神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
4082 ：名無しさん：2020/05/02(土) 08:47:18 ID:bXKmD0QP: 信仰云々の理想は別としてその前に明日のパンを確保しなきゃいけないからでは
4083 ：名無しさん：2020/05/02(土) 08:50:08 ID:FXQynRCK: 明日のために種を撒くのではなく、今日を生きるために奴隷を売る
4084 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:03:30 ID:Z+3asu5A: ・ノブナガとの関係を整理
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/3

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/174
ノブナガは⑦ムザンと②マリオと⑨イマガワが嫌い。帝都留学経験あり

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/217
ノブナガ様は保守的だからこういう権威モノ好き

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1734
KPAの海賊が来ないようにしてやったよ（貸し１）

中つ海東岸で貿易による関税収入が重要と思われる国家。
競争相手のマリオ、ムザンを嫌ってる。
⑨のイマガワとは犬猿の仲
帝都については魔法壁のめんどくさを知っているので、戦いたくない。
4085 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:05:20 ID:Z+3asu5A: 権威主義なので、今の土地を認めてやって、
交易権限と帝国爵位＋敵に対する軍事支援あたりが信長に対する飴として有効かな
4086 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:12:42 ID:admin: >>4076
> >>4074
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6523
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6525
>
> 追放は確定情報なのかな
> ちょっと分からないけど、派閥争いはあったかもね。

いや、イノケは教皇キャラであって、この世界で教皇では

【1D100:77】 教皇ポイント
4087 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:13:20 ID:Z+3asu5A: 教皇ポイント高い！！
4088 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:14:03 ID:+3LHBgyH: 帝国「爵位やるよ！ｗ」
信長「上から目線、何様のつもりだ？てめぇ！」

立場上、敵対しているのにガノンや部下の手前、帝国からの
爵位とか喜ぶ理由が無さすぎじゃね？
これが義経だったら、分からんけどｗ
4089 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:14:21 ID:admin: 　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　 } 乂　　 f_ ヽ _ ノ:/.:./:i: : |　　　　　１）　元教皇　追放された
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　　　　　ﾉ: : ﾉ: /! /ヽ': :／/ ﾊ: : | : l　　　　　２）　元枢機卿　追放された　　【1D2:2】
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　　　　　　ﾒゝ=- 〉ﾆ{ﾉ:ノ　 |　　.|: : l: : : ＼
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4090 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:15:11 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　 _,...........--‐―　--...、
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4091 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:15:18 ID:ULdRJN8a: ほう
4092 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:15:42 ID:0vIVzpf+: 権力争いに負けて独自勢力になったイノケンさん
4093 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:17:54 ID:FXQynRCK: なかなかの人物
4094 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:18:00 ID:Z+3asu5A: 戒律連打反対派だったのか、
それともジャンヌとの政争に負けたのか
4095 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:18:46 ID:FXQynRCK: 元教皇ならファンタジーすぎるけど都落ちした枢機卿ならあり得そうだ
4096 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:19:29 ID:FkzBJUXC: 元教皇と仲悪そうだｗ
4097 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:19:50 ID:2sNsuUD0: するとジャンヌが教皇？
4098 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:20:13 ID:Z+3asu5A: >>4088
ああ、説明足りなかったですね。
ごめんなさい。
ガノン撃退した後のこと考えてました。

東方の分断を推進するにはいいんじゃないかなって
4099 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:21:13 ID:Z+3asu5A: >>4095
トラハイでは枢機卿まで行ったのに、都落ちして魔王とかなってた骨とかいたしね。
4100 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:23:05 ID:ULdRJN8a: まあ、撃退出来るかもまだよく分からないところではあるのだが
海上戦力が数で上回られてる上に、敵艦隊を壊滅出来ないから、絶対的海上優勢が確保出来ない

まあ要塞砲の戦果次第では強引に推し通れるだけの戦力差が出来るかもしれないけど
4101 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:23:31 ID:uKY6KP2R: よし、仕事が終わったので投下を読み終わったぞ

