ローカルルールを必読のこと
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神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin



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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

5880 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:05:42 ID:6ULHncg1
>>5875
次の為に今から仕込んだ方がいいかも

5881 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 15:05:47 ID:admin
>>5872

　ムカついたなら返信しないで無視。
　

5882 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:05:55 ID:Aji340ND
>>5874
帝国および現関税同盟にそれらの国を動かす力が無いから関税同盟に加わらなかった訳で
それ以上にハードル高い聖戦がらみで、それで動く可能性は低いだろうなぁ

5883 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:06:12 ID:lJOX2DGm
>>5876
聖都が好きかって言ってる聖戦を無視できる

帝国にある程度優位に外交を勧めれる

5884 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:06:44 ID:05TMqtwX
聖都は帝国西都を落とす事を視野に入れてるって事は忘れたらいかんな。兵力を各国が出すかどうかは別の話として
攻めて来る未来もありえる、その未来を回避したいから聖都を使おうかって意見も出てる

5885 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:06:45 ID:R+niy/I7
まあ西方諸侯は面子さえ立てば良いのだから、全体で5000ぐらい、最後に来て貰えば良いや
ガノン君の残す殿軍をブチ殺してウェイウェイする感じで

それなら聖戦軍が5000兵もあれば十分でしょ。殿軍なんて残して10000に満たないんだろうし

5886 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:07:58 ID:lJOX2DGm
>>5885
5000でも25～50ｋ掛かるからな……報奨せびられて更に50ｋってところかな
んで、来年以降も……

1000位でいいんじゃね？

5887 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:08:31 ID:HwQPrjuw
帝国が背信者（ということになっている）を討とうと兵をあげるのを聖都も黙ってはいられないと思う
慌てて相乗りして来るか独自の出兵を再度唱えるかだろうけど独自出兵なら帝国はすでに動いているから勝手にやってくれで言い訳は効く

5888 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:09:12 ID:9LE3L8Q/
たしかに戦力極小を頼むことが一番角がたたないのかな
それを納得させるために外交と賄賂攻勢するのがいいのかね
もしくは賄賂で戦争を遅らせる止めれるならｗ

5889 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:09:20 ID:HiSxI02j
大貴族のみで構成された少数精鋭を頼む……？

5890 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:10:08 ID:05TMqtwX
フサリアかな？

5891 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:10:12 ID:HwQPrjuw
帝国「一番いい戦力を頼む」

5892 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:10:19 ID:Aji340ND
聖戦費用調達として帝国で免罪符を発行して西方諸国で売ろうw

5893 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:10:26 ID:9LE3L8Q/
でも聖戦を宣言する
で戦力千とかだと聖都のメンツが立たないよねｗ

5894 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:11:14 ID:VhihDyGT
>>5872
自分に試算させていいの？
守りが7万で攻めが13万5千と見積もるけど。

守り7万は前回の防衛費用。貧民兵向けの装備はもうあるので3万引く。
攻めは敵の4万の野戦軍に勝つために6万の兵が必要で、帝都常備兵とナナチで1万すでにあるので、5万の兵を半年維持するのに雇用費金10万
。マリオ領は内政死んでるし焦土化も考慮して補給費用金2万。大砲の運用費で金1万。KPA雇用費で金5000。

なお、この試算には半壊したマリオ領を維持する費用は含まれていない。
そんなにかかるわけないというならそちらの試算を出してくれ。

5895 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:11:33 ID:lJOX2DGm
>>5893
他の国が出す人数次第でメンツは決まる
だからAが100しか出さないなら他も100程度

逆にAが1万出したら他も1万出して来る

5896 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:11:55 ID:HiSxI02j
そうなると、今回のガノン撃退の名誉をまるごと渡す、か

5897 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:12:38 ID:9LE3L8Q/
いや
聖都の面子は別じゃね？
うちらの言葉は千しか集められないんですわ
って恥なのではないかとｗ

