神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

4843 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:32:08 ID:pjqrNWsO

>>4840
壁は生命線だろうから万が一担保で国外へ持ち出されたりすると恐ろしくてｗ
問題ないならいいのかな

ついでに必要かどうかわからないけど
行動３を残業にして
KPAとの海賊交渉を入れてもいいかも

4844 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:35:20 ID:gQ9Gug5q

>>4843
海賊交渉というと、帝国（とできれば関税同盟）の船は襲わないように、ですかね
5000金は要求されそうですが、それで船が襲われないならプラスになるのかな
現状でＫＰＡは同盟の船を襲っているのか調査依頼で確認しておきます（襲ってそうだけど）

4845 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:36:45 ID:9sVrlqX9

>>4840
>戦争になってどうしても必要なら返済して返してもらおうと
それとてつもなく足元見られるよね……

4846 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:38:05 ID:gQ9Gug5q

>>4845
皇帝御物を担保にする点で切羽詰まっているのはばればれだから……

4847 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:39:14 ID:gQ9Gug5q

ＫＰＡを海の番犬にするなら、積極的に雇って海賊討伐依頼すればいいのかな
むしろ商船の護衛か

4848 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:51:59 ID:boQMBU7W

>>4840
ストレス１だし子作りを入れて良いと思う

4849 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:52:34 ID:9sVrlqX9

>>4846
昨日ちらっといってて、いですさんから軽く（世間が知ってるなら部下にぶん投げれば？っと）ツッコミ喰らったんだが
株式で幅広く投資を募ったらどうだ？船作るなら
15世紀の大航海時代でリスクを分散して交易する為に生まれた制度なので商人や貴族は知ってる……筈

部分案）
皇室の名で株式を発行して船建造＆交易の投資を幅広く募る、集まった金で船建造（猫）
利益は株の保有率（出資比率）で折半だけど、船のオーナーとして利益の○割持って行く事で恒常的に利益は生み出せる筈
交易の利益を出資者にばら撒くので景気も普通に借金するより上がる……筈

当時の株式は１航海だけの配当だけど、永続にするとかでも良いかも？
船と利益の一部はアルバのモノ、利益の大半は出資者のモノ
ちょど其処に給料をもらった貧困層が……

4850 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:54:17 ID:gQ9Gug5q

>>4793　更新
ＫＰＡとの交渉を残業で追加、ユカリ指示を防壁研究に変更、外務大臣指示をノブナガ外交に修正

【全員に査読希望】

【アルバ　１８歳春夏（後半）行動案】　ストレス０　予算1.5k（年末）

　皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金　△20k

　行動枠１）　宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
　　　 残業）　関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
　行動枠２）　関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ）　▼1k
　行動枠３）　嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有（ユカリエヴァ）　子供命名：吹雪（艦これ）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　砲弾で砕け散らない城壁の研究（マナミクルミ）　▼0.5k
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　大魔法大砲の技術分析（マナミ）　▼0.5k
　役職指示（内政大臣）　：　猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍2000（ランス）
　役職指示（外務大臣）　：　聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件を探る　▼1k
　役職指示（従士隊長）　：　領内を巡回、治安維持（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：　魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ジャンヌ（今後の戦略）
　　調査枠２）　オルガ（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリージョア王（今後の戦略）
　

4851 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:57:28 ID:gQ9Gug5q

>>4848
ストレスは０なのと、仕事（布教）なので変動はないかと
でも子づくりは重要なので入れますね

>>4849
株式案……組み込めないか考えてみます（残業を外務大臣指示にしたり残業２にしたりで）
書きぶり変更するかもしれませんが、意図と違ったりそれでは効果でない、ということになっていたら指摘お願いします

