神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
3427 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 08:39:49 ID:admin: 携帯寒さ除け、携帯雨除け、携帯風よけ、携帯暑さ避けなんかもありそう。
3428 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 08:40:36 ID:admin: 全自動胡桃割人形、全自動行進する「だけ」兵士のオモチャとかもできそうかな。
3429 ：名無しさん：2020/05/01(金) 08:41:29 ID:JIMhQPiN: なにそれ欲しい
なるほど、北方の騎馬民族や南方でもよく売れる訳だ

帝都は立地的に真水が出にくそうですが
水がわき出る蛇口とか噴水とかありそうですよね......大昔に採算度外視でつくったとか
3430 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 08:41:31 ID:admin: >>3426

たぶん魔法オナホとか、魔法ダッチワイフとかは超高額の国家予算をかけて開発してる。
3431 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 08:41:50 ID:admin: 携帯魔法浄水器とかありそう。そして高そう。
3432 ：名無しさん：2020/05/01(金) 08:43:32 ID:JIMhQPiN: >>3428
クルミちゃん割られてしまう！？w

ほむ、組み合わせとコスト次第で城壁を守るギミックができそうですな......
ゴーレム的なモノを研究する魔法使いとかいそう
無機物派と有機物派とアンデッド派とかの派閥ありでw
3433 ：名無しさん：2020/05/01(金) 08:44:06 ID:JyJ/0POj: 魔法浄水器は大型のがあったら土地の出力や家畜の飼育量にも影響出そう
3434 ：名無しさん：2020/05/01(金) 08:44:34 ID:yfRn+Cq+: 魔法オナホとかは聖都で高く売れそう
3435 ：名無しさん：2020/05/01(金) 08:46:56 ID:JIMhQPiN: 魔法具の軍事的利用とかは
開発してる中身から考えられてないんだろうな
これはこれで面白そうな案件だ
3436 ：名無しさん：2020/05/01(金) 08:49:43 ID:JyJ/0POj: オナンさんはディスられてるだろうから聖都向け商品は別機能の実用品として偽装されてるかご禁制品だなきっと
3437 ：名無しさん：2020/05/01(金) 08:57:57 ID:9bP2PX7X: 魔法オナホってコミュで使ってみたいな
魔法極めたら帝都に居ながらガノンのケツ穴とオナホをリンクさせたりできそう
3438 ：名無しさん：2020/05/01(金) 09:05:03 ID:yfRn+Cq+: セックスできない代わりにソフィアとリンクさせて使いたおさなきゃ（神罰）
3439 ：名無しさん：2020/05/01(金) 09:18:48 ID:YQb8nxD4: 魔法クロスボウという爆弾
3440 ：名無しさん：2020/05/01(金) 09:25:51 ID:9ZflvrVb: 貧民を土木に使うのは難しいとなると、どうしたものかな
旗でも持たせて陽動に使うのが戦記なんかでよく見るパターンだが、割と難しい動きで
どうにも出来る気がしない
3441 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 09:27:21 ID:admin: 普通に使えばいいのでは。
3442 ：名無しさん：2020/05/01(金) 09:29:24 ID:01uPrRo5: 作中で提示された普通の使い方なら肉壁？（ネタ）
3443 ：名無しさん：2020/05/01(金) 09:29:57 ID:9ZflvrVb: まあ、城壁にでもおいて投石の手伝いさせれば普通に使えるとは思うんですが
あんまり矢面に立たせたくないという気持ちもあり

とはいえ、特に思い付かないから城壁で投射の手伝いにするかな
打ってでるための予備兵力を作るのには使えるわけだし
3444 ：名無しさん：2020/05/01(金) 09:37:27 ID:hDveqign: 喰いもんだけで動いてくれるから幾らでも術はあるが
3445 ：名無しさん：2020/05/01(金) 09:53:20 ID:yfRn+Cq+: ん－。人一人を一年動かす最低限の金額が20金だから半年動かすなら10金？で半年で3万金？
3446 ：名無しさん：2020/05/01(金) 09:59:00 ID:XeIV/zDF: トラ3でペルシャでやったみたいにちゃんと炊き出しをするのが一番安上がり
ただ金払って働かせれば、国内経済も回るし、民忠も下がらない。
民会復活してるから、民意に反することはやりにくくなるので、安く労働力使うのは後々首絞めるんじゃないかな。
3447 ：名無しさん：2020/05/01(金) 10:02:08 ID:yfRn+Cq+: 別に民会にそこまで特権がある訳ではないよ
必要なことをやればいい。増税した金で食わせても元々は
彼らの物だったわけだし
3448 ：名無しさん：2020/05/01(金) 10:14:15 ID:g5E5aBMX: 結局メリデメリや好みの問題じゃない。