5898 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:12:47 ID:HiSxI02j
>>5893
帝国と北方獣人も聖戦軍に加算して、それらすべてを統括し指揮し勝利したのは聖戦軍ということで……

5899 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:13:34 ID:bGnZ6hTn
なんか奇策に寄って迷走してる気がするぞ？

5900 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:13:44 ID:05TMqtwX
まぁ１０万出せるのに帝国の都合で呼ばないってのがネックだからな。そりゃ少ない兵力で東方とぶつけて対消滅させようとしたら難しい。ただマリオ、ガノン領攻めさせる案はある程度現実的かもね。勝てるといえば勝てる
西方連合がそのあと敵に回らん限り

5901 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:14:12 ID:Aji340ND
>>5896
いっそガノンの首刈れるほど集めてしまうという手もあるぞ
討ち取れれば東方は一息つける

5902 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:14:20 ID:lJOX2DGm
>>5897
それはそれでいいんじゃない？
寧ろ、帝国の金で帝都のメンツが立った方がデメリットデカいと思う……毎年要求されんぜ？

5903 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:15:24 ID:GVQBuLKl
>>5893
帝国がその分、兵を出してガノンを倒せれば問題が解決するぞ！

5904 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:16:26 ID:lJOX2DGm
>>5901
>>5900
無理無理、そんな金がねぇよ
1万で50～100ｋだぞ？往復だけで
確実に勝利を目指すなら3～5万は欲しくて、そうなると150～500ｋだぞ……臨時徴税しても足りねぇよ

5905 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:16:36 ID:HiSxI02j
>>5901
その場合は補給費分臨時徴税しないといけないので

5906 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:17:59 ID:9LE3L8Q/
>>5898
そういやそうかもｗ
聖都の旗だけいただければ神の加護あらん
それでわが軍は無敵でもいいのかｗ

5907 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:21:22 ID:05TMqtwX
>>5904
聖都が最低限求めてるのは「それ」なのよね
聖都から少ない兵力を呼ぶor呼ばないで面子を立たせて
かつ勝たせる可能性のある策…
難しいな。「とにかく速度が欲しいから最精鋭●万集めて至急送ってくれ」？

5908 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:21:31 ID:6ULHncg1
>>5897
カッコいい勝利が欲しいので勝てば問題ない

5909 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:21:37 ID:9LE3L8Q/
まあ勝ったとして渡して納得する成果をまた考えなきゃいかんのだろうけど

5910 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:22:11 ID:fg+dfqi0
いっそ金が無いので金融通してくれってジャンヌに言うとかどうかね
金が余ってて名誉に植えているから
派手に勝利させてあげたら乗ってきそう

5911 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:22:41 ID:6ULHncg1
>>5907
少数で買った方がカッコいい、と言えば良いのでは

5912 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 15:23:39 ID:admin
そもそも、ガノンが攻めてくるー、聖戦がくるー、いろいろ要求されるーって受け身になってるから混乱しているのであって、

そもそも何をしたいのか。目的は何なのか。当方と戦うなら今季の目標は何なのか。
聖戦を断るなら目標は何か、聖戦を受け入れるなら今季の目標は何なのか。


目的考えずに手段ばっかり考えてるから迷走してるんだよ。戦略だってば脳内のアマカスに聞け。

5913 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:23:47 ID:lJOX2DGm
いですさんも言ってるが
英雄になれる戦略
とか聞こえのいい響きをすれば納得する

夢に国の住人なので

5914 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:23:49 ID:f4jOUh8i
・聖戦軍を帝都に呼んでもてなす
・ガノン軍が攻めてくるので頑張って聖戦してもらう
・聖戦軍のおかげで邪悪な東方の侵略を撃退できたというハクをつけてお帰りいただく

これでどうかな？

5915 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 15:24:19 ID:admin
手段の相談するの一切やめて、長期戦略に基づいて、「今季の目的」をきちっと整理したほうがいいぞ。



