神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

3788 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 20:43:52 ID:admin

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3789 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:44:00 ID:ijzCc3Mb

>>3786
民間余力が無いと投資しても市場全体が萎むから儲からないと思う
継続投資はされてるから、次期で良いと思うよ

3790 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:44:21 ID:9RyUDTKJ

>>3775
撤退したらこちらから追いつけないところに逃げると思うので、
こちらの動向もわからないと思ったんですが難しいですかね、ううむ……どうしようか

3791 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:45:07 ID:5GNQIjOm

多分これ戦争案練ってるけど資金が全く足りてないな？

3792 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:45:13 ID:DbJ7FiWl

>>3784
情報速度の遅さと、機動力の差が原因です。

北方軍がマリオ領東端から上陸したとして、
その情報は陸路で運ばなければいけません（制海権がないので）
獣人軍のほうが移動速度が圧倒的に速いため、マリオがあわてて撤退しても迎撃には間に合いません。

退路については船に乗って逃げてもいいし、
機動力で優越しているため陸路でカスグラ方面に抜けてもいいです。

3793 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:45:18 ID:rOYqdOqA

>>3785
ハンドガンで一撃離脱をするなら馬がいるんじゃないの？
鎧着て30kgもの大砲抱えて一撃離脱は無理ですよ、馬の経費上乗せがいるのでは？

3794 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:46:42 ID:9RyUDTKJ

ダイエット挑戦してみます……収入目標が達成できてない原因

ア　戦争に金を使うから投資できない
イ　戦争で徴税したから需要がちぢんでる

戦争が悪い？　

3795 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:47:23 ID:9RyUDTKJ

金を使う戦争が悪い……でもないな
生産性のないことに金を使うからか

3796 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:47:44 ID:Sa87byk+

商品アイデアも足らないかも
服飾関係で皇族ブランドでも作るとか

3797 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:48:07 ID:ijzCc3Mb

>>3793
20×100として2万金か。ちと痛いな
獣人部隊との協力でどうにかと思っていたが、一時金で2万は大きいな
まあ、獣人に払うのだからカスグラで回収できると思えば楽ではあるが

3798 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:49:00 ID:rOYqdOqA

>>3792
使い魔通信があるので情報のタイムラグはないと思った方がよいのでは？

マリオ領を抜けてハイラル領を攻めるんですよね？
ハイラル領とカスグラの間にはリス領がありますけど？
船で逃げようとするとマリオが、陸で逃げようとするとリスとガノンとかち合いますよ？

3799 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:49:49 ID:Sa87byk+

>>3788
戦争がこのターン終わるとして
そのあとアルバが即位後営業に行くのは可能ですか？
やっぱ無理かなｗ

3800 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:49:58 ID:SF0oR5xj

>>3796
正統神教の贅沢品は禁止でブランド品はこっそり買うしかできないっていうのをどうにかしないと
ブランド品増やしても効果薄いと思う

3801 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:50:31 ID:rOYqdOqA

>>3797
20×100は2000では？

3802 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:50:54 ID:ijzCc3Mb

まあ投資は今季で上手く戦争出来なくしてからで良いんじゃないの？
今は戦争止める事に重点置くべきだと思うよ

3803 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:51:14 ID:ijzCc3Mb

>>3801
そうだったわ・・・・・

3804 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:51:50 ID:DbJ7FiWl

>>3798
マリオ領で船で逃げるルートは使えない可能性があります。

ガノンとはかちあいません。リスとはかち合います。リスにやる気があれば。
リスにやる気があった場合でも、北方騎兵の機動力が上なので、逃げることは可能です。
遊牧民が逃げをうったら捕捉するのは至難の業です。

3805 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:53:27 ID:+FbuFnKM

>>3769更新

生産と需要にも配慮した戦争計画です

【全員に査読希望】


【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０

　　　　　行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランドの医薬品を開発する▼金3000/年
　　　　　　　　（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する　　　　　　　　　　　　
　　　　　行動枠２）図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる▼金30000
　　　　　行動枠３）獣人との融和キャンペーン▼金5000
　　　　　
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金10000
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：マナミと協力して大型対艦砲を開発▼金10000
　　　　　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△10万
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：下記で別枠　余ったらウエイバーに投資
　　　　　役職指示（外務大臣）　：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ゴールドを煽って東方軍の後方をかく乱▼金500
　　　　　　　　　　　　　　　　　→ゴールドがガノン軍にこの時期につかかって帝都がまた墜とせなかったら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガノンは激怒して君を殺しに来ると思ると主張
　　　　　　　　　　　　　　　　・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
　　　　　　　　　　　　　　　　・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する　ムザンには薬のサンプルを有効に使う
　　　　　役職指示（従士隊長）　：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
　　　　　役職指示（海軍元帥）　：下記で別枠

