ローカルルールを必読のこと
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神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin



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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

5652 ：名無しさん：2020/05/04(月) 10:56:15 ID:05TMqtwX
現在政治に無理のない範囲でのできる借金は全部した上での収入だからな。ここから劇的に増えることは今後領地を増やしてそこからの収入を当てる以外にはもう無理だな

5653 ：名無しさん：2020/05/04(月) 10:56:16 ID:R+niy/I7
海峡での海路航行で１万金、あと物産の増産で兵站代を一部支払って、末端価格と原価の差が1/10として
1万金以下、か？そこに新モデルの開発で新たな需要を喚起して・・・・

で、何とかかなぁ

5654 ：名無しさん：2020/05/04(月) 10:57:13 ID:R+niy/I7
KPAに聖戦軍運んでもらおうかとも考えたんだけど、普通に仲悪いだろうからなぁ

5655 ：名無しさん：2020/05/04(月) 10:57:51 ID:VfIHHrgy
移動中ずっとじいちゃんのお説教つきの船旅

5656 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:00:13 ID:R+niy/I7
「需要食いつぶすんじゃないか」っていうの凄い分かるから難しいな
やっぱりやめるか

5657 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:00:43 ID:IVZOu+1a
一応、東西間で相手が動員していることを知っているかを確認したい。
不幸な事故で決戦なんて双方嫌だろうし

5658 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:01:52 ID:VfIHHrgy
こっちとしては「もう聖戦(帝国攻め)なんてこりごりだよ～」
ってなってくれたらベストなんやが

5659 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:04:24 ID:TwrDEBnv
>>5657
つーか聖戦軍はある程度かっこいい戦果がないとジャンヌが納得しないだろうから
ガノンが引きこもって長引く方が帝国には辛い

聖戦軍はガノンが出てこなきゃいつまでも帝国の金で飲み食いしてりゃいいんだし
西から援軍呼ぶならむしろヒソカとか焚きつけて積極的に正面からぶつけた方がいい

5660 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:06:10 ID:R+niy/I7
格好良く戦って格好良く勝たないと帝国に八つ当たりしてきそうだから、なんか勝てる感じにはしてあげたい
なのでマリオ領に迂回侵攻させてあげるので、退却して来るガノン軍との戦争頑張って

5661 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:06:48 ID:xKMS8HKb
半端に送った聖戦軍がガノンにボコられてガノンの威信が回復するのもめんどくせーから

ここはもう高い金で傭兵雇ったと割り切ってガノンをボコボコにする方向がいいんじゃないかな
今まで帝国のネックだった野戦でガチンコするための兵隊が手に入ったと思って

5662 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:07:35 ID:lJOX2DGm
本スレの質問……
1万人を移動するのに100隻の船を動員して2ヶ月弱
2ヶ月分の食費、16.6ｋ
2ヶ月分の損益（トラクエの場合年間2万Dの交易キャパがあったから、約4ｋの400ｋ？）
が取りあえず船での兵站コストかね？

船の損益は商人の忠誠心で補っても良い

5663 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:09:13 ID:aQdduZC8
ガノンくん前回はいいとこなしだったけど(ヒビ入れたくらい？)
今回はどれくらいの戦力引き連れてくるのやら


5664 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:09:36 ID:R+niy/I7
>>5661
それも一つの手なんだよね。幸い、大魔法大砲があるからナナチ援軍込みなら敵の殿軍は怖くないし
殿軍ぶっ殺したらガノン軍を追撃して、聖戦軍と挟撃ってのも悪くない

5665 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:09:59 ID:lJOX2DGm
これ仮に聖戦が成功した場合、領地誰のになるかで大揉めするよな……
そこそこの戦果で終わらせた方が良いと思うぞ、勝利をいい張れるが、領地を取れないようなレベルで、領主はやりたくないと思う損失を被って

勝っても負けても罰ゲームじゃねーか！？

5666 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:10:53 ID:05TMqtwX
どうせ維持できないから数年後にネコババすれば？

5667 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:11:04 ID:R+niy/I7
>>5665
大丈夫だ・・・・マリオ領は俺らが散々荒したから誰も欲しがらないぞ★
ジャンヌは格好良く戦えば満足で、後の始末なんか考えまい・・・・

5668 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:12:33 ID:05TMqtwX
いやとった領地は聖都のものって言ってる。ただどうせ維持できない

