神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

6407 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:23:38 ID:R+niy/I7

調査依頼だけだと内情の詳しいところが分からんから、イスカとデスノの実態が分からん
先にイスカと関税同盟で仲良くなるという手もあるが

6408 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:24:00 ID:knT8NGNu

殺したいけど、デスノに構ってるぐらいなら
その金を投資したい

6409 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:26:49 ID:lJOX2DGm

そういえばだが、帝都の防壁並の防御力を持たせるにはいくらぐらい金がいるんだろうな？

石に魔方陣を彫るのが高そうだな......

それ以外は触媒を埋め込むだけなので割と安く行けそうだが
型をとって、鉄を流し込んで装甲にしてみたい

6410 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:27:56 ID:n0gD67tR

デスノ攻めたら聖都がほぼ間違いなく介入してだなー

6411 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:28:08 ID:R+niy/I7

帝国が世界を征服していた頃のモノだろうからなぁ

金を惜しまず作って、100万金でも足り無さそう

6412 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:28:29 ID:HwQPrjuw

介入されるのが嫌なら介入できないように動くまで

6413 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:28:46 ID:lJOX2DGm

（謎の山賊Aとかで行けば......？
周囲国とは仲良くしてればデスノが騒いでもなんの意味もなくすけど）

6414 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:29:15 ID:knT8NGNu

装甲は無理じゃないかなぁ
魔法陣の大きさよりも装甲のほうが小さいんじゃ

6415 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:29:18 ID:R+niy/I7

オルフェンあたりと聖都が揉めてる時期にやるか

6416 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:29:40 ID:YgHcOG8E

あー、我らとは何の関係も謎の山賊N(ナナチ)がデスノ伯を襲ったらしいぞー（棒）

6417 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:29:44 ID:9LE3L8Q/

領土得ればそこに貴族追い出せるし
それで帝都の権利が取り戻せるやろ
と思うんだけど

6418 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:30:36 ID:05TMqtwX

>>6417
せやな。今、領地失った貴族たちを養ってる状況だからな

6419 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:30:56 ID:9LE3L8Q/

俺たちゃ異端だばーか
って最終的にはやるからデスノは必然だと思うんだｗ

6420 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:31:24 ID:HwQPrjuw

>>6417
それはその通り
多分関税も皇帝の取り分多くなるんでないかな

6421 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:31:36 ID:p15m2Dmj

西方の領土を奪ったら諸侯から一気に警戒されると思う
多分聖都が音頭をとって聖戦発動するんじゃないかな

6422 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:32:48 ID:R+niy/I7

せっかく賄賂送る案になったのだから、なんか聖都と談合組めればいいけどな
デスノが敬虔極まりないミカ教徒という訳でもないだろうし

6423 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:37:18 ID:lJOX2DGm

>>6414
わからん、研究次第だと思う
割と大砲関連でポンポン技術が生まれてるから出来るんじゃないかなとも思わんでもないが

記念碑が10万程度で出来るらしいから、石材費をのぞいたら2〜3万か？
割と安くできそうな気もするが

6424 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:38:47 ID:Ikoxuk1L

印刷技術か・・・
ルターの真似事でもやる？

6425 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:41:20 ID:R+niy/I7

ルターさん本人は割と派手にやり過ぎて失敗してる方だし、難しいな

免罪符だってあそこまで言う事ないのにな。本来はお遍路代理参拝券みたいなものなのに

6426 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:46:31 ID:X9TjbIXr

IS方式でひそかに組織に勧誘する形でやる？

6427 ：名無しさん：2020/05/04(月) 22:57:53 ID:lJOX2DGm

>>6411
触媒の予備が1万金だからな......一辺7kmにも渡る超巨大な城壁の予備が
だから彫刻の費用を覗けば以外と安いのではないかと推測するが

馬車のサイズが分からんな......四頭立て馬車がミニバンのLサイズ（Honda オデッセイとか）と仮定して
全長4,7m、横幅1,7m、高さ1,8m
約23平米
1平米に刻む費用を3万円として、約70万円
7金で出来る計算だな......後は触媒の値段と素材の価格と馬車自体の製造費用を加味して......
3〜400金な？装甲馬車を作るとしたら
普通の馬車が100金位と推測（注文から3ヶ月位で出来るらしい？）