んー普段から海賊仕掛けて来るKPNに対してマリオとか何の対策もしとらんのかな……
いっそのことKPAをけしかけてマリオから金せびらせるか？
KPAが金をせびる、帝国が船を沈める、ダブルパンチで美味しいが……
4102 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:23:39 ID:FkzBJUXC: >>4095
対立教皇で調べるとわかるとけど
教皇都落ちは良くあること
4103 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:25:57 ID:ULdRJN8a: まあKPAを巻き込んだ関税同盟は面白い手だったとは思う

あれで帝国と西側はKPAに海賊されにくくなったから。現場のKPA艦隊はまだ海賊してくるかもしれん
中央の統制が効いてるのか良く分からんので、あそこで何が取れるのか次第だな
4104 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:26:47 ID:admin: えっと教皇は

【1D5:1】　ルーラー　オルタ　リリィ　盗　鉄
4105 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:27:15 ID:admin: なるほど。教皇本人が帝都ブランドにハマってますねこれは。
4106 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:27:41 ID:+3LHBgyH: 聖女様が強硬か…
4107 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:28:28 ID:FkzBJUXC: これは帝都ブランド流行るわけだｗ
4108 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:28:31 ID:2sNsuUD0: 腐ってやがる、遅すぎたんだ……ｗ
4109 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:29:22 ID:Z+3asu5A: やった・・・と思ったけど、
政敵をウリイール派に染めて、挿げ替えが出来ないか
4110 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:29:32 ID:ULdRJN8a: 大聖堂でのミサぐらいは飾り立てないと信者がガッカリするからしょうがないんだろう
4111 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:29:43 ID:2sNsuUD0: ＦＧＯ詳しくないが盗と鉄は何だろ　
4112 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:30:35 ID:ULdRJN8a: このすばのエリスと、マンキンの方のジャンヌとかじゃないの。何となくだけど
4113 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:31:54 ID:QE+/kuRX: 教皇様も権力争いで成り上がったタイプなら贅沢品嫌いなわけないしなぁ
4114 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:32:46 ID:FkzBJUXC: 元村娘が教皇に成り上がった立志伝なのかもな
4115 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:34:19 ID:Z+3asu5A: >>4111
神風魔法少女ジャンヌというエイプリールフールネタが盗だと思う
元ネタは少女漫画の怪盗ジャンヌ

鉄はうーん
4116 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:35:21 ID:FXQynRCK: >>4099
リアルはリアリティよりもｇｄｇｄだなあ…
4117 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:36:08 ID:ULdRJN8a: なるほど、神風怪盗の方か
4118 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:37:43 ID:Z+3asu5A: >>4112
エリス（というかクリス）はアクシズの親族として結婚式に出てきたよ
エリスとクリスを別人物として扱うなら、あるかも
4119 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:38:04 ID:QE+/kuRX: マンキンのジャンヌじゃね
んんー。なんとか教皇様を背信させられないものか
ミカと1番近い立場なのに割と贅沢品買い漁られるのは
監視の目がガバガバだからだろうし
4120 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:40:48 ID:2sNsuUD0: そっちのジャンヌか
4121 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:41:10 ID:ULdRJN8a: しても良い適当な言い訳を与えてあげると良いってプロテスタントさんが言ってたような

まあ一応、プロテスタントの方が清貧を重んじてる設定になってるんだけど、商人は許してるし重苦しい儀礼は省いてるし
4122 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:44:16 ID:admin: ウリ教の定義固める前にミカ派の人間とかガブ派の人間いれると乗っ取られるぞ。
4123 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:45:14 ID:ULdRJN8a: 信者一人がだいぶ個人的好意のみでやってるだけだしね現状・・・・・
4124 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:45:35 ID:admin: 向こうは良かれと思って「こうすると信仰増やせますよ」ってミカ流とかガヴ流を勧めて来る
4125 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:47:25 ID:admin: 預言者もロンゲもパンチもまず身近な人から始めただろ。

筆頭使徒でございと澄ましてるパウロなんか生きてるロンゲに会ったことすらないぞ。
4126 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:48:40 ID:0vIVzpf+: 現世利益も付いてきて多数派になるのか
4127 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:49:39 ID:FXQynRCK: 布教戦略を考えるべきか……

