神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

3850 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:19:33 ID:admin

>>3849
> >>3805
> 大型対艦砲ってどこで使うんです？　重すぎて船に乗らなかったりしませんかね

　港の防衛用の要塞砲だと理解した。間違ってたら案主が言ってくれ。

3851 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:20:54 ID:ijzCc3Mb

>>3849
カスグラをヒソカ艦隊から防衛するために沿岸に設置するんじゃないの
そもそも来ない可能性の方が高いと思うけども

湾を封鎖しちゃったら侵入出来ないしね。交易を止められるだけ

上陸したらナナチ達と一緒に殺せば良いし。20隻だから陸兵はせいぜい2000人しかいない

3852 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:20:57 ID:rOYqdOqA

>>3844
いや、それしばらく使い物にならないから
離脱できないからw

3853 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:22:19 ID:9RyUDTKJ

>>3807　更新

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０　予算7000金（年末）

　行動枠１）　カズオに外交、ガノンを攻めるように煽る（トリニ）
　行動枠２）　図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる（ユカリ）　▼30000金
　行動枠３）　ハンドガン部隊20名を雇用（ユカリ、エヴァ） ▼4000金/年
　　　　　　　敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
　　　　　　　獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする▼2000金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　砲弾の形状や素材を変えたものをつくり、破壊力や殺傷力を上げる研究　▼1000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）葡萄弾思いついたらいいな
　役職指示（内政大臣）　：　臨時徴税35000金（傭兵は雇わない）
　役職指示（軍事大臣）　：　下記【軍事大臣指示】参照
　役職指示（外務大臣）　：　下記【外務大臣指示】参照
　役職指示（従士隊長）　：　領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：　下記【海軍元帥指示】参照

　調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
　調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　マリオ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ゴクウ（今後の戦略）

　【軍事大臣指示】
　　・　傭兵雇用なし
　　・　カスグラ防衛と攻撃警戒のため偵察強化（チサメ＆ソニブ）
　　・　ナナチ軍の一部をケイブリス領に派遣しケイブリスを足止め（言い訳させる）（ランス）

　【外務大臣指示】
　　・　ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を両方依頼。ナナチ本人は東方軍の主攻判明までカスグラ待機。
　　・　ＫＰＡに依頼料および東方艦隊戦の戦利品を渡す約束で参戦依頼（▼5000金）

　【海軍元帥指示】
　　・　北港艦隊はヒソカを監視。敵の上陸を阻止。
　　　　『ガノンが動かない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
　　・　南港艦隊は敵の上陸を阻止。
　　　　『ガノンが動いた場合』　敵艦隊を退却させた後、北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送

　【戦略】
　　下記３パターンを想定。
　　ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。

　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　・　籠城
　　　　・　ナナチ軍を呼び、防衛に投入。
　　　　・　海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
　　　　・　東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラ待機のナナチ軍で迎撃、深追いは禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城。
　　　　・　カスグラは海は北港艦隊、陸はナナチ軍で迎撃。
　　　　・　カスグラ方面が安定したら、海上優勢を得た上で北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
　　　　・　東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
　

3854 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:22:27 ID:ijzCc3Mb

>>3852
まあ半年から３ヶ月もあれば訓練出来ると思うよ

3855 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:23:28 ID:ijzCc3Mb

>>3810修正

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０

　行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年（マナミ）
　　　　　　　敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
　　　　　　　獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする。（馬の調教なども込み）▼4000金
　行動枠２）マリオに調略を仕掛ける▼3000金（トリニ）
　　　　　　　→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
　　　　　　　　帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
　行動枠３）カズオに工作
　　　　　　　→都督を集めて帝都を攻めようとしているガノンに攻撃して邪魔すれば、ガノンは怒って絶対にカズオを殺してくれるぞ▼3000金（トリニ）
　残業（もしあれば）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：前回に引き続き、妨害陣地の作成。貧民志願兵を使う ▼3万金（クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲の威力強化研究▼3000金（マナミ）
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△5万金（ウエバ）
　役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
　　　　　　　　　　　　　　　　・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
　役職指示（従士隊長）　：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照

【戦略方針】
　・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
　・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
　・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う

　・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
　　一撃離脱による築城妨害
　・可能であれば敵の側背へ迂回し、兵站等への襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
　・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
　・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
　　壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける

　・一応、カスグラを狙われる可能性があるため、チサメは防備を固める。現地のナナチ軍本隊6000と協力
　・ケイブリスとの談合のため、獣人1000によるリス領での偽装工作（ランス）



　調査指示（レベル２）　　：　メアリとクルミの様子
　　　　　　　　　　　　　　　　　カスグラの発展について
　　　　　　　　　　　　　　　　　貴族の経済状況
　調査指示（レベル３）　　：　ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカ（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴクウ（今後の戦略と、何故ガノンに味方したのか）

3856 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:23:51 ID:admin

さどく

>>3776

> >>3710完成　【全員に査読希望】

> 　　　　　　　　　　　　　　　　　：帝都貴族「関税減税後の税収（2割減税したが、収入も2割減ったか、そうでもないか）」

　　収入が関税なんだから２割減るけど何が知りたいんだコレ。


あとは特になし。

3857 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:24:19 ID:QRVv67QD

>>3842
>>3843
検索ワード「音刺激による馬の心拍変動について」

馬は音刺激に対して、心拍数が増加し、刺激の停止により減少する。
音刺激に対して比較的容易に慣れるとあるので、半年も訓練すれば十分だと思います。

3858 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:25:01 ID:ijzCc3Mb

>>3857
おお、なら行けそう

3859 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:25:29 ID:admin

>>3851
> 上陸したらナナチ達と一緒に殺せば良いし。20隻だから陸兵はせいぜい2000人しかいない

　へい、兵はガレーで輸送しない。

女装皇子は図書館を守りたい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3645

3860 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:27:08 ID:ijzCc3Mb

>>3859
輸送艦隊の場合あるか・・・・
ま、まあナナチ軍が現地に6000もいれば勝てるやろ・・・・・

3861 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:28:05 ID:admin

やりかた「その辺の商人捕獲して、船を徴用して兵を詰め込んで乗り付ける」

3862 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:29:03 ID:admin

別に輸送するだけなら漁船でもいいんだ。

問題は制海権が確保できてないと輸送船が全滅するだけで。

3863 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:29:16 ID:PRaNrcK4

その辺の商人を兵隊にしないとは紳士的だな

3864 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:29:25 ID:QRVv67QD

>>3858
JRAの騎手研修生の日記も見ましたけど、
最初は小さな音にもびっくりしてたのが、
一カ月もあれば音は気にしなくなったとありましたので、
大砲の音がいくらでかくても、半年あれば慣れそうですね。