5916 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:25:06 ID:tEG60y6f
いっぺんメンタルリセットしよう

5917 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:25:39 ID:f4jOUh8i
戦略の相談をしたいので案締め切りの大規模延長をお願いしたいです

5918 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:25:55 ID:05TMqtwX
>>5894
そんなもんでええのか。ひたすら守り続けて７万×5～10年より13万×1年の方が得やな。ありがとう

5919 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 15:25:55 ID:admin
>>5917
> 戦略の相談をしたいので案締め切りの大規模延長をお願いしたいです

　私もそう思う。

5920 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:26:20 ID:HiSxI02j
今季の目的は
・ガノンの威信破壊
・ウリ派成長の仕込み
かな

5921 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 15:27:08 ID:admin
　
　※まず２時間延長。

　　　５月４日　２０時締め切り　２０：１０：００－２０：１５：００投票

5922 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:27:38 ID:VhihDyGT
>>5918
マリオ領攻めとったら今後10年戦争しなくてよくなる戦略だしてね。

5923 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:27:51 ID:9wB7U/0c
>>5914
いいんじゃないですかね？

5924 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:28:12 ID:6ULHncg1
>>5920
西方との関係強化も追加で

5925 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:28:16 ID:05TMqtwX
>>5920
ガノンがこれだけ負けてなんで攻めてこれるのか考えた方がええかも。兵隊損なったり領地荒らされてもガノン達視点だと厳しいけど払える範囲なんじゃないか？

5926 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:29:40 ID:HiSxI02j
>>5925
元々豊かな領地＋借金じゃないかな？
帝都と違って利権が分散してないかもしれないし、そこは追求しても仕方ないような

5927 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:30:01 ID:HiSxI02j
今季の目的
・ガノンの威信破壊
・ウリ派成長の仕込み
・西方との関係強化

5928 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:30:46 ID:f4jOUh8i
ちょっと離席。戻ってきたら戦略目標についてまとめてみます。

5929 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 15:31:37 ID:admin

　×　ガノンは金貨の湧き出るツボを持っていてどれだけ内政破壊しても効かない

　〇　ガノンの動員兵力見ろ




5930 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:31:59 ID:05TMqtwX
でも今、帝都で引きこもりつつマリオ領やヒソカ領荒らしてるのってガノンの威信を破壊しつつマリオやヒソカ達が兵を出せなくなるまで追い詰めようって事だろ？
でも変わらず攻めて来るってことはコッチが思ってるよりダメージ少ないのでは？

5931 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:32:50 ID:R+niy/I7
ゴクウ頼って3.5兵だからだいぶ減ってはいる

5932 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:35:16 ID:tEG60y6f
今季の目的はそれ短期目標じゃないか？

5933 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:36:08 ID:f4jOUh8i
ちょっと離席が先になったのでさわりだけ。

だいぶ内容が古くなってますが、
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/4396
の戦略にもとづいて話をします。
方針は西方に友好国を作り援軍を得られるようにすることと、
東方は戦争で解決するという方針です。
これにこれまでの投下で語られた内容を含めることで、東方と西方の安全保障戦略についてまとめてみたいと思います。

5934 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:36:36 ID:/5KiLJga
ガノンは俺たちみたいに呼び集めた他の都督の費用払ったりしなくていいから羨ましい
今川も兵糧おくったりしてくれるし

5935 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:37:28 ID:f4jOUh8i
このスレはトラ3じゃないので、長期目標は「自国の生存」と「国民の幸福」ということになります。
自国の生存とはすなわち安全保障なので、国民の幸福を頭のすみに入れつつ安全保障戦略を練りたいと思います。

5936 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:37:43 ID:GVQBuLKl
ガノンは全力動員は出来ていないよね！
ただ、それでも戦意は無くなっていない…