5669 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:12:35 ID:aQdduZC8
ぶっちゃけ誰も欲しがらんだろう帝国挟んだ向こう側の領地なんて

今回帝国を嘘つき呼ばわりして帝国がムカついてるくらい察してるだろうから
仮にマリオの領地手に入れても周り敵ばっかだぜ
帝国も別に味方じゃないぜ

5670 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:13:04 ID:lJOX2DGm
ちなみに陸路をくる場合、海路と同じ距離2000ｋｍと仮定すると
1万人が1日に行軍できる距離はローマ兵で2～30ｋｍと言われている
66～100日、食費だけ考えて16.6～25ｋ（1万人分）
実際には宿泊費用なども入るだろうからその倍ぐらいかな？

5671 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:14:15 ID:wIoQUwqf
マリオ領取りましたーとか言っても儲からないからジャンヌは世話できなくて投げ出すか
帝国にお前がお世話しろ、収益だけよこせ
って言ってくると思う

5672 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:14:18 ID:6ULHncg1
>>5668
帝国に維持しろと言うに違いない

5673 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:15:16 ID:lJOX2DGm
いや、盛大に勝った場合な「毎年やろうぜ」と言われかねんぞ？
帝国が全て持ち出しで金出してくれるからな
略奪できるし、領地増えるしでデメリットがほぼ無い

負けたら負けたでガノンの威信が回復する

なので、程々に痛み分け程度に戦力を削り合ってくれるのが一番ベスト……一番難しいじゃねーか！？

5674 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:15:35 ID:M6ytfrXx
絶対いつか火あぶりにしてやるからなジャンヌ

ガノンの方がまだ好感度高い

5675 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:16:14 ID:lJOX2DGm
>>5674
アルバ君「それは無い」

前世での嫁の末路や自分の末路的に

5676 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:17:04 ID:05TMqtwX
>>5672
する必要あるか？まぁしないなら帝国に攻めてくるかもしれんな

5677 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:17:18 ID:6INub9hn
毎回ガノンが魔法壁に大砲撃つまでは帝国ボーっと見てるだけだから
このタイミングで西からの援軍に突撃してもらえば魔法壁ちゃん撃たれずに済むんじゃないかな

5678 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:17:24 ID:9LE3L8Q/
とりあえず最良としては聖戦軍と東方が共倒れになってくれることが一番だから
送るだけ送って共倒れになったところを獣人軍で救援
時間稼いでウリ教で国内まとめ上げるの方向を考えるといいのではｗ？

5679 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:18:05 ID:05TMqtwX
>>5678
かなぁ

5680 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:18:11 ID:jC/CFTbi
>>5675
じゃあガノン殺さないのか？

5681 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:18:36 ID:R+niy/I7
ガノン君を信じろ。聖戦軍と泥沼の殺し合いをしてくれるさ
最悪、聖都に金をせびられるぐらいは許容範囲内

ガノン軍はド派手に負けてくれれば、マリオ領の管理とかを帝国に投げられても安定して
管理出来る余地があるし、行政に手を入れて乗っ取ってしまっても良いしね

5682 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:19:37 ID:dkb+lXxG
とりあえず今んとこ帝国とナナチで毎回なんとかなってるから
そこに援軍がプラスされたら強いのは確かなんだよな

くっついてくるオマケが邪魔すぎるだけで

5683 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:20:19 ID:lJOX2DGm
そういえば今のところ東方軍は鉄砲撃ってないんだよな……正確には目立った戦果無いんだよな
西方軍を通すとその真価を発揮するのか？
鉄砲がないと、鉄砲の前の最新兵器のクロスボウ部隊が西方に居る+大砲は野戦にはほぼ無意味
なので東方蹂躙されて終わりそうだが

5684 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:21:59 ID:05TMqtwX
ぶっちゃけ聖都無視してもこっちが殴られないようにすむウルトラCがあれば即採用したいくらいだがそんなもんはねえからなんとか利用出来ないか考えてるわけだしな

5685 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:23:09 ID:sky4oFGl
基本的に東への侵攻には帝国は兵隊出す必要無いんだよな
帝国が活躍するのムカつくから金だけだせって言われてるんだし