6428 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:00:30 ID:Ikoxuk1L

ガノンは帝国に恐れをなしているって噂でも流す？
で、帝国を攻めざるをえなくして待ち受ける
要塞砲なんかでよくあるけど、気象条件やら絞ってこの設定で撃ったらどこらへんに着弾するって事前に調べられるんで
ガノンの本陣を事前に想定した着弾ポイントに誘導、砲撃
弾着観測は鳥視点魔術とかで

机上では失敗しない（ｷﾘｯ

6429 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:01:40 ID:lJOX2DGm

>>6428
むしろマリオやヒソカにカツアゲすべきでは？
寄越さなかったら港焼くからと脅迫できるぞ

実績があるので信用度が高い

6430 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:04:56 ID:y/vJzBhn

>>6428
攻めてこられると防衛に金がかかるよー

6431 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:10:21 ID:Ikoxuk1L

>>6430
んじゃ攻めたらどうなると思う？
それを示して欲しい

俺はどっちかというと待ち受けて纏めて首を刈りたい
ガノン一人殺してしまえば東方はもう纏まらないと考える

6432 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:11:16 ID:nRI+loIt

>>6428
ぶっちゃけ今回のこの状態がベストだから
「前回は来なかったが今回は来るに違いない！」
って思わせるのようなことするのが一番だと思う

6433 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:11:37 ID:HiSxI02j

第二のガノンは出てくると思う
それより前にこっちが攻めてとりたいけど

6434 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:12:13 ID:Ikoxuk1L

なるほど、東方は現状維持ってことか

6435 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:13:27 ID:y/vJzBhn

>>6431
攻めたらどうなるってどういう意味？自分は攻めようと言ってないけど

6436 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:29:47 ID:f4jOUh8i

>>6431
帝国は経済成長中の国なんだから、戦争がない時間が長ければ長いほど有利。
だからガノンが攻めてこないほうが有利だし、こちらから攻めない方が有利だよ。
せっかくきょういですさんから時間もらって中期戦略まとめたんだから、
それを土台にして話してくれるとうれしい。

6437 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:31:22 ID:HwQPrjuw

デスノは血祭じゃー
帝国領土回復の第一歩

6438 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:31:59 ID:lJOX2DGm

>>6437
それやると東方が本気を出してきて、西方は西方で揉めるんですが......

6439 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:32:40 ID:05TMqtwX

それを全員が前提にするかというとまた別の話だから
何とも言えんな

6440 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:33:20 ID:f4jOUh8i

このムカツクやつを殺せないやつ、キョン子のアップルウチハ感すげーある

6441 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:34:04 ID:p15m2Dmj

東西ともにカツアゲしてくるから本当に腹立つわ

6442 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:37:02 ID:05TMqtwX

どうせ5万も払えんからな

6443 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:37:44 ID:9wB7U/0c

聖戦やってた方が良い気がひしひし感じるがそういう案は通らなかった悲しみ

6444 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:38:54 ID:R+niy/I7

ワイの聖戦案は空振りだったから、帝都に聖戦軍を留め置いた場合の費用がな
ソッコでソニブが確認に回ってくれるなら、帰らせて終わりだったんだが

6445 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:39:00 ID:9LE3L8Q/

獣人軍にまあ金払わないといけないし
デスノから略奪して聖都に貢げばいいかなってｗ

6446 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:39:17 ID:nRI+loIt

つーかデスノ聖戦する気で勝手に8000送ってきたって事は他所もこれくらい出してくるって事だからな
まともに聖戦やったら10万できかんわ

6447 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:40:22 ID:R+niy/I7

まあ、最低でも後方で蠢動するバカを粛清するのは意味がある
聖都のお触れを無視した連中という言い訳もたつ

6448 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:40:23 ID:05TMqtwX

まあ、安価スレで何年も篭ってイライラし続けたい人はおらんからな。殴れる時に殴るのはそういうもんだ

6449 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:40:38 ID:lJOX2DGm

事前通達なく来た時点でな
普通前触れ位だすだろ......

