神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

4898 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:00:50 ID:cShzuoqT

ぶっちゃけジャンヌって確か腐ってたよね？

マジで東の異端を討伐したいとかじゃなくて、ただ金が欲しいだけの可能性あるよね

4899 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:01:01 ID:mU2zlNUY

新技術が生まれるというより、
基礎科学が伝統出来にしっかりしてるというイメージ＜帝国

4900 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:04:26 ID:kCGHT3I/

聖戦に関しては利根川を渡る、渡るとは言ったがいつ渡るとは言っていない……！

って感じで引き伸ばして、その間に西側の聖都に不満あるメンツを纏める方向で良いんじゃないかな
来季の調査は西側諸国の聖都との関係とか信者の割合とか調べて味方にするメンバー選定しない？

4901 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:04:27 ID:9sVrlqX9

くっそ高いらしいけど、浄化装置とかあるからな……＜魔法
（どちらかというと古代ローマの遺産（発明）が残ってるイメージ）

魔法使いの雇用を増やす事で相対的に敵の戦力が低下するというメリットが（史実では流出しまくりでしたので）
なので、魔法使いを使う何かが欲しいと

4902 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:07:54 ID:UI9nJXvv

大砲増やして魔法使いの雇用も増やそうぜー

もしくは今回魔法壁ちゃんにベホマしたら魔法使いみんなへばって戦闘不能になってたから
ベホマ専用魔法使いも雇おう

4903 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:09:07 ID:BOoFgmbN

調査指示でイスカリオテを調べてもいいかもしれないな。デスノとの関係の実際とか

4904 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:09:08 ID:fpH5gl5O

お金増やす前に軍事に金使ったらお金増えないんじゃ
ぼぶ

4905 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:10:13 ID:BOoFgmbN

船増やしたら風読みとか天候読みとかの魔法使いの雇用増えると思う

4906 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:10:27 ID:gQ9Gug5q

調査するなら聖都、オルフェン、イスカリオテがいいかな

4907 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:10:35 ID:anzUSOTq

聖戦あと1年早ければな
今年やった分を上手いこと先陣切りましたって宣伝できないものか
上層部は兎も角有象無象の一般信徒は帝国良くやったってなるよな

4908 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:10:48 ID:VBoMUqw6

船増やして交易増やす以上、護衛艦も増やさなきゃいけないし
そっちにも大砲や魔法使いは必要になるから多少は雇用増えるんじゃね

4909 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:11:16 ID:boQMBU7W

今回造った要塞砲を使った支城を造りたい。

4910 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:12:23 ID:9sVrlqX9

じゃから、魔法動力の帆船を推して見ている
普段は交易、いざというとき戦争用として

（後、大砲は今回みたいに野戦で死ぬからな）

4911 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:13:53 ID:gQ9Gug5q

>>4850　更新
残業で債券追加、談合で説得内容追加、ユカリ指示検討中

【全員に査読希望】

【アルバ　１８歳春夏（後半）行動案】　ストレス０　予算1.5k（年末）

　皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金　△20k

　行動枠１）　宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
　　 残業１）　関税同盟参加国と交渉、協同出資でＫＰＡを商船護衛に雇うことを提案
　　 残業２）　船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫）　毎年継続
　行動枠２）　関税同盟参加国で聖戦回避の談合（トリニ）　▼1k
　　　　　　 　 戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安
　行動枠３）　子供命名：吹雪（艦これ）　嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　検討中
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　大魔法大砲の技術分析（マナミ）　▼0.5k
　役職指示（内政大臣）　：　猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼6k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍2000（ランス）
　役職指示（外務大臣）　：　聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件を探る　▼1k
　役職指示（従士隊長）　：　領内を巡回、治安維持（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：　魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
　　調査枠２）　オルガ（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリージョア王（今後の戦略）
　

4912 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:14:34 ID:BOoFgmbN

ノブナガの反ガノン活動は

「西方が大軍で東方に侵略して来るらしいよ！東方は団結して脅威に備えなきゃ！
　まさかこんな時期に都督同士で戦争しないよなガノン君！？」

みたいな感じで、ガノンがどっか殴って威信回復しないように牽制するのをノブに陣頭立たせてやるのがいいと思う

4913 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:20:33 ID:VBoMUqw6

>>4912
それで纏まられても困らないか？
ノッブならこっち聖戦グダらせとくからそっちもいい感じにグダらせて
ってお願いするくらいでいいと思うぞ、手土産に仲良し関税グループにいれたげればノッブなら乗るやろ多分

