神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

4217 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:41:50 ID:Z+3asu5A

うーん、なんかズレてる感じがする。
五行（信仰告白、礼拝、喜捨、断食、巡礼）
六信（神、天使、啓典、預言者、来世、運命）
ってほんと分かりやすいな。

教義と行動規範を分ければいいのか。
教義はこうだから、○○すれば信徒だよってのが行動規範

4218 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:42:12 ID:0vIVzpf+

いや、あくまでネタですのでｗ
小難しい教義を広めるよりは「南無阿弥陀仏」を唱えれば誰でも極楽浄土に行けまっせ的なものがあれば差別化出来ていいなって意見です

4219 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:42:17 ID:ULdRJN8a

屁理屈みたいだけどミカ教のガンガマリあたりに絶対にあげつらわれるから、どうしたものかな

4220 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:44:07 ID:Z+3asu5A

>>4212
>>4215
いや、ネタじゃなくて、その通りなんだよ。
だから悩んでいるんです。

ミカ派やガブ派は間違ってるってやりたいんだけど、
でも、実際それを言い合ったら、寛容じゃないよねって

だから、あいつらの教えは否定しないけど、
ウリ派なら共存できるよねって持っていきたい。

4221 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:46:13 ID:0vIVzpf+

彼奴等は間違ってる！腐敗してる！われに従うべき！ってやるのはキャッチーで勢いが合っていいけど敵対不可避だもんな

4222 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:46:28 ID:y+sBxR5O

>>4220
内容が同じだったら後は何が決め手になるかだよね
ミカ様は規約ガチガチだけどアイドルの握手券が付いてきて
ガブ様は違法視聴アップロード作品が溢れてる

じゃあウリ様は？って感じで

4223 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:47:14 ID:9c3XnF6E

>>4220
義務ではなく目標にすれば良いのでは

4224 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:47:38 ID:ULdRJN8a

>>4220
そういう時は「何のためにそれをするのか」を持ち出すとええと思うで

清く正しく生きるのも、自由に生きるのも、人間が幸福に創造的に生きるためであって
そこから外れるほどの正しさや自由さはおかしいよねという

正義も自由も直接は否定せず、ただしそれは手段であって目的じゃないってすれば良い

4225 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:48:50 ID:y+sBxR5O

ちょっぴり良い事したらめっちゃ褒めてもらえるとやる気出るよね

人は基本コスパ良い方に流れるし……
規約ガチガチで守っても当然だからあんま褒められないミカと
ママみたいに褒めてくれるウリ様的な差別化？

4226 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:49:27 ID:9Z/IT8vJ

自分らであれこれ布教方法考えるのも良いけど
図書館調べたら一番最初に４神使の教え広めた人の記録は出てくると思うからそれはやっときたいな

4227 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:49:29 ID:dDs6OqWh

しのぶさんの製薬ギルドに礼拝所併設したら？
なんとなく不安になってる人に正しい神へのすがり方をアドバイスしてあげるんだ

4228 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:49:57 ID:QE+/kuRX

ガブ様はあれか。「死んだら天国に行って魂浄化してまた生まれるから現世では好きに生きてオッケー！」派でだから東方都督達は好きに生きてるのか

4229 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:50:00 ID:9c3XnF6E

>>4222
>>4225
良いねボタンの実装だな

4230 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:50:35 ID:y+sBxR5O

人がより良い暮らしというか、楽な生き方したいなって思ったら自然とそっちに流れるようにしたらええんかな

ミカ様は窮屈だし、ガブ様の教えもガノンとかヒソカみたいに強い奴はいいけど
一般市民にとっては厳しいだろうから

4231 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:53:47 ID:y+sBxR5O

「遊んでないでいい大学や会社に入れ」って言ってきたり
「好きにしていいけど学費とかは自分で稼げ」って言ってくる親よりも

「悪いこと以外なら好きにしてええんやで、仕送り送るね」って言ってくれる親のが良いよねみたいな

4232 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:55:11 ID:0vIVzpf+

上がミカ様で下がガブ様だな

4233 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:57:38 ID:BQyYJeEE

やっぱりノンポリの浮遊層をどう取り込むかだよな

4234 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:57:57 ID:Z+3asu5A

>>4229
ああ、それだ。それだわ。
カオスフレアのフレアだ。

4235 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:58:20 ID:bXKmD0QP

ミカ様が自分のカンテラの音で罪を浄化すると教えてるのは天国で魂を浄化する前に現世で魂浄化するといいことあるよと教えてるのか、ただ単にいい事あるっぽいからなのか。単に魂の穢れを落とすと超気持ちいいのかもしれない