6450 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:40:51 ID:ovlbobzV

デスノ殴ったら「聖戦士に手出したからプラス5万」とか言いそう

6451 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:41:24 ID:f4jOUh8i

デスノは婚姻同盟結んでるし当然その手のリアクションがくるわな。だからめんどくさいんだ

6452 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:41:57 ID:9LE3L8Q/

まあ次は２，３万で許してくれると信じてるｗ

6453 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:42:17 ID:Ikoxuk1L

デスノ殲滅、その上で不幸な行き違いでしたと略奪品をジャンヌに献上でもするかい？

6454 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:42:20 ID:p15m2Dmj

友好って難しいね、みんなカツアゲしようとしてくる

6455 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:42:51 ID:nRI+loIt

アルバくんはみんなでお金持ちになって幸せになりたいだけなのに

6456 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:42:59 ID:05TMqtwX

それは弱いからやと思うよ。弱いことは奴隷と同義なんや

6457 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:43:08 ID:R+niy/I7

とはいえ、イスカはオルフェンともマリージョアとも揉めてるからな

大義名分の上ではデスノが悪い以上、東方の盾でもある帝国の機嫌損ねてまで
イスカの肩を持つ理由が全く無い
あとは聖都をどうするかぐらいだがな

6458 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:43:36 ID:YgHcOG8E

>>6454
抑止力（軍事力）が伴わない友好ってただの主従関係っていですさんのスレで散々学んだからな！

6459 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:43:59 ID:9wB7U/0c

獣人愛でて花火でもあげてたい

6460 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:45:13 ID:9LE3L8Q/

嘗められすぎはよくないよ
どんどんカツアゲ金が上がってくからｗ

6461 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:45:27 ID:nRI+loIt

ぶっちゃけジャンヌがこんだけ舐めた事言ってくるの
帝国が弱いと思ってるからだからなぁ

デスノ殴ったの見てあれっ、地味に強くね？
ってなってくれたらええんやが

6462 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:56:48 ID:f4jOUh8i

>>6457
大義名分のうえではデスノ全く悪くないのが問題なんだ。

6463 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:58:10 ID:05TMqtwX

どうせ何しようが帝国金払わなかったら敵認定だからどうでもいいよ

6464 ：名無しさん：2020/05/04(月) 23:59:50 ID:R+niy/I7

大義名分の上では勝手に領地に侵入してきた大軍だから悪さしかないが・・・・

6465 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:01:43 ID:5yLjuGCh

>>6464
その為には「デスノ軍は聖戦延期を知っていたのに龍驤領に来て略奪した」ってのを国際的な事実（）にしないと

6466 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:02:14 ID:2eV+ri+N

>>6464
聖戦って大義名分がある
情報行ってなかったのは十分情状酌量のある理由

6467 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:02:20 ID:QuE2ALlC

聖戦のために帝都へ向かった正義の軍隊のほうが勝つよ帝国以外では。
まあこのあとリザルトがでてわかると思うけど。

6468 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:02:44 ID:2h9PFwtr

事前通告なしに勝手に進行して、略奪した事態がアウトだからな

6469 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:03:20 ID:flMirAPV

ないない
デスノが悪い

6470 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:03:50 ID:4KDXmhin

この時代の戦争で情状酌量とかありえんのでは

6471 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:05:29 ID:QuE2ALlC

事実なんて当事者しか知らないんだから、誰にとって都合がいいかですべて決まる。
聖都とイスカリオテは帝国を非難する。
オルフェンとマリョージアはどうでもいいので直近の脅威である聖戦軍の元締めに迎合する。