自分はコストかけて福祉やって慕ってくれた相手なら安くこき使うより
人並みの生活を保障して皇帝陛下ばんざーい！ウリイール様さいこー！で奇跡ポイント回収するほうが好みだけど
3449 ：名無しさん：2020/05/01(金) 10:18:07 ID:9ZflvrVb: もともと工事には2万金ぐらい突っ込む気だったし、それはそれでいいけども
3450 ：名無しさん：2020/05/01(金) 10:19:40 ID:DbJ7FiWl: 3000の使い道だけど
戦争はじまったら下働きとして使えばいいよ
軍需物資の輸送人足とかに使える
部分案は作った>>3362
3451 ：名無しさん：2020/05/01(金) 10:22:01 ID:DbJ7FiWl: 3000の食費だけど
半年なので金1万5千払えば一般人待遇
7500払えば貧民待遇になります。
お好みで。
3452 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 10:39:11 ID:admin: どうでもいいこと考えるより、目標年収に全然届いてないからそっちを何とかしたほうがいいぞ。
3453 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:10:25 ID:yfRn+Cq+: え！？戦争やりつつウェイバー猫猫に5000金相当の投資を！？
3454 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:15:43 ID:qJiwYV0l: 今季で撃退出来たら、マリオに調略を仕掛けてみようとは思ってる
だってマリオさん痛い目ばっか見てるし

ガレー沈められるわ空き巣に入られるわでガノンさんについて良いことが無い
マリオを失えばガノンさんは2万ぽっちでほぼ孤立だから
3455 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 11:16:42 ID:admin: 臨時徴税して戦争しながら収益増えるわけないだろ。
3456 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:21:32 ID:yfRn+Cq+: じゃあそもそも戦争してる限り無理やね
儲けたかったらガノンの領地をレイプするなりして
ガノンを戦えない状態にして儲けるほかないけど
猫猫ウェイバーハ海外で輸出してらからまだ取り返せるか
3457 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:24:48 ID:qJiwYV0l: マリオとヒソカの両方かどっちかを味方につけてガノンさんの領地を取るのがベターかな

絶対にマリオかヒソカを倒そうとするから無理が出る
3458 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:27:28 ID:yfRn+Cq+: 位置関係的にはマリオ殺してヒソカ仲間にした方がいいと思うけどそれやるならトリの言うようにヒソカ攻められてる時に助けた方が良かったし、アルバム君の言うようにそんな戦力は無かった

だからミカミ殺してこの領地から兵力奪おう（一点攻勢）
3459 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:31:28 ID:qJiwYV0l: 東西両方敵に回したらまずいだろう
3460 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:35:38 ID:yfRn+Cq+: ミカミはオルフェンとも関係ない独立領主
イスカリオテの家臣から嫁貰ってるらしいが
現在の宗教案だと聖都とは敵対路線、オルフェン、マリージョアへの義理を欠かさなければタイミング次第
3461 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:45:41 ID:rOPeDUQJ: ガノンの攻めを後１～２回しのげば
ガノンの統率力が下がって攻めてこれなくなるだろうから
それから内政するのが無難そう
3462 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:46:09 ID:qJiwYV0l: タチカワがどう出るか分からんのが問題だが、まあアクシズはナナチの圧力で
封殺できるという視点はあるか。獣人略奪されてるから、大獣王は問題だろう