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　民会の代表について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カスグラの発展について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴族の経済状況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　ガノン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカ


【戦略説明】
　敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
　敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
　小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
　ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。

●準備段階
　役職指示（軍事大臣）　：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
　　　　　　　　　　　　　・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
　　　　　　　　　　　　　　堀を深さ5メートル幅10メートル長さ可能な限りのものを作り防衛に必要な戦力を減らす
　　　　　　　　　　　　　　　>>3301参照、3000人、半年で完成
　　　　　　　　　　　　　・大城壁の守備は常備兵三千人、志願兵3千で行う
　　　　　　　　　　　　　・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
　　　　　　

　役職指示（海軍元帥）　：・海上優勢の確保
　　　　　　　　　　　　　　　　・獣人部隊を敵後方に移動させる

　【防衛方針】
　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　・　籠城する。
　　　　・　淡海か中つ海で海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。
　　　　・　偵察兵を出して、東方軍が撤退したら追撃。

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城する。
　　　　・　カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
　　　　・　カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。

3806 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:54:33 ID:rOYqdOqA

>>3804
ガノンはカスグラを攻撃している想定ですよね？
カスグラに逃げようとする獣人が捕捉されない理由はなんでしょう？

ヒソカとガノンの戦いのさいに、ヒソカ領を通って攻めようという意見の時に同じ突っ込みを食らってましたが

3807 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:54:38 ID:9RyUDTKJ

>>3773　更新
文章量ダイエット

【全員に査読希望】

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０　予算7000金（年末）

　行動枠１）　カズオに外交、ガノンを攻めるように煽る（トリニ）
　行動枠２）　図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる（ユカリ）　▼30000金
　行動枠３）　図書館でミカ派・ガブ派の歴史を調べて、ウリ派の布教方法を考える（ソフィア）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　砲弾の威力を上げる（マナミ）　▼1000金
　役職指示（内政大臣）　：　臨時両税3万金（傭兵は雇わない）
　役職指示（軍事大臣）　：　敵が向かう方向を偵察。北方獣人1000をケイブリス領に送り、談合工作（ランス）
　役職指示（外務大臣）　：　ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を依頼。ＫＰＡに攻守同盟の依頼、依頼料5000金および東方艦隊との戦闘で得た戦利品はＫＰＡに渡す　▼5000金
　役職指示（従士隊長）　：　領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（カスグラ、西側上陸阻止）。南港艦隊（西側上陸阻止、ハイラルへ獣人輸送）

　調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
　調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　マリオ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ゴクウ（今後の戦略）

　【防衛方針】
　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　・　籠城する。ナナチから援軍を呼び、防衛に回す。偵察兵を出して、東方軍が撤退したら追撃。
　　　　・　淡海か中つ海で海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城、偵察兵を出して東方軍が撤退したら追撃。。カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
　　　　・　カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。
　

3808 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:55:25 ID:ijzCc3Mb

>>3805
あんまり堀の大きさとか書かなくても投入したお金で判定されると思う

3809 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:55:56 ID:DbJ7FiWl

>>3806
ケイブリス領北東、カスグラの周辺は平原なので、いくらでも迂回して回避できます。

3810 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:56:50 ID:ijzCc3Mb

>>3785修正

【全員に査読希望】

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０

　行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年
　　　　　　　敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
　　　　　　　獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする▼2000金
　行動枠２）マリオに調略を仕掛ける▼3000金
　　　　　　　→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
　　　　　　　　帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
　行動枠３）カズオに工作
　　　　　　　→都督を集めて帝都を攻めようとしているガノンに攻撃して邪魔すれば、ガノンは怒って絶対にカズオを殺してくれるぞ▼3000金（トリニ）
　残業（もしあれば）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：前回に引き続き、妨害陣地の作成。貧民志願兵を使う ▼3万金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：砲撃音を消すための消音魔法を開発▼3000金
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△5万金
　役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
　　　　　　　　　　　　　　　　・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
　役職指示（従士隊長）　：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照