大砲発砲のコストにはなりますけど、
魔法士官はどうせ雇い続けるので問題ないかと

3865 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:29:28 ID:9RyUDTKJ

うーん、獣人は事前に運んでおかないと、ヒソカが居たら西側上陸が懸念で獣人輸送できないか

3866 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:29:42 ID:ijzCc3Mb

こっちも同じ事が出来るから、海上優勢さえあればガレー20隻の輸送能力とか気にしなくて良いわけか・・・・

3867 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:30:14 ID:admin

>>3866

前回ナナチ討伐のときにやったでしょお爺ちゃん。

3868 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:30:23 ID:c3+c9l+X

訓練のための火薬はバンバン使って良いんじゃない
魔法使いのおかげで火薬は節約できてるし

3869 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:30:56 ID:ijzCc3Mb

>>3868
それもそうだな。硝石はその辺で採れるらしいしね

3870 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:32:16 ID:admin

カズオは自殺したいんじゃないぞ。


女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1378

3871 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:32:38 ID:QRVv67QD

>>3869
火薬のコストじゃなくて、人件費だから帝国にとって訓練はむしろガンガン使ったほうがお得なんですよね。

3872 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:34:29 ID:tfmeBuAo

（投票いつだっけ？）

3873 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:34:37 ID:ijzCc3Mb

互角の勝負で満足死したいタイプか・・・・
じゃあ、手を組む方が良いのかな

3874 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:35:32 ID:admin

延長しています。

　　５月１日　２２時締め切り　２２：１０：００−２２：１５：００投票

3875 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:35:50 ID:admin

査読できてない案あったら教えてーーー！！

3876 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:36:00 ID:c3+c9l+X

なんなら大砲以外の武器に火薬つかってもいい

3877 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:36:11 ID:ijzCc3Mb

　行動枠３）カズオに工作
　　　　　　　→帝国と手を組んでガノンと戦えばギリギリの殺し合いが出来る。そのためにガノンを遅滞して欲しい▼3000金（トリニ）


こうかな

3878 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:36:57 ID:rOYqdOqA

>>3871
大砲の砲身の損耗も考えると撃ちまくりはよくないですがw
練習するのはいいことですよね

3879 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:37:17 ID:tfmeBuAo

>>3874
アザッス！

3880 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:37:18 ID:DbJ7FiWl

んー自殺扱いになるか。

3881 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:37:55 ID:admin

>>3877
冷静に考えて帝国＋カズオでガノン並みは言い過ぎじゃないですかね？主に帝国の弱さ。

3882 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:38:39 ID:admin

自殺したいだけなら神城に攻め込むとか、煽らなくても今すぐガノンに攻め込んでる。

3883 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:38:56 ID:ijzCc3Mb

じゃあ「今回で帝都攻めに失敗すればガノン勢力は分裂するはずだから、ガノンとカズオで
　　　　戦力差が近くなってギリギリの殺し合いが出来るようになるよ」かな

3884 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:40:20 ID:c3+c9l+X

帝国攻めが失敗して求心力ダウンしたガノンと

帝国＋カズオ＋ヒソカあたりって感じに出来たらええバランスか？

3885 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:41:26 ID:rOYqdOqA

どの案が通るか朝の楽しみにしておこう

3886 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:41:42 ID:Sa87byk+

>>3776
これに残業で医薬品関係突っこんでサンプル配るの追加とかどうでうかね
問題ある？

3887 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:42:37 ID:admin

経済がダメだってこれだけ言ったけど反映されないな。

3888 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:42:55 ID:ijzCc3Mb

　行動枠３）カズオに工作▼3000金（トリニ）
　　　　　　　→今回の帝都攻めにガノンが失敗すれば、ガノン勢力は分裂するので、ガノンが動員出来る兵力が減って
　　　　　　　　　カズオとギリギリの殺し合いが出来るような兵力に近付く。そのために、ガノンを遅滞して欲しい

こうだ！

3889 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:43:17 ID:9RyUDTKJ

反映方法が分からなくて……>>3776が良い感じなのかな

3890 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:44:00 ID:admin

どれがいいかというと今のところ全部ダメですね。

3891 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:44:01 ID:DbJ7FiWl

内需を縮小させない＝臨時徴税をしないのがベストなんですけどね。

3892 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:44:13 ID:ijzCc3Mb

今回で東方の勢力を割って帝都が攻められるのを止める事で経済を回復させる予定ではある

3893 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:45:06 ID:k819gf1C

今のままだとどの案が通ってもやばいっぽい？
明日に延長はないか

3894 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:45:11 ID:2jr/fD0o

色気出し過ぎなのかなぁ

3895 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:45:33 ID:Sa87byk+

3776は結局カズオが動かないっぽいから厳しいのかな

3896 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:45:42 ID:admin

>>3893

案作るならいいけど。知恵を絞って現状なら変わらないのでは。

3897 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:45:45 ID:DbJ7FiWl

>>3895
あ、消しましたカズオ。

3898 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:45:54 ID:rOYqdOqA

第三国として武器や食料を売ることが一番良いことだけど
戦うことでお金を稼ぐ事に繋がればいい？
略奪？

3899 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:45:59 ID:+FbuFnKM

>>3805更新
生産と需要にも配慮した戦争計画です

【全員に査読希望】


【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０　予算7000金（年末）

　　　　　行動枠１）　「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。（シノブ＋薬師・神官・魔法使い）。アルバブランドの医薬品を製造販売▼金6000/年
　　　（意図）知識を統合し、産み増やす助けにする、布団様の召還目的で医療産業に投資」　　　　　　　　　　　　
　　　　　行動枠２）部隊運用スキルを使用し調練（メアリ）▼金30000
　　　　　行動枠３）獣人との融和キャンペーン▼金5000
　　　　　
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：マナミ、エヴァ、クルミと協力してすべての港に要塞据え付け型大型対艦砲を設置▼金10000
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：マナミと協力して要塞据え付け型大型対艦砲を開発▼金10000
　　　　　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△10万
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：下記で別枠　余ったらウエイバーに投資
　　　　　役職指示（外務大臣）　：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ゴールドと接触▼金500
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する　ムザンには薬のサンプルを有効に使う▼金500
　　　　　役職指示（従士隊長）　：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
　　　　　役職指示（海軍元帥）　：下記で別枠