とはいえ、東の安全が確保できんとデスノにも勝てないだろう
マリオと防衛同盟ぐらいはしたいところだな

今季にナナチが援軍に来れば、東方から見て
帝国の戦力は
貴族4000+アルバ直属300+貧民3000+獣人12000=19300で、それなりに重みがある
3463 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:48:25 ID:DbJ7FiWl: さすがに歩兵4300は少なすぎるから、傭兵も雇ったほうがいいように思う
要はいくら徴税するかって問題だけど
3464 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:52:16 ID:qJiwYV0l: 貧民3000が城壁からの投石なんかには参加してくれるだろうから、傭兵は3000ぐらいかな
それで合わせて10000になる

堀と合わせて使えば4-6万は何とかなるし、打って出ればガノンは一方面割かなきゃならん程度の圧はある

もちろん多い方が良いけどな。当てもないならパッと使った方が良いと思う
3465 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:56:04 ID:DbJ7FiWl: 考え方はいくつかある
・10万徴税する。ぜんぶ戦争に使う
・10万徴税する。戦争には5万使って5万は投資に使う
・5万徴税してぜんぶ戦争に使う
3466 ：名無しさん：2020/05/01(金) 11:57:06 ID:DbJ7FiWl: なおアルバの年末時点の所有資金は7000
3467 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:00:14 ID:XDcSk+D3: ガノンも北方獣人警戒してると思うが、どんな対策とってくるかな？
今出てる戦略はそこについて考えてないっぽいが問題ない？
3468 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:03:08 ID:qJiwYV0l: 堀を掘るのに3万金

常備軍4300
ナナチ援軍3000-5000、
貧民3000
合計10300-12300
傭兵3000は欲しいが、これだと6万金

見せ兵だけなら7300もいれば充分だしなぁ
3469 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:03:56 ID:DbJ7FiWl: 前回は敵軍25000。兵員6000で迎撃した。
10万のうち4万を海軍大砲に使って、
残り6万で戦争した。
今回も6～7万あれば足りるかな。
3470 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 12:05:21 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　／:;／／::::::::::::::::'ァ:ﾌ:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::::::人　　　　　　ノィ::::;::::::::::::::::::i;::::∧　　　　　　　　なんか試算した人がいて、良い感じなので
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　　　　　　　　　　　　　　　／::/::/:::::i : : : : : : : : ﾊ　　 /:::::/: : :＞､::::::; ∨:::::i　　　　　　　　　東城壁も西城壁も延長７ｋｍずつとするクマ。
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　　　　　　　　　／::::／;:‐!:::|´　;＼: : : : :｜／:::／: : : : : : : : :＞:^;　!::::::|
　　　　　､＿,. ｬ≦:::::::/:::/ : !:::|　　}i |＼ : : ／:::／: : : : : : ;.:＞'"　　i |｜:::/　　　　　　　　２ｍあたりに１兵置いて、三交代させるとすると、１０５００兵必要クマね。
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　∧ヽ-､ _　　　　,.　-‐　´ ∨: :＼＿|　＼ヽiW::/＞ー "／　 .. 　　　＼＿　　　　　　　　　　　１０名の分隊で２０ｍ幅守るとするとまぁそんなもの？？
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3471 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 12:06:09 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _,...........--‐―　--...、
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　　　　　　　　　　　　＼:(:.＼| 乂^ソ　　｀¨¨⌒乂^ソ |:／:.:|:／　　　　　交代減らしたり、１０名で３０ｍ、４０ｍ幅を守ればもっと減らせるクマね。
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　　　　　　　　　　　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.ﾄ､　　　　　｀　　　　　/ ;:.:.:./:.:.:.:.　　　　　　　　　　もしくは守る幅を７ｋｍｋじゃなくて減らすとか？
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3472 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:06:47 ID:DbJ7FiWl: >>3467
＞ガノンの対策
投下で説明されてたよ。
獣人が船で来ることを警戒して、ケイブリスのガレーを強化して上陸させない。
陸路でやってきた場合はフハイとケイブリスに迎撃させてハイラルまで侵入させない。
つまり北の守りを万全にして後方の安全を確保する策。

なのでこちらは、南側の海でKPAを雇って東方海軍を攻撃して、
こんどは南側の海経由で南からハイラルを攻める策をたてた。
3473 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:08:44 ID:qJiwYV0l: >>3467
戦略次元では海から上陸されて領地を略奪されること