4236 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:58:28 ID:y+sBxR5O

>>4234
ステラナイツのブーケだな

4237 ：名無しさん：2020/05/02(土) 10:59:47 ID:ht7RGSng

>>4235
勝手にありがたがって信仰増えるからやってるだけ説

4238 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:00:28 ID:Z+3asu5A

いいことをしたら、いつかそれが返ってくる
報われるような社会
いいね！がリソースになるような社会

「他人の美点をほめましょう」とか

4239 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:00:50 ID:9Z/IT8vJ

>>4233
その層は本人がノンポリの布団様と相性良さそうｗ

4240 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:01:42 ID:Gx5KIa9J

>>4231
これでやっとなんとなくわかったｗ
しかし緩い宗教で広がったのってなにがあるんだ？
一向宗かなｗ

4241 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:01:51 ID:9c3XnF6E

>>4238
助けられたら恩を返しましょうとか

あと清潔にするのも教義に入れないと

4242 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:02:45 ID:Z+3asu5A

一般信徒は他の人の善行、美点を誉める
↓
帝国や教会がその善行に報いる

こういうシステムを作れば、進んで善行をするようになる
（ずるする奴はいるだろうけど

4243 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:04:19 ID:bXKmD0QP

>>4237
ありそう。ケチってるしな奇跡

4244 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:04:23 ID:+3LHBgyH

相手を褒め称えることを強要する世界（ネタ

4245 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:06:08 ID:bXKmD0QP

遠い未来に先鋭化して悪いことする人は早く天国に送ってあげた方がみんなの為って死刑が緩くなるかもしれない

4246 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:07:41 ID:y+sBxR5O

>>4238
アレだね、ミクシィの踏み逃げ禁止です！
みたいになると堅苦しくなるからそこはゆるゆるにした方が良いね

4247 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:08:57 ID:ht7RGSng

ポイント制とか競争になるとそれもまたなんか違うからなぁ

やはりお天道様は全てを見ている要素は必要なのでは？

4248 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:15:39 ID:Z+3asu5A

>>4246
そうなんだよね。
最初は良かれと思って考えたのが上手くいかないということがある。

そういう意味では、本来定期的にミカが降臨してるのはいいことなのよね。
神使と会話して、本来の意図からずれてませんかって確認できるのは

4249 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:17:07 ID:QE+/kuRX

死後に魂が浄化されるのであれば重要なのはどう生きたか

4250 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 11:18:13 ID:admin

>>4226
> 自分らであれこれ布教方法考えるのも良いけど
> 図書館調べたら一番最初に４神使の教え広めた人の記録は出てくると思うからそれはやっときたいな

　もうやった。

4251 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 11:18:59 ID:admin

設定読んでくれてなさそうなので再掲

・神と神聖経典はあんな感じ
・教団つくったのはミカが最初
・次に教団つくったのはガヴ

4252 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:19:12 ID:VlKnyJKR

輪廻があるとなると、けっこう啓典の民とは違ってくるなあ

4253 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:21:16 ID:M2lmnplI

魂の浄化方法とか実際どうなんだろうな
悪いことして死ぬと魂が煤汚れしてて苦しいとかあると楽なんだが

あんま嘘もつけんしな

4254 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:21:27 ID:y+sBxR5O

「死んだ後が一緒なら規律でガチガチに息苦しく生きたり
　ヒャッハーに怯えながら生きるよりも、平和で建設的に生きた方が死んだときの人生のスコア高くなるんじゃね……？」