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　民会の代表について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カスグラの発展について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴族の経済状況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　ガノン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカ

　【戦略説明】ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。

●準備段階
　役職指示（軍事大臣）　：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
　　　　　　　　　　　　　・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
　　　　　　　　　　　　　・大城壁の守備は常備兵、志願兵で行う
　　　　　　　　　　　　　・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
　　　　　　

　役職指示（海軍元帥）　：・海上優勢の確保
　　　　　　　　　　　　　　　　・獣人部隊の移動

　【防衛方針】
　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　・　籠城する。
　　　　・　海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城する。
　　　　・　カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
　　　　・　カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。

3900 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:45:59 ID:DbJ7FiWl

>>3895　いまこうなってます
　　　　　行動枠１）コミュ：ソフィア　図書館で過去の帝国における流行を調べ、アルバブランドの商品バリエーションとして取り入れる。（アルバブランドルネッサンスの下準備）▼金1000
　　　　　行動枠２）マオマオに依頼。まだアルバブランドを営業していない東方都督領全部に営業。▼金2000（ウエバ）
　　　　　行動枠３）常備兵と志願兵に訓示。プロと素人の摩擦でトラブルが起きないように、お互いを尊重させる（メアリ）

3901 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:47:00 ID:ijzCc3Mb

楽観的観測をすれば色々削れない事はないけど、悲観的に見ると今季に徴税しないのは厳しいかなー

3902 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:47:08 ID:admin

　「カズオをガノンにけしかけることでもう帝都は安全だ！！」

　　→案どおりカズオがガノンを攻めて殺されたら威信が上昇して後顧の憂いなく帝都に攻めてくると思うんですけどそれはいいんですかね？

3903 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:47:37 ID:K2CLTpts

ちょっとみんなに確認したいんだけど
今言われた経済がダメって意味を
「このままだと次回以降の経済が厳しくなるよ」
って解釈して「まぁ次回以降頑張るから」って考えてる？

俺は「今のままだと何か色々考えてる戦争案とか資金不足でまともに機能しないよ」って言われたと思ったんだが

3904 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:47:39 ID:admin

>>3902
>
> 　「カズオをガノンにけしかけることでもう帝都は安全だ！！」
>
> 　　→案どおりカズオがガノンを攻めて殺されたら威信が上昇して後顧の憂いなく帝都に攻めてくると思うんですけどそれはいいんですかね？
>

　　　→案どおりカズオがガノンを攻めて殺されたら、勝利したガノンの威信が上昇して後顧の憂いなく帝都に攻めてくると思うんですけどそれはいいんですかね？

3905 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:47:43 ID:F9f72lPz

KPA・マリージョア・オルフェン・帝都・植民都市・北方獣人の間で適当な貿易同盟でも作って北から南まで制海権とか貿易力をもっていきてぇなぁ

3906 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:48:17 ID:admin

>>3905

　やる案を出すんだ。

3907 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:48:48 ID:DbJ7FiWl

>>3903
「このままだと次回以降の経済が厳しくなるよ」って解釈して、
「精一杯考えてこの案なのです」って思ってます

3908 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:49:14 ID:mbZMYHkZ

ガノンの威信にダメージ与えるなら「なんかグダってんなあの人」って冷ややかな目で周りから見られるようにしたらええんか
勿論勝てれば1番威信下がるんだろけどキツそうだし

