神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin: 　　　　　　　　　　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/
7648 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:21:19 ID:zaa8V1H/: もちろん、アルバ君の存命中にオルフェンもマリージョアも併呑なり服属させるなら特に問題は無いけどね＞レガリア
7649 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:22:05 ID:2N/TMHop: オルフェンとマリージョアが皇位請求権を持つのであれば、
次世代以降の皇帝は善政を敷いて、
民会が複数の皇帝候補者のなかから大喜びで現皇帝の息子を選ぶようにしないといけない。
つまり民衆が幸せになるウリ教の戒律をシステム上でも後押しすることになります。
すばらしい。
7650 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:22:07 ID:CH6Id3Mf: へその緒はもはや嫌がらせでは？
7651 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:22:09 ID:zaa8V1H/: 聖都からの切り離しを考えれば、レガリア預けるぐらいするのも悪くないか
7652 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:22:15 ID:qcm+M0Ii: >>7648
何百年か後に権威付されるくらいね
7653 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:22:30 ID:BfGo6V79: >>7618
敵の有利な点は
大軍である事
・野戦であれば此方が不利
大砲を複数持って居る事
・2日以上砲撃をする事で城壁を破壊する可能性あり

敵の不利な点は
大軍である事
・数が多いために進軍速度が遅くなる、具体的には日足10kmとか
・数が多い為、兵糧を馬鹿食いする
・現状海を制圧している関係で陸路での兵站であり、非常に脆弱である、また近場の街は略奪や海賊行為で疲弊している為更に遠くから運ぶ必要がある
大砲を持っている
・重量物であるため、移動速度が極めて遅い

以上により、正面からの殴り合いは圧倒的に不利
なら敵の弱いところを攻めた方が良い
なので、遅滞戦術と兵站線の破壊をすすめる

城に来るまでにできるだけ弱らせておこう、出来れば城に到達できないようにしよう
7654 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:22:32 ID:4PFl72Ho: 帝国が2世代以降自称帝国Ａ［（帝都）と自称帝国Ｂ（オルフェン）と自称帝国Ｃ（マリージョア）に増える感じ？＞レガリアを渡す
7655 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:23:10 ID:IMGaLjGF: > アルバ君の存命中にオルフェンもマリージョアも併呑なり服属させるなら
後継者問題とかに積極的に口出しするだろうから、服従させようが
あんまり関係ないかな…
7656 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:23:32 ID:CH6Id3Mf: とりあえずベホマの用意はしときたいなぁ…
7657 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:23:59 ID:CH6Id3Mf: 服従しても権利あるなら口出すのでは？
7658 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:24:08 ID:TMF3GFQ4: >>7653
いっそ大砲は増設せず、その分だけナナチ軍に補給費払ったほうがいいかな
今、３千を１５千金で呼ぶ予定だけど、６千を３０千金にして、代わりに大魔法大砲３門増設はしない
7659 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:25:56 ID:P/gAtydc: レガリアばら撒きはぜってー後で面倒なことなって
「やっぱアレなし！」って言い出して余計揉めると思うわ
7660 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:26:55 ID:zaa8V1H/: へその緒にするか・・・・・
あるいは手番使って、なんか豪華な宝物作ってプレゼントっていう手もあるけど
7661 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:27:27 ID:BfGo6V79: >>7658
かもね
その辺は好みじゃないかな……私は大砲は攻城兵器ととらえてるので、防衛戦では余り役に立たないと考えてるし

思い付きだが、ハラスメント攻撃も良いかもね
進撃中のガノン軍に適度に夜に火矢で嫌がらせとか
夜型の獣人っているんじゃろか？黒猫？
7662 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:28:11 ID:4PFl72Ho: レガリア持っている時点で選挙とか関係なく自称皇帝は言える気がするけど、どうなんだろう。

100％正統とはだれも思わないけど、根拠0だとも思わないよね。
100代皇帝が合意で渡すわけだから。

あるいはレガリア全部揃えないと誰も100％皇帝だと思わないとか（漫画でありそう）
7663 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:29:00 ID:2N/TMHop: >>7659
すくなくともアルバの代は何の問題も起きませんよ。
アルバ以降の代は、他国にいる皇位継承権者に皇位を奪われないよう、
民衆に支持される善政を敷く必要がありますが。
要は大統領制みたいなもんです。
7664 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:29:39 ID:TMF3GFQ4: >>7661
細かい戦術はプロ（獣人）に任せようかと
ここしばらく従士隊鍛えたけどあくまで野戦で兵站攻撃じゃないから兵站攻撃に使うのは無理かな？歩兵だし
7665 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:29:51 ID:4PFl72Ho: >>7661
どちらかというと攻囲する側がやるものでは。

攻撃側は下がればいいけど
防衛側は逃げられないので
7666 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:30:34 ID:cRpOrZ+K: 帝国が乱立しそう
7667 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:30:49 ID:BfGo6V79: （レガリアってアレだろ？伝国璽だろ？蜂蜜好きの幼女が偽皇帝を名乗る）
7668 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:30:50 ID:+YLTMBkd: >>7376の更新　超魔法大砲隊の数を調整