6472 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:05:32 ID:bgDuni12

全部聖都が納得するかどうかなんだ
だからおとなしくお金払ってなんとかｗ

6473 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:05:45 ID:YonOKUKY

まあ、この時代誰が悪いとかどうでも良くて強いやつが正義なので聖都5万以上払わない限り敵認定だろうけどそんな金ないからな

6474 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:05:52 ID:7DFTX7uL

聖都や諸侯がデスノと帝国のどっちを取るかによって変わるだろう
本当はどっちが悪かったかとかは関係ない

6475 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:06:45 ID:BpXgyDi4

ジャンヌ様のお言葉を真面目に聞いてなかったデスノが悪い

他の人はみんな知ってたぞ

6476 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:07:00 ID:2h9PFwtr

次回はデスノを潰す案に入れよう

6477 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:07:25 ID:uvfD+lBa

トリも言ってたけど外交はどっちに味方するのが得かだから帝国のほうが得だと思わせるのが重要

6478 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:07:32 ID:cUpWxGLA

和睦した次のターンに滅ぼすとかロックすぎる（戦慄）

6479 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:07:43 ID:wtebI69v

まず聖都にせよイスカにせよ、そこまでデスノを庇いだてる理由があるまい

6480 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:07:52 ID:OlYEbNFS

帝国は生かしとけば金を出すカモ

デスノは金の卵を生むカモを勝手に殺そうとしたバカ

6481 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:09:21 ID:2h9PFwtr

（いや、待てよ......デスノ領に盗賊が山ほどでるだけにしておくか？）

6482 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:09:26 ID:QuE2ALlC

>>6479
動機はふたつある。デスノをかばうためじゃなくて、
金持ちらしい帝国を非難して金をもぎ取りたいのと
聖戦の妨害とか聖都の権威の侵害だからいぢめたい。

6483 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:10:12 ID:bgDuni12

所詮帝国攻めても２万石程度の領土しか取れないからな
1万以上の兵と戦って取るほどの領土かな？
デスノ取った方が皆幸せになれるんじゃないかなｗ

6484 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:10:22 ID:4KDXmhin

>>6481
それだけ山賊出るならもはや統治できていないといってもいいのではw

6485 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:10:39 ID:wtebI69v

>>6482
関税同盟結んでるオルフェンの気分を害してまでやる事でもないな

6486 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:11:40 ID:cUpWxGLA

>>6484
きっと軍閥が国を名乗ってて部下（の将軍）を制御できてないんだよ、>>4565を見る通り元は山賊だし

6487 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:12:55 ID:j8tgFG4e

>>6486
それは東方の話だから西方はもうちょっとお行儀のいい山賊じゃない？

6488 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:13:14 ID:2h9PFwtr

>>6484
デスノ領の領民が帝国に助けを求めてきたぞ！
帝国は保護のために立ち上がらねばならない！

6489 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:13:46 ID:4KDXmhin

>>6486
それはガヴ信仰の東方の事例のはず…

はっ！つまりデスノはやはり隠れガヴ信者？

6490 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:14:27 ID:wFY7XLDx

捏造は自由自在じゃけぇ

6491 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:15:40 ID:4MzGyzOf

問題は奇襲かましても撃退が精一杯の帝国軍の弱さか

6492 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:16:38 ID:7DFTX7uL

西方も元は蛮族だし

6493 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:20:36 ID:QuE2ALlC

さーてイス王は予想外……問題は聖都だけども

6494 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:25:56 ID:wtebI69v

調査依頼でジャンヌの性格とか聞いておくべきか
トリさんは直接会ったんだから分かるだろう

6495 ：神奈いです ★：2020/05/05(火) 00:26:44 ID:admin

>>6494
　トリ　「全員ジャンヌですが……」

6496 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:27:30 ID:q9g9uGtS

純正品のやつだよ

6497 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:27:31 ID:QuE2ALlC

神風怪盗もいそう

6498 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:27:40 ID:wtebI69v

洗礼名か何かなのかなぁ・・・・・

あー、でも内心とかは調査依頼じゃ分からないか。指示Lv３使わないと

6499 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:28:26 ID:q9g9uGtS

ノーマルジャンヌが渋ってたのは金よりかっこよく目立ちたかったんだろうな

6500 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:31:16 ID:wtebI69v

イスカ王もそうだけど、腐敗してるってもレベルがありそうなんだよね
「ゴミのポイ捨てする人」と「強盗殺人犯」が大きな括りでは同じ悪人であるように

ジャンヌやイスカ王は、贅沢品をこっそり買う程度の腐敗はしてるけど、信心は深いという
可能性が低くないと思われる

6501 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:31:21 ID:7DFTX7uL

目立ちたいなら自分が金出せばかっこいいのに

6502 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:32:29 ID:wFY7XLDx

賄賂とか清貧に関する縛りが聖書にないんじゃね？

6503 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:32:41 ID:bgDuni12

神様が降臨する世界で信心があさかったら
相当な感じがするｗ

6504 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:33:14 ID:q9g9uGtS

>>6500
って言うかイスカはこれ、普段腐ってるからその罪をお手軽に帳消しにできる聖戦やりたいだけだと思うわ

6505 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:35:11 ID:QuE2ALlC

>>6504
なーるほど

6506 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:36:17 ID:2h9PFwtr

>>6504
......そんなあなたに免罪符！

6507 ：名無しさん：2020/05/05(火) 00:36:42 ID:wFY7XLDx

>>6504
なるほど