神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

4579 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:01:51 ID:ULdRJN8a

マリオとヒソカも領地に兵隊を残してる可能性はあるよ

ゴクウは全力だと思うけど、ガノンもヒソカもマリオも略奪に合う可能性には気付いてるから
5000〜8000ぐらい？の兵をみんな領地に残してる可能性はけっこうある

4580 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:02:25 ID:yf4STiYB

攻囲軍の後方に入れる場合、敵後退時に帝都軍も呼応して野戦に打って出る必要がある

4581 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:03:16 ID:Oz5lLmSF

【作戦安価】

敵の砦より後方に獣人を上陸させ、敵の補給部隊を繰り返し襲撃して、
食糧不足で撤退に追い込む。
（襲撃ルート選定には地理スキルのあるエヴァが協力）

4582 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:03:26 ID:FTlCPzKT

東方がされたら嫌なこと…？
今自分達のいる場所を完全包囲されて捕まるか殺されるかの2択を強いられることやな！（おめめぐるぐる）

4583 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:04:32 ID:FXQynRCK

補給妨害以上に今の戦力でできる、されたら嫌なことは思いつかないなー
何かないものか

4584 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:05:26 ID:yf4STiYB

沿岸都市・補給狙いだと敵野戦軍は無傷だから、またすぐ来襲する可能性はある
ここで野戦のリスクを取って大打撃を与えておくか、安全策でいくかの分かれ道

4585 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:05:27 ID:ULdRJN8a

・帝都東側両岸から、敵の兵站を狙って奇襲襲撃と即時撤退のハラスメント攻撃

・敵が撤退を開始すれば、速やかに殿軍を撃破して、敵軍を追跡

・敵軍が補給しにくいように追跡で圧力をかけ続ける

・補給切れで敵が潰走すれば本格的に追撃し、掃討する

・最初から潰走してた場合は、最初から追撃


こんなんかね

4586 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:06:04 ID:Oz5lLmSF

まあ神城襲撃とかあるけど、デメリットがでかすぎるよね
全都督に帝国を攻める理由を与えてしまう

4587 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:06:30 ID:FXQynRCK

付城に侵入して物資を焼くっていうのはなろう戦術すぎて実現難しいかな？
獣人の身体能力なら侵入実行できそうだけど、戦略で戦うからそこまで細かい判定は無理か

4588 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:07:19 ID:372854gk

1番叩きやすいマリオを全力で殴って一抜けさせるか？

4589 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:08:11 ID:ULdRJN8a

マリオも領地に兵を残してる可能性があるから、結構それもリスキーなんだよね

4590 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:08:31 ID:yf4STiYB

>>4585
この場合、追撃するのは帝都に居る部隊単独になりそうだね

4591 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:08:45 ID:0vIVzpf+

やっぱり機動力を生かして補給不全に落とし込むのが良いかな？
マリオ領を襲うとしたら船でKPAと一緒に港湾都市を襲いつつ敵を誘って、裏でナナチ隊を揚陸させて手薄な所を襲うとか

4592 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:08:49 ID:Oz5lLmSF

全都督、３０００くらい兵残してる可能性あるからな

4593 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:09:12 ID:FXQynRCK

自由に動ける南港艦隊を有効活用したいが……マリオ領攻撃くらいか？

4594 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:09:37 ID:5pd4dRI1

マリオかヒソカの艦隊を更に殲滅できたらなー

4595 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:09:52 ID:372854gk

今制海権を奪ってるから活かせないかな

4596 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:10:22 ID:ULdRJN8a

相手の最大動員兵力が6万で、今きてるのが3.5万

残りは2.5万で、ゴクウは全力出撃の可能性が高いとして、ヒソカ、マリオ、ガノンで大まかに8000ぐらいの
兵を領地に残したまんまっていう可能性がある

ガレーや大砲で養える兵隊が減ったとしても、7000-5000はまあいるんじゃないかな

4597 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:10:52 ID:Oz5lLmSF

補給路襲撃に海上輸送を使えるよ。

4598 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:11:59 ID:/11fCvQT

>>4595
これを来期以降も維持できないかな？

4599 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:11:59 ID:yf4STiYB

今回の戦いで敵野戦軍に打撃を与えるかどうかを決めた方が良い
ただ後退させるだけが目的ならナナチは兵站や後方都市に投入
全力で打撃を与えるつもりならナナチは帝都軍と呼応して追撃戦力に突っ込んだ方がリスクも下がり、戦果も挙がる