【全員に査読希望】

東どうしたい：防衛する
西どうしたい：デスノ攻める

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２　予算３２千金+８７千金

　行動枠１）　理不尽なデスノ(西方教)とガノン(西方教)の行いを断じて貧民兵にウリ派を布教して士気を上げる
　行動枠２）　デスノに帝国苦戦の偽情報流して領内で野戦に持ち込み撃破する(ユカリ、トリ、ランス)▼２千金
　行動枠３）　イカちゃんとコミュ

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　デスノ攻めの準備。砲兵部隊を２段増やして訓練(５千金+４千金/年)▼７千金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　東防衛の準備。魔法壁に超魔法大砲隊(固定５移動２)(７０千金+１８千金/年)▼８８千金(メアリ、クルミ、マナミ)

　役職指示（内政大臣）　：　徴税△８７千金
　役職指示（軍事大臣）　：　貴族軍４千、ナナチ援軍８千をデスノ戦へ動員(デスノ攻めは略奪前提)
　　　　　　　　　　　　　　　　　志願兵３千の戦時徴収、２千を東防衛、1千をデスノ戦へ動員
　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ本隊８千はケイブリス・フハイに圧力
　役職指示（外務大臣）　：　オルフェンにデスノ討伐の出陣を要請して２か国でデスノを半分に割譲する
　　　　　　　　　　　　　　　オルフェンとマリージョアに交易路の防衛目的で中つ海の戦いに参戦要請を出す▼２千
　聖都からの要求　　　　：　▼１０千金　払って東方に寝返って聖戦準備を邪魔した異端者デスノの討伐を正当化してもらう。(全西方諸侯に発信)

　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、ガレー造船５隻▼１０千金
　　　　　　　　　　　　　　　　南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　神城（戦の推移をどう見ているのか？）

戦争プラン
デスノ攻め：領地で野戦でボコってから攻め込む
貴族４０００+志願兵１０００+ナナチ援軍８０００+大魔法大砲兵隊４

東防衛：超魔法大砲で敵の野戦築城を破壊して戦意を砕き、その間にマリオの領等を海軍で叩きガノン軍団を瓦解させる
近衛従士隊９５０+志願兵２０００+超魔法大砲隊７門

淡海：ヒソカ+ケイブリスの海軍にはガレーを造船して対応
中つ海：KPA、オルフェン、マリーに参戦してもらい、マリオ+イマガワに海戦のち襲撃をかける
7669 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:31:13 ID:TMF3GFQ4: こうかな

　役職指示（軍事大臣）　：　貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金　で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
　
7670 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 12:31:29 ID:admin: 日本で例えると同盟の証に草薙の剣をトランプに、鏡をプーチンにあげるような。
7671 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:32:03 ID:2N/TMHop: >>7667
それそれ。ただ1個じゃなくて10～100個くらいあって、
全部使って儀式をすることで皇帝として認められましたってなるやつ。
7672 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:32:14 ID:BfGo6V79: >>7663
レガリア：
王権などを象徴し、それを持つことによって正統な王、君主であると認めさせる象徴となる物品である

おい、次期皇帝はキミだって指定するモノじゃないのか？
7673 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:32:18 ID:cRpOrZ+K: >>7668
細かいけど行動枠1のガノンも西方教になってない？
7674 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:32:41 ID:BfGo6V79: >>7670
HAHAHA……貴族含めて国民がキレるΣ
7675 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:32:52 ID:cRpOrZ+K: 日本人ブチ切れるじゃん>三種の神器プレゼント
7676 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:32:56 ID:2N/TMHop: >>7672
>>7670でいですさんが説明してくれたとおり。
7677 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:33:06 ID:+YLTMBkd: >>7673
ほんとだ、修正します
7678 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:33:23 ID:pYZUy3qf: あかんな少なくとも俺はキレるし説得できる気しねぇ
7679 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:33:38 ID:4PFl72Ho: 自分はレガリア分散した時点でトリが外交で最大の武器といっていた皇帝の権威が落ちて
トリに任せた外交が全部うまく行くという今までの前提が崩れる可能性があるからリスキーだとは思う。

借金の時、次期皇帝の指名権も抵当にとか言った手前絶対しないほうがいいとは言えないけどｗ
7680 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:33:58 ID:zaa8V1H/: >>7670
国民感情的に駄目そう