3909 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:49:41 ID:rOYqdOqA

>>3905
外交で貿易同盟作って、海賊（と利権持つ他の領主の船）ぶっ殺したらできるんじゃないの？

3910 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:49:45 ID:ijzCc3Mb

マリオ・ヒソカにも調略をかけてガノン包囲網を積極的に作るか

3911 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:49:53 ID:DbJ7FiWl

関税同盟かー。そもそも関税同盟が何か理解してないんだよな。
投票終わったら勉強しとこ

3912 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:50:27 ID:mbZMYHkZ

何やるにも金が足りんな…

3913 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:50:32 ID:admin

>>3911

　教科書でやったじゃん。ブロック経済。

3914 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:50:46 ID:admin

>>3912
> 何やるにも金が足りんな…

だから私は経済が壊れてるよと何度も言ってるのですが。

3915 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:51:31 ID:+FbuFnKM

>>3899
【全員に査読希望】


【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０　予算7000金（年末）

　　　　　行動枠１）　「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。（シノブ＋薬師・神官・魔法使い）。アルバブランドの医薬品を製造販売▼金6000/年
　　　（意図）知識を統合し、産み増やす助けにする、布団様の召還目的で医療産業に投資」　　　　　　　　　　　　
　　　　　行動枠２）部隊運用スキルを使用し調練（メアリ）▼金30000
　　　　　行動枠３）KPA・マリージョア・オルフェン・帝都・植民都市・北方獣人の間で貿易同盟▼金5000
　　　　　　　　　　　このままでは東方に負けるので援助が欲しい、具体的には関税同盟という
　　　　　
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：マナミ、エヴァ、クルミと協力してすべての港に要塞据え付け型大型対艦砲を設置▼金10000
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：マナミと協力して要塞据え付け型大型対艦砲を開発▼金10000
　　　　　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△10万
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：下記で別枠　余ったらウエイバーに投資
　　　　　役職指示（外務大臣）　：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ゴールドと接触▼金500
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する　ムザンには薬のサンプルを有効に使う▼金500
　　　　　役職指示（従士隊長）　：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
　　　　　役職指示（海軍元帥）　：下記で別枠

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　民会の代表について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カスグラの発展について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴族の経済状況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　ガノン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカ

　【戦略説明】ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。

●準備段階
　役職指示（軍事大臣）　：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
　　　　　　　　　　　　　・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
　　　　　　　　　　　　　・大城壁の守備は常備兵、志願兵で行う
　　　　　　　　　　　　　・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
　　　　　　

　役職指示（海軍元帥）　：・海上優勢の確保
　　　　　　　　　　　　　　　　・獣人部隊の移動

　【防衛方針】
　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　・　籠城する。
　　　　・　海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城する。
　　　　・　カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
　　　　・　カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。

獣人との融和を後回しにし関税同盟を設立

3916 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:52:08 ID:admin

すべて完璧にできてプランAどおりならいいですが、
色々問題があるのにプランBで是正しないのはダメですよ。

3917 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:52:14 ID:6L3NEw5i

ブロック経済ってチート的発想に引っかからないのか

3918 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:52:20 ID:ijzCc3Mb

>>3855修正

ガノン包囲網を作る案にした

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０→１

　行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年（マナミ）
　　　　　　　敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
　　　　　　　獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする。（馬の調教なども込み）▼4000金
　行動枠２）マリオに調略を仕掛ける▼3000金（トリニ）
　　　　　　　→今度の帝国との戦でまた東方軍が負けるようなら、マリオは自分の港湾を荒されるなど損しかしていない
　　　　　　　　帝国を後ろ盾にすれば、ガノンに歯向かうだけの力が得られる。それを今回の戦争で証明する
　行動枠３）ヒソカに調略を仕掛ける▼3000金（トリニ）
　　　　　　　→以下行動枠２と同じ
　残業枠１）カズオに工作▼3000金（トリニ）
　　　　　　　→今回の帝都攻めにガノンが失敗すれば、ガノン勢力は分裂するので、ガノンが動員出来る兵力が減って
　　　　　　　　　カズオとギリギリの殺し合いが出来るような兵力に近付く。そのために、ガノンを遅滞して欲しい
　残業（もしあれば）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：前回に引き続き、妨害陣地の作成。貧民志願兵を使う ▼3万金（クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲の威力強化研究▼3000金（マナミ）
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△5万金（ウエバ）
　役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：今季の帝都戦を通じて、ガノン包囲網を形成する
　　　　　　　　　　　　　　　　・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　→東方艦隊が帝国に殺到したら東方沿岸に空き巣させる
　　　　　　　　　　　　　　　　・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する
　役職指示（従士隊長）　：土木工事の手伝い。東方軍が来れば【戦略方針】に従う（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照