【戦略方針】
　・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
　・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
　・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う

　・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
　　一撃離脱による築城妨害
　・可能であれば敵の側背へ迂回し、兵站等への襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
　・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
　・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
　　壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける

　・一応、カスグラを狙われる可能性があるため、チサメは防備を固める。現地のナナチ軍本隊6000と協力
　・ケイブリスとの談合のため、獣人1000によるリス領での偽装工作（ランス）

3811 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:58:04 ID:ijzCc3Mb

あんまり「どこからどこ」って書かなくてもオートで妥当な方向で判断してくれると思うので
陸路とか海路とか、ハイラル領とか書かなくても良いんじゃない？

3812 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:58:28 ID:DbJ7FiWl

>>3810
＞　　　　　　　→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
＞　　　　　　　　帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する

魔法壁なしでガノンに勝たないと、帝国が頼りになるとは信じられないのではないでしょうか。

3813 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:58:53 ID:9RyUDTKJ

>>3811
そうですね、細かく書いたら縛ることになりそうだし、参加者視点でないとわからないことじゃないと思うので修正してみます

3814 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 20:58:54 ID:admin

さどく

なげーよ。

>>3773
> 【全員に査読希望】
>
> 　行動枠３）　図書館でミカ派・ガブ派の歴史を調べて、ウリ派の布教方法を考える（ソフィア）

　ミカとガヴのやり方でいいの？

> 　役職指示（内政大臣）　：　臨時両税3万金（傭兵は雇わない）

　両税

> 　【軍事大臣指示】

　※文字数リストラ

　・傭兵雇用なし
　・カスグラ防衛と攻撃警戒のため偵察強化（チサメ＆ソニブ）
　・ナナチ軍の一部をケイブリス領に派遣しケイブリスを足止め（言い訳させる）（ランス）

> 　【外務大臣指示】

　※文字数リストラ
　　・　ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を両方依頼。ナナチ本人は東方軍の主攻判明までカスグラ待機。
　　・　ＫＰＡに依頼料および東方艦隊戦の戦利品を渡す約束で参戦依頼（▼5000金）

> 　【海軍元帥指示】
　※文字数リストラ

　・　北港艦隊はヒソカを監視。敵の上陸を阻止。
　　　『ガノンが動かない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
　・　南港艦隊は敵の上陸を阻止。
　　　『ガノンが動いた場合』　敵艦隊を退却させた後、北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送



> 　【戦略】
　　下記３パターンを想定。
　　　ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。

> 　【防衛方針】
　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　　・　籠城
　　　　・　ナナチ軍を呼び、防衛に投入。
　　　　・　海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
　　　　・　東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラ待機のナナチ軍で迎撃、深追いは禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城。
　　　　・　カスグラは海は北港艦隊、陸はナナチ軍で迎撃。
　　　　・　カスグラ方面が安定したら、海上優勢を得た上で北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
　　　　・　東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）

3815 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:59:07 ID:F9f72lPz

消音魔法か…大砲の運用が魔法使い2人になるのかなぁ

3816 ：名無しさん：2020/05/01(金) 20:59:10 ID:rOYqdOqA

>>3809
迂回が可能であるなら船で迂回せず、リス領から堂々と入ればよいのでは......

3817 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:00:24 ID:ijzCc3Mb

>>3812
東方から見えるのは貧民3000+常備軍4000+獣人部隊3000ぐらい？の10000兵で、細かい内訳は分からないから
10000兵の常備軍を帝国が持ってると思うんじゃないかと考えてる

実際、それぐらい派遣できない訳じゃないのも事実だしね

3818 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:00:46 ID:Sa87byk+

>>3805
獣人との融和キャンペーンがいまいちわからなかった
営業なり投資に使う訳にはいかないの？

3819 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:01:07 ID:rOYqdOqA

>>3815
魔法道具でよいのでは？
対風とかあるので音を防ぐ道具ぐらいありそうですけど

3820 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:01:44 ID:DbJ7FiWl

>>3816
北からやってきた北方兵を素通ししたらケイブリスの責任問題になりますよ。
ケイブリスは北から海か陸でくる騎兵の侵入を防ぐ、という名目で兵を送らなかったので。