何か手番使って宝物作ったらどう？ストレス解消とか今期じゃなくてもいいし
なんなら残業でも良い。まだ2だしね
7681 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:34:16 ID:BfGo6V79: >>7668
調査指示（レベル３）ではマリオの船団を入れた方が良いかと
下手すると海の優位性がひっくり返る可能性があるぞ、2T連続で逃げてるから
7682 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:35:25 ID:2N/TMHop: アルバ君死後の世界戦略も見据えたいい計画だと思うんだけどなー。
我々は覇権国家を作りたいんじゃなくて、
ウリ教の理想に近づく世界を作りたいんだし。
7683 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:35:29 ID:qcm+M0Ii: （どうせ適当なパチモンだし気にしなくていいんじゃね）
7684 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:36:00 ID:+YLTMBkd: >>7681
そこ、そんなにきになるのか、入れ替えておきます
7685 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:36:31 ID:NO0UETvW: 「帝国がわざわざマリージョアのためにこれだけ手間暇をかけた宝物を用意した」
ってとこで付加価値付けた方がいいんじゃないかな

田舎者って好きだろ、歴史のある国からのお墨付きって(我が国の歴史を振り返りつつ)
7686 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:37:02 ID:BfGo6V79: >>7664
兵站攻撃は無理だねぇ……略奪には使えるが
一撃離脱でやるかい？

兵站と同時に、行軍中（寝てる時とか）のガノン軍に嫌がらせ（夜討ち朝駆けとか）をするのもストレス貯めて、士気を落とすかなーっと思ったのだｗ
7687 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:37:17 ID:zaa8V1H/: 帝室御物の値段が1万金なんだから、1万金も使えばなんか良い感じのプレゼントが出来るだろう

ついでにソフィアもなんか喜ぶかもしれん
7688 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:37:46 ID:BfGo6V79: >>7684
海の優位性が消えると結構ヤバいからね
交易でかなりの収入を得てるから
7689 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:37:52 ID:GbfP3rR8: マリオ船団が毎回逃げる先は確かにそろそろ突き止めたい
どっかに隠れてるのか秘密の逃げ道があるのか単純に逃げ足早いのか
7690 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:38:22 ID:TMF3GFQ4: >>7686
騎兵にバージョンアップするのはいくらかかるんだろう
7691 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:38:40 ID:BfGo6V79: （マリージョアさんには大図書館の写本を送ったらどうだろうか？）
7692 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:38:56 ID:BfGo6V79: >>7690
ん？確か100金/人
7693 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:39:39 ID:2N/TMHop: >>7687
もちろん1000より1万のほうがいいのは絶対間違いないけど、
大宝石……値段がつけられない
帝室御物……1万金

なので、帝室御物そのものや１万金相当の品物は
オルフェンとくらべて格落ちって評価は変わらないことは気をつけてね。
7694 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:39:49 ID:zaa8V1H/: >>7691
あそこにも宮廷司祭ぐらいいるだろうし、異端丸出しの聖書は厳しいんじゃね？
7695 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 12:40:32 ID:admin: 乗用馬が200万円ぐらいで、軍馬は500万円ぐらいかな。
7696 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:40:34 ID:BfGo6V79: >>7690
>>3594
こーこー100金ないと馬の維持が出来ん（馬の維持費は一般兵の3～5倍程度余裕でかかるからね、これでも安い方だと思う）
7697 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:40:42 ID:zaa8V1H/: >>7693
そこはまあしゃーないな
お付き合いの年数も違うんだし
7698 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:40:49 ID:2N/TMHop: >>7691
金持ちのマリージョアが本を持ってないのは本に価値を感じていないから。
価値を感じないものを送っても喜ばないし、
むしろおまえの図書館ショボいなってマウンティングになるから好感度下がるのでは。
7699 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:41:30 ID:4PFl72Ho: ナナチの獣人に砲撃付与攻撃は
既に艦隊の魔法大砲を下ろして付城を破壊しているわけだから
港湾都市のケイブリスとかは可能だと思う。（提督に協力を通告かな）

ハイラルは厳しいから大砲輸送部隊に金をかけるか運搬技術を開発するか？
ガノン側はすでに魔法大砲を前線まで引っ張ってるよね
7700 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:41:37 ID:heHT58IK: >>7558　更新
外務大臣指示修正
皇帝家具をマリージョアに送った方がいいか検討中

【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２→１

東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期させデスノ攻め

　　担保取り返し　皇帝家具＋魔法触媒　▼２２千金

　　行動枠１）ジャンヌに面会、聖戦延期要請（皇帝家具進呈、来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）トリ▼５千金
　　行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４　オルフェンの宣戦布告要請）トリ▼１千金
　　行動枠３）イカちゃんとコミュ
　　　　残業）ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教

　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
　　役職指示（内政大臣）　：徴税できるだけしない　
　　役職指示（軍事大臣）　：魔法大砲部隊雇用　▼４千金（８門）＋▼８千金/年
　　　　　　　　　　　　　　大魔法大砲部隊雇用　▼５千金（３門）＋▼２千金/年
　　役職指示（外務大臣）　：
　　　　　　　　　　　　　聖都から１０万金の要求　：行動枠１参照
　　　　　　　　　　　　　マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼１１千
　　役職指示（海軍元帥）　：北港艦隊（淡海で海上優勢）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）

