ローカルルールを必読のこと
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神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin



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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

5017 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:24:05 ID:gQ9Gug5q
関税同盟中心に西方王侯を聖戦に参加しないよう誘おうと思ったけど、
みんな関税同盟入れてって（聖都イスカリオテ除く）言って参加させたら関税同盟の効果薄れる？

5018 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:24:30 ID:iTTXgWWH
>>5013
ええやろ、貴族軍の将軍も魔法騎士もベホマでへっとへとになって野戦で役立たずだったんだし
もうあんなのしたくないだろうから

5019 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:24:44 ID:6VoW/v/h
んー。今期は大人しく皇帝家具だけ担保にしてそれを猫猫ウェイバーに全力投資しつつリザルトを待って儲ければええのでは？なんか悲惨な未来しか見えない

5020 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:24:52 ID:admin

　壁を完璧に破壊しなくても、防衛がいないか、攻める兵が防衛兵の防御効率を超えれば、
　アリみたいに這い上がるだけで落とせるんだぞ。


　

5021 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:25:17 ID:fpH5gl5O
>>5016
貧民志願兵の装備って回収して金にできます？

5022 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:25:28 ID:iTTXgWWH
じゃあ全部の壁に土嚢積んどこうぜ
全部の壁の間に防御陣地作っとこうぜ

ガノン君絶望すると思うｗ

5023 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:25:56 ID:admin
>>5017

　今の関税同盟のメリットは帝国が関税を一方的に下げられることなので。やればやるだけ儲かると思うよ。
　相手が受けるかどうかは別。

5024 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:26:01 ID:iTTXgWWH
>>5021
あれ元々倉庫でほこり被ってたの引っ張り出してきただけだから変わんないんじゃね

5025 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:26:50 ID:iTTXgWWH
相手が受けるかどうかはトリのワイロアタックに任せよう

5026 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:27:15 ID:admin
>>5021
> >>5016
> 貧民志願兵の装備って回収して金にできます？

　してもいいけど、しないほうがいいと思う。
　
　３０００人分の中古だろ？　買うと３万金だから叩き売っても１．５万金にはなるか。

5027 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:27:20 ID:boQMBU7W
マリオ、ヒソカ領から商人たちは移って来ていますかね？

あんな危ないところ居たくないと思うんですが

5028 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:27:33 ID:9sVrlqX9
調査依頼を出すまでも無く軽い質問で分かると思うんですが……
帝都の外壁って外観超綺麗？
具体的に言えば白鷺城と言われるような姫路城のように美しさを称えられるような外観？

その場合、土嚢積み上げるのは貴族や市民からしたら誇りを傷つけられてるようですっげー嫌がりそうだな
（なお、白鷺城こと姫路城は改築した際、「白くなり過ぎだ！灰色っぽい元の色に戻せ！」という苦情が来たそうな）

5029 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:27:34 ID:gQ9Gug5q
なるほど、それなら関税同盟中心にして反聖戦派でまとめるのがいいかな

5030 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:28:09 ID:fpH5gl5O
金にはなるが貧民支持には替えがたいか

5031 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:28:23 ID:admin
>>5028
> 調査依頼を出すまでも無く軽い質問で分かると思うんですが……
> 帝都の外壁って外観超綺麗？
> 具体的に言えば白鷺城と言われるような姫路城のように美しさを称えられるような外観？
>
> その場合、土嚢積み上げるのは貴族や市民からしたら誇りを傷つけられてるようですっげー嫌がりそうだな
> （なお、白鷺城こと姫路城は改築した際、「白くなり過ぎだ！灰色っぽい元の色に戻せ！」という苦情が来たそうな）

　はい、魔法陣を書き込んであって綺麗です。普通の攻撃ならキズ一つつかないので帝都民は誇りに思っています。



5032 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:28:37 ID:gQ9Gug5q
装備を持たせておけば帝都の危機には再集結しそう
……一領具足？

5033 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:28:40 ID:9sVrlqX9
>>5027
商人としての基盤を失うから、かなーり勇気が要る行為だけどなｗ