4600 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:12:12 ID:Z+3asu5A

>>4587
やるなら、魔法の援護欲しいね

4601 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:12:38 ID:ULdRJN8a

>>4598
来季からは補充するだろう。すぐに補充できるとはさすがに思えないけど

4602 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:13:15 ID:FXQynRCK

>>4599
相手の損害は拡大したい

4603 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:13:41 ID:Oz5lLmSF

野戦軍といっても畑からとれる兵士しか減らない気がする。
だから欲張らず兵站攻撃に徹するのがいいと思う。

4604 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:13:51 ID:ULdRJN8a

>>4599
出来ればやりたいが、さすがに敵が崩れてないと厳しい部分はある

4605 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:14:22 ID:NHG1p4yp

補給妨害が一番リスクが少ないかな
艦砲でドカンの城壁を潰せるならドカン攻めも視野に入るんだが

4606 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:15:01 ID:/11fCvQT

>>4601
造船所を・・・

4607 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:15:27 ID:ULdRJN8a

東方軍を補給妨害して、敵に隙があるようなら追撃って流れが一番ベターだと思う

4608 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:15:39 ID:0vIVzpf+

兵力差がありすぎて敵野戦軍は撤退に追い込んで隊列が伸びたところで襲撃とかを
うまくやれないとこっちの兵隊があっという間に溶けて終わりだと思う

4609 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:16:37 ID:FXQynRCK

補給妨害の詳細なやり方はプロ（ナナチ、軍人）に任せるとして
>>4585　に追加してやることはないか

4610 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 23:17:15 ID:admin

敵を追撃はいいけど、追撃されないように陣地作ってるとおもうゾ。

4611 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:17:26 ID:Oz5lLmSF

>>4581更新　追撃はオート判断な気はするが、一応いれておこう

【作戦安価】

敵の砦より後方に獣人を上陸させ、敵の補給部隊を繰り返し襲撃して、
食糧不足で撤退に追い込む。
（襲撃ルート選定には地理スキルのあるエヴァが協力）
敵の撤退時に隙があれば追撃を試みる。

4612 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:17:42 ID:yf4STiYB

>>4607
補給妨害やってると帝都軍との連絡が厳しいだろうから追撃は限定的になると思う

4613 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:18:10 ID:FXQynRCK

なんてことを、エラン・ヴィタールをなんだと心得ているのか

4614 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:18:31 ID:Z+3asu5A

>>4609
艦砲砲撃で相手の砦ぐらい壊せないかな？

4615 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 23:19:05 ID:admin

>>4614

　そのレベルなら艦砲なんてないから忘れた方がいい。

4616 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:19:08 ID:372854gk

簡単に陣地作りやがって……

4617 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:19:21 ID:FXQynRCK

なんか細かくキャラ指定とかせず

・敵の補給部隊を攻撃、補給不足で撤退に追い込む

でいいかな

4618 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:19:26 ID:Oz5lLmSF

>>4614
こっちが海軍砲さんざん撃ってるのに、海軍砲が届くところに砦を作るとはおもえん

4619 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:19:44 ID:ULdRJN8a

>>4609
南の敵艦隊の残存が魔法砲兵込みの15隻だからな

KPA単体じゃ返り討ちの可能性があるが、ターキン艦隊を割ると若干だけ不安もある
海上襲撃をやるか微妙なラインなのよね
拿捕船にプロの水兵をすぐ用意出来るならいけるんだけど