　　調査指示（レベル２）：
　　　調査枠１）　ユーノ
　　調査指示（レベル３）
　　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　　調査枠３）　マリージョア（今後の戦略）
　　
※備考
　　予算６８千金 = 残金３２千金 + 前借３６千金　（遠征費１０千金予定）
　　
　　防衛：カスグラ千＋獣人軍（４千）帝都　４千（壁上大魔法大砲5）＋獣人軍（４千）
　　遠征：２千（魔法大砲8）＋獣人軍（6千）
　　
　　リスに獣人軍で牽制
　　帝都で受け止め海軍で輸送して獣人軍で本拠を略奪
　　予想より敵が多く兵力が足りない場合は臨時徴税して兵力かさまし
7701 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:41:45 ID:TMF3GFQ4: >>7696
今から訓練しても間に合わないし、資金に余裕ができたら軽騎兵の訓練しますわ
7702 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:41:48 ID:BfGo6V79: >>7694
嫌だなー異端丸出しの本だけ送るだなんてー

普通の本も混ぜましょうよ（真剣
7703 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:41:57 ID:2N/TMHop: >>7697
オルフェンよりマリージョアのほうを少し軽く扱うって意図通りならいいんだ。
7704 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:42:02 ID:a2nYNYCu: 「三種の神器を外国にバラまくようなもん」
って例えが強烈過ぎた
国家のアイデンティティに関わるものをたかが婚姻程度に使うのはコスパ悪すぎるわ

そりゃあ好感度も上がるだろうけど、この場合の好感度の上がり方は
帝国くんは信頼できる友人だよ！じゃなくて

美少女帝国ちゃんが自分から股開いて金も貢いで来たって感じの好感度だわこれ
7705 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:42:06 ID:+YLTMBkd: 各国で欲しがるものを変えれるのち手番割ければの
7706 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:42:54 ID:2N/TMHop: >>7699
騎兵並みの機動力がないと、ナナチたちの襲撃や逃亡についていけないんじゃないかな。
それこそ未開発のハンドガン魔法騎兵とかじゃないと厳しいと思う。
7707 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:43:09 ID:BfGo6V79: >>7700
マリオの海軍の調査はいらないのかい？
7708 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:44:25 ID:8Ka1WysL: 絶対に扱いをイコールにしなきゃいけない！
って事に拘り過ぎだと思うわ

交易で優遇したり都度調整でええんちゃうの
別に両方好感度マックスをキープしなきゃいけないわけでもなし
7709 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:44:39 ID:BfGo6V79: >>7699
大砲輸送部隊（時速5ｋｍ）とかだぞ
軍に捕捉されたら100％追いつかれる（ただし帝国軍は除く、騎兵殆どおらへんねん）
7710 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:46:24 ID:heHT58IK: >>7707
手番がとても苦しい
どれも外せなくて
強いて言うならマリージョアだけど
ここも凄く困るし
7711 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:46:32 ID:NnT2ugia: ソニブさんに各国のコンプレックスというか
弱味調べて貰うとかすれば効果的なプレゼント攻勢は出来るとは思う
7712 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:47:36 ID:4PFl72Ho: >>7706
ケイブリス都市攻撃なら騎兵についていく必要はないと思うよ。
単に艦隊から大砲を下ろしてランスら帝国部隊が陣地構築して大砲を守って
ナナチが野戦勢力で敵を上回ってぶん殴って
大砲は城壁やら施設やらにぶっ放すだけ。

帝都戦と鏡写しになる感じかな（敵に帝都の魔法壁はない）
7713 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:48:17 ID:BfGo6V79: >>7710
マリオの海軍が２T以上逃げ回ってるのはかなり不気味、首都の防衛無視してんだぜ
海軍の優位が消えると帝国は本気でヤバくなる
今までマリオにやってきたことが全部やり返される上に交易が止まるから、経済の中心が死ぬ

杞憂の可能性もある！ｗ
7714 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:48:32 ID:2N/TMHop: >>7708
イコールにしなくても海軍力アップさせれば三国同盟は成立すると思いますよ。
ただ今ターンに海軍に投資する金がないのはあきらかだから一例としてあげたまで。

むしろマリージョアに婚姻同盟持ちかけて、
結納品に差を付けてマリージョアに格差をアピールするくらいなら、
今ターンは婚姻同盟持ちかけないほうがいいと思う。
玉虫色にしておいたほうがいい。
7715 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:49:26 ID:2N/TMHop: >>7712
ケイブリスの港湾をぶっ壊すならそれでいいけど、城をぶっ壊すならやばいと思う。
港から数百メートルのところに城があるわけじゃないだろう。
7716 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 12:49:33 ID:admin: 手番が足りないなら残業増やせばいい。
来年休め
7717 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:49:33 ID:4PFl72Ho: ようするにケイブリスの都市を真正面から獣人１６千とランス部隊＋大砲で落とす感じ
7718 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:51:32 ID:2N/TMHop: >>7700
・オルフェンに領地を多く与える
・婚姻同盟提案で、結納品の価値でオルフェンより格下にしている