戦術次元では、こちらが艦隊と連携して沿岸から獣人を迂回させて後方を攻撃する可能性
それと、夜襲などで正面からパルティアンショットされて、追っても魔法壁に逃げ込まれる
というやつを警戒していると思う

だからガレー船を増産して、なんとか海上戦力を有利にしようとしているはずだ
その上で対策たてるとしたら、前もやったように野戦築城で備える事だし、とりあえず
今回も付け城建てて長期戦に持ち込む構想はあるはずなので、野戦築城を魔法ハンドガンで妨害したいかな

20名×200金=4000金/年なので払えない額じゃない
3474 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 12:09:10 ID:admin: 　　　　　　　　　　　 ,...-‐:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ー-...._
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　　　　　　　　　　八人ﾊ　rｿﾉ:.:.;ｲ:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.ｉ:.:.:i:.:.:.;:.:.:.:.',　　　　　前回は６０００兵だったから、
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　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ;.. -- :从:.:.:.:.:{:.:.:}:.:.:.l }:.:.:.:|　　　　　　　　　きっと３０００兵ずつ２交代にしたんだと思うクマ。
　　　　　　　　　　　　　　､　　　/ 　　 :)k}:.:.:.:.:|:.:.:}:.:.:从:.:.:.|
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3475 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:11:42 ID:qJiwYV0l: 7kmか

実際に前の工事で進撃路を限定する工事してる訳だけど・・・・
3476 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:13:33 ID:DbJ7FiWl: あくまで「通りやすいところと通りにくいところを作る」だけであって、
通れないところは作れないからね。
もちろん、通りやすいところに多めに兵員を配置することで、
防衛戦の効率を上げることには大いに役に立つ。
3477 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 12:15:29 ID:admin: >>3475

　２０人でちょっと掘っただけだから、２００００人ですぐ埋まるゾ。
3478 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:16:25 ID:qJiwYV0l: 功績争いもあるだろうし、一部だけ通りやすい場所があるのに全軍で歩調合わせて
近付いて、城壁の全延長へ飽和攻撃ってのも向こうからして現実的じゃないしね

近づいてる間に撃たれまくるし
3479 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:16:41 ID:XDcSk+D3: >>3472
>>3473
ならいけそうか、よかった
3480 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:19:57 ID:DbJ7FiWl: まあ、志願兵3000には10（一般人並）の給料を払って、
城の前の土木工事を完成させちゃったほうがよさそうだね。
3481 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:20:32 ID:DbJ7FiWl: けちりたいなら半分でも良い
3482 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:20:42 ID:qJiwYV0l: 20人でちょっと掘ったら20000人いなきゃ埋まらないと考えれば、やはり大金を堀に
注ぎ込むのがベターやな

傭兵と違って半永続で残るのも素晴らしい。経費もあまりかからん
3483 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:23:29 ID:DbJ7FiWl: ■東中つ海の海軍戦力分析

帝国海軍　大砲ガレー20
ＫＰＡ　　　　　　　ガレー15

マリオ海軍　　　　ガレー10＋増産分最大10
ムザン海軍　　　　ガレー10（推定）
ノブナガ海軍　　　ガレー10（推定）
モブ都督1海軍　　ガレー10（推定）
モブ都督2海軍　　ガレー10（推定）
モブ都督3海軍　　ガレー10（推定）

ムザン海軍、ノブナガ海軍が動くことは考えにくい。
モブ都督から合計最大10くらいは援軍があってもおかしくない。
東中つ海東方艦隊の戦力はガレー20～30隻と見積もるのが妥当と思われ。
欲を言うと帝国海軍の大砲ガレーをもう5隻追加したいけど、そこまでのカネはないかな。
3484 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:36:28 ID:DbJ7FiWl: >>3483
■淡つ海の海軍戦力分析
帝国海軍　大砲ガレー20

