>3037
親衛隊は陸軍では？

3039 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 08:35:48 ID:admin

前にも言ったけど近衛一人４０金で必要兵数計算できるでしょって。

雑兵１０万でも２００万金／年必要。

3040 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:36:57 ID:RTT40Afu

前回の投下踏まえるとガノン討伐より25年に一度降臨するミカイールをぶん殴りたさある

3041 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:37:26 ID:q1IvkceW

>>3033
物分かりが悪くてすまないｗ
これの意味するところが分からない
延長戦だ
もしくは追い返せばエンディングで一時的に追い返したけど
数年後にヤラレチャッタよエンドなのかｗ？

3042 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:38:59 ID:VjGT0lZP

20時からか、参加できんな(笑)

3043 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 08:39:43 ID:admin

>>3041

１−２日前ぐらいから「もうそろそろエンディングだな」とか「ガノンに勝てばもう終わるよね」って気楽なコメントが目についたからそんな危機感でいいのかってこと。

3044 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 08:40:01 ID:admin

>>3042
> 20時からか、参加できんな(笑)

　どうすればいいのだｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗ

3045 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:41:14 ID:66iY2tWP

>>3041
ガノン追い返しても、再度、ガノンや東方が来るじゃあないの？
西側とも宗教観点から激突する可能性が出ているから
そっちともぶつかったら・・・？ってことでは

3046 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:43:04 ID:q1IvkceW

>>3038
書き方悪くて済まんな
今のペースで金が間に合う想定なのかなと
何万用意する予定でいくらいるのかとか
獣人や嫁後援やら援軍はどの程度想定してるとか
その辺が想定されてるなら教えてほしいなとｗ

3047 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:45:08 ID:VjGT0lZP

>>3044
ごめんなさい
夜勤族なんですw

3048 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 08:45:59 ID:admin

Qミカ殴りたい

Aアルバ君はラフィ子見える。つまり。

3049 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:46:37 ID:RTT40Afu

見えるなら殴れるし殺せる！

3050 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:48:10 ID:q1IvkceW

>>3043
なるほど
そこそこ不味い部分もあるんだなｗ
ありがとう

3051 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:48:44 ID:1Z4QHem/

思ったこと
超巨大大砲で殴ってくるなら、橋壊しとけば輸送できないんでない？

3052 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:49:32 ID:66iY2tWP

>>3051
> 橋壊しとけば輸送できないんでない？
ガノン「橋を新たに作ってしまえば良いのでは…？」

3053 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:50:17 ID:stkLWZJ6

>>3051
現場で作るものらしいぞ

3054 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:51:56 ID:LYurzrR9

>>3046
癖なんだろうけど、疑問に草を生やすのは煽ってるようにも見えて不快に感じる人もいるから気をつけてね。
そういうつもりじゃないのは流れから分かるけど

3055 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:52:28 ID:RTT40Afu

もしかして前世ではガノン全力じゃなかったとかか？
前世は帝国がクリリンぐらいだったからフリーザ第1形態で倒したけど今世はピッコロ並に育ったから第二形態になるし
実は西方戦に備えてあと2回変身を残してる的な