4620 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:20:05 ID:yf4STiYB

>>4611
追撃をやるなら帝都軍も呼応させる案にした方がいい気がする

4621 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:20:27 ID:H0l6NVq8

>>4617
せやな、あんまり縛りたくない
追撃するかどうかも含めて判断任せたい

4622 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:20:42 ID:Oz5lLmSF

>>4620
それはオートでしょ。いちいち限定かける文言をつけたしたくない。

4623 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:20:44 ID:/11fCvQT

>>4619
そこに沈んだKPAの船員が

4624 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:21:17 ID:5pd4dRI1

マリオへの襲撃案もだしておこうかな

【作戦安価】
マリオの領を襲撃して撤退を促しつつ、東の海をさらに攻める

4625 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:21:19 ID:Oz5lLmSF

１０分前なのではってくるー

4626 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:21:40 ID:0vIVzpf+

>>4618
それな。軍艦で砲撃出来るのは港湾都市の設備や商船、港湾で迎撃に来た部隊くらい？

4627 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:22:12 ID:/11fCvQT

>>4626
ということは造船所なら殴れる・・・？

4628 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:22:13 ID:Oz5lLmSF

>>4624
海を攻めても海水と魚しかいないぞ。誰を攻めるか、誰の艦隊を攻めるか書いたほうが意図通りになる

4629 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:22:21 ID:ULdRJN8a

まあ、殿軍だとしても目の前で敵軍をブチ殺すのは宣伝的にも良いから追撃戦はやろうと思う
陣地に籠って抵抗して、無駄な損害が出そうなのがちょっと厳しいところだけどね

4630 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:23:22 ID:/11fCvQT

敵後方から上陸して砦を築いて、撤退できないように包囲するとか

4631 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:23:59 ID:Z+3asu5A

>>4625
乙ー

4632 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:24:05 ID:yf4STiYB

>>4630
機動力が命の獣人の利点を殺してる気がする

4633 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:24:22 ID:5pd4dRI1

>>4628
なる、造船所をせめるほうがいいか

4634 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:24:27 ID:ULdRJN8a

>>4630
墨俣一夜城レベルになりそうだな。悪くはないが今回は少し厳しい気がする

4635 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:24:31 ID:Oz5lLmSF

>>4630
プレハブでもないし建設中に襲撃されるわな。
仮に成功しても後方の魔法壁がない即席砦を踏みつぶされて死ぬ

4636 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:25:14 ID:Oz5lLmSF

>>4633
「誰の」造船所を攻めるかだね

4637 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:26:34 ID:Z+3asu5A

>>4636
中つ海だとマリオ、淡つ海だとヒソカだけど、そもそもヒソカ側は船残ってるから
造船所までいけないんじゃないかな。

4638 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:26:54 ID:9Z/IT8vJ

城攻めのやる気の無さからして
ガノンはこっちが城から出てくるの期待して罠張ってそうなんだよねぇ
釣り野伏とか偽装撤退的な

4639 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:27:52 ID:FTlCPzKT

>>4630
個人的には好きだけど、建設中に潰しに来る東方軍をどうにかする目算が無いと苦しいかな？

4640 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:28:02 ID:5pd4dRI1

>>4637
パルパティーンの見せ場も欲しかったから両方乗せてしまったわ

4641 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:28:09 ID:yf4STiYB

>>4638
大量の大砲持ち込んでるからそうでもないと思う
艤装撤退狙うならもっと機動力を上げる

4642 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:28:18 ID:ULdRJN8a

あと４分やで

造船所を襲うならマリオになるだろう。ただ、帝都の南岸の海上優勢を確保しながらとなると
敵の残存艦隊１５（魔法大砲が一部あり）なのが微妙なライン

4643 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:30:53 ID:b106E2FL

長篠の再現？
退路を断って退却ルートを固定させる
今からじゃ無理か

4644 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:32:40 ID:ULdRJN8a

長篠はまずノッブとヤッスの戦力の方が武田より多くて、しかも鉄砲準備もあったからなあ
武田から見て、頑張れば突破できそうだったのもあるし

今回とは結構状況が違う

4645 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:34:12 ID:b106E2FL

せやな、戦力差あったのを伏せて誤認させてたっけな

4646 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 23:34:38 ID:admin

造船する場所はあるけど、造船所はないと思うな。

正確に言うと造船所に破壊して効果のある設備はないと思う。

4647 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 23:35:56 ID:admin

ドックとか重クレーンとかあるなら壊せば効果あると思うけど、ないだろ。