5937 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:38:09 ID:R+niy/I7
>>5741修正
【全員に査読希望】
※来年の利益分まで割り込んだ案になっており、今季には資金がマイナスになる予定
　予算規模は合計▼19k～26.5k金
　行動枠３何にするか。ウリ教関係か？

【アルバ　１8歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０

　行動枠１）アルバブランド、聖都向け商品の開発（マオマオ）▼1k金
　行動枠２）聖戦の実行を理由に、関税同盟にマリージョア、イスカリオテを勧誘▼1k金
　　　　　　　→その場で聖戦軍に関する談合。詳細は【戦略方針】参照
　行動枠３）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：大砲の分解等も含めた攻城戦や陣地移動で使うための運搬方法の研究（マナミ）▼1k金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大砲の長距離射程化研究（マナミ）▼1k金

　役職指示（内政大臣）　：徴税はしない

　役職指示（軍事大臣）　：・妨害陣地から自軍・友軍は速やかに出撃出来る設備（跳ね橋とか）と訓練を整える（クルミ、メアリ）▼1k金
　　　　　　　　　　　　　　　　・魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設（マナミ）▼2k金/年
　　　　　　　　　　　　　　　　・他は【戦略方針】参照

　役職指示（外務大臣）　：・聖都、教皇へアルバブランド販売を通じて直談判。新作アルバブランド一式を持参（トリニ、マオマオ）▼1k金
　　　　　　　　　　　　　　　　・ケイブリスに交渉（トリニ）▼1k金
　　　　　　　　　　　　　　　　・マオマオと提督達が雇った東方商人の伝手を使い、マリオ領に反乱扇動▼5k金
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑二項とも、意図は【戦略方針】参照

　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照
　調査指示（レベル２）　　：　・帝国大神殿
　調査指示（レベル３）　　：　・ガノン（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・イスカリオテ（聖戦に対するやる気や帝国への評価。デスノとの関係の実際）
　　　　　　　　　　　　　　　　　・デスノ（帝国がデスノに侵攻するための大義名分探し、デスノの弱点、イスカリオテとの関係の実際）

【戦略方針】
■外交関連
・教皇へ賄賂の新作アルバブランドを渡して10万金の兵站費用負担は回避。聖戦軍の規模は5000兵を帝都へ受け入れ（▼5k～12.5k金ほどの負担？）
・関税同盟を通じて聖戦軍を5000兵規模にするための多数派工作
・東方軍を帝国軍で翻弄し疲弊させておき、聖戦軍は到着後すぐに出撃して東方軍を撃破する
　→面子が立つ程度で少数の聖戦軍に、帝都東側に残った東方軍を撃破させて西側の機嫌を取る
・ケイブリスにはナナチの圧力を用いて帝都攻めに参陣させない工作
・マリオ領に反乱を扇動し、マリオ軍を帝都攻めの東方軍から離脱させる
■戦争関連
・ナナチ援軍を6000兵、事前に帝都に輸送。カスグラ防衛も含めてナナチ本隊を北方に8000残す（トリニ、ランス、チサメ）
・貧民軍3000の徴収を準備。戦時に参陣して貰う手筈を整える
・大魔法大砲を魔法壁の上に設置して隠蔽する。敵が騙されて大魔法大砲の射程圏内で野戦築城すれば砲撃
・敵軍が自軍大砲の射程圏外に付城を築いたら、そちらは聖戦軍到達まで放置
・ナナチ援軍を中核に、沿岸等から敵軍後方の兵站線を襲う
・敵軍を可能な限り、兵站破壊などで聖戦軍の帝都到達までに撤退させる。ただし敵殿軍と付城は聖戦軍到達まで放置
・聖戦軍が到達後、大魔法大砲や必要なら提督達の魔法大砲を動員して付城を破壊。聖戦軍と共に敵殿軍を撃破する
■海軍関係
・ナナチ援軍6000兵を事前に帝都に輸送
・KPA、マリージョアと協力して、中つ海での海上優勢を確保。淡つ海ではヒソカ艦隊の監視と警戒
・海上優勢を活かして沿岸などから敵軍後方へ揚陸迂回を支援