3056 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:54:15 ID:1Z4QHem/

>>3052
川挟んで工兵部隊を前衛にあげるとはいい根性だな

そういえば、前回なんで砦建設中に攻撃いかなかったんだ？出たら負けるとわかってるからか？

3057 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:56:35 ID:RTT40Afu

>>3056
ナナチに援軍派遣してたから出せる兵力なかったのと安価

3058 ：名無しさん：2020/04/30(木) 08:59:47 ID:VjGT0lZP

投下を見て思ったこと

戦争することわかってるんだから、東方で食料などを買い占めて値段つり上げたらどうだろうか？
ある意味予知チートの残り香だが

んで、ケーちゃんに元の相場より少し高めで流して、ケーちゃんからガノンに流れるように......さて、ガノン目線で食料の値段がつり上がった理由は誰でしょう？

3059 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:00:13 ID:q1IvkceW

そもそもなんでこんなに東方はせめてくるんだｗ？
帝都がほしいから？
西をせめたいから？
宗教的な問題なのか？
通り道だからなのかｗ？

3060 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:02:10 ID:66iY2tWP

>>3056
> 川挟んで工兵部隊を前衛にあげるとはいい根性だな
これやると、歩兵や騎兵って橋なくても川渡れるし、突破されるよ

> 前回なんで砦建設中に攻撃いかなかったんだ？出たら負けるとわかってるからか？
敵だって、建設中に攻撃されると困るから、迎え撃つ用の兵隊を準備をしておくし…

3061 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:02:32 ID:wTUV8Wic

>>3059
ガブが唆してるから？

3062 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:05:43 ID:VjGT0lZP

超時空いt......墨俣の一夜城を思い出すのだが
あれと同じ条件だよな......城の前に砦築くっての
あれが失敗したのは建造中に攻撃されたからなのだが
迎え撃つ準備してたよな、かかれ柴田なら......でも、失敗したわけで

3063 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:08:13 ID:nYrG0rW4

>>3059
>ミカエルの正統神教とジブリールの唯一聖教の２宗教が対立しています。
>こやつらは信仰心集めのために宗教戦争を煽っていて、特に神聖帝国の滅亡（＆皇帝凌辱）は宗教的勝利として信仰心ポイントが高いので、
主人公はどうやってもレイプされる運命にある。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/2846

信仰心ポイント貯めて何かしたいらしい。

3064 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:11:05 ID:66iY2tWP

>>3059
本編でガノンが言っているでしょ…
都督同士が争わないように、外に敵を作る！って

3065 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:14:49 ID:nYrG0rW4

我々がスキルＬｖやステアップ目的にＰＣで実績解除目指すノリでしょうなｗ

3066 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:17:41 ID:VjGT0lZP

一番気になるのはガノンの財源かな
通常の二倍以上の兵隊を要し、年中戦争し続けれる財源

3067 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 09:19:24 ID:admin

まず単純に領地がでかい。

3068 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:20:33 ID:1t5UIDed

ガノンはバイでアルバ君をヤリ捨てにした愛のないレイプするやつだけだ単に内政スキルがすげえだけかも
俺らだって別に特別なことを猫猫ウェイにやらせてる訳じゃないし

3069 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:21:24 ID:trWinCG6

倍の領地があるんやな
後者はよく分からん。欧州では無料での動員は40日ルールだったはず

3070 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:24:23 ID:66iY2tWP

>>3069
> 倍の領地があるんやな
4倍位だね…想定される兵動員数（2万）を見ると…

> 欧州では無料での動員は40日ルールだったはず
ナーロッパだし、この辺り突っ込むと、うちらが酷い事になると思うけど…？

3071 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:24:49 ID:1t5UIDed

どっちかというとマリオが領地を荒らされて勝てないけど毎年従ってる理由じゃないかな？
マリオとガノンが恋人って説も？

3072 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 09:26:09 ID:admin

敵だけ無限財源を持ってたりしないから、財力に応じた動員しかできないから安心してね。

3073 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:28:02 ID:VjGT0lZP

領地が倍でも毎年動員し続けてるってことは毎年数万の金が飛んでるのでは
マリオを屈服させれれば動員力も財源も上がるか

3074 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 09:29:09 ID:admin

マリオは船をやられたけど、領地は荒らされてないし、ヒソカには勝ったぞ。

現状認識間違ってる。

3075 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:32:58 ID:66iY2tWP

>>3073
マリオ（都督）だけでも帝国の2倍だから、マリオ倒せれば動員力も財源も上がるよ！
どうやれば出来るのかは分からんけど
（大都督でさえ、ヒソカ殴って頭下げたら許しさざるを得ない程度なのに）

3076 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 09:37:25 ID:admin

レベルを上げて物理で殴るんだ。
海軍はレベルが上がったから好き放題してるだろ。

3077 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:37:46 ID:VjGT0lZP

港、荒らさなかったんだ
マリオどこ行ったんだろう

3078 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:40:32 ID:IH+hgNhx

>>3075
マリオを倒して領地を奪って生産力を得ると、マリオの領地を魔法壁なしで守る必要が生まれる。
逆侵攻とかいうのは、常時帝国だけで3万の兵を動員できるようになってからやることだね。