4648 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:36:44 ID:yf4STiYB

うーんその辺気にはなってたけど
やっぱりそんなもんか〜

4649 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:37:03 ID:JnbEbkuO

それを投票中に言うのはｗ

4650 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:37:11 ID:5pd4dRI1

まだ時代が早すぎたかー

4651 ：神奈いです ★：2020/05/02(土) 23:37:32 ID:admin

>>4649
> それを投票中に言うのはｗ

ごめん？！　３０秒早かった？！

4652 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:38:04 ID:/11fCvQT

あーそれもそうか・・・

4653 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:38:42 ID:Oz5lLmSF

負けてしまったが合流して正解だったな
どうなるだろうか

4654 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:40:55 ID:poAytcWo

となると造船を破壊するには材料か造船技師を何とかした方が言い訳だが…
材料を止めるってどうすればいいんだ、相手の木こり襲撃すればいいのか！？

4655 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:41:22 ID:yf4STiYB

>>4654
森林火災だなw

4656 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:42:02 ID:VlKnyJKR

油と火薬でアナトリアの森に火でも放つとか？
地球にやさしくないが

4657 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:42:19 ID:5pd4dRI1

川を遡上する、あるいは沿岸で木材をを扱っている所を襲撃・・？

4658 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:43:39 ID:yf4STiYB

>>4657
木材は河に浮かべて保管してそう

4659 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:46:27 ID:0vIVzpf+

完全にノッブとムザンこっちに取り込まないと作った船を売られるので

4660 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:46:44 ID:/11fCvQT

>>4654
取った木材は数年乾燥させないとダメだから、保管所を襲えば・・・

4661 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:46:49 ID:Oz5lLmSF

>>4654
無理だよ。あきらめれ

4662 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:47:58 ID:Oz5lLmSF

あまりアルバくんの性格が変わるようなことをやるもんじゃない
森林火災やったら直接死ぬ人数と間接的に死ぬ人数どうなるんだ

4663 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:52:26 ID:JnbEbkuO

奇策に走りすぎてない？

4664 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:57:42 ID:/11fCvQT

>>4663
王道策はもう出てるし・・・

4665 ：名無しさん：2020/05/02(土) 23:59:43 ID:NHG1p4yp

いやぶっちゃけ収入を減らすのが一番効くだろ

4666 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:01:19 ID:bu4ehJlp

王道するにはお金がですね…

4667 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:01:35 ID:BOoFgmbN

まあ、略奪放火が通るのは実際効果的

兵隊は畑から取れるが、壊れた畑は自然には戻らないからね

4668 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:05:30 ID:w5h7ntfQ

この時代の兵士は銃で促成栽培とはいかないから
言うほど簡単に畑からとれるという訳では無いけどね

4669 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:08:16 ID:w6B9FpCJ

単純に補給物資の集積地焼くってのは無理かね
囲魏救趙の計じゃないけど

4670 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:09:01 ID:BOoFgmbN

その集積地が付城だと思う

4671 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:18:58 ID:tP3grCPJ

とりあえず次回以降は壁を土嚢で補強しつつ
敵がハシゴとか掛けられないように防御陣地を更に強固にして
壁の上に大砲をズラっと並べる感じが強そうかな？

4672 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:23:24 ID:6VoW/v/h

大砲が強いってことはもうみんな分かったろうしねぇ

4673 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:25:28 ID:iTTXgWWH

次辺りはノーガードで受けたらぶっ壊れるだろうなぁ壁
土嚢チョバムアーマーで補強しつつ、壁に取り付けない様にまた穴掘るか

4674 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:26:41 ID:ZIz7DBv+

あとハンドガン部隊を城壁に配備して、攻城櫓をぶっ壊そう。
矢が飛んでこないなら石落としてれば勝てる

4675 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:31:43 ID:iTTXgWWH

あれだなぁ、ベホマに使った魔法触媒ちゃんもしっかり補充しとかないと

4676 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:34:31 ID:VP8TYJEt

今回の戦訓は陸上機動しやすい大砲があると便利かな？

4677 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:36:00 ID:bu4ehJlp

ナナチも大砲をほしがりそうだな

4678 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:36:28 ID:w5h7ntfQ

>>4676
ハンドガンがこっちを見ている

4679 ：名無しさん：2020/05/03(日) 00:37:07 ID:iTTXgWWH

ソリよりは荷車とかのがまだマシかな？ｗ