【戦略方針】
　・北港艦隊はナナチ援軍(5000兵を希望)を帝都へ輸送
　・後に両艦隊は第一に敵軍の西側領土への揚陸阻止。第二に敵側背への揚陸を企図して海上優勢の確保
　・南港艦隊は第一目的に際し、援軍のKPAと連携して敵艦隊の集結前に各個撃破を狙う

　・陸兵は妨害陣地と魔法壁を用いて籠城戦。敵が野戦築城に入ればナナチ援軍とハンドガン部隊を中核にして
　　一撃離脱による築城妨害
　・可能であれば敵の側背へ迂回し、兵站等への襲撃と一撃離脱。艦隊を用いた揚陸などで行う
　・長期戦となったら、ナナチ援軍を主体とする部隊を艦隊も用いて敵領地へ侵入させ、略奪破壊を行う
　・敵が整然と撤退すれば、殿軍を撃破した後、敵を追尾して補給させないための威圧を行い、敵が補給切れで
　　壊走すれば、戦果拡大のために追撃をかける

　・一応、カスグラを狙われる可能性があるため、チサメは防備を固める。現地のナナチ軍本隊6000と協力
　・ケイブリスとの談合のため、獣人1000によるリス領での偽装工作（ランス）

3919 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:52:24 ID:Sa87byk+

提督に関税握られてるのを改善する必要が発生すると
戦争に勝てないんではないかという感じにｗ

3920 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:52:39 ID:DbJ7FiWl

>>3917
関税同盟は中世概念です。ハンザ同盟とか。

3921 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:52:43 ID:admin

>>3915

＞　　　　　行動枠３）KPA・マリージョア・オルフェン・帝都・植民都市・北方獣人の間で貿易同盟▼金5000
＞　　　　　　　　　　　このままでは東方に負けるので援助が欲しい、具体的には関税同盟という


　この案だと言葉飾ってるだけですね。

3922 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:52:47 ID:F9f72lPz

>>3911
個別に全部を外交で回るのもいいが、集まれる場を作ってしまえば提案もらくやで、
まぁ他のデメリットも生まれるんだろうけど

3923 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:53:01 ID:QRVv67QD

金を稼ぐには、内需で稼ぐか、外に売るか
戦争になると帝国の内需は死ぬから、外に売って儲けるしかない

3924 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:53:02 ID:9RyUDTKJ

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０　予算7000金（年末）

　皇帝家具を売却　＋10000金

　行動枠１）　図書館で調べた知識をもとに、志願兵3000名を調練。土木作業で身体を鍛え、集団行動を覚えさせる（ユカリ）　▼10000金
　行動枠２）　帝国における過去の流行を調べ、アルバブランドの商品バリエーションとして取り入れる（ソフィア）　▼金1000
　　　　　　　　（意図）アルバブランドルネッサンスの下準備がしたい
　行動枠３）　ソフィアとウリ派の布教方法を考える

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　志願兵3000名を加えて前ターンの工事継続（クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　砲弾の形状や素材を変えたものをつくり、破壊力や殺傷力を上げる研究（マナミ）　▼1000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）葡萄弾思いついたらいいな
　役職指示（内政大臣）　：　臨時徴税なし
　役職指示（軍事大臣）　：　下記【軍事大臣指示】参照
　役職指示（外務大臣）　：　下記【外務大臣指示】参照
　役職指示（従士隊長）　：　領内を巡回、治安維持。ガノンが攻めて来たら防衛（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：　下記【海軍元帥指示】参照

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　カスグラ発展の様子
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　マリオ（今後の戦略）
　　調査枠３）　ゴクウ（今後の戦略）

　【軍事大臣指示】
　　・　傭兵雇用なし
　　・　カスグラ防衛と攻撃警戒のため偵察強化（チサメ＆ソニブ）
　　・　ナナチ軍の一部をケイブリス領に派遣しケイブリスを足止め（言い訳させる）（ランス）

　【外務大臣指示】
　　・　ナナチに帝都救援とカスグラ防衛を両方依頼。ナナチ本人は東方軍の主攻判明までカスグラ待機。
　　・　ＫＰＡに依頼料および東方艦隊戦の戦利品を渡す約束で参戦依頼（▼5000金）