なので基本は帝国は帝国を守って、その間に東に船で送ってやるから勝手に聖戦してろでいいかな
領地で留守番してる兵隊と戦わせれば双方いい感じに削れるやろ

5686 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:25:12 ID:o1iyVoPY
>>5683
まともに野戦してないからな俺ら
防御陣地くんと魔法壁ちゃんに任せてる

そのせいで毎回必ず先制で魔法壁ちゃんが大砲食らってデータ取られるんだが

5687 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:25:22 ID:lJOX2DGm
数と質次第だがな……口減らしの側面を持たせた軍だといない方がマシ（武装その辺のこん棒な方々）

10万とか押しかけられたら兵站を維持できん
月間8.3万も金が吹っ飛ぶ

仮にガノンが3万を動員したとして
帝国が1万、+西方が3万位がちょうどいい……それ以下だと帝国兵に被害が増えるし、それ以上だと兵站がシャレにならなくなってくる
3万でも月2.5万だからな、食費だけで

5688 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:26:50 ID:lJOX2DGm
>>5686
魔法壁の前に新しい第四の壁作るか？
土壁と空堀なら割と簡単にできるぞ

5689 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 11:28:05 ID:admin
>>5670
> ちなみに陸路をくる場合、海路と同じ距離2000ｋｍと仮定すると
> 1万人が1日に行軍できる距離はローマ兵で2～30ｋｍと言われている
> 66～100日、食費だけ考えて16.6～25ｋ（1万人分）
> 実際には宿泊費用なども入るだろうからその倍ぐらいかな？



>>3504
> 【調査依頼】
> 聖戦軍が１～２万だとして、彼らが帝都沿岸までたどり着くために費やす現実的な兵站コスト


　１万人あたり２５ｋ金（食うだけ）～５０ｋ金（宿も手配）

　こうだな。



>>3505
> >>3504
> 略奪しながら来るから無料じゃね？

　もちろん。聖戦に協力しないなんて異端だから許されないね。

5690 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 11:28:48 ID:admin
>>3503
> 【調査依頼】
> 東方は西方が動員していることを知っているか。
> 西方は東方が動員していることを知っているか。


　知ってることを知ってるかどうかなんて調べられないけど、調べればわかるぐらいわかりやすいと思っていい。

　調べる気があればわかる。　調べる気がない人は関係ない。

5691 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:29:12 ID:o1iyVoPY
はー塩まきたい

5692 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:29:32 ID:05TMqtwX
あ。せっかく宗教権威としてKMPの神殿長いるしお爺ちゃんの指揮下に入って貰ったらどうかな？どうせ教皇来ないし建前上お爺ちゃんより身分下のやつらしかこないなら
積極的に指揮権奪って戦ってくれる？

5693 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 11:30:06 ID:admin
>>5692

なんでやカナリア関係ないやろ

5694 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:30:18 ID:sbCUSZ+2
>>5688
元ネタだと魔法壁の20mくらい前に幅２０ｍ深さ１０ｍ位の堀と1.5mの胸壁があるから、その前にまた２０ｍくらい開けて似たようなの掘る感じ？

5695 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:30:30 ID:o1iyVoPY
>>5692
あいつ追放されとる

5696 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:30:34 ID:05TMqtwX
間違えたwww

5697 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:31:01 ID:07lNQ/BX
カナマジプリティ教は異端だわ

5698 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:31:05 ID:R+niy/I7
最低限でも25000金か・・・・マリオ領への舟渡し代も込みで45000金？
10万金よりは安い。半値以下

マリオ領への舟渡しは、拘束期間も短くなるから影響は少ないとして、最悪我慢して貰うしかないかも

5699 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:31:25 ID:Q+Ug5340
選ばれし13人の信徒じゃん

5700 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:31:30 ID:05TMqtwX
>>5695
政治的に追放されても権威と階級そのものは奪われた訳ではないと思うけど実力あれば従えられる？

5701 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:31:45 ID:9LE3L8Q/
【全員に査読希望】
案の内容
東西共倒れを狙う
ウリ教準備