3079 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:41:17 ID:trWinCG6

やっぱり陸兵は動員してくるかな？
港湾収入もあるし、商人への信用回復もあるからマリオ領から海軍出すのは勇気いるはず

3080 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:46:15 ID:trWinCG6

今回の事で、マリオが海軍出して来なかったときの事も考えないとな
沿岸バッチリ固めてるだろうから、中つ海からハイラルに行くのは厳しくなる

3081 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:52:19 ID:1t5UIDed

ミカミを殺してもスむ方法を考えた方が良いかも
まぁ一応、オルフェン所属の国だからマッキーに気を使ってるけど殺しても別にいいよ★みたいな証拠や議論を作れればいいんだが

3082 ：名無しさん：2020/04/30(木) 09:56:32 ID:q1IvkceW

やっぱりレベルを上げて物理で殴るしかないのかｗ
一度籠城から打撃を与えて追撃できれば
マリオ領にも手が届くんじゃない？
そしたらまともに外交できるんじゃないかな

3083 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:02:28 ID:trWinCG6

うん、だからマリオが海軍出してこないなら、ナナチ援軍は船で東側の南岸に渡って
ガノン軍に側面から攻撃なり追撃なりするという作戦が考えられるだろう

できれば側面に備えさせないため、小勢でもこちらから売って出てガノン軍を引き付ける
とかそういう事もすべきなんだろうけど

3084 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:04:19 ID:Ly6OCjqn

投下が始まるまで西方の分析しよう。

・聖都は信仰パワーをあげるために聖戦をやりたがってる。
・聖都には25年に一度ミカイールが降臨するので、信者がめっちゃ集まる。
・25年に一度降臨は力をケチりすぎだとウリーイール様は言ってる。
・前回の聖戦はオルフェンに対して発動された。
・前世では、帝都が落ちたときに東方に対する聖戦が発動した。
　帝都が健在ならべつのところ相手に聖戦が発動するはず。

3085 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:07:34 ID:Ly6OCjqn

>>3084
聖戦のタゲ候補

・帝国……【口実】東方の邪教徒（ノブナガとか）と仲良くしてる。神の敵だ。
・オルフェン……【口実】教皇の指導を実施してない。神の敵だ。
・マリョージア……【口実】ぜいたくに溺れ堕落している。神の指導が必要だ。
・東方……【口実】邪教の本拠地だ。

独立領主と北方は奪うものが少ないのでタゲにならないと思われ。

3086 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:16:27 ID:q1IvkceW

そういや騎馬の話はあまり出てなさそうだけど
金以外でなにか問題あるの？

3087 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:17:24 ID:1t5UIDed

聖戦発動したらソードワルドみたいに信徒全員にバフかかりそう

3088 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:19:08 ID:66iY2tWP

>>3085
> 聖戦のタゲ候補
> ・帝国……【口実】東方の邪教徒（ノブナガとか）と仲良くしてる。神の敵だ。
今、新しい宗教作ろうとしているし、そっちの方が理由としては相応しいと思う
正直、商売云々は下賤な（）商人たちのことであって、取り締まりをKPAと一緒に
宣言したら終わりでしょ…
（東から西に、西から東に物流があるから、それを口実にするのは…？）

3089 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:20:33 ID:Ly6OCjqn

>>3088
聖戦の理由なんて難癖だから、やりたいと思ったらどんな理由でもでっち上げると思うよ。
マスコミなんてないから「帝国を攻めるのは不当だ！」って訴えても聞いてもらえない。
（事前に仕込んでおけば別。今期行動案みたいに。）

3090 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:22:19 ID:Ly6OCjqn

んで、実際問題としてどこを聖戦するかって話になるけど、
基本は帝国戦で弱った東方を狙うことになると思う。

そうするってーと、
・聖戦に参加して東方を殴る
・聖戦を拒否する→対聖教防衛戦
という2択になる。
後者が厳しいのは一目瞭然なので前者について実行するとどうなるか予想してみよう。

・帝国は通り道になるのでユヅキ領はめっちゃ荒れる
・東方教徒にとって正統教徒が絶許になる。そして最前線の帝国がいちばんワリを食う。
・勝った場合、東方に正統教徒貴族の領地ができる→援軍要請がドバドバ飛んでくる