4914 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:21:18 ID:boQMBU7W

>>4911
調査依頼でマリオ、ヒソカ領から商人などの移住の調査を依頼しました。
もし少なかったらトリを使った勧誘と移住してきた商人を提督や猫猫の部下にすることを検討してくれませんか

4915 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:21:57 ID:QL9ii5P3

指示とかお願いは望む結果だけ指定して手段は任せた方がいいね

どうしても自分の思いついたアイデアで解決したくなる気持ちは死ぬほどわかるが

4916 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:22:40 ID:CNQ+nKpM

ヒソカが今回たいしたダメージ受けてないんだよなぁ
攻めてくると思います？

4917 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:23:29 ID:gQ9Gug5q

談合はどういうことをしてもらうかでいいか
オルフェン、マリージョア、ＫＰＡ含めて利根川してもらえばいいよね
あと存在する王侯は、聖都除いてイスカリオテ、タチカワ、アクシズ、デスノ
この中で聖戦が本気ならイスカリオテは参加しそうだが他はどうかな

4918 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:23:43 ID:9sVrlqX9

>>4916
マリオやガノンにいくんじゃね？
ヒソカに声かけてマリオ殴ろうぜ！っていったら今なら乗ってきそう

4919 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:24:25 ID:gQ9Gug5q

>>4914
了解です
外務大臣指示っていくつ入れられたかな、海軍元帥指示でもいけるだろうか

4920 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:26:22 ID:9sVrlqX9

>>4919
海軍指示でいれるなら帆船を......魔法使いの雇用促進を

4921 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:28:28 ID:BOoFgmbN

海軍指示で、予算投げて新しい交易船の開発、とかやるのもアリか
もうあるのか分からんけど、大魔法大砲で遊ぶよりは良いんじゃない？

4922 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:30:46 ID:gQ9Gug5q

　役職指示（海軍元帥）　：　魔法で動く帆船の研究

こうかな？

4923 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:30:50 ID:pjqrNWsO

ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）はなんとか担保増やして
いい加減ハンドガン部隊をテストしたい
機動性のある大砲がないと反撃難しい

4924 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:31:26 ID:CNQ+nKpM

>>4918
マリオはどうだろうな
ヒソカ、敵が弱ってるから殴るってタイプには見えないが

4925 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:33:19 ID:zM1Zj8zc

とりあえず聖戦は今すぐ表立って逆らいはしないけど
真面目にやる気はないって共通見解でよろしいか？

4926 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:34:20 ID:G5y12GOd

>>4923
ハンドカノン部隊はもう金出せば設立出来んじゃね？

4927 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:34:49 ID:BOoFgmbN

>>4925
そんな感じだなぁ

4928 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:36:02 ID:gQ9Gug5q

こうかな

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　ハンドガン部隊で敵大砲を破壊する訓練（マナミ）　▼0.5k
　役職指示（海軍元帥）　：　交易と戦争に使える魔法動力の帆船研究　▼1k

4929 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:39:04 ID:fpH5gl5O

ハンドガン部隊ってまだ作ってなくない？

4930 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:39:29 ID:GSqDi09/

時間を稼いでる間にどうするか、ってのは詰めて行かなきゃいけないな

流石に信者1名、俺！な状況でウリ教を前面に出して戦うわけにもいかんしw

西側諸国のミカ教の浸透具合や内心ムカついてないかを調査して
こいつは引き込める！ってメンバーを裏で集めて結託していく感じかな

並行してウリ様教の地盤も固めて行こう、そろそろ宗教担当の新キャラ欲しい

4931 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:39:53 ID:ZIz7DBv+

>>4824
通過はご自由にはゼロ回答だよ。向こうは金出せ領地通らせろって言ってるんであって、聖戦の許可なんか求めてない

4932 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:40:41 ID:pjqrNWsO

前回の別案だと

　行動枠１）ハンドガン部隊20名を雇用 ▼4000金/年（マナミ）
　　　　　　　敵の敵野戦築城を奇襲で妨害して、即座に撤退する一撃離脱の訓練をする
　　　　　　　獣人との協力や馬を用いて、今季のみ速力をもって離脱出来るようにする。（馬の調教なども込み）▼4000金