他国の商人株買えるような連中でない限り移動すら出来んけど

5034 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:29:39 ID:BOoFgmbN
城壁に単純に厚みを持たせるという意味では、第二と第三の壁の間を埋めるっていうのも一応出来るけど
だいぶ大変そうなんだよな。それはそれで防衛力下がる面もあるし

5035 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:30:04 ID:iTTXgWWH
……んっ、魔法陣書き込んであるのって内側だけ？

土嚢積み上げたらもしひびはいった時に即座にベホマできないとかある？

5036 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:30:09 ID:9sVrlqX9
あーそりゃ拙いわ

ん？もしかして魔法陣の書き込みが何らかで消えると弱体化する？
罅とか、土嚢とかで

5037 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:31:02 ID:admin
>>5027
> マリオ、ヒソカ領から商人たちは移って来ていますかね？
>
> あんな危ないところ居たくないと思うんですが

　１３時にまとめて回答するつもりで、今答えてるのは答えたくない質問なんですが、
　はい、いいえ。

　

5038 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:31:06 ID:iTTXgWWH
>>5036
いやでもエヴァが土嚢を積み上げて登られることはダメだっていってたけど
積み上げること自体は何も言ってなかったし……

5039 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:31:30 ID:admin
>>5035
> ……んっ、魔法陣書き込んであるのって内側だけ？

　外側だぞ。


5040 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:32:17 ID:admin
>>5036

　なんで魔法陣を埋め込んだ壁に土をかけたら魔法陣が消えるんだ。あ、なんか魔法陣がインクとか、砂で作ったと思った？
　石に彫り込んであるぞ。



5041 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:33:13 ID:iTTXgWWH
あー、ヤンキーが壁に落書きする感じのアレじゃないんだ
ならいいのか

5042 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:33:32 ID:admin
まぁ、だから修復が大変なんですが。



5043 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:33:41 ID:iTTXgWWH
触媒ってのが顔料的なアレで書き直してんのかと思ってた

5044 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:34:01 ID:iTTXgWWH
それ一晩で治すとかそらへっとへとなるわ

5045 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:34:14 ID:9sVrlqX9
>>5040
掘り込んである溝に土が入り込んで魔法陣の効果が消えるかなーっと

＝凹＝のへこみ部分が土で埋まって＝＝＝となる？
大丈夫ならそこは良しだが……

5046 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:34:28 ID:admin
>>5043
> 触媒ってのが顔料的なアレで書き直してんのかと思ってた

　触媒は顔料的なアレで書き直してますが、石に彫り込んで触媒埋め込んでって感じかな？



5047 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:34:34 ID:BOoFgmbN
問題は、土嚢詰んだら修復に問題が出るかどうかやな

王道を言えば、第一の壁の更に前に、斜堤を立てるのがベストなんだろうけど
支えになる構造物をまず作るとなると、更に面倒だからなぁ。出来るのかな？

5048 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:34:46 ID:admin
>>5045

　ないない。

5049 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:35:02 ID:iTTXgWWH
入れ墨みたいな感じか

5050 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:35:23 ID:gQ9Gug5q
>>4911　更新
行動２微修正、ユカリ指示検討中（良い案あったらください）
ＫＰＡ共同雇用削除（ＫＰＡは関税同盟の船を襲ってないので）

【全員に査読希望】

【アルバ　１８歳春夏（前半）行動案】　ストレス０　予算1.5k（年末）

　皇帝家具・御物、触媒＆魔法巻物を担保に借金　△20k

　行動枠１）　宝物庫で担保を探して借金、関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資（猫ウエバ）
　　　 残業）　船債券の発行。集めた金で造船した船の利益を購入額に応じて分配。詳細は猫に任せる（猫）　毎年継続
　行動枠２）　関税同盟参加国で聖戦回避の談合、他の西方王侯も誘う（トリニ）　▼1k
　　　　　　　　戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安
　行動枠３）　子供命名：吹雪（艦これ）　嫁にウリ派を宣教、理想（人類の幸福実現）を共有。子づくり。（ユカリエヴァ）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　流れた子の墓参り（アルバ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　大魔法大砲の技術分析（マナミ）　▼0.5k
　役職指示（内政大臣）　：　猫投資▼4k（単発）＋▼2k/年、造船▼5k（単発）＋▼3k/年、ナナチ兵站＋▼2k/年
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍2000（ランス）
　役職指示（外務大臣）　：　聖戦回答は先延ばし。ノブナガに反ガノン活動させる条件を探る　▼1k
　役職指示（従士隊長）　：　領内を巡回、治安維持（メアリ）
　役職指示（海軍元帥）　：　魔法大砲搭載艦同士の戦術を研究　▼1k