　【海軍元帥指示】
　　・　北港艦隊はヒソカを監視。敵の上陸を阻止。
　　　　『ガノンが動かない場合』カスグラから帝都へナナチの援軍を運ぶ。
　　・　南港艦隊は敵の上陸を阻止。
　　　　『ガノンが動いた場合』　敵艦隊を退却させた後、北方獣人をハイラルに攻め込める場所に輸送

　【戦略】
　　下記３パターンを想定。
　　ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。

　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　・　籠城
　　　　・　ナナチ軍を呼び、防衛に投入。
　　　　・　海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
　　　　・　東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラ待機のナナチ軍で迎撃、深追いは禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城。
　　　　・　カスグラは海は北港艦隊、陸はナナチ軍で迎撃。
　　　　・　カスグラ方面が安定したら、海上優勢を得た上で北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊使用）。
　　　　・　東方軍が撤退したら追撃。（よく偵察する）
　

3925 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:53:04 ID:rOYqdOqA

海軍の戦い方研究しないのかな

3926 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:53:37 ID:AKzSe6+Z

援助が欲しいなら普通に援軍を求めればいいのであって関税同盟という名前である必要はないよな

3927 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:53:42 ID:DbJ7FiWl

経済ブロックを組むためには利益のすりあわせをしなければなりません。
そのためには相互の輸出品、輸入品の検討が必要。10分では無理なので次ターンにまわします

3928 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:54:12 ID:admin

>>3924

確認ですが臨時徴税しない分、防衛や外交に知恵を絞ってますよね？

3929 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:54:48 ID:5GNQIjOm

えーとあれだろ？
国内で徴税したり増税するから国内の購買力が下がってんだろ？

聖都とかオルフェンに物売ったらええんか？

3930 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:54:58 ID:QRVv67QD

ブロック経済組むには、関税同盟内の関税を安くして、
同盟外の関税を上げてやればいい。

ただ、そうすると関税利権をもってる内務大臣軍務大臣の利権に影響出る

3931 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:55:06 ID:rOYqdOqA

ブドウ弾ってこの時代お金をばらまく兵器なきが

3932 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:55:48 ID:AKzSe6+Z

>>3924
志願兵たちが金10000で訓練にかかりきりになりますが本業ができないので飢えて死ぬのでは？

3933 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:56:18 ID:ijzCc3Mb

>>3929
そうだけど限度があるし、交易相手国が一方的に物を売ってたら儲からないから結局貿易規模が小さくなる

3934 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:57:13 ID:5GNQIjOm

>>3933
西からも物買って東のノッブとかに流したらええんちゃうか？

3935 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:57:27 ID:admin

交易で儲けるには自分だけ売り続ければいいですが、
関税収入を増やすには売りも買いも増やして回転させていくのがベターですね。

3936 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:57:39 ID:+FbuFnKM

【アルバ　１７歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０　予算7000金（年末）

　　　　　行動枠１）　「製薬ギルドを強化、なければ新規結成。（シノブ＋薬師・神官・魔法使い）。アルバブランドの医薬品を製造販売▼金6000/年
　　　（意図）知識を統合し、産み増やす助けにする、布団様の召還目的で医療産業に投資」　　　　　　　　　　　　
　　　　　行動枠２）部隊運用スキルを使用し調練（メアリ）▼金30000
　　　　　行動枠３）KPA・マリージョア・オルフェン・帝都・植民都市・北方獣人の間で関税の値下げ交渉、資金は説得用▼金5000
　　　　　
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：マナミ、エヴァ、クルミと協力してすべての港に要塞据え付け型大型対艦砲を設置▼金10000
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：マナミと協力して要塞据え付け型大型対艦砲を開発▼金10000
　　　　　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△10万
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：下記で別枠　余ったらウエイバーに投資
　　　　　役職指示（外務大臣）　：医薬品のサンプルを全世界にばらまく▼金5000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ゴールドと接触▼金500
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・KPAに外交。帝国に援軍 ▼5000金
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ノブナガ、ムザンに中立維持を依頼する　ムザンには薬のサンプルを有効に使う▼金500
　　　　　役職指示（従士隊長）　：志願兵3000をプロ軍人の後方支援労働力として使うための計画を立て準備をさせる（メアリ）
　　　　　役職指示（海軍元帥）　：下記で別枠