4852 ：名無しさん：2020/05/03(日) 09:59:42 ID:BOoFgmbN

株式の成立は1600年の東インド会社だから、15世紀水準だとちょっと厳しくないか？
100年以上先の未来チート

4853 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:02:43 ID:gQ9Gug5q

こうかな？　投資する商人のメリットは護衛費用がかからない

　行動枠１）　宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
　　 残業１）　関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
　　 残業２）　交易利益の分配を担保に借金、商船建造（猫）
　

4854 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:02:46 ID:pjqrNWsO

>>4844
申し訳ない
それも含みだけど関税同盟以外を襲ってくれって意味だった
特に記述しなくても勝手にやるのかもしれんけどｗ
ついでにまたマリオや敵対してる港襲ってくれるとなおうれしい
まあどっちにしろ金は払うんだろうね
今まであれだけ利益供与してきたんだからタダでやってくれよ
という気もするけどｗ

4855 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:03:02 ID:9sVrlqX9

>>4851
OK〜

ちなみに株式を行うメリットは
【他の事にも転用可能（収集名目変える）】と【担保がほぼいらない】という事
デメリットは一発目こけると信用が落ちてヤバいって事かな……後、儲からないと目に見えて分かる場合は無理（大砲建造費用とか）

4856 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:03:31 ID:gQ9Gug5q

これだと全交易利益に見えるかな、集まった金で建造した分の商船、ということがわかる内容にしないと

4857 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:03:44 ID:mU2zlNUY

株式そのものは無理でも、嫁実家を投資に参加させて実例を見せてれば
次に他の貴族たちが乗ってくるんじゃないかな。

4858 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:05:14 ID:9sVrlqX9

>>4852
株式【会社】の成立が1600年よ
株式自体は15世紀から存在するのよ、ややこしいけどね

4859 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:08:14 ID:mU2zlNUY

船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。

とか？

4860 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:10:34 ID:gQ9Gug5q

残業２）　交易利益の分配（借金で建造した船分）を担保に借金、商船建造。詳細は猫に任せる。（猫）

で考えたけど、>>4859の方が分かりやすそう
修正します、あとはＫＰＡ雇用交渉を残業にするか外務大臣指示にするか……

4861 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:10:51 ID:IJbmySjR

>>4858
>>4852
違うぞ
株式会社の始まりはロシア会社（別名モスクワ会社、モスクワ大公会社）だぞ
株自体は13世紀まで遡れるぞ

4862 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:11:09 ID:BOoFgmbN

>>4858
ロシア会社を入れても1553年であって16世紀なんだよなぁ
厳しい気がするが、まあ査読で分かる事か

4863 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:14:56 ID:BOoFgmbN

>>4861
株っていうか証券だなそっちは
似たようなもんといえばそうなので、どうもややこしいが

んー、まあ利益分を配当する形式なら可能なはずか？

4864 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:15:25 ID:gQ9Gug5q

聖戦回避の談合、行動案に入れたけど具体的なイメージつかないな、もっと詰めてみます

4865 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:18:02 ID:AgR0D3lP

何だったけ？十字軍と言いながらコンスタを攻めた十字軍とか何回目か忘れたけど居なかったけ？

4866 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:19:34 ID:9sVrlqX9

>>4861
>>4862
もっと原初の奴よ
コロンブスやヴァスコ・ダ・ガマなどが、富裕層に求めたモノ……よりは少し先
希望岬辺りで船が沈みまくるから、リスクを避けようとして出来た奴よ

東インド会社やロシア会社はどちらかというと利権の独占ではだから趣が違う

4867 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:22:23 ID:BOoFgmbN

第四回十字軍ね
まあ、あれはいい加減な約束を先にして、約束を守れなかった事にキレられたのが原因

さすがに今回の事とは単純に当てはめるのは難しいかな

4868 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:22:51 ID:boQMBU7W

今帝国が完全に海上優勢を握っているから凄く船への投資捗りそう

4869 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:26:22 ID:a8O/SduG

海上保険だったら地中海の交易都市国家がやってたしスペインとかもでもうあるな
商人ベースだとギルドに登録して借金して出資を募って、交易の税金で動いてる国がケツモチする感じかな