3821 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:01:52 ID:ijzCc3Mb

その辺は分からないから、とりあえず予算つけて研究して貰う・・・・

3822 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:03:05 ID:+JNkqqgR

ハンドガン部隊って全員魔法使いだから馬強化してなんとかしそうというか魔法は俺らの考えつくことは大抵出来るからこれは出来ない思いつかないか試すか聞くしかないと思っ

3823 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:03:36 ID:+FbuFnKM

>>3818
融和を行うのにベストなタイミングなのと獣人軍が帝都に入るかもしれないからです

3824 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:04:01 ID:ijzCc3Mb

陸路でハイラルに通ったらケイブリスは怒ると思う

海路で入れるかは、ヒソカやマリオが帝都に固まってたら可能なはず
逆に上手く撤退させられれば儲けものかな

3825 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:04:01 ID:9RyUDTKJ

>>3814
査読ありがとうございます

外部枠で指示するの消したけどこちらのほうがいいかな

3826 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:04:12 ID:rOYqdOqA

>>3820
侵入はNGで、逃げる獣人を逃すのはOKなんでしょうか？

3827 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:04:17 ID:admin

さどく

特にコメントなし。やりたいことはわかる。

>>3810
> 【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０

3828 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:04:29 ID:F9f72lPz

>>3819
１００金位で済むこと祈ろう

3829 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:04:33 ID:tNY1d9bh

消音魔法とかそういう変化球とか思いつきにばっか金と手番使うから大砲が強化されないし数も増えないんじゃないか……？

3830 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:04:45 ID:6PCuBYz7

他国に武装を借りて民兵も組織しますか？

3831 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:05:35 ID:admin

　（ヨーロッパ１５〜１６世紀の馬は大砲の音で逃げだしてたんですか？？？）

3832 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:06:40 ID:thTt5wX5

小銭でちょこちょこ小狡い研究して裏ワザみたいに良い結果得ようとしたい気持ちは分かるけど
そういう小細工はある程度下地を作ってからでも良さそう

3833 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:06:47 ID:ijzCc3Mb

>>3829
敵の城に素早く近付いて砲撃するのにも役立つし、色々と使い道は多いと思うよ

あと、数は関係無いと思う。大砲揃わないのは儲けが無いからなので・・・・

3834 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:07:00 ID:DbJ7FiWl

>>3826
OKかNGかの01ではないので、そこは察してください。

3835 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:08:01 ID:rOYqdOqA

はいでもあり、いいえでもあります
大砲になれてる東方の馬は逃げ出しません
大砲になれてない帝国の馬は暴れる可能性があります

3836 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:08:08 ID:ijzCc3Mb

訓練しなければ逃げ出す気もするけど、まあ不評だし威力強化に変えようかな

3837 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:08:20 ID:PRaNrcK4

>>3833
あったら便利かも〜の精神でつまみ食いしては違うことするのは効率悪いと思うわ

3838 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:09:29 ID:DbJ7FiWl

自分が思うのは、
これまで研究を何度もやって成功より失敗のほうが多いのに、
研究が成功する前提で、
それを投入する戦争案を組むのは危なくないか、ということです。

3839 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:09:37 ID:admin

>>3835

　逃げないようにすれば逃げないのでは。

3840 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:10:11 ID:ijzCc3Mb

まあ鐙につないだ杭でも打っておけば良いといえばその通りか

3841 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:11:25 ID:QRVv67QD

>>3835
手番と金を使って魔法を開発するよりも、
手番を使って訓練で慣れさせればいいのでは

3842 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:12:44 ID:ijzCc3Mb

>>3841
その辺の訓練も込み込みで4000金ぐらいにするかな

3843 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:13:50 ID:rOYqdOqA

半年以下の訓練で慣れるものなのでしょうか？
そこは分かりません

3844 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:14:57 ID:ijzCc3Mb

まあ、最悪綱に繋いでおけば逃げないはずだから

3845 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:15:56 ID:Sa87byk+

そういやナナチ軍に略奪じゃなくて普通に籠城なりに参加してもらった場合って
金払わなくていいのかな？
傭兵費が当然かかる？

3846 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:16:33 ID:QRVv67QD

>>3805
図書館で新規に特殊な知識を得たいなら、はっきり書いたほういいですし
ただ土木部隊を調練したいなら、それは経験あるユカリに任せて、
大型対艦砲のほうをアルバがやったほうがいいんじゃないかな。