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ジャンヌ（聖戦実行の真意、本気で東方を攻めるのか、政治アピールか）
　　調査枠２）　オルガ（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリージョア王（今後の戦略）
　

5051 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:35:26 ID:admin
>>5047

＞支えになる構造物をまず作るとなると、更に面倒だからなぁ。出来るのかな？


コストをかければいける。コストをかけるべきか考えたらいい。ほかに優先すべきものはないの？

5052 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:36:03 ID:iTTXgWWH
>>5047
その辺は質問より作中で研究させた方がいいかもね

5053 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:36:42 ID:pjqrNWsO
魔法触媒ってどこに担保に出るんでしょ？
国内で借りれるんですかね？

5054 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:37:05 ID:BOoFgmbN
ぶっちゃけ金稼ぎが最優先であって、従士隊が勿体ないから土嚢でも積んで貰うかなって感じではある
従士隊でなんか金稼ぎ出来たらそっちでも良いんだけども・・・・

5055 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:37:18 ID:admin
土嚢積めばいいとかも、延長７キロにわたって積み上げるんだぞ。



5056 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:37:53 ID:admin
>>5053
> 魔法触媒ってどこに担保に出るんでしょ？
> 国内で借りれるんですかね？

　え？聖都とか西方で需要があるけど何が知りたいの？

5057 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:38:03 ID:iTTXgWWH
なんせ魔法壁の修復作業とか今までメンテナンス程度しかやってなかっただろうし
戦争中に今回みたいに突貫で直したのとか初めてだろ多分

魔法壁の強度自体は限界まで上がってても、その辺のノウハウはあまりないはずだから
そこは研究すればより良い手段が出てくると思う

またベホマで疲れ切って出撃できないとか貴族も嫌だろうし
専門のベホマ要員を雇っておくとか

5058 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:38:41 ID:fpH5gl5O
>>5056
担保に出したら必要な時に質流れされてて使えなくなる可能性？

5059 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:40:25 ID:admin
元ネタ

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Walls_of_Teodosio_II_scheme_en.svg

　最内壁の高さが１２ｍです。

5060 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:41:23 ID:BOoFgmbN
総延長のまあ最低7割、出来れば全部に土嚢積まないと、逆に第一の壁が突破されやすくなるだけ
という可能性も結構あるから、すぐにはガノンさんも来ないだろうとは思いつつ、どこまでじっくりやれるか

工事の途中で来られると防衛上逆効果なんだよね

5061 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:41:35 ID:pjqrNWsO
>>5056
よしんば聖戦でいきなり帝都が攻められた場合に
ちゃんと取り返せるのか心配だった

5062 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:41:35 ID:admin
>>5059

　なんでこんなに大砲で狙いやすいかというと、第三、第二両方から弓矢を集中できるのです。

5063 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:42:25 ID:gQ9Gug5q
出撃しにくいってことに何か対策はないものか
こちら側から架けられる橋つくるとか？

5064 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:42:29 ID:9sVrlqX9
城壁が階建てに相当するとして約15m
土の比重は1立米で約2トンとして
15×7000×3（厚み仮定）=315000立米、630万トン
一人が掘って動かせる土の量を日1トン（と以前運河の計算の時に指摘されたので）
年200日労働として約3万人の動員がいる？

5065 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 12:42:50 ID:admin
>>5061
> >>5056
> よしんば聖戦でいきなり帝都が攻められた場合に
> ちゃんと取り返せるのか心配だった

　えっと、攻めてくるときは事前にわかります。
　西がだますつもりで担保取ったなら取り返せないと思いますが、新しく買えば？

5066 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:43:10 ID:ZIz7DBv+
土嚢やめようぜ。コスパ悪いのさんざん説明されてるじゃん。