嫁→前世忠臣→嫁家族→志願兵→重臣→世間

くらいの順番で
4128 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:49:53 ID:Z+3asu5A: アルバ君、一度信用すると他人の意見割と素直に受け入れるタイプだしなぁ。
4129 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:50:05 ID:ULdRJN8a: 今の所、表に出しにくいのが痛いんだよな。帝国の総主教あたりに会って、ウリイール様を習合出来ないか交渉してみたい
一応、異端は言い過ぎぐらいの感覚らしいし
ただ、信者一人なのが痛いんだよなぁ。新宗教を撃ち出すなら、預言者は迫害に耐える過程が必要になるし

上手く既存の世俗宗教にまずは浸透したいところなんだけど
4130 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:50:33 ID:2sNsuUD0: パンチはまず家出しなかった？
4131 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:51:41 ID:2sNsuUD0: >>4129
支持者も居ないのにいきなりそんなこと言っても、俺なら家族に相談して説得してもらうわｗ
4132 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:51:58 ID:ULdRJN8a: パンチさんは苦行仲間を捨てて軽蔑された後に、その苦行仲間に殴り込みにいってるからかなりロックな方
4133 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:52:00 ID:QE+/kuRX: ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/3295
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/3336

宗教キャラ。下はアルバ君がこの時代における唯一のウリ信者だから設定変更必要かも
アビーあたりを最初のウリエル信者にして不況してもらうか？
4134 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:52:57 ID:2sNsuUD0: 今までの積み重ねがないそういう設定のキャラだけ投げてもな
4135 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:53:34 ID:FXQynRCK: パンチ、ロンゲやマーニーさんの生涯をもとに布教戦略を考えるか……
4136 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:53:34 ID:Z+3asu5A: まぁ、まず家族から布教だな
次に忠誠心高い貧民層
4137 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 09:54:58 ID:admin: だからまずロリ（ｒｙ……黒塗り画像とか、ジョニデとか、甘茶シャワーとか参考にしろって。
4138 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:55:27 ID:QE+/kuRX: 貧民兵士を宗教漬けにすると化学反応起きて鉄騎兵生まれそう
4139 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:55:30 ID:uKY6KP2R: まず自分で宗教の教えを体現する
教本を印刷して配る
神様を口説く
4140 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:56:31 ID:uKY6KP2R: >>4138
我らはイスカリオテ！
4141 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:57:06 ID:QE+/kuRX: パンチもジョニデも魅力的な宗教作ってから100手番以上かけて地道に下から上に布教したのでアルバ君がやろうと思ったら手が足りんです
4142 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:57:51 ID:FXQynRCK: じゃあ上から下に布教した方法を参考に……まず地主を吊るします
4143 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:59:04 ID:QE+/kuRX: 東方でやるとしたら上の権力者を吊るしあげてウリエール信仰で農民達をオルグやな
4144 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:59:27 ID:ULdRJN8a: 忠臣や嫁回りに、まずは「信仰している」というより「好き」という次元で布教して自分への
好感度を使って受け入れて貰う事にするか

それで一定の数が「アルバ様が好きだと言うなら、私も嫌いではない」ぐらいになった段階で
帝国のミカ教につっつかせれば、反感で先鋭化して教団化が進むはず

だから弾圧って新宗教には必要なんだよな・・・・・
4145 ：名無しさん：2020/05/02(土) 09:59:31 ID:Z+3asu5A: 甘茶シャワーｗｗｗ
この間のいいね！回数だけ甘茶シャワーには腹抱えて笑った。
4146 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 10:00:47 ID:admin: 世界宗教がつくれるなら100手番かけてもリターンの方が大きいと思うよ。
たった１６年じゃないか。まだ１７歳だから寿命の方が長い。途中から使徒作って手番分担したらさらに短縮できる。
4147 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:00:49 ID:FXQynRCK: パンチは修行してたら向こうから弟子にしてくれ！って押しかけて来たんだよな
4148 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:01:20 ID:Z+3asu5A: >>4141
そのもっと前の段階。
まず身近な人に布教して、議論して骨子を固めようよ。
その後、更にその家族とかに広めたでしょう。