ヒソカ艦隊　　　ガレー10＋増産分最大5
ケイブリス艦隊　ガレー10＋増産分最大5

今回はケイブリス艦隊が上陸警戒につくので、
敵戦力は最大でガレー15だと思います。勝てますね。

ただし両都督がこの調子でガレーを増やし続けると
戦力バランスが崩壊する可能性があります。
3485 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:39:33 ID:XDcSk+D3: マリオの船は前に２隻沈めたがもう復活してるだろうなー
3486 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:40:17 ID:6buG0V/x: 敵の狙いってカスグラじゃねーの
3487 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:42:20 ID:DbJ7FiWl: カスグラ狙いかー
3488 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:43:32 ID:DbJ7FiWl: 8割方帝都攻めだと思うけど、カスグラねらいも視野に入れておいた方がいいね
3489 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:47:40 ID:DbJ7FiWl: 陸兵4～6万が草原を進軍してくるなら、
ナナチの騎兵12000がハラスメント攻撃を繰り返せばかなり苦しくなる。
3490 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:49:55 ID:XxrUsIyR: それも見据えるなら千雨に指示出してカスグラの防備を強化すればいいのでは

何日か持ちこたえられるならナナチの救援で撃退できそうだし
3491 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:51:49 ID:6buG0V/x: 帝都おちねーし巨砲作る気配ないし、とりあえずの成果が出せそうなのってカスグラくらいじゃん
3492 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:53:07 ID:XxrUsIyR: 一理あるが都市もない草原を大軍を率いて行軍するとか兵站死んでそう
3493 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:56:33 ID:DbJ7FiWl: ナナチにカスグラで待機してもらって、ガノン軍の動きに合わせて兵隊動かしてもらえばいいわな
3494 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:56:55 ID:qJiwYV0l: 問題は、ヒソカ艦隊がカスグラの港略奪目的で狙った場合だな
この時代、海軍って港湾付近で待ち構えるしか敵艦隊を捕捉出来ないからなぁ

魔法あるなら別なのかもしれないけど
3495 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:57:14 ID:DbJ7FiWl: >>3491
言えてる。とりあえず部下に言い訳が立つことは大事だからな
3496 ：名無しさん：2020/05/01(金) 12:59:57 ID:qJiwYV0l: まあ、海から来る場合はカスグラの湾を封鎖してしまえばいいか
4.5kの収益が飛んでしまうのは厳しいところだが
3497 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:00:51 ID:Sa87byk+: 目標年収がいまいちわからんかった
どれぐらいの予定だったの？
3498 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:02:15 ID:qJiwYV0l: 純利益で10万金/年欲しいと個人的には
3499 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:04:59 ID:DbJ7FiWl: >>1599
＞■アルバ君交易プロジェクト
＞目標独自財源：１６歳までに８万Ｄ／年の独自財源を交易で得る（近衛兵1000（４万Ｄ）＋その他事業４万Ｄ）
＞　　　　　　　　　　１９歳までに皇帝家独自で８０万Ｄ／年の追加財源を交易で得る（精鋭常備兵5000（２０万Ｄ）＋大砲（２０万Ｄ）＋その他事業４０万Ｄ）
3500 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:07:28 ID:DbJ7FiWl: ■やるべきこと
○事前準備
・前回は費用6万で篭城戦をした。戦争のために最低でもこの規模の臨時徴税は必要。

・帝都前の妨害地形を完成させる。

・志願兵の食費を付ける。費用は半年なので1.5万（貧民相当）～3万（一般人相当）

・ＫＰＡに金を渡して攻守同盟にもとづく戦闘参加を依頼する。東中つ海で海上戦力で優勢に立つために必須

・ガノンへの諜報を強化し、ガノンの攻撃目標を察知して先回りする。

○戦闘
・敵の狙いは帝都の可能性が高いが、
　ガノンが戦果を宣伝するためにカスグラを狙うことも考えられる。
　敵の別働隊がカスグラを焼きに来ることも想定して行動すべき

・カスグラに防衛指示を出す。

・機動力のあるナナチ軍を有効に使う。
3501 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:16:21 ID:Sa87byk+: >>3499
ありした
収入）＋　34.5k金／年末　（皇子ブランド1 0ｋ、ｶｽｸﾞﾗ4.5ｋ、貴族徴税20k）
完全に崩壊してるようなｗ
3502 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:17:40 ID:DbJ7FiWl: そうよーｗ
3503 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:19:51 ID:qJiwYV0l: ようやく固定収支の額が上がってきたところだからな
これでも民忠上げの成果で20万金儲かった上での話だ
3504 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 13:20:51 ID:admin: Q：収入目標は達成できてますか？
A:崩壊しています。
Q:なんで収入目標が達成できてないんですか？
A:　アとイとエが原因です。