こんな感じで奇襲や拠点への攻撃、嫌がらせ、馬への調練を考えるとすごく金がｗ
調査依頼結果待ちな感じかも

4933 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:40:56 ID:BOoFgmbN

まだ作ってないな
逆に「大砲を移動しやすくするための研究」でも良いかもな
「移動しやすい大砲の研究」じゃなくてね。砲架とか作れれば楽

4934 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:42:38 ID:ZIz7DBv+

>>4880
それは拒否よりひどい宣戦布告

4935 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:44:46 ID:BOoFgmbN

通過するのに条件つけてるだけだから、流石に宣戦布告でもないと思うけど
他所の軍隊を通過させろっていう方が宣戦布告に近い訳だし、保証を求めるのは自然な気も

4936 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:47:34 ID:ZIz7DBv+

相手の立場になって考えよう。

4937 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:47:40 ID:3AE7mjVA

>>4935
それは認識がちょっとズレてる
向こうにとって今回帝国に伝えた内容は
「お願い」や「要請」じゃなくて「やって当然の義務であり名誉」だから

「ははっ！ありがたき幸せ！」って回答以外は全部喧嘩売ってる事になる

4938 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:48:22 ID:9sVrlqX9

ハンドガンを野戦で使おうとしてるのがそもそもの間違いなのでは
命中率くその重さ2〜30kgの超ドン亀、射程も短い

命中率を上げて、速度もあげて、射程もあげねば！
速度は馬に乗ることで走るよりはマシにできるだろう（同じ騎馬には追い付かれるだろうし、多分騎射できんから、敵に騎馬いたら蹂躙されるので様護衛が必要だが）
命中率と射程は知らん、世紀単位で技術が違うからな......

4939 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:48:41 ID:6ThMzk26

聖戦にケチをつけるとは何たる不敬か、寧ろ帝国が100万金を払うべきである、と言う流れで奴さんら激昂しそう(小並感)

4940 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:48:52 ID:ZIz7DBv+

おめーの聖戦とやらには献金する価値がねーんだよ馬鹿って意味になるんだよ

4941 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:49:49 ID:ZIz7DBv+

>>4938
投下で描写されたこと以外を前提にするのは間違いだぞ。魔法で強化されてるからまったくの別物

4942 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:49:56 ID:3AE7mjVA

他所の軍隊？聖戦の名の下に集った聖戦士達はみんな東の悪魔を討つための同志だから身内だよ
帝国や嫁の領地が荒れてもそれは身内が冷蔵庫の中身食べるようなもんだから怒る方がおかしいよ

4943 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:50:09 ID:BOoFgmbN

そこまで高圧的な態度で言ってるとすれば、適当にグダらせて延期させる方が良いか

>>4938
命中率は魔法で底上げしてあるぞ

4944 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:51:04 ID:9sVrlqX9

逆に考えるんだジョジョ......ドン亀でもいいや、射程が短くてもいいやと

魔法壁で防御力をあげた装甲車作ろう（提案

4945 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:52:08 ID:r+cXU4Iz

偉大な聖戦に参加させて頂ける名誉のお礼としてお金を差し出さなきゃいけない立場だからな帝国

向こうからしたら

4946 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:54:44 ID:gQ9Gug5q

ハンドガンまだつくってなかったか、勘違いしていた
ユカリ指示は「大砲を移動しやすくするための研究」にします

4947 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:54:58 ID:lsHaRg4o

西と戦うなら、東側と和睦して西の侵攻に備えよう！

4948 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:55:20 ID:9sVrlqX9

>>4943
対構造物にはなー<命中率
それでも20m級のモノ（巨大大砲）を狙って当てるには無理って言われてたはずよ

今も昔も野戦向きではないからな......散弾使わん限り、そして散弾（ブドウ弾）はかなり後の技術

4949 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:55:25 ID:KUB1Phzx

>>4946
荷車とかでよくね……？

4950 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:56:11 ID:BOoFgmbN

>>4949
それ用の荷車が実はまだ無い時代だったりする

4951 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:56:40 ID:gQ9Gug5q

>>4949
砲架を発明したいけど、上手い誘導の仕方かるかな
大砲を移動する専用の荷車研究とか？

4952 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:57:20 ID:EHD8rSi1

運びやすく手持ち出来るようにしたのがハンドカノン部隊なんじゃないの？

4953 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:57:47 ID:mU2zlNUY

ないものは試行錯誤しかないよね

4954 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:57:56 ID:a8O/SduG

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/675
ここのミカイールのセリフと思しき物を考えると託宣で聖戦とアルバ君の破滅をお望みという可能性も（考えすぎか）
帝都を通過されるのは困るので輸送の船出すよ、船団の護衛も出すよ、でも戦争で弱ってるからちょっと時間くださいなではどうだろうね