4870 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:28:06 ID:boQMBU7W

というかわざわ造らなくてもマリオとヒソカの所から船ごと商人を勧誘すれば良い。

【部分案】
トリに命じマリオとヒソカの所から商人を引き抜く

4871 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:30:47 ID:9sVrlqX9

>>4870
船を作る＝帝都に仕事が生まれるんだよ
水夫とか船大工とかね

4872 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:31:28 ID:gQ9Gug5q

こうかな？聖都の分析

聖戦の回答


　　　　　　　　　　聖都の真意（ア）宗教的情熱
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖都の真意（イ）帝国だけ対東方で活躍しているので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嫌がらせまたは聖都の政治アピール

帝国の対応：拒否
　　　　　　　　　　Ａ−ア　：　帝国を攻める
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ−イ　：　代わりに金を要求

帝国の対応：承諾
　　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　聖戦の準備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ−イ　：　本気で戦争したくない、帝都で好き勝手して帰る

帝国の対応：先延ばし
　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　待つ、時間かかりすぎるとキレる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ−イ　：　交渉で金を要求
　
　

4873 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:32:23 ID:gQ9Gug5q

先延ばしにしてジャンヌの調査がいいかな
イだったら交渉の余地が生まれる

4874 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:35:04 ID:gQ9Gug5q

アとイの複合だったらイ派に金を渡して工作してもらう手もある
ミカ降臨のタイミングはアルバ君が聖都に行ったら、なのでミカ降臨が近いから焦ってる、てのはないと思う
アルバ君が行かなければミカは永遠に降臨しないし（さすがに降臨の設定判明後、25年経過したら来そうだけど）

4875 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:37:15 ID:BOoFgmbN

　行動枠２）　関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ）　▼1k
　　　　　　　　→・商船の寄港を増やすという関税条約に基づいて商船の増産をしているが、聖戦の戦費負担をすれば不可能になる
　　　　　　　　　 ・帝都を越えた先の東方領土は、先に帝国が略奪襲撃をしており地力回復には時間も費用もかかる。維持は困難だろう
　　　　　　　　　 ・聖戦で血を流すのは西方諸侯であるのに、利益は全て聖都に捧げるのは不公平である
　　　　　　　　　 ・西方諸侯も一枚岩ではない。聖戦への兵力動員が諸侯別で偏れば、聖戦中に西側で紛争が起きると問題ではないか？


こうかね

4876 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:39:19 ID:fpH5gl5O

関税同盟の国が聖戦に乗り気な可能性もあるから、具体案ないなら談合はやめた方がいいんじゃないか？
マッキーは聖都嫌いだがアルバ君を助けてあげられるぞ！って思ったらやろうとするはず