ダブルでマリージョアを怒らせる行動を取っています。
マリージョアの聖都からの切り離しは大丈夫ですか？
7719 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:52:10 ID:BfGo6V79: >>7717
城攻めが苦手中の苦手だからのってくれるかどうか
7720 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:52:41 ID:vjt/S95Q: ソニブさんに残業は命じられるんだろうか…
7721 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:53:18 ID:TMF3GFQ4: 教皇ジャンヌってモブジャンヌが帝国からカツアゲしてるって知らない？
7722 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:53:34 ID:4PFl72Ho: >>7719
信頼関係や戦力次第だけどいつかは移行すべきだと思う
7723 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:53:50 ID:lKeB+wt9: とりあえずナナチに一回大砲見せて
使えそう？って聞いた方がよくね

押し付けられても邪魔になるだけかもしれないぞ
7724 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:55:06 ID:lKeB+wt9: >>7721
そら聖戦のために帝国は金策しています！
って説明してるのに、その金は私が横領してるからちっとも聖戦資金は溜まりません！
とは言えんやろw
7725 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:55:35 ID:BfGo6V79: >>7722
適材適所だと思うけどね
2～3年ケーちゃんの領土の居座って焦土に（げふんげふん

不敗のじっちゃに話通しておいたら同盟結んでくれそう
7726 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:56:07 ID:heHT58IK: >>7718
それは一応理解してるけど
多少格差つけてもこれだけやれば不利な行動をとるとこまではいかないはずｗ
オルフェンには一緒に宣戦してもらってより多くとらして聖都の矢面に立ってほしい
7727 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:56:11 ID:2N/TMHop: >>7723
遅いからいらねえって言われるだけだと思う。
トラ３では機動力のある榴弾騎馬砲兵だったのでキプチャクも喜んで使ったけど。
7728 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:56:27 ID:4PFl72Ho: まあ、回数を重ねれば確実になると思うけど
付城壊したわけだし、ランスや大砲担当とかつければ行けるんじゃないかなと思うけど。
ランスは獣人と帝国の特性はもうよくわかってると思う。
7729 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:56:42 ID:A41a3SNL: ぶっちゃけリスと敵対するならガンガン領土荒らしてダメージいれとくべきだと思う
7730 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:56:44 ID:2N/TMHop: >>7726
いや、中途半端な対応でマリージョアの逆鱗なでるなら、婚姻同盟提案をしないほうがいいです。
7731 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:57:33 ID:+gr8qdbX: 婚姻策に囚われてない？

ってのはかんじる
7732 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:58:05 ID:2N/TMHop: >>7729
リスが完全にガノン側につくのを良しとするか否かでしょうね。
獣人がケイブリス領を荒らさなければ、まだ戦力の拘束は期待できると思います。
7733 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:58:15 ID:+YLTMBkd: まぁ、リスとは一度関係切れちゃったしね
7734 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:59:19 ID:4PFl72Ho: ただ、大砲数揃えて一番実績あるのは提督だから彼らを使えば海軍の手番を割かれるし
使わないなら新設してそろえる必要があるかな
7735 ：名無しさん：2020/05/06(水) 12:59:31 ID:+gr8qdbX: 最悪なのがリスが戦力温存したままガノンにつく事で
もうガノン側に行くのは時間の問題だろうから
少しでも弱らせにかかるのはアリだと思うんだよなぁ
7736 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:00:39 ID:BfGo6V79: 今から不敗とコンタクトとるか？ケーちゃん嫌ってるから割と行けそうだが
7737 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:01:31 ID:+gr8qdbX: >>7732
いや、前回の獣人軍解散や西においやるって提案を拒否した時点でリスは獣人が攻めてくる前提で動き出してると思うよ
正直圧力程度じゃ対処出来ないくらい本腰入れてくると思う
7738 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:03:24 ID:2N/TMHop: >>7735
リスの利益が削られなければ、リスは今後も自分の利益優先で動く。
リスの利益が削られれば、リスは自分の利益を削った奴を殴って、恨みを晴らし利益を回復させる。

要するに
「戦力そのまま＋リスはガノンに援軍を送るか送らないか状況次第」と、
「戦力減＋リスは積極的にガノンに援軍を送ろうとする」のどちらを選ぶかって問題です。

あれだけ徹底的に荒らしたマリオ領がいまだに１万の兵隊をはいてる現状を見ると、
リスをたたいても大して戦力は減らないと見るべきです。あまり効果ないのでは？
7739 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:04:22 ID:2N/TMHop: >>7737
＞獣人が攻めてくる前提で動き出してる

はい、そう思います。同意です。
獣人が攻めてくる前提で自領の守りを固めているのでは？
7740 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:05:27 ID:4PFl72Ho: 自分は既にリス単体なら攻略できる戦力はあると思う。

あとは資金と手番を帝都側や将来とどうバランスを取るかじゃないかと。
7741 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:06:33 ID:XjjTTk5a: マリオくんの領地どうなってんだろうね
死ぬほど不景気になってそうだけど