5938 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 15:38:51 ID:admin
ガノンが困ってなくて攻めきれる自信があるなら賠償金よこせって言わないよね。

なんで言ってるの？

5939 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:39:58 ID:HiSxI02j
帝国と戦争しても儲からないから？

5940 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:40:00 ID:05TMqtwX
そこから更に減らすようにしたいんだよね。少なくとも近隣東方領主たちが中立を貫くなら10万近くを毎年払うより10万払ってマリオ領落として動員兵力減らしたほうが得…？2万対3万弱なら帝国寄りになる諸侯も増えるだろうし

5941 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:40:03 ID:R+niy/I7
ケイブリスへの交渉に金はいらないかもしれない。脅迫しに行くので

5942 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:40:39 ID:BsK87f51
弱気の姿勢を見せるとヒソカとかカズオあたりから噛み付かれるから？

5943 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:40:52 ID:R+niy/I7
攻めきれないからだと思う。今期は東方軍を追い返すだけなら難しくないはず

5944 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:42:06 ID:05TMqtwX
今更引けないからってのはありそうだね

5945 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:42:43 ID:BsK87f51
マリオとかケイブリスはガノンに協力したら潰す
って脅しかけて良い時期じゃないかな？

ナナチの圧力やＫＰＡと一緒にやった海賊行為はかなりキツいと思うんだが

5946 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:43:38 ID:6ULHncg1
>>5937
反乱ではなくパニックにすれば良いのでは
聖戦の情報を使えば簡単です

5947 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:44:32 ID:R+niy/I7
マリオ領に反乱扇動するよりはマリオを直接脅した方が安上がりかもしれない。上手く行けばだけど
談合するんでも良いのかな。脅迫っていうより。マリオは来たくないだろうし

5948 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:44:45 ID:05TMqtwX
>>5945
ケイブリスはガノンに殺されると怯えてるから追い詰めすぎてもよくはないと思う。マリオは攻めても良いかな

5949 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:45:39 ID:f4jOUh8i
【西方安全保障戦略】
■西方の脅威　参考　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/22
○聖戦軍
○イスカリオテ
○デスノ
○タチカワ
○アクシズ
○オルフェン
○マリョージア

■脅威への対策
○聖戦軍　　→　オルフェンとマリョージアをウリ教に染めて、イスカリオテと聖都が聖戦軍を派遣したら、彼らが空き巣できるようにする
○イスカリオテ→　単独で帝国を脅かすことはできない位置にある。
○デスノ　　　→　【未検討】
○タチカワ　　→　単独で帝国を脅かすことはできない位置にある。
○アクシズ　　→　こちらが北方と仲良くしていれば敵対できない。
○オルフェン　→　婚姻同盟で王との友好、金銭利益で家臣との友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【オルフェンの安全保障に協力する方法が必要】
○マリョージア→　金銭利益で友好をはかる。ウリ教を金銭利益につながる宗教にする（神殿税不要）【マリョージアの安全保障に協力する方法が必要】

5950 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:45:47 ID:9wB7U/0c
マリオ領とヒソカ領で反乱を促すのはええな

5951 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:45:52 ID:f4jOUh8i
>>5949
意見をお願いします。

5952 ：神奈いです ★：2020/05/04(月) 15:46:37 ID:admin
思い付きの手段はさておき、今季は何を目標とすべきか考えたほうがいいよ。

手段は考えるの楽だから盛り上がるけど、目的見失ってたらなんの効果もないぞ。

5953 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:47:26 ID:R+niy/I7
ヒソカ領はそこまでダメージ与えてないから微妙かも知れない
でも、素通りとはいえ、獣人部隊がヒソカ領を通過した過去もあるから、不安は煽れるかもね

5954 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:48:13 ID:05TMqtwX
>>5953
この場合ヒソカはよろこぶのが問題やな。ヒソカ領で反乱誘発するならええかも