5067 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:43:15 ID:pjqrNWsO
これを破ろうとするガノン英雄だよねｗ

5068 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:43:29 ID:BOoFgmbN
>>5059
この構造だと、第一の壁を斜堤化しても、まあ下部は破壊されないにしても割と普通に結構な面積当たるな・・・・

5069 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:43:36 ID:ZIz7DBv+
>>5063
出撃しやすい必要はあるの？

5070 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:44:23 ID:gQ9Gug5q
>>5069
相手の付城や大砲をハンドガン部隊で攻撃するなら出撃するので

5071 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:45:09 ID:gQ9Gug5q
修復する技術そのものは秘匿じゃないから（大規模高級なだけで）
買いなおしできるのか

5072 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:45:23 ID:YiXx1JwS
>>5066
コスパについて言及された？どこ？

5073 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:45:30 ID:ZIz7DBv+
みんなガノンに勝つための戦略考えて軍事検討してるー？
戦略なしの議論が多いようにみえるぞー！
何か新しいことしたいなら、それをすることでこう勝てるってビジョンを示せば建設的だぞ

5074 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:45:31 ID:9sVrlqX9
>>5070
港=船経由ででればいいのでは？

5075 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:45:35 ID:BOoFgmbN
打って出やすいというのは攻城側も変な隙を見せにくいって意味で結構効果あるよ

跳ね橋とか用意しておくのはアリかもしれないな

5076 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:46:22 ID:gQ9Gug5q
>>5074
船から上陸だと後方になるから時間かからない？

5077 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:46:31 ID:ZIz7DBv+
>>5070
ハンドガンで城を攻撃すること前提の戦略はどこ？出てないと思うよ。

5078 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:47:25 ID:BOoFgmbN
>>5073
ガノンを確実に殺すという意味であれば、まず金策なりしないとにっちもさっちも

帝都戦を安定させるために、とりあえず妨害陣地で傭兵無しでも回る様にはなったので
あとは大砲対策をどうするかって感じ

5079 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:48:00 ID:9sVrlqX9
>>5076
その分奇襲し放題だよ、気付かれn......偵察使い魔がいるから気付かれるか？

個人的には付城なんか作らせるだけ作らせて、補給線ぶったぎる方が好みではあるのだがな

5080 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:48:06 ID:gQ9Gug5q
うーん、軍事関係は練り直しますね

5081 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:48:23 ID:BOoFgmbN
>>5077
別案に記載されていただろう。それを導入するかどうかという話じゃね

5082 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:49:45 ID:pjqrNWsO
あざっす
触媒、魔法巻物勘違いしてたｗ
買えるなら全然平気だねｗ

5083 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:50:27 ID:BOoFgmbN
>>5079
それも正しいんだが、海上優勢と補給線の襲撃戦力が揃ってないと破綻するのが面倒

ハンドガン部隊を使えば、それらが無くても付城破壊で成り立つって面はある

5084 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:50:30 ID:gQ9Gug5q

　行動枠２）　関税同盟参加国で聖戦回避の談合、他の西方王侯も誘う（トリニ）　▼1k
　　　　　　　　戦費負担で船が作れず交易にマイナス、聖都が成果独占はおかしい、西方王侯不在時の治安が不安


成果独占云々に言及したら、「それなら俺らで聖戦しようぜ！」ってなるか
そもそも聖戦自体を絶対拒否、あくまで帝国が東方を飲み込むのを目指すのか
援軍として活用を考えるのかも決めてないな
今の戦略だと西方は友好維持で積極的に援軍もらうようにはしていなかったし
ここは聖戦自体なしのほうがいいか

5085 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:52:00 ID:pjqrNWsO
>>5073
とにかくこのターンで金稼げないと勝つイメージ欠片もわかないからｗ

5086 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:52:34 ID:6VoW/v/h
>>5084
最初から聖戦回避！って断固として動いた方がええね

5087 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:52:42 ID:zjyNeCWJ
西方諸国に一人裏切り者がいるんすよ！
東方と内通して軍を引き入れようとしたデスノ伯がね！（ということにしてしまう）