3847 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:18:12 ID:admin

さどく

>>3805
> 【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０
>
> 　　　　　行動枠１）薬師・神官・魔法使い合同の医学研究機関設立（シノブ）、研究成果でアルバブランド医薬品を開発する▼金3000/年
> 　　　　　　　　（意図）各分野の知識を統合して、産み増やす新技術を開発、布団様の召還、医療産業に投資する　　　　　　　　　　　　

　　研究とか開発とか技術チートくさいからこうしてくれ

　　「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。（シノブ＋薬師・神官・魔法使い）。アルバブランドの医薬品を製造販売▼金3000/年
　　　（意図）知識を統合し、産み増やす助けにする、布団様の召還目的で医療産業に投資」


> 　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：エヴァ、クルミと協力してカスグラの港に大型対艦砲を設置▼金10000

　　北？南？両方？

> 　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：マナミと協力して大型対艦砲を開発▼金10000

　　開発に１万、設置にさらに１万でいいですか？



> 【戦略説明】
> 　敵は「戦いに勝った」という明確な成果を得るため、帝都と同時にカスグラを狙う可能性がある。
> 　敵に小さな勝利を与えれば、東方は勢いづき、より数を増やして帝都に攻めてくる。
> 　小さな勝利すら与えなければ、連合軍の発起人であるガノンの威信は落ち、容易には帝都に攻めてこれなくなる。
> 　ガノンの盟主としての威信をなくすため、帝都とカスグラの双方を守るための防衛体制を取る。

　※文字数リストラ

　　下記３パターンを想定。
　　　ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。

>
> 　　　　　　　　　　　　　・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
> 　　　　　　　　　　　　　　堀を深さ5メートル幅10メートル長さ可能な限りのものを作り防衛に必要な戦力を減らす
> 　　　　　　　　　　　　　　　>>3301参照、3000人、半年で完成

　　もう指摘したけど、掘るより埋める方が何倍も早いぞ。

> 　　　　　　　　　　　　　・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000

　※上のサンプルばらまく宣伝と別？金額一緒だからややこしい。

3848 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:18:29 ID:ijzCc3Mb

>>3845
一応、向こうへの援軍もこっちの手弁当なはずだから、良いんじゃない？
払えって話が出たら考えるけど、カスグラでの補給っていう恩恵込みでナナチは言わんと思う

3849 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:19:03 ID:DbJ7FiWl

>>3805
大型対艦砲ってどこで使うんです？　重すぎて船に乗らなかったりしませんかね

3850 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:19:33 ID:admin

>>3849
> >>3805
> 大型対艦砲ってどこで使うんです？　重すぎて船に乗らなかったりしませんかね

　港の防衛用の要塞砲だと理解した。間違ってたら案主が言ってくれ。

3851 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:20:54 ID:ijzCc3Mb

>>3849
カスグラをヒソカ艦隊から防衛するために沿岸に設置するんじゃないの
そもそも来ない可能性の方が高いと思うけども

湾を封鎖しちゃったら侵入出来ないしね。交易を止められるだけ

上陸したらナナチ達と一緒に殺せば良いし。20隻だから陸兵はせいぜい2000人しかいない

3852 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:20:57 ID:rOYqdOqA

>>3844
いや、それしばらく使い物にならないから
離脱できないからw

3853 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:22:19 ID:9RyUDTKJ

>>3807　更新

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０　予算7000金（年末）

　行動枠１）　カズオに外交、ガノンを攻めるように煽る（トリニ）
　行動枠２）　図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる（ユカリ）　▼30000金
　行動枠３）　ハンドガン部隊20名を雇用（ユカリ、エヴァ） ▼4000金/年
　　　　　　　敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
　　　　　　　獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする▼2000金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　砲弾の形状や素材を変えたものをつくり、破壊力や殺傷力を上げる研究　▼1000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）葡萄弾思いついたらいいな
　役職指示（内政大臣）　：　臨時徴税35000金（傭兵は雇わない）
　役職指示（軍事大臣）　：　下記【軍事大臣指示】参照
　役職指示（外務大臣）　：　下記【外務大臣指示】参照
　役職指示（従士隊長）　：　領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：　下記【海軍元帥指示】参照

　調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
　調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　マリオ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ゴクウ（今後の戦略）

　【軍事大臣指示】
　　・　傭兵雇用なし
　　・　カスグラ防衛と攻撃警戒のため偵察強化（チサメ＆ソニブ）
　　・　ナナチ軍の一部をケイブリス領に派遣しケイブリスを足止め（言い訳させる）（ランス）