って感じでいくか

4255 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:22:27 ID:y+sBxR5O

ぶっちゃけ戒律を好き好んで守ってる奴とか
好きでヒャッハーやってる奴よりも
そこまではちょっと……って層の方が遥かに多いはずだしその辺取り込んだらいいと思う

4256 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:22:57 ID:M2lmnplI

>>4254
ややヒンドゥー教っぽいな
輪廻思想に倫理とか入れるなら、転生ポイント制は実際ほしいのだが、実際あるのかと

4257 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:24:43 ID:ht7RGSng

ヒャッハーしてると周りからボコられて早死にするから損だぜ
なるべく長生きするのがハイスコアを出すコツだよみたいな

4258 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:24:49 ID:M2lmnplI

「死後にまた生まれ変わる世界が修羅国でもディストピアでも嫌なら今から努力しろ」

これだな

4259 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:26:06 ID:VlKnyJKR

輪廻があるのにわざわざ逆行はかなり際どい行為なのでは

愛が重いｗ

4260 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:28:57 ID:Gx5KIa9J

つまり
ミカ　「LAW」　
ガブ　「CHAOS」　
ウリ　「浄土真宗」

凄い違和感だｗ

4261 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:31:31 ID:Z+3asu5A

うーん、どうしたら、いいね！を実装できるか

4262 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:33:17 ID:W5zMNdQn

ただ良いねボタンは承認欲求の暴走に直結するからあまり良くないと思う

4263 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:35:10 ID:atPAjwNr

物理的にいいねが可視化されてしまうと
逆に誰も見てなきゃ親切にする意味がないってなりそうだから
ウリ様がみんなを見ててそれぞれの脳内にハートマーク飛ばしてくれるシステムが欲しいな

信仰パワーどれくらいいるだろ

4264 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:36:14 ID:8RXw69tg

良い事したらウリ様がいいね押してくれるシステムはめちゃくちゃやる気でるわそれは
アルバくんは欲しがるわ

4265 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:39:14 ID:Z+3asu5A

>>4224の意見をもとに>>4207を構築しなおそう。

○目指すべき社会
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/927
「皆がお互いに愛し合う」
「相互に理解し仲良くする」
「美しいものを産み出す豊かな生活」

○そのために何をするか
・他人の邪魔をしたり、足を引っ張ったりせずに、助け合おう
・幸せの御裾分けをしよう
・産めよ、増やせよ

4266 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:39:29 ID:OfucnVS0

可視化はマウント合戦になるからなぁー
いやウリ様も切磋琢磨的な競争は肯定してだけど
それはあくまでより良い物を作る過程におきる物であって
相手に勝つ事を目的にするのは手段と入れ替わってる感が

4267 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:40:12 ID:nPU7Z51k

だいたい「情けは人の為ならず」の精神が合理的なんじゃないかなって

4268 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:41:42 ID:M2lmnplI

え！？情けをかけたところでその人のためにならないから突き放すべきだって！？(違います)