まずはそこを攻めましょうよ！

5088 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:53:11 ID:6VoW/v/h
>>5087
オルフェンとの話し合い次第ではなんとかなりそう

5089 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:53:46 ID:gQ9Gug5q
他にも「東方の代わりに聖戦のターゲットになりたくない」ってのもあるけど
どう行動案に書けばいいかな、趣旨は

・聖戦の戦費負担が嫌
・聖戦の道路になると治安維持が不安
・獲物（東方）に手出しされたくない
・聖戦拒否を口実に攻められたくない

なんだけど

5090 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:54:38 ID:BOoFgmbN
結局、従士隊に何をやらせるか

どうも土農を積んでも、まあ無駄ではないにしても第二と第三の防壁との高低差がありすぎて
そこまで有用でも無いし、工事にかかる期間もコストも高そうだから駄目そうだ

5091 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:56:03 ID:gQ9Gug5q
デスノを生贄にする手はあるが、オルフェンが道路になるからなあ
妥協点として、

・デスノを生贄にする　名目は東方への裏切りでもなんでも
・デスノ討伐はオルフェンと帝国の共同？
・デスノ討伐による利権を聖都にも分けて飴にする

こうか

5092 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:56:26 ID:zjyNeCWJ
>>5088
こっちの都合がよいスケープゴートを仕立ててみんなで殴るのも方法としてはあるよね

5093 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:56:50 ID:iTTXgWWH
>>5089
よっぽどの狂信者でなきゃ
「儲からない戦争とかしたくない」は共通見解だと思うぜ

5094 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:57:44 ID:gQ9Gug5q
>>5093
東方には蜜と乳の流れる川があるから……

5095 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:58:04 ID:BOoFgmbN
軍事研究は、大魔法大砲の運用研究とかでも良いかもしれないな
こっちからどっか攻めるのに流用できるはず。デスノの城とか

5096 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:58:10 ID:9sVrlqX9
むぅ、一番外側の壁の高さを3mと仮定して2mの厚みを持つとして
3mの高さで厚さ2mを敷こうとすると、3×2×7000=42000立米
半年（実働100日）で作ろうとすると日1トンの50立米/一人/半年だから......840名？一人20金で動かせるとすると16800金？
......行けるちゃ行ける微妙な金額だな
深さ3m、長さ2mの堀もついてくると考えるとそれはそれで（6mの壁になる）

なお、単純労働の話なので実際には2万金位は必要なはず（指導者とか技術者とか）
個人的に外観を傷付けるから好みではないが

5097 ：名無しさん：2020/05/03(日) 12:59:35 ID:zjyNeCWJ
>>5094
聖戦軍が東方で見た物は…帝国によって焼かれ、焦土と化したマリオ領だった！

5098 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:02:19 ID:gQ9Gug5q
こうかな

　【聖戦回避案】
　　・　デスノ伯を東方に代わる標的にしてオルフェンと帝国で討伐。利権をオルフェン、帝国、聖都で分ける
　　・　聖都には利権と引き換えに東方遠征自体をやめさせる
　

5099 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:02:35 ID:gQ9Gug5q
イスカリオテが問題か……

5100 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:03:41 ID:BOoFgmbN
デスノは出来れば帝国で総取りしたい面もあるからな
アクシズとかも取るなら、オルフェンと山分けして儲けるのも手ではあるが

5101 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:04:48 ID:w5h7ntfQ
デスノに聖戦向けるならデスノを異端認定する理屈と工作を用意せんといかんね
東方に魂を売ったことにするか？

5102 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:06:29 ID:gQ9Gug5q
それは同意なんだけど、帝国だけ儲けている（ように見える）と聖都に嫌がらせされるし、
どこかで妥協は必要だと思う（この案が妥協になれば、だけど）

上のデスノ生贄案だと、デスノ伯がイスカリオテの家臣から嫁とってるのが不安材料かな

5103 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:07:13 ID:ZIz7DBv+
ハンドガンで付城破壊には致命的な問題があるんだ。
まず帝国は兵力で優越できないので、歩兵で接近妨害されたら射程内に入れない。敵の方が兵士数で優越しているので、歩兵で接近妨害するのはたやすい