というわけで、東方に対する聖戦が発動してしまうと帝国にとってはデメリットが多すぎる。
聖戦を発動できないように工作していくのが基本的な考え方になると思う。

3091 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:22:30 ID:trWinCG6

>>3086
ナナチ援軍である程度賄えるというのがある
重騎兵としての適正は、獣人はどうなんだろうな？

普通の騎馬民族なら、帝国武具をプレゼントすればそいつらが重騎兵にクラスチェンジする
騎馬民族も数は少ないが重騎兵いたので

3092 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:24:35 ID:nYrG0rW4

>>3091
茶馬族が騎馬適正高そうだなぁとは思う
馬だしｗ

3093 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:25:00 ID:Xdw2vsxy

>>3086
飼う場所かな......広大な領地がいる？

3094 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:26:12 ID:vrMJM91R

>>3090
もしくは聖戦発動してもマリージョアもオルフェンも鼻ほじしてるくらい宗教広めてるか？

3095 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:27:29 ID:Ly6OCjqn

>>3094
そうやね。とにかく「聖戦を無力化するにはどうすればいいか」を踏まえて、
対策を練って行動案にぶち込んでいくべきだと思う。

3096 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:31:15 ID:Ly6OCjqn

ちょっとオルフェンから援軍もらうのは難しいかもしれんなー。

3097 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:33:11 ID:trWinCG6

ヒソカと外交してもいいかもしれないな
次の戦で状況が膠着するようなら、帝国とタイミング合わせてガノン軍を裏切って
襲うように言うとか

条件は所領安堵で

3098 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:34:36 ID:Ly6OCjqn

>>3097
ヒソカを喜ばせるなら、逆侵攻してハイラルに攻め込める兵力が要ると思うよ。

3099 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:45:36 ID:66iY2tWP

>>3090
西側は基本、聖戦なんて発動させたくないから
（発動したかったら、とっくに発動している）

3100 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:47:13 ID:Ly6OCjqn

>>3099
じゃあ、なんでオルフェンに、発動したくもない聖戦を発動したんだろう。

3101 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:53:29 ID:trWinCG6

>>3098
追撃戦でどれだけ殺れるかによるが、マリオ領へは侵攻しても良いと思ってるよ
どうせマリオとヒソカの後ろだしね、ハイラルは

マリオ領を落としてガノンに圧迫加えるならヒソカも呑むだろう

3102 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:55:59 ID:Ly6OCjqn

>>3101
マリオ領を侵攻しました。占領しました。帝国領土に取り戻しました。
オーケーそこまではいけると思う。
それで翌年以降どう守るの？

3103 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:58:17 ID:5FnYegne

北方獣人部族がどこまで成長して東方貴族たちとどこまで仲良くなれてるかによるから今こうですなんて言えないのでは？
マリオを殺せる力がついて周りの外交状況がどうなってるか確認してからの話なわけで

3104 ：名無しさん：2020/04/30(木) 10:59:17 ID:trWinCG6

>>3102
ガノンは20000、帝国はマリオ領を飲み込んで14000、ヒソカは10000
ヒソカと同盟すれば24000でこちらが有利。ケイブリスはナナチの圧力で動かない

守りきれるだろ？

3105 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:00:11 ID:13QptlXT

守りきれてもそこから勢力伸長するの難しくない？

3106 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:01:59 ID:66iY2tWP

>>3100
・勝てるから
・オルファンの行動が目に余ったから（言う事聞かなくなったから）
・西側の風紀（）の引き締め
どれでもいいし、全部でもいい、違っていてもいい…
当時の外交状況の詳細が分からんから

聖戦自体、西側纏めれる口実になるけど、纏まらないと権威が下がってしまうし
聖都とかにも、キチンと空気読める上層部が居たでしょ…
教義に反するけど、贅沢品買って、こっそり周りに自慢したいって
帝都の大司教も、「皇帝一族って、シモ関係とか言うこと聞かないし…」って
状況をキチンと把握して（諦めて）いるよ