4269 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:42:48 ID:b9VSHPx6

布教だけど、今ターンでつくったアルバ狂信者を中核にすればいいと思うよ。

4270 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:45:15 ID:M2lmnplI

貧民にまず広げると既存のミカ教が弾圧しやすいのが難点なんだよなぁ

あとで下賜品にウリイール様グッズでも混ぜておくぐらいなら出来ると思うが

4271 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:45:55 ID:Z+3asu5A

私じゃこれ以上はちょっと今は思いつかないなぁ…
思想史とかよく分からんし

4272 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:46:23 ID:FkzBJUXC

産めよ、増やせよは将来的に厳しくなりそうだし推奨しない方が良さそう

4273 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:49:47 ID:EKX1ED92

みんなにウケてバンバン広まりやすい宗教って現世利益マシマシでアルバ君が決めた理想の教義とは衝突するしかない気もする

4274 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:50:11 ID:VlKnyJKR

１９世紀並になるまではチートないからあんまり気にしなくていいんじゃない
環境保護と併用するとか

あと聖職者の独身は不自然というか信者へのレイプを誘発する気がするけどそこまでは細かいか？

4275 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:51:20 ID:Z+3asu5A

>>4265は好きにたたき台に使ってくれてOKです。
ちょっと体動かして、頭リフレッシュしてくる

4276 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:51:25 ID:5pd4dRI1

推しの神のを信仰する。まるでアイドルだぜ

4277 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:51:43 ID:MlHaoJ5q

>>4274
そこは子葉じゃない？

4278 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:52:10 ID:b9VSHPx6

>>4270
大丈夫だ、国内のミカ教は皇帝権限でマウントできる。
まずは嫁と共有、次にアルバ狂信貧民。
アルバ狂信者のなかから使徒を育てて手番を増やそう。

4279 ：名無しさん：2020/05/02(土) 11:53:07 ID:nPU7Z51k

>>4274
その辺ほ「みんなのためになる事」とか「みんなに優しく」
あたりの範疇だからどうにでもなるんじゃね

4280 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 12:42:47 ID:admin

死に際して採点されるシステムも勝ち負けもないです。
というかアルバとウリの会話で死後評価されるからどうのこうの一切ないでしょ、一度決めた教義から脱線するのやめてね。

4281 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:44:59 ID:FXQynRCK

現世利益最優先でいけばいいのか

4282 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:48:17 ID:EKX1ED92

というか現実的なウリが現世利益くらいしか提示できない

他の神様のご利益も行動もわかりやすいだけにそれに勝つならこっちもそれなりに「俗」な利益を提示しないと

4283 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:49:23 ID:b9VSHPx6

>>4265
○目指すべき社会
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/927
「皆がお互いに愛し合う」
「相互に理解し仲良くする」
「美しいものを産み出す豊かな生活」

○そのために何をするか
・他人の邪魔をしたり、足を引っ張ったりせずに、助け合おう
・幸せの御裾分けをしよう
・産めよ、増やせよ


→相互扶助のための基金を作って信者が利用できるようにすればいいよ。

4284 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:51:07 ID:EKX1ED92

つまり保険会社か（）

4285 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:52:35 ID:FkzBJUXC

お祭り作って皆でいろんな作品作って持ちことにしよう

4286 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:54:18 ID:/11fCvQT

人は、また生まれ変わって戻ってくるから、
自分が世界に対してやったことは必ず転生後の自分に帰ってくるんで、
帰ってきた時、どんな所、どんな親に産まれて、いかなる教育を受けようとも良い人生が送れるように、
互いに愛し合い、考え方を理解し会い、良いものが溢れる社会を作ろうとか？

4287 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:57:19 ID:0vIVzpf+

トラ３のモンティナ・マックスみたいなのを発掘・もしくは育てて歌・劇・芸術作品で教義を広めるとか
興行収益で炊き出ししたり無料公開したりするとか

4288 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:57:51 ID:/11fCvQT

皇帝だって来世は貧民や奴隷として産まれるかもしれないなら、
貧富の格差を減らし、お互いがそれなりに尊重し合う世界を作ろう的な。

4289 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:58:10 ID:/11fCvQT

>>4287
・・・踊り念仏？

4290 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 12:58:39 ID:admin

ごめん、死後の世界からいい加減離れてくれませんかね？？

4291 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 12:59:00 ID:admin

アルバとウリの会話で死後評価されるからどうのこうの一切ないでしょ、一度決めた教義から脱線するのやめてね。

4292 ：名無しさん：2020/05/02(土) 12:59:21 ID:FbO5JcR+

「どんな生き方してようが死んだら同じなんだから、生きてる間のクオリティ高めよう」
でええんちゃうの

4293 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:01:04 ID:FbO5JcR+

規律ガチガチが大好きだったり殺し殺されが大好きな異常者よりは
平和で建設的な生活したい人のが多いだろうし

4294 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:04:09 ID:AprMfc5f

そもそもミカ様の演奏を聞いたら罪が許されるみたいなアレシステム的におかしくないか？
別に地獄とかないのに何の意味があるんだあれ
「なんとなく有難い気持ちになる」ってマイナスイオンの類いじゃねーのかアレ