　【外務大臣指示】
　　・　ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を両方依頼。ナナチ本人は東方軍の主攻判明までカスグラ待機。
　　・　ＫＰＡに依頼料および東方艦隊戦の戦利品を渡す約束で参戦依頼（▼5000金）

　【海軍元帥指示】
　　・　北港艦隊はヒソカを監視。敵の上陸を阻止。
　　　　『ガノンが動かない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
　　・　南港艦隊は敵の上陸を阻止。
　　　　『ガノンが動いた場合』　敵艦隊を退却させた後、北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送

　【戦略】
　　下記３パターンを想定。
　　ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。

　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　・　籠城
　　　　・　ナナチ軍を呼び、防衛に投入。
　　　　・　海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
　　　　・　東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラ待機のナナチ軍で迎撃、深追いは禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城。
　　　　・　カスグラは海は北港艦隊、陸はナナチ軍で迎撃。
　　　　・　カスグラ方面が安定したら、海上優勢を得た上で北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
　　　　・　東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
　

3854 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:22:27 ID:ijzCc3Mb

>>3852
まあ半年から３ヶ月もあれば訓練出来ると思うよ

3855 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:23:28 ID:ijzCc3Mb

>>3810修正

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０

　行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年（マナミ）
　　　　　　　敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
　　　　　　　獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする。（馬の調教なども込み）▼4000金
　行動枠２）マリオに調略を仕掛ける▼3000金（トリニ）
　　　　　　　→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
　　　　　　　　帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
　行動枠３）カズオに工作
　　　　　　　→都督を集めて帝都を攻めようとしているガノンに攻撃して邪魔すれば、ガノンは怒って絶対にカズオを殺してくれるぞ▼3000金（トリニ）
　残業（もしあれば）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：前回に引き続き、妨害陣地の作成。貧民志願兵を使う ▼3万金（クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲の威力強化研究▼3000金（マナミ）
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△5万金（ウエバ）
　役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
　　　　　　　　　　　　　　　　・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
　役職指示（従士隊長）　：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照

【戦略方針】
　・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
　・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
　・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う

　・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
　　一撃離脱による築城妨害
　・可能であれば敵の側背へ迂回し、兵站等への襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
　・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
　・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
　　壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける

　・一応、カスグラを狙われる可能性があるため、チサメは防備を固める。現地のナナチ軍本隊6000と協力
　・ケイブリスとの談合のため、獣人1000によるリス領での偽装工作（ランス）



　調査指示（レベル２）　　：　メアリとクルミの様子
　　　　　　　　　　　　　　　　　カスグラの発展について
　　　　　　　　　　　　　　　　　貴族の経済状況
　調査指示（レベル３）　　：　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカ（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴクウ（今後の戦略と、何故ガノンに味方したのか）

3856 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:23:51 ID:admin

さどく

>>3776

> >>3710完成　【全員に査読希望】

> 　　　　　　　　　　　　　　　　　：帝都貴族「関税減税後の税収（2割減税したが、収入も2割減ったか、そうでもないか）」

　　収入が関税なんだから２割減るけど何が知りたいんだコレ。


あとは特になし。

3857 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:24:19 ID:QRVv67QD

>>3842
>>3843
検索ワード「音刺激による馬の心拍変動について」

馬は音刺激に対して、心拍数が増加し、刺激の停止により減少する。
音刺激に対して比較的容易に慣れるとあるので、半年も訓練すれば十分だと思います。

3858 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:25:01 ID:ijzCc3Mb

>>3857
おお、なら行けそう

3859 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:25:29 ID:admin

>>3851
> 上陸したらナナチ達と一緒に殺せば良いし。20隻だから陸兵はせいぜい2000人しかいない

　へい、兵はガレーで輸送しない。

女装皇子は図書館を守りたい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3645

3860 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:27:08 ID:ijzCc3Mb

>>3859
輸送艦隊の場合あるか・・・・
ま、まあナナチ軍が現地に6000もいれば勝てるやろ・・・・・

3861 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:28:05 ID:admin

やりかた「その辺の商人捕獲して、船を徴用して兵を詰め込んで乗り付ける」

3862 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:29:03 ID:admin

別に輸送するだけなら漁船でもいいんだ。

問題は制海権が確保できてないと輸送船が全滅するだけで。

3863 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:29:16 ID:PRaNrcK4

その辺の商人を兵隊にしないとは紳士的だな

3864 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:29:25 ID:QRVv67QD

>>3858
JRAの騎手研修生の日記も見ましたけど、
最初は小さな音にもびっくりしてたのが、
一カ月もあれば音は気にしなくなったとありましたので、
大砲の音がいくらでかくても、半年あれば慣れそうですね。