5955 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:48:29 ID:f4jOUh8i
>>5949
オルフェンとマリョージアが聖戦に反対できないのは、
反対すると相手がイスカリオテと組んで聖戦軍で攻めてくるからです。

なので、オルフェンとマリョージアを和解させることができれば、
聖戦軍を無力化することができます。

5956 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:49:02 ID:HiSxI02j
東方は分断、最終的には武力で飲み込む
西方は分断、ウリ派で染める

こうか

5957 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:49:43 ID:f4jOUh8i
>>5956
西方は、分断と言うよりは、オルフェンとマリョージアに手を結ばせれば勝ちです。

5958 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:50:22 ID:R+niy/I7
【今季の目標】
主目標：臨時徴税しない程度に聖都の面子がたつようにして、西側と友好関係の維持

副次目標：ガノンの威信破壊のため、東方軍の撃退
　　　　　　　　→可能ならなるべく短期に、出来れば敵主力を撃破したい

5959 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:51:16 ID:R+niy/I7
>>5955
宗教的に外聞が悪いってのも大きいと思うけどね。国内世論にも影響あるし

5960 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:51:17 ID:05TMqtwX
オルフェンとマリージョアがなんで喧嘩してるかっていうと海上貿易上の利権がぶつかってるからだよな
関税貿易条約誘っても受けてくれんしな

5961 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:51:56 ID:f4jOUh8i
>>5960
なので、なんとか両方が儲かる仕組みを作らなくちゃいけませんね。

5962 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:52:12 ID:HiSxI02j
>>5957
最終は帝国の生存
できれば東西とも名実ともに帝国がトップに立つ形でまとめる
あとは手段、でいいかな
宗教で取り込むにしろ武力で征服するにしろ

5963 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:52:24 ID:f4jOUh8i
離席しますー。

5964 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:54:53 ID:BsK87f51
>>5960
マリージョアは、良い話だけど聖戦シカトした帝国の仲良しグループに入るわけにはいかない
って理由だから

5965 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:55:41 ID:9LE3L8Q/
海上貿易上の利権ぶつかってたんだ
わかってなかったｗ
具体的には？

5966 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:55:43 ID:um1aHIbp
>>5958
それは手段じゃないか？

5967 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:56:00 ID:05TMqtwX
少なくともマリオ領を攻め落とせる兵力を用意できればその分、マリオの兵力分減る訳だから次もガノンを殴れる
…聖都を呼ぶなら攻略目標や戦略を提供すべきか

5968 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:56:42 ID:HiSxI02j
>>5962
のためには東方はｇｄｇｄで争い続けてほしい、ガノンの威信破壊継続
ただ別の都督が第二のガノンになったら意味はないので常にｇｄｇｄにさせる仕込みは必要
特定の都督に偏らない支援なり経済的互恵関係（関税条約）

西方も聖都の威信が高まるのはよくない
聖戦軍もわかりやすい形で談合っぽく終えたい（腐敗ぶりのアピール）

5969 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:57:27 ID:R+niy/I7
>>5967
それが修正前の案だったんだけど>>5818って言われたので練り直してる

5970 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:58:08 ID:05TMqtwX
>>5964
>>5965
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3427

全部ではないけどこれも理由の一つかな。利権争いしてる

5971 ：名無しさん：2020/05/04(月) 15:59:09 ID:R+niy/I7
商船のナワバリで揉めてるならシェアを増やせば解決するので関税下げればOK

5972 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:00:06 ID:HiSxI02j
>>5791　修正
聖戦軍1000人による帝都観光ツアー（接待）