3107 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:02:55 ID:5FnYegne

ナナチの最大成長でおおよそ3万から6万（1部族につき1000〜2000だと仮定して）。この兵力を計算に入れないで東方戦略を語るのは正しいとは言えない

3108 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:03:58 ID:trWinCG6

>>3105
そこからはナナチの北からの圧力で圧迫しつつ、交易で戦力を増やして期を見てガノンを
攻める感じにすれば良いと思うよ

3109 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:05:22 ID:trWinCG6

まあ、まだ皮算用の段階だから、とりあえず今季のリザルト見てからだね

3110 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:08:45 ID:q1IvkceW

>>3091
面子やまともに追撃するためにも帝国にハンドガン騎兵なり必要かと思ったけど
やっぱり金か無理そうｗ

3111 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:11:45 ID:hlycF9Np

ナナチにハンドガン見せてみて
これ使えそう？って聞いても良いんじゃね

3112 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:16:14 ID:trWinCG6

それはやっても良いかもな

3113 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:17:57 ID:Ly6OCjqn

>>3104
ガノンが単独でしか攻めてこないとは思わないな。
ケイブリスを日和見させられる、フハイは動かないとして、
（6）カイオウから援軍が来たり、
（5）ゴールドがガノン側についたら勝てないじゃないか。

だからそうならないよう、勝てる算段をつけてからやるべきだと思うよ。

3114 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:18:48 ID:Ly6OCjqn

ハンドガンは魔法使いが撃つこと前提の兵器なのがネックだね
北方には魔法使いは少ないと思う。
まあでも試験してもらうくらいはできるかな。

3115 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:20:14 ID:Ly6OCjqn

>>3106
・勝てるならやる
・儲かるならやる
・カッコイイならやる
・聖戦発動しないと内部統制できないからやる

このどれか複数と思うんだよね

3116 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:22:35 ID:q1IvkceW

>>3113
先に外交で何とかならんかな
あとはほら暗殺で時間を稼ぐとかｗ

3117 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:30:40 ID:Ly6OCjqn

>>3115
行動枠1）図書館で過去の聖都の聖戦について調べる。
　　　　　　聖都はどのような動機で聖戦を発動し、どういう基準で相手を選ぶのか

どうだろう。

3118 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:33:56 ID:trWinCG6

>>3113
ゴールドは反大都督側だし、キヨスもキメツもいるからなぁ
南側はほぼほぼにらみ合いで動けないと読むが、確実性をつけるならどこかと外交して
動きを封じれば確実だろうね

ただ、ヒソカと組んだら聖都がなんかケチつけて来そうだから、オルフェンとの友好
だとかの手も打っておきたい

まあ、今はストレス0だから、多少無理しても良いと思うよ

3119 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 11:53:08 ID:admin

>>3117

　んと、面倒だから回答するけど、戒律に違反したから聖戦の対象であって、
　全世界が違反してるから基準とか別に。

3120 ：神奈いです ★：2020/04/30(木) 11:53:45 ID:admin

論理上、聖都が聖戦の対象になりうる。

3121 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:54:31 ID:Ly6OCjqn

らじゃ。つまり聖戦したければ聖戦する、理由はなんでもいいわけですね

3122 ：名無しさん：2020/04/30(木) 11:58:45 ID:hlycF9Np

既に呼吸したら戒律違反！
レベルでガチガチなんだろうな……

っていうか聖都の連中も守れてなくて、その罪を濯ぐためにミカさまの２５年に一度の祝福を受けたがったり
異端を聖戦で討伐して許されたい！ってシステムなんだと思う

3123 ：名無しさん：2020/04/30(木) 12:08:43 ID:pBlcGri/

>>3042
サボリーマン参加
現にこうやって仕事場から（ｒｙ

3124 ：名無しさん：2020/04/30(木) 12:13:39 ID:LYurzrR9

ミカのカンテレを聞くのが免罪符ってことは聞ける会場に入ること自体が利権で入場料ガンガンとられてたりするんじゃないかな。
だから、真面目にやっていれば救われるよー的な浄土宗とかプロテスタントみたいな教義が一般受けするし、ウリイールの望む方向性とも一致してるかな？
宗教貴族連中からは嫌われそう

3125 ：名無しさん：2020/04/30(木) 12:17:54 ID:Ly6OCjqn

・イスカリオテの宗教貴族を怒らせれば聖戦する
・マリョージアの商業利権を侵せば、マリョージア商人が献金して聖戦する
・帝国が西方の安全保障上の脅威なら聖戦する

こんな感じかね想定パターンは

3126 ：名無しさん：2020/04/30(木) 12:21:01 ID:Jv/1Xr/T

宗教で殴るなら地道にオルフェン、マリージョア利益で切り崩してって数万の兵隊を自力で動かせるようになるまで成長しつつ帝国内部で新宗教勢力を伸ばすのが王道かな