4877 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:40:06 ID:fpH5gl5O

具体案出てたわ、よさそうね

4878 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:40:18 ID:boQMBU7W

>>4871
安く船を手に入れることと、帝都の人口が増えることがメリットです。

船大工も欲しいですしついでに勧誘しますか。

4879 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:40:27 ID:9sVrlqX9

そういえばだが……帆船が軍艦として無い理由って確か
地中海だと風が安定しないから手漕ぎのガレーに負ける
って理由が大多数だっけ？

4880 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:40:30 ID:BOoFgmbN

先延ばしにするにしても、多少は前向きな返事をしても良いのでは

・費用は持たない
・帝国領を通るなら狼藉は許さない。先に保証金100万金を預けろ。狼藉があったら没収する
・その上でなら、東方への聖戦は構わない

これぐらいか

4881 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:42:38 ID:gQ9Gug5q

>>4875
おお、経済負担で交易にマイナス、聖都が利益独占、不在時の治安を骨子にすれば説得しやすそうですね
その趣旨で自案修正させていただこうと思います

4882 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:43:42 ID:IJbmySjR

>>4870
マリオやヒソカを拠点としたのが動いて、既存商人とパイを奪い合うわけでしょ
提督や猫猫が迷惑がりそうでデメリットが大きい

4883 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:43:49 ID:fpH5gl5O

>>4880
それ実質的な拒否だと思うｗ

4884 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:44:12 ID:boQMBU7W

>>4871
両方やって倍プッシュです。

4885 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:47:31 ID:BOoFgmbN

>>4883
拒否じゃないゾ

・費用はもたないよ！先の東方との戦もあったしね！
・まさか聖戦軍が同じミカ教の国の領土を略奪とかある訳無いんだから幾らでも保証金出せるよね！？
・その上でなら聖戦して良いよ！

だからな。本音はともかく建前上は拒否してない。建前が通ってるのが大事

保証金はカスグラに移送するか。帝都で略奪して、保証金まで奪っていこうとするパターンがありえるからな

4886 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:47:44 ID:fpH5gl5O

目端のきく商人なら既に拠点移してるだろうし、ヒソカとマリオにダメージ与えられるって言ってもどれくらいの効果？
金額にしていくらだろ

4887 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:47:54 ID:boQMBU7W

>>4882
じゃあ提督や猫猫に部下としてあげますか。

4888 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:49:23 ID:boQMBU7W

>>4886
此方から受け入れるのは効果が大きいと思います

4889 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:50:05 ID:gQ9Gug5q

オルフェンやＫＰＡに何してもらうか……いや、関税同盟に限らない方がいいのか？
でも関税同盟したから独立諸侯とは関係悪くなってるんだろうか

今のところ考えているのは↓です

　　 残業１）　関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
　　 残業２）　船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫）　毎年継続
　行動枠２）　関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ）　▼1k
　　　　　　　　戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安
　

4890 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:50:05 ID:BOoFgmbN

主にマリオやヒソカの港に寄港してた商人も、現地でのコネに依存してた部分はあって、それが消し飛んだから
こっちから勧誘するっていうのはそんなに悪くはないと思う。向こうも弱い立場だし

マオマオや提督に部下として配るのはアリじゃないかな

4891 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:51:50 ID:fpH5gl5O

どうなんだろうな、効果は大きくない気はするんだが理屈立てて説明できない
造船所攻撃案と同じ感じがする

4892 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:51:52 ID:BOoFgmbN

>>4889
　　　 残業１）　関税同盟参加国と交渉。KPAを関税同盟圏での交易活動に参加させる。
　　　　　　　　　→圏下での海賊行為の停止が条件

みたいな感じの方が良いと思う。KPAを商船護衛に限定する理由も特に無い
関税同盟圏下で海賊しなきゃ良いし、交易活動の中に商船護衛が含まれるから、やりたければやるだろう

4893 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:52:51 ID:BOoFgmbN

>>4891
まあ、マオマオや提督なら言われる前にとっくにやってそうと言えばそうでもあるけどね

4894 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:52:58 ID:gQ9Gug5q

>>4892
ＫＰＡは関税同盟に参加してます、いちおうその状態でも海賊活動しているかは調査依頼中

4895 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:57:04 ID:BOoFgmbN

砲撃で砕け散らない城壁の研究、は前に似たような研究をやってるんだよな
ただ、100%の効果を発揮するには魔法壁東側全周に土嚢を敷く必要があって、費用がたぶん30万金・・・・

従士隊にゆっくりやらせるという手もあるにはあるんだけども

4896 ：名無しさん：2020/05/03(日) 10:57:42 ID:9sVrlqX9

そういえばこの世界って、「帝国」の技術が群を抜いてて東西に行くにつれて劣化していく世界でよかったっけ？
大砲とかは東方の考えが噛み合って、最近生まれた技術だけど

キャラベル存在するのかな（ポルトガル発祥、地中海で向いている帆船、15世紀の最高傑作の一つ）
同様にキャラックも（輸送型15世紀最高傑作のひとつ、甲板を砲台に出来るので大砲向き）
海軍で魔法使いと組み合わせて使ってみたいのだが……魔法使いが風起こして進むのはあるらしいし
戦闘時30分以上（ガレー船の動力上どう足掻いてもこれが限界）高機動を維持可能であれば、今よりも更に蹂躙できる
交易にも向いている（人件費を落とせるのと、反乱防止と遠洋に容易に行けるので南洋との交易が捗る）