　→原因を解決しよう
3505 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:24:56 ID:qJiwYV0l: 市場の縮小が一番痛いので、増税しなくて済むようにしないといかん
3506 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 13:26:10 ID:admin: ～回答済～

女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1446
3507 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:28:43 ID:Sa87byk+: つうか
１６さい秋冬リザルト
１７さい春夏リザルト
で皇子ブランド1収入が全く増えてないねｗ
増産した資金はどこに行ったんだｗ？
3508 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 13:29:45 ID:admin: >>3507

年末決算だよ。
3509 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 13:30:52 ID:admin: １７年の投資分は今処理中だから、１７年後半フェイズに効果がでるよ。
3510 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 13:31:23 ID:admin: １７年春夏は新規投資分しか処理してないよ。新規投資はゼロだったよ。
3511 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:31:50 ID:qJiwYV0l: ううむ、捕捉出来なかったか。どっちか分かれば楽だったんだが
魔法大砲のことも分からなかったのは厳しいな
ガレー一隻の維持費が2000金のはず？
砲だけで2門で2000金/年
10隻で2000兵分の金負担になるので、都督同士のパワーバランスも考えたら
おいそれと配備できるもんじゃないはずだが
3512 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:41:56 ID:qJiwYV0l: そういえば、こっちがガレー船を山登りさせるのってどれぐらいの費用がかかるのか
3513 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:53:21 ID:qJiwYV0l: お？オスマン艦隊が金角湾を陸路で侵入したのって、丘陵地形を5kmじゃん
要した時間は一夜だし、7kmの平地を3000人の貧民使えば同じようなこと出来るな？
3514 ：名無しさん：2020/05/01(金) 13:58:37 ID:hDveqign: そういえばだが、なんでガレー船だけなんだ？
魔法で風を吹かせることは既にやってるから帆船の方が圧倒的有利な筈だが
戦闘も交易も

アウトレンジで大砲を撃つことにより沈める戦術を多用するなら大砲が乗る程度の小船（10人前後）でもいい筈だが
研究してないからか
3515 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:00:50 ID:DbJ7FiWl: せやね。研究してないからだろうな。
3516 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:01:30 ID:DbJ7FiWl: 戦争部分案つくりました。

【17歳後半戦争部分案】
　前期の案と同様、アルバと嫁の枠は全部あきました。

　　　　　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税▼○万【※元案主注：最低5万＋案で使う費用だけ必要】
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：下記で別枠
　　　　　役職指示（外務大臣）　：ＫＰＡに攻守同盟にもとづく戦争協力を求める▼金5000（トリ）
　　　　　役職指示（従士隊長）　：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
　　　　　役職指示（海軍元帥）　：下記で別枠

【戦略説明】
　敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
　敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
　小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
　ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。

●準備段階
　役職指示（軍事大臣）　：・志願兵3000の飯代を払う▼金15000or30000【※選択。半年分で金5なら貧民生活費。10なら一般人生活費。とりあえず食えればいい気はします】
　　　　　　　　　　　　　・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる（クルミ）
　　　　　　　　　　　　　・カスグラに防衛体制を取らせる（チサメ）
　　　　　　　　　　　　　・敵軍がカスグラ方面に向かう動きを察知して報告。
　　　　　　　　　　　　　・北方騎兵の一部をケイブリス領に送り、ケイブリスが動けない言い訳に使わせる。（ランス）
　　　　　　　　　　　　　・ナナチはカスグラで待機。帝都救援とカスグラ防衛の両方を頼む。ガノンの動きにあわせて部隊を分けて活動させる。

　役職指示（海軍元帥）　：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ方面に向かうなら攻撃して阻止。
　　　　　　　　　　　　　　また、カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。