具体的には嫁コミュでウリイール様の話をしよう。
4149 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:01:37 ID:FXQynRCK: 使途か、志願兵から出したいｗ
4150 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 10:02:32 ID:admin: 中途半端に頭のいい人ってまずできない理由から言うから嫌だよね。逆に考えてできる理由言おうよ。
4151 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:03:20 ID:ULdRJN8a: 使徒は嫁とか臣下とかの身分高いやつの方が良いぞ
統治者の信仰に臣民は従うところあるからな
4152 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:03:55 ID:Z+3asu5A: 黒塗りの人は布教過程で、身内が反発しただの、襲われただの記録が調べやすいのが
参考にするにはありがたい
4153 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:05:12 ID:FXQynRCK: 目的　世界中にウリ派の教えを広げる

途中　影響力のある人間をウリ派にして宣教を手伝ってもらう（使徒）

こう？
4154 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:05:51 ID:Z+3asu5A: 嫁を信徒にするといいこと。
嫁への指示で布教が出せる（練兵とか戦術研究とか、魔法研究は滞る）

アルバ君が手番空かないけど、嫁なら開けられるケースもあるし
4155 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:06:05 ID:uKY6KP2R: 宗教に嵌る……ドリフのノブノブが
「尊厳がなくとも飯が食えれば人は生きられる
飯がなくとも尊厳があれば人は耐えられる
だが両方なくなるともはやどうでもよくなる、何にでも頼る」
って言ってたから
マリオ領を蹂躙して尊厳と飯（畑）を破壊しよう（ネタ

……奴隷相手に鞭と飴で改宗は出来そうである
4156 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:06:20 ID:QE+/kuRX: >>4148
議論は必要だけど骨子はもういらない。アルバ君の中でこれだけは譲れない、これだけは伝えたいってものが確固になってるのでこれを押し付けなきゃならん
4157 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:08:08 ID:ULdRJN8a: まあ、内政も外交もある程度、指示で投げられるようになったんだし、コミュの中に含めれば良いわ
嫁あたりとのコミュでやってみるべきだろうな。はじめは反発するだろうが、好意や立場から、告発も出来まい

そして、むしろ反発にこそ教義を固める要素が詰まっている
「異端者との宗論こそ己の信仰を鍛える最も優れた手段である」というしな
4158 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:10:09 ID:QE+/kuRX: なお途中から異端者は殺そうとなった模様。口で分からなきゃ拳で分からせるその為の右手そのための拳
4159 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:10:32 ID:FXQynRCK: ①嫁をウリ派にする

②嫁から実家に布教、ウリ派にする（重臣の半分）
　嫁の実家から領地に布教してもらう

③カストロリヒテンに布教する

④ウエイバマオマオランスメアリクルミマナミに布教
（チサメとトリューニヒトはウリ派が過半数超えたあたりで「初期からウリ派でした」って言いそう）

⑤志願兵に広めて、志願兵から家族、家族から貧民に広げる

ううん、貧民に広がると上流～中流への広がりにマイナスかな？
4160 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:11:26 ID:FXQynRCK: 貴族→金持ち（平民）→中流（平民）→貧民、の順番が良いか
4161 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:12:05 ID:ULdRJN8a: 民会もやったから下流の信仰は民主主義的にそれなりにプラス要素だよ

民衆が浄土宗信仰してたら一向一揆が怖くて領主が弾圧できないから
4162 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:12:28 ID:QE+/kuRX: >>4159
アルバくんが手番使ってナナチあたりに布教するとええかもな。獣人達のなかでウリエール信仰がスタンダードになる
4163 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:13:00 ID:xoSDfvcW: （まずは教義のアピールポイントを決めた方が良いのでは？）
4164 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:13:03 ID:Z+3asu5A: 黒塗りの人の布教過程