4955 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:58:00 ID:ZIz7DBv+

>>4951
発明してどう使うの？

4956 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 11:58:17 ID:admin

>>2673
> 【調査依頼】
> 帆船はどのようなモノが存在するのか、またコストはどの程度か
>
> 意図：史実ではポルトガルやスペインなどが発祥のキャラベルやキャラックは存在するのかどうか
> 魔法動力船とかあるのかどうか

技術チートするスレじゃないから「普通の帆船がある」だけでいいです。
魔法動力はコストが見合わないので、個人でヨット遊びぐらいしかやりません。

4957 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:58:56 ID:gQ9Gug5q

>>4955
すぐに移動させて撃ちたいところに撃てるようにします

4958 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:59:15 ID:ZIz7DBv+

>>4954
やると言うとやれやれ言われ続けるから、一ターンしのいだらそのあと有利になる計画が別途必要

4959 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 11:59:28 ID:admin

>>2670
> 【調査依頼】
> ＫＰＡは関税同盟成立以降、帝国とオルフェンの船を襲っていますか？
> 意図：ＫＰＡによる被害をなくすには別途交渉が必要なのか確認したい

　ノー

4960 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:59:46 ID:gQ9Gug5q

別途交渉はいらないか

4961 ：名無しさん：2020/05/03(日) 11:59:47 ID:ZIz7DBv+

>>4957
じゃなくて、いくつくらい生産して何に打つの？それにはいくら必要なの？

4962 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:00:34 ID:admin

>>2669
> 【調査依頼】
> 「お互い、商船の寄港を基準年の２０％アップにすると関税１０％引き。４０％アップなら関税２０％引き。倍増なら関税半額！」
> 船どれだけ増やしたら関税１０％引き。関税２０％引き。関税半額！になるのか？

　割とどうでもいいです。船を増産すればするほど帝国が儲かる条項なので。

　投資したいだけして儲ければいい。

4963 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:01:06 ID:iTTXgWWH

>>4954
やりますやります！準備しますね！（いつやるとは言ってない）
聖戦の打ち合わせのために西の皆さんと集まって相談しますね！（相談内容が聖戦とは言ってない）

こんなんでいいと思うよ、西側のみんなと口裏合わせてグダらせておけば
通過する兵隊が集まってなきゃ通過も何も無いし

4964 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:01:08 ID:BOoFgmbN

>>4948

それは>>2383やな
魔法壁から撃ってまともに当たるってのとは違うって話
ちょっと違う気もするが

4965 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:01:12 ID:admin

>>2672
> 【調査依頼】
> 西方王侯で戦争準備している兆候はあるか（兵隊の移動、戦略物資買い集め）
> 意図：聖戦を本気でする準備を始めているか
>
> 聖都で高位聖職者の追放、左遷はあったか
> 意図：政変が起きていて聖戦の遠因になっていないか

　ノー、ノー。

4966 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:01:58 ID:9sVrlqX9

帆船は存在するが、魔法動力はコストがあわないか
戦争に限定すればコストパフォーマンスはある程度度外視できるのだが

4967 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:02:22 ID:BOoFgmbN

聖都が勝手に言ってるだけの段階か・・・・

4968 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:02:32 ID:gQ9Gug5q

>>4961
今回付城破壊に使ったのと同じ数はほしいので4万金で80門ですね
撃つのは敵の城塞を攻める時と防衛用です
毎回戦艦から降ろしていたら海での戦いに使えないので

4969 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:03:25 ID:admin

>>2674
> 【調査依頼】
> 過去の聖戦で従軍した西方王侯と、彼らが得た物
> 意図：従軍しなかった国や、参加しても得る物が少なかった経験があるなら外交で味方にしやすいかも