　　　　　　　　　　　　　・南港艦隊はマリオ艦隊の居場所を捜索する。

●帝都前戦闘開始後
　役職指示（軍事大臣）　：・帝都は籠城で守る。ナナチから援軍が来たらそれもうまく使う
　　　　　　　　　　　　　・ガノンがカスグラに別働隊を差し向けた場合、北方騎兵に迎撃してもらい撤退させる。この部隊の以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領を攻撃してはならない
　　　　　　　　　　　　　・どちらかの海で優勢が獲得できたら、ナナチ軍を海路でハイラルに送りこみ、ガノンを撤退させる。
　　　　　　　　　　　　　・ガノンの撤退兆候をつかみ、追撃できるなら追撃させる。

　役職指示（海軍元帥）　：・北港艦隊はヒソカ艦隊を重点的に監視する。カスグラ攻撃とマクダ領上陸攻撃を阻止。
　　　　　　　　　　　　　・南港艦隊は西側への上陸攻撃を阻止。阻止できたら東方艦隊を攻撃して退却させ、ナナチのハイラル攻撃部隊を運ぶ。
3517 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:01:36 ID:qJiwYV0l: ガレー船が正しく沖合いで操作性が良い漕船そのものだし、衝角戦法が本来はデフォだよ
3518 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:02:59 ID:h30fykM+: 交易に限って言うなら地中海で帆船運用してもなぁ
風おこすにしても魔術師貴重だし常時使う必要あるの致命的でね
3519 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:06:48 ID:Sa87byk+: >>3508
あざっす
なるほど流通は今のとこOKと

ア）顧客数の拡大（需要）
　→勝利後に海外へ即位後の顔見世

イ）生産量や商品種類の増大（供給）
　→勝利後に戦勝記念品でも作る
　　図書館から売れそうなの貴族向けに写本とか？
　　臨時徴税を回す

エ）関税のかからない交易路（流通）
　→提督化（非関税特権）はまだ与えてないんだよね？
　　皇帝権限で現状無理を通す程度で可能なのか？
　　寄付でなんとかなる？
3520 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:08:47 ID:+FbuFnKM: >>3516
陸路の移動はランスに警戒させれば良いのでは

港に大砲を設置すれば防衛は陸上戦力だけで良いかと
3521 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:09:09 ID:DbJ7FiWl: >>3519
ア）需要だけど、東方都督への営業がまだまだ足りてないです。

エ）については解決できないと思ってます。提督を活用しないと死ぬので。
3522 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:09:09 ID:hDveqign: >>3515
では、海軍にでも研究させて低予算船を用意するか
さりげに北部提督的には嫌なんだろうけどな......沈めると金にならんから（乗り込んで拿捕すると船丸々財産になるので）
南提督は危機としていろんな船に手をつけそう
戦いは数だよ兄貴！

使い魔通信や、動物言語（鳥とか）があるから船同士の通信技術（手旗信号など）とか妙に発達してなさそう、そして索敵範囲がバカ広そう（本来はマストから見える範囲、約10km程度が限界だが、鳥の視点で見ることで100km程度の索敵は可能なはず......）
船を小さくし機動力をあげることで逃げられる前に補足や数による一方的な虐殺を可能にしそうだな......
3523 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:09:57 ID:DbJ7FiWl: 問題は大砲の誘導にも魔法使いがいるので、どのくらい安くやれるかわからんことだなｗ
3524 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:10:53 ID:clipX26P: 提督の非関税特権って、関税分の金で提督に軍備しろってことだから
非関税価格で商品出回ったら提督死ぬんじゃね？
3525 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:13:10 ID:DbJ7FiWl: そういうことです。だから解決できないと思う。
3526 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:13:21 ID:hDveqign: >>3518
帝国の場合、魔法使いは常に流出する程溢れてるので貴重だからしないというのは地味に利敵行為なんだ

つか、野良に魔法使いとか魔力を持ってるけど魔法使いとか認識してないやつって結構いるはず......（エヴァ曰く調べんと魔力分からんし、その上で修行が必要なので貧民層に潜在的に多い？兵隊の中にも結構いそう）
3527 ：名無しさん：2020/05/01(金) 14:18:29 ID:hDveqign: KPAにしても東方にしても......お前らしょっちゅう戦争する資金はどこからでてんだ（A略奪）

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