4897 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:00:48 ID:BOoFgmbN

魔法で効率を上げる何かに関しては

「15世紀にモノ自体はあったけど、何らかハードルがあって脚光を浴びるのはそれが解決された16世紀以降」

とかそういうやつだと思う。何があるかね？

4898 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:00:50 ID:cShzuoqT

ぶっちゃけジャンヌって確か腐ってたよね？

マジで東の異端を討伐したいとかじゃなくて、ただ金が欲しいだけの可能性あるよね

4899 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:01:01 ID:mU2zlNUY

新技術が生まれるというより、
基礎科学が伝統出来にしっかりしてるというイメージ＜帝国

4900 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:04:26 ID:kCGHT3I/

聖戦に関しては利根川を渡る、渡るとは言ったがいつ渡るとは言っていない……！

って感じで引き伸ばして、その間に西側の聖都に不満あるメンツを纏める方向で良いんじゃないかな
来季の調査は西側諸国の聖都との関係とか信者の割合とか調べて味方にするメンバー選定しない？

4901 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:04:27 ID:9sVrlqX9

くっそ高いらしいけど、浄化装置とかあるからな……＜魔法
（どちらかというと古代ローマの遺産（発明）が残ってるイメージ）

魔法使いの雇用を増やす事で相対的に敵の戦力が低下するというメリットが（史実では流出しまくりでしたので）
なので、魔法使いを使う何かが欲しいと

4902 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:07:54 ID:UI9nJXvv

大砲増やして魔法使いの雇用も増やそうぜー

もしくは今回魔法壁ちゃんにベホマしたら魔法使いみんなへばって戦闘不能になってたから
ベホマ専用魔法使いも雇おう

4903 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:09:07 ID:BOoFgmbN

調査指示でイスカリオテを調べてもいいかもしれないな。デスノとの関係の実際とか

4904 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:09:08 ID:fpH5gl5O

お金増やす前に軍事に金使ったらお金増えないんじゃ
ぼぶ

4905 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:10:13 ID:BOoFgmbN

船増やしたら風読みとか天候読みとかの魔法使いの雇用増えると思う

4906 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:10:27 ID:gQ9Gug5q

調査するなら聖都、オルフェン、イスカリオテがいいかな

4907 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:10:35 ID:anzUSOTq

聖戦あと1年早ければな
今年やった分を上手いこと先陣切りましたって宣伝できないものか
上層部は兎も角有象無象の一般信徒は帝国良くやったってなるよな

4908 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:10:48 ID:VBoMUqw6

船増やして交易増やす以上、護衛艦も増やさなきゃいけないし
そっちにも大砲や魔法使いは必要になるから多少は雇用増えるんじゃね

4909 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:11:16 ID:boQMBU7W

今回造った要塞砲を使った支城を造りたい。

4910 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:12:23 ID:9sVrlqX9

じゃから、魔法動力の帆船を推して見ている
普段は交易、いざというとき戦争用として

（後、大砲は今回みたいに野戦で死ぬからな）

4911 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:13:53 ID:gQ9Gug5q

>>4850　更新
残業で債券追加、談合で説得内容追加、ユカリ指示検討中

【全員に査読希望】

【アルバ　１８歳春夏（後半）行動案】　ストレス０　予算1.5k（年末）

　皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金　△20k

　行動枠１）　宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
　　 残業１）　関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
　　 残業２）　船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫）　毎年継続
　行動枠２）　関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ）　▼1k
　　　　　　 　 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安
　行動枠３）　子供命名：吹雪（艦これ）　嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　検討中
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　大魔法大砲の技術分析（マナミ）　▼0.5k
　役職指示（内政大臣）　：　猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍2000（ランス）
　役職指示（外務大臣）　：　聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件を探る　▼1k
　役職指示（従士隊長）　：　領内を巡回、治安維持（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：　魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
　　調査枠２）　オルガ（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリージョア王（今後の戦略）
　