マリオの領地にキバオウはん二号みたいなの居ないかな
7742 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:06:41 ID:4PFl72Ho: あ、不敗や周辺との外交努力も含めてね＞戦力
7743 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:07:22 ID:4PFl72Ho: 自分は時間なのであとはお願いします
7744 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:07:31 ID:2N/TMHop: >>7740
攻略した後どうします？
7745 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:07:36 ID:TMF3GFQ4: >>7724
それだとモブジャンヌに金出さずに教皇と直談判したらモブジャンヌとの外交チャンネル切れる？
7746 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:07:55 ID:admin: >>7741

　キバオウ２号が生まれるようにするんだはやくしろ
7747 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:08:08 ID:wRimoFqK: 割としぶといからな人間は

あれだけ殺したマグリブ海賊もまだ残ってたし
7748 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:09:03 ID:admin: >>7745
> >>7724
> それだとモブジャンヌに金出さずに教皇と直談判したらモブジャンヌとの外交チャンネル切れる？

　「お前じゃ話にならんから店長を出せ」
7749 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:09:41 ID:4PFl72Ho: >>7744
破壊して廃棄する
帝国が支配する
獣人や不敗など協力者に支配させる/共同で管理する

色々あると思うけど、後はお願いします>_<
7750 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:10:09 ID:BfGo6V79: 私を倒しても第二第三のモブジャンヌが貴様の前に現れるだろう......
7751 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:10:49 ID:wRimoFqK: そういや反乱を煽るって案も前にあったなぁ
まあ、今から仕込んでも今回には間に合わないだろうが

とはいえ、討伐で威信が高まってもなんだな
いや、農民反乱の鎮圧なんかで威信は高まらないか

しかし、単発で反乱させてもシナジーが無い嫌がらせに過ぎないな
アルバ君のマリオ領親征に合わせてとかなら良いんだが
7752 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:11:34 ID:4PFl72Ho: ほかの都市で見せしめとかねｗ
7753 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:12:36 ID:2N/TMHop: >>7751
継続予算投下すれば継続して効果あると思うよ。
7754 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:12:57 ID:TMF3GFQ4: 金を吸われるけどぜいたく品買ってる内は関係維持したいからなあ……
7755 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:14:30 ID:UTLAWdkB: キバオウ２号を生み出すために必要なステップ

「このままではアカンと思う」という気持ちになる土壌を生み出す」→不景気なのでクリア

「不満を持ってるけど具体的に何したらいいか分からない奴を探す」→どこにでもいるから実質クリア

「そいつが何となく不満を多くの貧民に訴える」→小銭を定期的に渡してやって飲み会でも開かせれば自然とそいつの人気も上がる

だいたいこれでキバオウ２号が生まれるかな……
そこで間違った解決法を吹き込んでやれば面白いことになりそう
7756 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:15:22 ID:BfGo6V79: あんなとがった頭の奴は二人といねぇ！（ネタ
キバオウってリアルにあんな頭なんだよな......
7757 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:15:27 ID:admin: さどく

>>7668
> 　行動枠１）　理不尽なデスノ(西方教)とガノン(西方教)の行いを断じて貧民兵にウリ派を布教して士気を上げる

　ガノンは東方

> 　役職指示（外務大臣）　：　オルフェンにデスノ討伐の出陣を要請して２か国でデスノを半分に割譲する

　オルフェンにはアルバ２０年に攻めるといったけど、今年１９年だけど意図通り？
7758 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:15:46 ID:TMF3GFQ4: 今のキバオウはんは周囲の不安を煽りつつそれでも陛下なら、陛下なら何とかしてくれる……！と
根拠のない信頼を波及させてくれてるはず、でも貴族や商人にはヘイト向けてるだろうな
7759 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:16:15 ID:2N/TMHop: >>7755
武器を渡せば武装して氾濫するよ。
7760 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:16:35 ID:XjjTTk5a: キバオウはんがまるで自分の代わりに不満を口に出してくれるから人気はあるけど何が不満で何をすれば良いか具体的なビジョンは何も持ってない人みたいじゃないか

そうだね
7761 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:18:35 ID:TMF3GFQ4: >>7760
フランス革命で議員になった後に粛清されそう
7762 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:18:43 ID:admin: 　【業務連絡】

　　どれ読んだわからなくなったので、目を通してないやつはこのレスにレスください。
　　あとわからないことや不安なことイメージがわかないことがあったら合わせて質問していいです。回答しません。
7763 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:20:01 ID:YomlqaQo: キバオウはん1号は「皇帝陛下について行けば間違いない！行くでおまえら！」