だから一撃離脱と言ってるのは把握してるけど、今回いですさんから指摘されたように、馬に乗ったまま射撃はできないので射撃時は降りる運用になる。打ちながら逃げることはできないよね。騎兵に襲われたら重さ的に逃げきれないのでナナチによる護衛も必須。
そしてハンドガンは小口径なので、海軍魔法大砲より威力と射程で劣る。なので200とか500とかいう数で何度も何度も攻撃しないとダメージがいかない。何度も攻撃するから攻撃地点を見破られやすくてカウンター砲撃をくらいやすい

こういう、拠点攻撃につかいにくい兵科に、拠点攻撃目的に40000金/年（200想定）も突っ込む価値があるのかって話なんだよ
それなら長射程と魔法誘導に特化した大砲に40000金突っ込んだ方が、費用対効果も高いし帝国側に死人も出ない。

5104 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:07:42 ID:boQMBU7W
戦略案だと東からですし、今西は安定した方がいい

5105 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:08:38 ID:w5h7ntfQ
>>5102
嫁はオルフェン貴族からじゃなかったけ？

5106 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:08:53 ID:ZIz7DBv+
ただしハンドガンが使えない兵器だとは思わない。徒歩で高火力を必要な地点に運べる利点は正しいので、城壁に押し寄せてくる攻城櫓みたいな低耐久可動構造物を破壊するには最適だと思う。

5107 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:09:07 ID:6VoW/v/h
突撃させるなら魔法騎士隊作って魔法を使った集団運用で
一撃離脱させた方が強そう

5108 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:09:58 ID:gQ9Gug5q
>>5105
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4040
ここの4033のとこですね、イスカリオテの家臣から嫁もらってるようです

5109 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 13:10:04 ID:admin
回答済み

女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2678


5110 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:10:07 ID:3pJoJMRK
>>5098
デスノをどうこうしようってのはやや一足飛びじゃないか？
東方邪教を倒せ、ってのがオーダーなのに
全然関係ないとこボコったから良いよね？はちょっと通じないと思う

前々からデスノはガブ教を信仰している異端だ！とか仕込んでたならともかく


5111 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:10:50 ID:BOoFgmbN
>>5103
野戦築城は石造りですらない木と土嚢で作る部類なので、20門もあれば十分だろう
攻撃地点は毎回変えれば良い。同じ場所から砲撃する理由が特に無い
夜襲をすれば接近妨害は至難。そもそもこちらを捕捉出来る可能性が大きく減る
カウンター砲撃は兵隊に大砲を当てるという事自体が技術的にナンセンスだから一切考えなくて良い

5112 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:10:52 ID:w5h7ntfQ
>>5108
勘違い済まん

5113 ：神奈いです ★：2020/05/03(日) 13:11:42 ID:admin
>>5111
> 夜襲をすれば接近妨害は至難。そもそもこちらを捕捉出来る可能性が大きく減る
　
　　夜襲できる練度がないと自滅するぞ。訓練しろ。

5114 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:12:33 ID:ZIz7DBv+
聖戦のタゲを逸らしてどこか攻めたら、聖都の威信が高まって不利だと思う。
なのでオルフェン、マリョージアを巻き込んで聖戦そのものをポシャらせるのが正解だと思う

5115 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:13:23 ID:6VoW/v/h
一旦防御のことは置いておいてさ。今後、東に攻め込むにあたり何が必要か考えるべきじゃないかな？
攻勢に使える奴なら相手の領地取れれば経済にも良いし
今、考えられてるやつってどうしたって壁に大砲設置とか
恒常予算かかるやつで不経済だろうし

5116 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:13:44 ID:BOoFgmbN
もちろん夜襲できるだけの訓練は必要なんだよなぁ

魔法大砲でやろうとすると、こっちの方が動かしにくいから、射程外に付城作られたら狙えないという問題がある

5117 ：名無しさん：2020/05/03(日) 13:13:51 ID:ZIz7DBv+
攻め込む必要ないと思う。なんで攻め込む必要があるのかな？

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