>>2671
> 【調査依頼】
> 過去の聖戦について

　過去の聖戦全部設定しないといけないから、知りたいこと絞って頂戴。


　Ｑ：恩賞はありましたか？
　Ａ：あるときもあり、ないときもあり、だいたい教皇の好みで決定されます。

　Ｑ：どれぐらいの参加率でしたか？
　Ａ：儲かる戦争なら大勢参加、儲かりそうにないなら少なく参加、意義があれば多く参加、意義がなければ少なく参加。

4970 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:03:30 ID:BOoFgmbN

>>4968
あれは控えめに言ってもバカ火力だったから、ハンドガン20門でも十分だと思う

4971 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:05:43 ID:ZIz7DBv+

>>4968
維持費の計算してないよ。意図としては、それに金使ってガノンの巨砲妨害が間に合うのかを危惧してる。
戦略たてて、それに必要な装備を用意するべきじゃない？

4972 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:06:17 ID:UQ7G7Fx0

>>4946
なんというか、「とりあえず研究しておけばいつか役に立つかもしれない」
で研究するのやめた方がいいと思う

「こういうときに役に立つ」じゃなくて
「ここと戦う予定があるから、その時こういう状況になる事を予想した対策としてこの研究をする」にするべきだと思う

こんな事もあろうかと、は気持ちいいけど

4973 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:06:42 ID:gQ9Gug5q

うーん、ハンドガンの方がいいのかな
それならユカリは壁の研究が良いか（ハンドガン部隊を今つくるのはお金がない）

4974 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:07:21 ID:ZIz7DBv+

ハンドガンのほうがいいとは言っていない。
計画を立てずに趣味で兵器開発してたら負けると言ってる。

4975 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:07:27 ID:6VoW/v/h

ユカリが研究しても分からないだろうし研究するならばエヴァじゃないかな？

4976 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:07:57 ID:admin

こんなこともあろうかとは、もともと「きちんとそういう事態を想定して開発しておいた」だぞ。


使うかつかわないかとりあえず開発しとけば活躍するだろは「こんなこともあろうか」ではなく、「あれ？これ使えたんだラッキー」でしかないぞ。



で、何が違うかっていうと、「こんなこともあろうかかと」はそういう局面を狙って攻めることができるから、能動的で有利なんだぞ。

4977 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:08:21 ID:ZIz7DBv+

ガノンに勝つために移動できる艦載砲が必要と割り出したなら、どんどん研究すればいい。

4978 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:09:08 ID:6VoW/v/h

>>4974
エヴァとユカリに何を研究してもらうか体系立てて部分案作った方がいいんでね？多分、ただ口で言っても理想のものはできないと思うよ

4979 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:09:47 ID:BOoFgmbN

>>4971
既存のハンドガンに騎兵機動力をつければ、野戦築城を妨害しながら一撃離脱するのには使えるだろう
また、普通の城壁に対しても移動射撃出来れば城壁破壊も出来るんじゃないかなぁ。たぶんだけど

30kgとしても、重騎兵の鎧が20-50kgだから、重騎兵と同じ程度の速度にはなるだろう
軽騎兵には追い付かれるが、歩兵は出し抜ける程度だな

4980 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:10:03 ID:admin

艦載砲の維持費はゼロじゃなくて、提督の持ち出しだからね。
どんどん大砲増やすなら維持費要求するというか自動でかかるようになるよ。

なんで黙って持ち出してるかというと、８０門ただでくれたからだ。

4981 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:10:12 ID:iTTXgWWH

＞敵の城塞を攻める時と防衛用

これをいつ頃に想定してるか明確にするとみんなを説得しやすいと思う
いつかそういう時も来るだろうから、ってのは分かるんだけどね

個人的には魔法壁ちゃんがヒビはいってみんな不安だろうから
土嚢とか防御陣地を組み合わせた研究進めて
土嚢を乗り越えられる弱点をカバーできるようにした方が良いかなぁって思ってたり

4982 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:10:56 ID:9sVrlqX9

ん……火薬は存在するんだよな……擲弾兵とか作れば魔法壁と異様なまでに相性がいい様な気がするが
一応8世紀には爆弾っぽいギリシャの火（火炎瓶？）が存在するな……そしてローマ帝国と共に消失ｗ
それ以降となると17世紀まで存在はしないか