って感じで皇帝陛下というディアベルはんを手に入れてるキバオウだからな
7764 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:20:26 ID:BfGo6V79: 回答しませんw
7765 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:20:39 ID:TMF3GFQ4: >>7762
【質問】
・デスノを聖戦の対象にするって誰々にどう根回ししたら上手くいきます？
・パンツの色（ネタ）
7766 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:20:49 ID:wRimoFqK: 回答しないんかい！(ズコー)
7767 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:21:31 ID:4PFl72Ho: 地の利が大きいから、攻めるなら都市の地形調査がいるかも
7768 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:21:52 ID:IMGaLjGF: > あとわからないことや不安なことイメージがわかないことがあったら合わせて質問していいです。回答しません。
回答しませんｗｗｗ
どういうことだｗｗｗ
7769 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:22:10 ID:admin: >>7765
> >>7762
> 【質問】
> ・デスノを聖戦の対象にするって誰々にどう根回ししたら上手くいきます？

　聖戦を決めれる権限のある人を動かす。
　聖戦を決めれる権限のある人を動かせる人を動かす。

　聖戦を決めれる権限のある人の地雷を踏まない。
　聖戦を決めれる権限のある人を動かせる人の地雷を踏まない。
7770 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:22:39 ID:YomlqaQo: キバオウはんに小銭渡して「これでみんなの悩みを聞いて励ましてやってくれ」
とかやりたくなってきたw
7771 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:22:53 ID:2N/TMHop: まれによくある
7772 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:23:05 ID:wRimoFqK: >>7765
もうトリさんに投げた方が良いんじゃないかなその辺は

自分はアルバくんと教皇ジャンヌのトップ会談という案を出そうかと思ったけど
これ「店長を出せ」ムーブの極致なんだよね
7773 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:24:15 ID:TMF3GFQ4: >>7772
トップ会談はありなんですが、アルバ君が聖都に行くとミカが降臨するのがちょっと
うーん、トップ会談にしようかどうか
あとはイスカも使って教皇に働きかけてもらうか……
7774 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:24:35 ID:wRimoFqK: しかし教皇さんは根は良い人っぽいんだよな
一応、帝国滅亡の心配してくれたり
7775 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:24:57 ID:4PFl72Ho: 【質問】
前の都市戦で地の利が出てきましたが
敵側の地の利のプラス分は都市の事前調査で不利は減少するでしょうか。

ナナチについていたのは都市攻めが苦手な個人の問題でしょうか？
（意図ランスなど他のキャラではつかなかったりするか）
7776 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:25:20 ID:admin: >>7772
> 自分はアルバくんと教皇ジャンヌのトップ会談という案を出そうかと思ったけど
> これ「店長を出せ」ムーブの極致なんだよね

もちろんヒラ営業が商談の下慣らし終わって、サインのためにトップどうし面談なら「店長を出せ」ではない。「契約いただくので店長があいさつに来ました」であり、前回のマリ王コミュである。
7777 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:26:27 ID:admin: >>7775
> 【質問】
> 前の都市戦で地の利が出てきましたが
> 敵側の地の利のプラス分は都市の事前調査で不利は減少するでしょうか。

　都市の事前調査をしない理由がないのでもうしてます。

> ナナチについていたのは都市攻めが苦手な個人の問題でしょうか？
> （意図ランスなど他のキャラではつかなかったりするか）

　ホーム側の有利なので、アウェイの人間なら必ず付きます。
7778 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:27:09 ID:admin: ※こちらは８０００まで　>>7990は張りなおしてくだされ。

神奈いですの雑談スレ４
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/
7779 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:27:52 ID:4PFl72Ho: 回答ありがとうございました。

手番や費用がいるかなあ
7780 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:28:29 ID:IMGaLjGF: >>7772
> 自分はアルバくんと教皇ジャンヌのトップ会談という
トップが決めたからと言って、下が言うことを聞くとは限らないのでは？
スターリン位の権威つまないと、トップダウンとか成功しない
トップ同士の会談は、予め条件詰めてお互いが納得できる状態にしないと
最悪、どっちの面子もつぶれるよ？
7781 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:29:10 ID:TMF3GFQ4: 教皇を動かせる人
モブジャンヌと、あとは聖戦に真摯なイスカ王も動かせる気がする

イスカ王はデスノが聖戦を汚しているとすれば協力してくれる
……いや、こっちが「聖戦する」と決めるのは地雷だな、聖戦の対象になるよう誘導にしないと
7782 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:32:43 ID:admin: 　なぜだ、マッキーとのトップ会談でオルフェンの援軍は確約してもらったぞ（来ない）
7783 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:33:23 ID:TMF3GFQ4: あくまで上手くいった場合の狸皮として、イスカ王がデスノ聖戦に参加しようとしたら
後は用済みとばかりに帝国とオルフェンでやっちゃう手もあるか……
聖戦って連続してやるものなのかな
7784 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:33:54 ID:TMF3GFQ4: つまり、あくまで上手くいったとしてデスノ討伐した後に帝国を対象にした聖戦を
２、３年中にされないか
7785 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:34:36 ID:A/CNwz6x: トラクエ8で永田さんが言ってたやつやな。頭がいくら言おうと手足が動かなきゃ動けない
7786 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:34:53 ID:HwUcRmIZ: 逆に言えばデスノに聖戦を決められる人と、動かせる人の地雷を踏ませりゃいいんだよね？