4912 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:14:34 ID:BOoFgmbN

ノブナガの反ガノン活動は

「西方が大軍で東方に侵略して来るらしいよ！東方は団結して脅威に備えなきゃ！
　まさかこんな時期に都督同士で戦争しないよなガノン君！？」

みたいな感じで、ガノンがどっか殴って威信回復しないように牽制するのをノブに陣頭立たせてやるのがいいと思う

4913 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:20:33 ID:VBoMUqw6

>>4912
それで纏まられても困らないか？
ノッブならこっち聖戦グダらせとくからそっちもいい感じにグダらせて
ってお願いするくらいでいいと思うぞ、手土産に仲良し関税グループにいれたげればノッブなら乗るやろ多分

4914 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:21:18 ID:boQMBU7W

>>4911
調査依頼でマリオ、ヒソカ領から商人などの移住の調査を依頼しました。
もし少なかったらトリを使った勧誘と移住してきた商人を提督や猫猫の部下にすることを検討してくれませんか

4915 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:21:57 ID:QL9ii5P3

指示とかお願いは望む結果だけ指定して手段は任せた方がいいね

どうしても自分の思いついたアイデアで解決したくなる気持ちは死ぬほどわかるが

4916 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:22:40 ID:CNQ+nKpM

ヒソカが今回たいしたダメージ受けてないんだよなぁ
攻めてくると思います？

4917 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:23:29 ID:gQ9Gug5q

談合はどういうことをしてもらうかでいいか
オルフェン、マリージョア、ＫＰＡ含めて利根川してもらえばいいよね
あと存在する王侯は、聖都除いてイスカリオテ、タチカワ、アクシズ、デスノ
この中で聖戦が本気ならイスカリオテは参加しそうだが他はどうかな

4918 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:23:43 ID:9sVrlqX9

>>4916
マリオやガノンにいくんじゃね？
ヒソカに声かけてマリオ殴ろうぜ！っていったら今なら乗ってきそう

4919 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:24:25 ID:gQ9Gug5q

>>4914
了解です
外務大臣指示っていくつ入れられたかな、海軍元帥指示でもいけるだろうか

4920 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:26:22 ID:9sVrlqX9

>>4919
海軍指示でいれるなら帆船を......魔法使いの雇用促進を

4921 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:28:28 ID:BOoFgmbN

海軍指示で、予算投げて新しい交易船の開発、とかやるのもアリか
もうあるのか分からんけど、大魔法大砲で遊ぶよりは良いんじゃない？

4922 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:30:46 ID:gQ9Gug5q

　役職指示（海軍元帥）　：　魔法で動く帆船の研究

こうかな？

4923 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:30:50 ID:pjqrNWsO

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）はなんとか担保増やして
いい加減ハンドガン部隊をテストしたい
機動性のある大砲がないと反撃難しい

4924 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:31:26 ID:CNQ+nKpM

>>4918
マリオはどうだろうな
ヒソカ、敵が弱ってるから殴るってタイプには見えないが

4925 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:33:19 ID:zM1Zj8zc

とりあえず聖戦は今すぐ表立って逆らいはしないけど
真面目にやる気はないって共通見解でよろしいか？

4926 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:34:20 ID:G5y12GOd

>>4923
ハンドカノン部隊はもう金出せば設立出来んじゃね？

4927 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:34:49 ID:BOoFgmbN

>>4925
そんな感じだなぁ

4928 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:36:02 ID:gQ9Gug5q

こうかな

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　ハンドガン部隊で敵大砲を破壊する訓練（マナミ）　▼0.5k
　役職指示（海軍元帥）　：　交易と戦争に使える魔法動力の帆船研究　▼1k