【アルバ　１8歳秋冬（後半）行動案】　ストレス1　　　前期収支△14.5

担保に出した触媒を取り戻す▼11ｋ
海峡輸送費▼

　行動枠１）　ソフィアと古い聖書を解読
　行動枠２）　KPAとオルフェンと談合　トリ補佐▼5ｋ
　　　　　　　KPAトップと信仰について話す
　　　　　　　（ミカ信仰の肝を聞くウリ派に転向もしくは妥協点を探す。できれば大主教的な存在を目指す）
　　　　　　　オルフェンに聖戦の協力を要請（戦争の方針のように動くよう協力を要請　対価は考慮中ｗ）
　行動枠３）　帝都の大神殿を布教、説得する（できれば解読した聖書を元に説得する。）エヴァ、トリ補佐▼5ｋ
　　残業）　民衆を集めて演説（行動枠３の結果次第で神殿トップにも協力させる）
　　　　　　　聖都の間違いと帝国の正しさ国内浸透する
　　　　　　　ついでに聖都のせいで臨時徴税しなきゃいけない事も伝えて協力を要請

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：ハンドガンを使用した竜騎兵研究（運用方法、馬の影響や敵拠点の壁がどの程度で壊せるか）▼1ｋ
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲の長距離射程化研究（マナミ）▼1ｋ
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税100k
　役職指示（軍事大臣）　：貴族軍での大砲の導入を進めてもらう
　役職指示（外務大臣）　：聖都から１０万金の要求：払わない（個別に賄賂払って異端を回避する。海峡まで来たら船で送る）▼10ｋ
　　　　　　　　　　　　　オルフェンから聖都に従うように勧告：従う（海峡まで来たら船で送る）
　　　　　　　　　　　　　マリージョアから聖都に従うように勧告：従う（海峡まで来たら船で送る）
　　　　　　　　　　　　　ガノンから２万金の要求：払わない
　　　　　　　　　　　　　関税同盟を再打診（西方諸国）▼5ｋ
　
　役職指示（海軍元帥）　：長距離射程化大砲をテスト▼1ｋ
　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ領襲撃のサポート

　調査指示（レベル２）　　：　帝国大神殿
　調査指示（レベル３）　　：　イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
　　　　　　　　　　　　　　　タチカワ（オルフェンとの対立問題、解消について）
　　　　　　　　　　　　　　　デスノ（内輪もめの目を探す）

戦争の方針
帝都でガノン軍を受け止めて聖戦軍にマリオ領占領させる。
聖戦軍と東方軍決戦を誘って横合いから獣人軍で殴りつける

帝都で籠城(常備軍3000+民兵3000+獣人10000) 戦況、西方諸侯の動きを見て獣人部隊に敵を襲わせる
カストロ防衛(常備軍1000+獣人4000) リスも牽制させて出陣を見送らせる

5702 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:32:00 ID:YFm5AIVW
東でみんな死んでくれたら半額で済むのに

5703 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:32:25 ID:lJOX2DGm
>>5694
や、もっと離せば良いんじゃね？
1km位先にとか……20ｍ程度で大砲飛んでこないなら良いんじゃが、この時代でも400ｍ位飛距離あるよね？
軍事的には良く分からんが……私に出来る事は発想と計算だけなので

あ、個人的には坑道掘って後ろから兵站ぶった切りたいです

5704 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 11:32:32 ID:admin

　Q　：　帝国　「西方がいったい何人なんのつもりで来るのかわからないから対応のしようがない！」
　A　：　西方　「帝国がいったいなんのつもりでどうしたいのかわからないから対応のしようがない！！」


5705 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:33:35 ID:lJOX2DGm
>>5698
へい、1万人程度渡しても殆ど意味ないぞ＜45000金でやすい
帝国兵入れて2万だからな……ガノン単独でもあっちの方が上

見殺しにするなら別だが

5706 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 11:34:13 ID:admin

　ジャンヌ　「帝国は援軍を欲しがってますから補給出しますよ」
　ジャンヌ　「帝国は援軍を欲しがってますが補給はださないとかウソつきですよ」
　ジャンヌ　「帝国は聖戦に協力しないようですよ」


5707 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:34:55 ID:YFm5AIVW
そうか、幹事役の聖都がグッダグダだから誰かがまとめなきゃいけないのか

外交でお前らはこのルートで何人出せとか言わなきゃいけないのか

マリージョアさんが言うメンツが立つ人数ってナンボよ

5708 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:35:39 ID:YFm5AIVW
アルバくん「やっぱ火あぶりでいいよ」