【全員に査読希望】

【アルバ　１８歳秋冬（後半）行動案】　ストレス０　予算14.5k（年末）

　借金返済して触媒＆魔法巻物を戻す　▼11k

　行動枠１）　オルフェン・マリージョアと談合、聖戦軍の規模が1000兵（戦闘不参加、接待）になるよう根回し（トリニ）　▼1k
　　　　　　　　マリージョアに関税条約参加を提案
　行動枠２）　聖都重臣に賄賂を出して【戦略方針】が上手くいくよう根回し（トリニ）　▼2k
　行動枠３）　原典を元にウリ派の経典（挿絵多数、平易な文、版画で量産）作成（ソフィア）　▼0.5k/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　大砲の運搬方法（攻城戦・陣地移動の為の分解・組立を含む）の研究（マナミ）　▼1k
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　魔法砲兵部隊（大魔法大砲）二門を創設（マナミ）　▼2k/年
　役職指示（内政大臣）　：　臨時徴税　△10k
　役職指示（軍事大臣）　：　妨害陣地から速やかに出撃する設備（跳ね橋等）作成と訓練（クルミ、メアリ）　▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　他は【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡに東方艦隊攻撃を依頼、ケイブリスにガノンへ援軍を送らないよう依頼
　　　聖都から１０万金の要求　：　【戦略方針】参照
　　　オルフェンから聖都に従うように勧告　：　行動枠１参照
　　　マリージョアから聖都に従うように勧告　：　行動枠１参照
　　　ガノンから２万金の要求　：　拒否
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同して中つ海で海上優勢）

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　イスカリオテ（聖戦に対するやる気、帝国への評価、デスノとの関係）
　　調査枠３）　デスノ（デスノ侵攻の大義名分探し、オルフェンに知られたら不味いこと、イスカリオテとの関係）

【戦略方針】
■聖戦関連
　・　聖戦軍1000人を依頼、戦闘には参加せず接待。東方軍撃退の名誉は聖戦軍に渡す（メシアシ代▼3k）。
■対東方関連
　・　事前にナナチ援軍6000兵を帝都に輸送。残り8000兵（ナナチ本隊）はカスグラ防衛（トリニ、ランス、チサメ）
　・　ナナチ援軍を中核に、沿岸から上陸し敵後方の兵站線を攻撃、敵軍を撤退させ追撃。
　・　ナナチ本隊が圧力をかけ、ケイブリスを参陣させない
　・　貧民軍3000兵の再徴収準備（戦時に参陣してもらう）

5973 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:01:29 ID:05TMqtwX
>>5969
聖都呼んでマリオ、ガノン倒せば次の敵、聖都軍が強化されるって事やな

5974 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:04:36 ID:R+niy/I7
>>5972
聖都重臣よりはジャンヌに直接賄賂渡した方が良いと思う
>>4105で、アルバブランドでのコネがあるから


5975 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:04:37 ID:HiSxI02j
>>5968
だと名誉を渡す、と細かく書かなくていいか
方針示せばトリュが調整するし

5976 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:05:36 ID:HiSxI02j
>>5974
ジャンヌが多くてモブか教皇か混ざってたｗ　修正します

5977 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:06:36 ID:R+niy/I7
1000人を接待して戦わせず返すっていうの、流石に通るんだろうかっていう気はしないでもない
一番負担少ないのは確かなんだけど

東方邪教と刃も交えずに名誉だけ貰うとか恥ずかしくないのか？腐敗してるから良いのかな？

5978 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:08:04 ID:R+niy/I7
まあ、接待だけでかえって貰えば、付城破壊するタイミングとかいちいち悩まなくていいのか・・・・・

5979 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:11:45 ID:X82Y6Ism
>>5974
教皇に賄賂贈るのは信仰の強度が下がりそう＆アルバ君の人格形成に悪影響がありそうなのですが
何とか別の形にできませぬか…

5980 ：名無しさん：2020/05/04(月) 16:12:26 ID:f4jOUh8i
>>5971
そうですね。帝国オルフェンマリョージアKPAで4カ国関税同盟結んで、
オルフェンとマリョージアが帝国に輸出しまくって儲ければ、
両国はシェア争いをする必要がなくなります。

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