大砲発砲のコストにはなりますけど、
魔法士官はどうせ雇い続けるので問題ないかと

3865 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:29:28 ID:9RyUDTKJ

うーん、獣人は事前に運んでおかないと、ヒソカが居たら西側上陸が懸念で獣人輸送できないか

3866 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:29:42 ID:ijzCc3Mb

こっちも同じ事が出来るから、海上優勢さえあればガレー20隻の輸送能力とか気にしなくて良いわけか・・・・

3867 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:30:14 ID:admin

>>3866

前回ナナチ討伐のときにやったでしょお爺ちゃん。

3868 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:30:23 ID:c3+c9l+X

訓練のための火薬はバンバン使って良いんじゃない
魔法使いのおかげで火薬は節約できてるし

3869 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:30:56 ID:ijzCc3Mb

>>3868
それもそうだな。硝石はその辺で採れるらしいしね

3870 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:32:16 ID:admin

カズオは自殺したいんじゃないぞ。


女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1378

3871 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:32:38 ID:QRVv67QD

>>3869
火薬のコストじゃなくて、人件費だから帝国にとって訓練はむしろガンガン使ったほうがお得なんですよね。

3872 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:34:29 ID:tfmeBuAo

（投票いつだっけ？）

3873 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:34:37 ID:ijzCc3Mb

互角の勝負で満足死したいタイプか・・・・
じゃあ、手を組む方が良いのかな

3874 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:35:32 ID:admin

延長しています。

　　５月１日　２２時締め切り　２２：１０：００−２２：１５：００投票

3875 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:35:50 ID:admin

査読できてない案あったら教えてーーー！！

3876 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:36:00 ID:c3+c9l+X

なんなら大砲以外の武器に火薬つかってもいい

3877 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:36:11 ID:ijzCc3Mb

　行動枠３）カズオに工作
　　　　　　　→帝国と手を組んでガノンと戦えばギリギリの殺し合いが出来る。そのためにガノンを遅滞して欲しい▼3000金（トリニ）


こうかな

3878 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:36:57 ID:rOYqdOqA

>>3871
大砲の砲身の損耗も考えると撃ちまくりはよくないですがw
練習するのはいいことですよね

3879 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:37:17 ID:tfmeBuAo

>>3874
アザッス！

3880 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:37:18 ID:DbJ7FiWl

んー自殺扱いになるか。

3881 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:37:55 ID:admin

>>3877
冷静に考えて帝国＋カズオでガノン並みは言い過ぎじゃないですかね？主に帝国の弱さ。

3882 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:38:39 ID:admin

自殺したいだけなら神城に攻め込むとか、煽らなくても今すぐガノンに攻め込んでる。

3883 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:38:56 ID:ijzCc3Mb

じゃあ「今回で帝都攻めに失敗すればガノン勢力は分裂するはずだから、ガノンとカズオで
　　　　戦力差が近くなってギリギリの殺し合いが出来るようになるよ」かな

3884 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:40:20 ID:c3+c9l+X

帝国攻めが失敗して求心力ダウンしたガノンと

帝国＋カズオ＋ヒソカあたりって感じに出来たらええバランスか？

3885 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:41:26 ID:rOYqdOqA

どの案が通るか朝の楽しみにしておこう

3886 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:41:42 ID:Sa87byk+

>>3776
これに残業で医薬品関係突っこんでサンプル配るの追加とかどうでうかね
問題ある？

3887 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:42:37 ID:admin

経済がダメだってこれだけ言ったけど反映されないな。

3888 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:42:55 ID:ijzCc3Mb

　行動枠３）カズオに工作▼3000金（トリニ）
　　　　　　　→今回の帝都攻めにガノンが失敗すれば、ガノン勢力は分裂するので、ガノンが動員出来る兵力が減って
　　　　　　　　　カズオとギリギリの殺し合いが出来るような兵力に近付く。そのために、ガノンを遅滞して欲しい

こうだ！