5709 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 11:35:39 ID:admin
>>5701
> 【全員に査読希望】
> 　行動枠２）　KPAとオルフェンと談合　トリ補佐▼5ｋ
> 　　　　　　　KPAトップと信仰について話す
> 　　　　　　　（ミカ信仰の肝を聞くウリ派に転向もしくは妥協点を探す。できれば大主教的な存在を目指す）

　前も言ったけど、教団できてないのにガンギマリさん呼んだらその人が主導するけどそれが目的？

5710 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:35:58 ID:05TMqtwX
神殿長の権威ってどれくらいなんだろ。政治的に追放されたのはわかるけど枢機卿と同等？

5711 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:36:29 ID:AxMP/6Q2
ただの海賊でしかないし権威なんてないだろ

5712 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:37:08 ID:lJOX2DGm
>>5707
極端な話、「俺、総勢一名参陣!」でもいいわけよ

5713 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:37:54 ID:R+niy/I7
>>5705
挟撃すれば倍数ぐらいでもいけるっしょみたいなノリはある

それとは別に、去年がゴクウ込みで35000だったし、マリオ領荒した影響や大魔法大砲の補充もあるから
30000程度だと思うんだよね。敵軍
ナナチ援軍6000、帝国7000、聖戦軍10000なら23000だしまあまあだろう。向こうは兵站攻撃で士気も落ちてる予定
とはいえ確実を狙うならこっちも30000揃えたいんだが・・・・・
カスグラを空にする訳にもいかんし、ナナチから6000以上の兵を引き抜くのは厳しい

増税したくないんだよなー。最低限で聖戦軍1万の25000金のみだけにしたい

5714 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:38:28 ID:H4ExdU51
>>5712
それメンツ立ってる？寝てない？

5715 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 11:39:20 ID:admin
>>5692
> お爺ちゃんより身分下のやつらしかこないなら
　
>>5710
> 神殿長の権威ってどれくらいなんだろ。政治的に追放されたのはわかるけど枢機卿と同等？


　そもそも帝国には現役皇帝がいて権威だけなら教皇以外の上だぞ。
　じゃあアルバのいうことヘイヘイ聞きますかってことで。

5716 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:39:32 ID:lJOX2DGm
>>5713
いや、土地の補正でナナチヤバかったみたいに無理でしょ＜挟撃で数倍

5717 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:39:43 ID:WGm90cf2
合計1万になるように調整してお前は何人出せって外交するかぁ
信用ならない奴らは少なめにして

5718 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:41:39 ID:R+niy/I7
>>5716
閃いた！今から調査依頼でマリオ領の地形調べて補正減らせば良いんじゃね？
挟撃は裏崩しになるから結構プラス補正乗ると思うよ。殿軍5000残すなら、敵軍本体は25000だし

というか、これ以上の負担は厳しい。また10万金徴税もなぁ・・・・・

5719 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:41:40 ID:lJOX2DGm
>>5714
極端な話だけどな～

１０万出そうが100万出そうが、負けたらメンツは立たない、勝てば立つ訳で
1人でも出してれば「聖戦に参戦した！」という名目は出来る

Q：ぶっちゃけどれ位が相場？
A：相場なんてない

5720 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:42:14 ID:lJOX2DGm
>>5718
略奪しやすい場所とかは既に調査済みでアレだった筈よ
確か

5721 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:43:28 ID:9LE3L8Q/
>>5709
転向させる前段階のつもりだった
一応ユーノをその後に転向させて教団を作った後に最終的に仲間になってくれないかなとｗ

5722 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:44:36 ID:R+niy/I7
>>5720
あれで負けたのはナナチがマリオ領のマリオ軍を捕捉出来るかであって、略奪自体は滞りなかったはずよ

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2215


5723 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:44:36 ID:RuswnowW
地形補正は知ってる知らないもあるだろうけど
そもそも守る側が有利ってのもあるだろうから

5724 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:46:00 ID:AtYDxj8+
>>5721
正しいミカ様の信仰を広める手伝いしかしてくれないと思うぞ

ウリ様？異端

5725 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:47:13 ID:R+niy/I7
分かるんだけど、負担がな・・・・

聖戦軍2万兵だと西側への兵站負担で50k、舟渡で20kの70k金になってしまう
100k金負担よりはマシだが、重いんだよなぁ・・・・・

5726 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 11:48:45 ID:admin
Q　：　メンツのたつ人数は？
A　：　活躍できてほかの王国と比べて舐められない程度。