4929 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:39:04 ID:fpH5gl5O

ハンドガン部隊ってまだ作ってなくない？

4930 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:39:29 ID:GSqDi09/

時間を稼いでる間にどうするか、ってのは詰めて行かなきゃいけないな

流石に信者1名、俺！な状況でウリ教を前面に出して戦うわけにもいかんしw

西側諸国のミカ教の浸透具合や内心ムカついてないかを調査して
こいつは引き込める！ってメンバーを裏で集めて結託していく感じかな

並行してウリ様教の地盤も固めて行こう、そろそろ宗教担当の新キャラ欲しい

4931 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:39:53 ID:ZIz7DBv+

>>4824
通過はご自由にはゼロ回答だよ。向こうは金出せ領地通らせろって言ってるんであって、聖戦の許可なんか求めてない

4932 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:40:41 ID:pjqrNWsO

前回の別案だと

　行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年（マナミ）
　　　　　　　敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
　　　　　　　獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする。（馬の調教なども込み）▼4000金

こんな感じで奇襲や拠点への攻撃、嫌がらせ、馬への調練を考えるとすごく金がｗ
調査依頼結果待ちな感じかも

4933 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:40:56 ID:BOoFgmbN

まだ作ってないな
逆に「大砲を移動しやすくするための研究」でも良いかもな
「移動しやすい大砲の研究」じゃなくてね。砲架とか作れれば楽

4934 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:42:38 ID:ZIz7DBv+

>>4880
それは拒否よりひどい宣戦布告

4935 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:44:46 ID:BOoFgmbN

通過するのに条件つけてるだけだから、流石に宣戦布告でもないと思うけど
他所の軍隊を通過させろっていう方が宣戦布告に近い訳だし、保証を求めるのは自然な気も

4936 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:47:34 ID:ZIz7DBv+

相手の立場になって考えよう。

4937 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:47:40 ID:3AE7mjVA

>>4935
それは認識がちょっとズレてる
向こうにとって今回帝国に伝えた内容は
「お願い」や「要請」じゃなくて「やって当然の義務であり名誉」だから

「ははっ！ありがたき幸せ！」って回答以外は全部喧嘩売ってる事になる

4938 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:48:22 ID:9sVrlqX9

ハンドガンを野戦で使おうとしてるのがそもそもの間違いなのでは
命中率くその重さ2〜30kgの超ドン亀、射程も短い

命中率を上げて、速度もあげて、射程もあげねば！
速度は馬に乗ることで走るよりはマシにできるだろう（同じ騎馬には追い付かれるだろうし、多分騎射できんから、敵に騎馬いたら蹂躙されるので様護衛が必要だが）
命中率と射程は知らん、世紀単位で技術が違うからな......

4939 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:48:41 ID:6ThMzk26

聖戦にケチをつけるとは何たる不敬か、寧ろ帝国が100万金を払うべきである、と言う流れで奴さんら激昂しそう(小並感)

4940 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:48:52 ID:ZIz7DBv+

おめーの聖戦とやらには献金する価値がねーんだよ馬鹿って意味になるんだよ

4941 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:49:49 ID:ZIz7DBv+

>>4938
投下で描写されたこと以外を前提にするのは間違いだぞ。魔法で強化されてるからまったくの別物

4942 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:49:56 ID:3AE7mjVA

他所の軍隊？聖戦の名の下に集った聖戦士達はみんな東の悪魔を討つための同志だから身内だよ
帝国や嫁の領地が荒れてもそれは身内が冷蔵庫の中身食べるようなもんだから怒る方がおかしいよ

4943 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:50:09 ID:BOoFgmbN

そこまで高圧的な態度で言ってるとすれば、適当にグダらせて延期させる方が良いか

>>4938
命中率は魔法で底上げしてあるぞ