・一番目の信徒：嫁
・二番目：従弟（四代目）
・三番目：親友（初代）、親戚（三代目）

二代目：遠い親戚だったけど、一族の本来の信仰を守るため、黒塗りの人たちを弾圧
　　　　　妹と妹婿が改宗したと聞いて、打ち据えたが、妹の聖句にうたれて改宗

二番目がアグレッシブすぎる。
4165 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:13:36 ID:Z+3asu5A: >>4156
確かに。
骨子をどう肉付けするか、ですね。
4166 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:13:39 ID:FXQynRCK: >>4162
獣人はいいね、ナナチには何て言おうか
ナナチにとって広めるメリットがあるともっといい、今のままでも勝手にする分はＯＫくれそうだけど、
協力的になったら効率がいい
4167 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:14:13 ID:QE+/kuRX: ぶっちゃけ封建制度が悪かと言うとそうではないし…
ただ時代ごとにあった制度があるだけ。ローマ帝国も
民主主義から生まれたし
4168 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:15:15 ID:QE+/kuRX: >>4166
カッコいいウリエルグッズ作って信仰するとあげれば喜ぶのでは？
4169 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:15:56 ID:ULdRJN8a: 嫁あたりに布教しながらアピールポイントとか決めた方が良いんじゃない
どこに地雷あるか分からんのだから、その辺探る意味でも
4170 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:16:11 ID:Z+3asu5A: >>4163
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/927
「皆がお互いに愛し合う」
「相互に理解し仲良くする」
「美しいものを産み出す豊かな生活」
4171 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:16:42 ID:FXQynRCK: >>4168
確かにそのくらい即物的なのがよさそう
歌もいいな
星について組み込めたらいいけど事前に仕込み過ぎるとな、ほっといても混ざるだろうし
マニさんみたいに計算ずくでつくるのも面白そうだけど
4172 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:18:10 ID:QE+/kuRX: >>4171
ウリ様も美しい綺麗なウリエルグッズなら寧ろ喜ぶと思うよ
4173 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:19:46 ID:xoSDfvcW: そういや、主流の宗派の教義を知らないんだけど
史実四文字教と大体同じと思って良いのかな？（偶像崇拝の禁止とか）
4174 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:19:58 ID:dDs6OqWh: 勝つ戦争の前に加持祈祷やって勝ったそれを祭日にして
祭日には普段よりちょっといいもの食えるようにすると信者増えるよ絶対
あとはちょっとした悩み事(子供の名前とか)につけ…じゃなかった寄り添えるように
優しく話聞いてあげる人とか、お守りとか用意しとくといいんじゃないかな
4175 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:20:19 ID:4bocniYf: 志願兵に「お前らがこんな良い目見れるのはウリ様の教えに従ったからだ、お前たちも愛する者をこうやって慈しむんだぞ」
とか言えば3000人の信徒が勝手に布教してくれんじゃないかな、下層民を中心に
4176 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:22:00 ID:Gx5KIa9J: 口の美味い奴に拡げてもらえばいいんじゃない？
丁度いい所にいる気がするぞｗ
4177 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:22:13 ID:QE+/kuRX: 制御出来なくなりそう
4178 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 10:22:41 ID:admin: まず、根本教義があるけど、普段仏教徒のあんたらはそんなの気にして生きてないだろ。中道とか八正道とか。

じゃあなんで仏教徒だって言えるかというと、仏教が生活に根付いてるからだ。

別に神道でもいいけど、ハレとケとケガレの思想とかないけど、神道流の生活は根付いてるだろ。
4179 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 10:23:19 ID:admin: イスラム教が優秀なのは「これをしたらムスリムになる、これを継続するのがムスリム」ってのが明確でわかりやすいんだよ。
4180 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:23:28 ID:Z+3asu5A: >>4175
それ勝手な解釈が広がって、制御できなくなる奴じゃないかな。
ウリイール様の教えはこうだぞってのはしっかり示したほうがいい。

法然とか念仏さえ唱えれば、何してもいいって勝手解釈した連中の制御に頭抱えてたし
4181 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:23:36 ID:y+sBxR5O: 「なんとなくお地蔵様に小便引っ掛けるのは気分悪い」
くらいを目指すか
4182 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:23:57 ID:FXQynRCK: ウリ派だと子作り、創作？

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