　　　　ほかの王国はどれぐらいだしますか？
　　　　ほかの王国がどれぐらい出すかで決めます。

5727 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:49:04 ID:9LE3L8Q/
>>5724
話せばわかるｗ
ＫＰＡをいまさら敵にできないし

5728 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:49:09 ID:lJOX2DGm
マリオ領で、敵地で兵站を略奪以外で維持できない状況で、同数のマリオと西方がぶつかって勝てるのは難しそうだが
そうなると西方軍が一方的に蹂躙される？

うん？

5729 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:51:02 ID:R+niy/I7
逆に、聖戦軍にみんなはどれぐらい来て欲しい？

5730 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:52:30 ID:6ULHncg1
>>5729
3000もいれば十分

5731 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:55:26 ID:sbCUSZ+2
そうなると参加人数は聖都次第だろうか

>>5703
ウルバン砲は1.6kmほど飛んだみたいだ。あまり離れてると防衛が大変かもしれない
補給線襲撃用の坑道もいいとおもう

5732 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:55:39 ID:lJOX2DGm
それはそうと、帝都の橋渡しに金1枚というのはべらぼうな値段だなと思った

マリオ領土まで200kmと仮定して
ガレーで約2日、南提督が20隻持ってるから2000人
残り80隻を往復4日動員するだけだから……

5733 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:55:42 ID:R+niy/I7
3000兵ぐらいを普通に傭兵みたいな感じで受け入れてってのは可能か
ただ、これだと半年置くとすると6万金になるのが痛いな

別に、ガノン達が来た後に来させて、さっさと突撃させちゃえばいいってのも可能だけど

5734 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:56:58 ID:kBNG/1p0
合計1万人くらいになればいいかな

ぶっちゃけおみそなんだよ援軍……

5735 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:57:15 ID:R+niy/I7
提督達のガレー船って商船としては機能してないのかね。それなら船代ケチりようもあるけど

5736 ：名無しさん：2020/05/04(月) 11:59:02 ID:IVZOu+1a
聖都がgdついているから主導権は取れるな

5737 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:00:38 ID:9LE3L8Q/
聖戦軍は大体２万位欲しいね

5738 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:00:47 ID:lJOX2DGm
>>5731
ウルバン砲はカスタムメイド兵器っぽいから東方は持ってないかも……
あれ？16世紀位からようやくｋｍ単位の飛距離とどっかで見た気がするんだが、勘違いだったか

5739 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:01:23 ID:lJOX2DGm
>>5735
どのみち戦争中は商船として機能させれんよ

5740 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:05:56 ID:L37m/QBc
多分帝国が「ほら！グダグダしてないで聖戦するぞ！お前はこんだけ兵隊出して！」
ってケツ叩けば

ジャンヌ「帝国は聖戦したがってます」
って言うと思うよ逆転裁判みたいに

5741 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:17:12 ID:R+niy/I7
>>5576修正
【全員に査読希望】

【アルバ　１8歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０→１

　行動枠１）アルバブランド、聖都向け商品の開発（マオマオ）▼1k金
　行動枠２）魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設（マナミ）▼2k金/年
　　　　　　　魔法壁の上に乗せて隠蔽し、敵が「こちらの弓矢の射程外」に野戦築城した時に砲撃したり
　　　　　　　分解→組立による速やかな砲の移動を訓練する
　行動枠３）ケイブリスに交渉。意図は【戦略方針】参照（トリニ）▼1k金
　残業枠１）雇った東方商人のツテを使い、マリオ領に反乱を扇動。意図は【戦略方針】参照（マオマオ）▼5k金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：大砲の分解等も含めた攻城戦や陣地移動で使うための運搬方法の研究（マナミ）▼1k金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲の長距離射程化研究（マナミ）▼1k金

　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税△30k金（ウエバ）

　役職指示（軍事大臣）　：妨害陣地から自軍・友軍は速やかに出撃出来る設備（跳ね橋とか）と訓練を整える（クルミ、メアリ）▼1k金
　　　　　　　　　　　　　　　　他は【戦略方針】参照

　役職指示（外務大臣）　：聖都、教皇へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（トリニ、マオマオ）▼1k金
　　　　　　　　　　　　　　　　→談判内容は【戦略方針】参照