4295 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:05:36 ID:FXQynRCK

罪が許されるので犯罪者も逮捕処刑されなくなる？

4296 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:06:44 ID:xA0axXfb

コロナの検査で陰性でしたって言われる感じ？

4297 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 13:07:06 ID:admin

ミカは戒律を山盛りつくったから罪のある人間が増えてるぞ。

4298 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:07:32 ID:KG7kRjj4

ま、マッチポンプ……

4299 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:08:53 ID:/11fCvQT

システムの上にシステムを乗っけてるw
OSの上で動作してるゲームみたいなもんか・・・

4300 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:08:57 ID:FXQynRCK

それは罪ある人間増えすぎたけど戒律撤回できないので
しょうがなしに25年に一度浄罪しているんじゃあ……？

4301 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:09:54 ID:5zNeAmdq

>>4202
これネタ扱いされてたけどみんなで特徴的な同じことをやるってのはわかりやすいし連帯感も作れるし目に見える差別化もできる
庶民層に広めるには有益ではないかな。具体的に何させるかは議論の余地はあるけど
念仏とか踊念仏とかマッポー宗派もやってた

4302 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:09:55 ID:FkzBJUXC

メッカ巡礼みたいに帝都で芸術祭やって人集めて
世界中から信者集めて一体感を作るのはどうだろうか

4303 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:09:59 ID:yf4STiYB

ロンゲは「戒律なんか全部棄ててしまえ。神と隣人(同じ信徒)への愛だけあれば良い」という人だから
わりと近い気がするw
ロンゲは今まで迫害されてた病人や徴税人とかを信者にしていくところから始めてるね

4304 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:11:26 ID:KG7kRjj4

ジョニデはいいこと言うなぁ、流石はユダヤ2次創作島の最大手壁サー

4305 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:11:32 ID:b9VSHPx6

>>4283
これをもとにナムアミダブツや南無妙法蓮華経みたいな文言を作って、
一日三回これを唱えて言ったとおりに生きていれば幸せになれますでええやろ

4306 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 13:12:15 ID:admin

>>4302
> メッカ巡礼みたいに帝都で芸術祭やって人集めて
> 世界中から信者集めて一体感を作るのはどうだろうか

あ、それ教団レベル１０ぐらいから解禁される要素なんで、
まず教団レベル１にしてもらえます？

4307 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:16:08 ID:KG7kRjj4

念仏いるかぁ？めんどくさくね
そう言うのあると次から次へと追加されてくぞ多分
10回言ったほうが効果あるとか勝手にローカルルール増やしたりして

4308 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:16:10 ID:yf4STiYB

まず御利益をハッキリさせとこう

4309 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:17:51 ID:GitReSk+

クソみたいにめんどくさい戒律に縛られません！
弱肉強食みたいなノリではなく助けあえます！

これだけでも割とウリになってると思う、ウリ様だけに

4310 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:18:29 ID:b106E2FL

ミカとかガブの強硬路線に疲れた人を取り込みたいね

4311 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:19:17 ID:yf4STiYB

信者の愛の具体的な表現方法として
エロテクニック書を頒布する

4312 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:19:24 ID:FkzBJUXC

宮殿→帝都→帝国→世界
ってな感じに芸術祭の規模を増やしていけばいいかな

4313 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:19:53 ID:kr+oD59G

宗派の変遷みたいにやるべき事は可能な限り簡単にした方がいいと思うぞ
1フレーズ言えばいいとか座禅とか…もしくは踊念仏みたいに楽しめる要素入れるとか

4314 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:20:45 ID:/11fCvQT

今の教えはスパゲッティーコード状態だから、一旦デフラグのため元の神の御心に立ち戻ろう的な？

4315 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:20:59 ID:GitReSk+

自分が思いつく最高にかっこいいポーズ

にしとけば後々信者にジョジョキャラやギニュー特戦隊が使えるぞ

4316 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:24:36 ID:yf4STiYB

一日一回ハイク詠むとか

4317 ：名無しさん：2020/05/02(土) 13:25:36 ID:FkzBJUXC

嫁に布教した次辺りに
宮殿で働く使用人とかに布教するのも良さそう
後は教義的に芸術家とかにもしたい