（全自動行進する人形に括りつけて特攻兵は無理か）

4983 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:11:08 ID:admin

>>4979

　移動射撃は無理でしょ。　乗って近づいて降りて座って撃って、また乗って逃げる。

4984 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:11:26 ID:ABmGT6/T

港に設置した大砲は正にこんなこともを想定した備えだよね

4985 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:11:53 ID:BOoFgmbN

「土嚢積めば一応行けるよ」はもうやったから、従士隊使って今から積み上げさせようかなと思ってたり
他に使い道もあんまり無いしね。治安維持ばっかりさせてもなんだし

4986 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:12:07 ID:6VoW/v/h

ハンドガン部隊について議論になるするなら全員魔法使いだって事を念頭に置いた方がいいと思うよ。彼らは俺らが思い浮かべる魔法を使っての戦術は大抵出来る
そりゃ杖降っただけで千人殺せるようにはならないだろうけど

4987 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:12:17 ID:boQMBU7W

海上優勢が思った以上に万全で使いませんでしたが

4988 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:12:47 ID:admin

>>4982

　ギリシャ火は爆弾じゃない。


　それはそうと火薬に火をつければ爆発するから、爆発するものはみんな知ってる。（爆弾ではない）

4989 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:13:08 ID:pjqrNWsO

>>4980
大砲（鹵獲ぶつ含む）
帝都関税権（アルバ分）
の担保代金はいくらぐらいでしょ
あと帝都関税権（アルバ分）ってカスグラ金なのですか？

4990 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:13:08 ID:BOoFgmbN

こちらからの攻勢であそこまで一方的になるとは思わなかったからな・・・・

戦史に乗るレベルだろあれ。レパントの海戦ぐらいある

4991 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:13:39 ID:6VoW/v/h

>>4983
魔法で馬や身体強化しながらハンドガン強化して撃てないって事ですね。竜騎兵みたいなもんか

4992 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:14:06 ID:iTTXgWWH

土嚢の弱点は「敵兵が近づいてきたらそのまま上られるぞ」だから

防御陣地とか壁の上に大砲並べて援護射撃するとか
そういうので壁に近づけなくすればカバーできると思うんだよね

ガノン達の勝ち筋は、魔法壁をぶっ壊して乗り込むか
壁を乗り越えて乗り込むかだから……

前者を土嚢、後者を陣地と大砲で防ぐ感じにできれば

4993 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:14:26 ID:9sVrlqX9

>>4979
>30kgとしても、重騎兵の鎧が20-50kgだから、重騎兵と同じ程度の速度にはなるだろう

戦場にほぼ裸でツッコめと言うのか……余程の精鋭部隊でもない限り超嫌がると思うぞ？
鎧込みな上でハンドガンを持って、と考えるべきかと思うが
貧民軍ならやってくれるとは思うが、その場合馬に乗れないからな……乗馬ってどれ位練習すれば行けるんじゃろ、1〜2年？

4994 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:14:36 ID:fpH5gl5O

>>4985
初期に軍人に土木作業させたら相手はよく思わないって言われてたし貴族好感度下げてまでしたいかって言うとな

4995 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:14:52 ID:admin

>>4989
> >>4980
> 大砲（鹵獲ぶつ含む）
> 帝都関税権（アルバ分）
> の担保代金はいくらぐらいでしょ
> あと帝都関税権（アルバ分）ってカスグラ金なのですか？


　　大砲　　　　→欲しい人がいないから値段がつかない。　欲しい人は東方にいるけど値段つけていいのか。
　 帝都関税権（アルバ分）　　２万金。
　 カスグラ 　　　　　　　　　　　　２０００金

4996 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:15:51 ID:6VoW/v/h

魔法を覚える才能とそれが出来る環境がいるからハンドガン部隊は全員が全員貴族相当の家柄では？

4997 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:16:05 ID:BOoFgmbN

>>4992
もともと魔法壁は三重防壁なので、最初の一枚は土嚢積み上げた上で、第二第三の防壁で守れば良いよ
一枚目の防壁が、登れはしても大砲で破壊できなかったら、第二も第三もまず破壊出来ない

第一の防壁を登り切ったとしても、第二、第三は普通の垂直防壁だから登れない

4998 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:16:31 ID:gQ9Gug5q

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