　役職指示（海軍元帥）　：大量輸送用の船の開発を指示。他は【戦略方針】参照▼1k金
　調査指示（レベル２）　　：　・帝国大神殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　・ガノン軍の兵站線など、後方を襲撃するために帝国東側の地形等を入念に調査
　調査指示（レベル３）　　：　・ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・デスノ（帝国がデスノに侵攻するための大義名分探し、デスノの弱点、イスカリオテとの関係の実際）

【戦略方針】
■聖戦関連
・教皇へ海路での東方遠征協力を打診し、代わりに10万金の兵站費用負担を回避。聖戦軍の規模は10000兵　（▼兵站負担25k金）
・帝国が帝都で東方軍を引き付ける間に聖戦軍を海路で帝国沿岸からマリオ領に上陸させ、マリオ領を占領させる
　→西方勢力を帝国と東方の緩衝に
・気持ちよく東方と戦って勝てそうな戦略を提示する事で聖都の機嫌を取り、西方との友好を強化
■対東方関連
・ナナチ援軍を6000兵、事前に帝都に輸送。カスグラ防衛も含めてナナチ本隊を北方に8000残す（トリニ、ランス、チサメ）
・貧民軍3000の徴収を準備。戦時に参陣して貰う手筈を整える
・大魔法大砲を魔法壁の上に設置して隠蔽する。敵が騙されて大魔法大砲の射程圏内で野戦築城すれば砲撃
・ナナチ援軍を中核に、沿岸等から敵軍後方の兵站線を脅かすなどして敵軍の撤退を促す
・敵の撤退と同時に敵殿軍を撃破して敵軍本体を追跡。後方マリオ領の聖戦軍と挟撃して敵軍本隊撃破を目指す
・ケイブリスにはナナチの圧力を用いて帝都攻めに参陣させない工作
・マリオ領に反乱を扇動し、敵軍の帝都到着を秋冬（次ターン）まで遅滞
■海軍関係
・ナナチ援軍6000兵を事前に帝都に輸送
・KPA、マリージョアと協力して、中つ海での海上優勢を確保。淡つ海ではヒソカ艦隊の監視と警戒
・帝国西側領沿岸から対岸のマリオ領へ聖戦軍を輸送。商船として機能していないガレー船での輸送を計画

5742 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:18:48 ID:lJOX2DGm
>>5741
処で……兵站破壊や強襲用の穴掘らん？

5743 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:20:29 ID:R+niy/I7
>>5742
帝都から敵後方へ直通のか・・・・
しかし、海上優勢は絶対的だから、沿岸から迂回すれば同じ事が出来ると思う

5744 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:22:34 ID:+kqdymZg
>>5742
コスパが悪すぎると思う

5745 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:24:27 ID:lJOX2DGm
>>5743
沿岸からも考えたのだが、偵察鳥がいるから船は捕捉されてるかなと思ってな

5746 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:24:38 ID:YST4Rdtz
南にモグラ人とかいねーかな
土竜だし

5747 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 12:25:39 ID:admin
>>5746
いても今から呼んで活用するのは無理。

手番は先読みして使って、逆に言うと今何か思いついたから活用は無理。

5748 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:27:15 ID:05TMqtwX
>>5741
方向性としてはとてもいいと思う。ただどう足掻いても金を節約してることには変わりないので友好強化は難しいかも？維持か微減？

5749 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:27:36 ID:R+niy/I7
>>5745
まあ、沿岸からの襲撃は予想できても、沿岸から後方を狙うのを防がれないように、調査指示レベル２で
東側の地形調査とか入れてるから、補正でなんとかなるかと

5750 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:28:48 ID:R+niy/I7
>>5748
まあ破綻さえしなければ・・・・・

国内経済をなるべく守るのを最優先にしたい気持ち

5751 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:28:55 ID:lJOX2DGm
つまり、どんな種族がいるか調査しておく必要があるか
帝国が傭兵として呼んだら来てくれる種族とか

5752 ：名無しさん：2020/05/04(月) 12:30:48 ID:vBO9uq7e
>>5741
東でやっていけないから逃げてきた商人はコネないだろうし
東にコネがあるような商人は東とも商売してるだろうから厳しいんじゃないかな？


基本方針はいいと思います、壁の上に大砲置きたい

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