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　民会の代表について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カスグラの発展について
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　貴族の経済状況
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　ガノン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカ

　【戦略説明】ガノンの威信破壊のため敵に小さな勝利も与えない。

●準備段階
　役職指示（軍事大臣）　：・志願兵3000の飯代を払う▼金30000
　　　　　　　　　　　　　・志願兵を使って帝都前の妨害地形を完成させる、元従士が志願した場合監督として使用
　　　　　　　　　　　　　・大城壁の守備は常備兵、志願兵で行う
　　　　　　　　　　　　　・アルバブランドの医薬品を使い死者を少なくし、アルバブランドの医薬品の効果を宣伝▼金5000
　　　　　　

　役職指示（海軍元帥）　：・海上優勢の確保
　　　　　　　　　　　　　　　　・獣人部隊の移動

　【防衛方針】
　　　『ガノンが帝都を攻める場合』
　　　　・　籠城する。
　　　　・　海上優勢を得た後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、東方軍を撤退させる。

　　　『ガノンがカスグラを攻める場合』
　　　　・　カスグラに待機している北方獣人により迎撃。以降の行動は指揮官に任せるが、ケイブリス領への攻撃は禁止。

　　　『ガノンが帝都とカスグラ両方を攻める場合』
　　　　・　帝都は籠城する。
　　　　・　カスグラは海は北港艦隊、陸は北方獣人により迎撃。
　　　　・　カスグラ攻め東方軍を撤退させた後、北方獣人はハイラルを攻撃（南港艦隊で移動）、帝都攻め東方軍を撤退させる。

3937 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:57:53 ID:QRVv67QD

>>3933
オルフェン、KPA、マリージョアから帝国に必要なものを購入して
他の国に帝国のものを売る

KPAは奴隷売買してるから、労働力として買うのはあり。
オルフェンとマリージョアは・・・うーん

3938 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:58:01 ID:8QYBVnKi

限度言うけど今限度いっぱいまでやっとるんか？

3939 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:58:41 ID:9RyUDTKJ

>>3928
すみません、読み直すと志願兵への費用含めて、まとめきれないので棄権します

3940 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 21:58:49 ID:admin

本スレの案は以上ですかー？

3941 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:58:53 ID:Sa87byk+

まず関税収入を自分の手に入る環境作らないといけないのが厳しいね
提督と相当ぶつかることに
延長を要求したい

3942 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:59:01 ID:DbJ7FiWl

>>3937
東方と西方、北方と西方で生産物がかぶっているものを片方だけから買えば良いですね。

3943 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:59:35 ID:5GNQIjOm

こう、帝国ちょうど真ん中におるし
東西のお得意様に営業かけて、なんか売りたい物買いたい物ないっすかー
って呼びかけて仲介したらええんちゃうか？

3944 ：名無しさん：2020/05/01(金) 21:59:52 ID:ijzCc3Mb

ガノン包囲網でガノンを動けなくして維新回復の余地も与えない事にした

3945 ：名無しさん：2020/05/01(金) 22:00:05 ID:AKzSe6+Z

帝国が輸入している原材料は低価格で輸出している加工品は高価値なのでブロック内で一斉に関税を下げて輸出入が活発化すれば帝国側により多く利益がある？
（副次的にサービス業なんかも活況になるだろうし）

3946 ：神奈いです ★：2020/05/01(金) 22:00:05 ID:admin

>>3943

　わりともう民間でやってますね。

3947 ：名無しさん：2020/05/01(金) 22:00:24 ID:QRVv67QD

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/17

食糧、繊維をオルフェン、マリージョアから買う
奴隷をKPAから買う
獣人から馬や毛皮を買う

3948 ：名無しさん：2020/05/01(金) 22:01:34 ID:5GNQIjOm

じゃあ下地はあるのか
国が後押しして規模をでかくしてやれば経済は活性化するんかな？

アカいかな？

3949 ：名無しさん：2020/05/01(金) 22:02:17 ID:5GNQIjOm

西とか東も多分売買の選択肢が増えるのは歓迎だと思うんだよなぁ
上手いことでけんかな

3950 ：名無しさん：2020/05/01(金) 22:02:59 ID:5GNQIjOm

ん？この民間でやってるってのがもしかしてマオマオか？