教皇の地雷→私がかっこよく聖戦する邪魔

動かせる人の地雷→金儲けの邪魔

デスノが勝手に帝国相手に聖戦を発動するようイスカリオテに直訴したり
聖戦(ワイロ)のための金策の邪魔をしました！

って吹き込んだらわりと嘘つかないで逆鱗スクラッチできないかな？
7787 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:35:22 ID:2N/TMHop: 帝国が強く豊かになれば帝国が聖戦される
だからその前にオルフェンとマリージョアを聖都から切り離して、
聖都の聖戦を無効化しないといかんのや。
だから次ターンは海軍強化しようぜ！（今ターンは無理）
7788 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:36:12 ID:wRimoFqK: >>7784
別に聖都は帝国を特別敵視はしてないと思うわ
一度聖戦に参加した国を、すぐに征伐というのはよほど名分がないと難しいしね
7789 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:36:44 ID:TMF3GFQ4: 細かい交渉内容はトリニに任せたらいい気はする（戦略が定まってたら詳細はプロに任せればおｋ）
ただ行動案で地雷に触れる行為が含まれてたアウトだと思う、帝国がデスノ相手に聖戦を宣言、とか
7790 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:38:27 ID:TMF3GFQ4: >>7788
イスカをぶっちして聖戦した場合に、イスカが反帝国色を濃くしないかなって不安ですね
イスカ王は自分は聖戦を決める立場にないと思っているので聖都を気にしていればいい気はするけど

行動枠はオルフェン外交、聖都工作、イスカ工作の外交３タテにします
7791 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:38:35 ID:A/CNwz6x: あー、後クロコさん言ってたけど。交易では商人どもが大いに交流する。戦争は貴族どもが大いにやる
つまり交易強化しても戦争する時はするな。貴族が戦争したくないと思わせなきゃならない。宗教関係とか
まぁ、でもミカ派同士だろうが遠慮なく戦争してるからなあいつら
7792 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:39:04 ID:HwUcRmIZ: 聖戦が始まらない、賄賂が増えない原因はみんなデスノにある
って方向に持って行けたらいいんだが
7793 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:39:19 ID:2N/TMHop: >>7791
軍事力だよ軍事力。負ける戦争はしたくない。
7794 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:45:25 ID:TMF3GFQ4: >>7646　更新
デスノ聖戦になるようイスカ教皇誘導
東方軍は獣人６千に補給費を払い、行軍中から兵站攻撃

　東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
　西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き

【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２　予算３２千金（不足分は来季前借）

　触媒＆魔法巻物買戻　▼１１千金

　行動枠１）　オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力、デスノ牽制含）（取分　オルフェン６：帝国４）（トリニ）　▼１千金
　行動枠２）　イスカ王に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金
　行動枠３）　教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ）　▼１千金
　役職指示（内政大臣）　：　徴税しない
　役職指示（軍事大臣）　：　貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金　で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難　▼1千金
　　　　　　　聖都から１０万金の要求　：　▼１５千金で収める、対デスノ聖戦（帝国とオルフェンで行う）仕込み
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
　
7795 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:45:38 ID:A/CNwz6x: >>7793
目に見える軍事力とは実績＋兵力
なので帝国が聖都連合に戦争したくないと思われるには
大砲増やして兵力増強する案を作ればいいと思いますます

デスノ分割も貴族兵力を帝都からデスノに追い出してその分の兵隊を皇帝戦力に出来るのでありだし交易強化もありだけど少しづつ兵力増やした方が良いかな…
7796 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:49:17 ID:2N/TMHop: >>7795
いや、聖都連合の聖戦軍に勝てる兵力を用意するのは無理
だからオルフェンとマリージョアを聖都から切り離す戦略をたててるわけ。
オルフェンとマリージョアが聖戦に反対すれば、
実質イスカリオテ一国しか参加しないから兵力的に帝国にこれない。

そのオルフェンとマリージョアを聖都から切り離すのに同意させるために、
帝国南港海軍を強化しようという話です
7797 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:56:05 ID:2N/TMHop: >>7794
＞　役職指示（軍事大臣）　：　貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
＞　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金　で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底

貧民兵の給料６万金が予算に組み込まれていません。
7798 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:56:42 ID:TMF3GFQ4: 前に戦時徴収した時も費用払ってないです
7799 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:57:14 ID:2N/TMHop: >>7798
払ってますよ１人あたり２０金ずつ。
7800 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:59:11 ID:2N/TMHop: あー前にってデスノ追い返したときか
7801 ：名無しさん：2020/05/06(水) 13:59:34 ID:wRimoFqK: 前のやつは戦利品渡して終わりだったような

めんどいから本スレから描写引っ張ってきた方がいいよ
7802 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:00:33 ID:TMF3GFQ4: >>7799
前回、リザルト　ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3514,4223
7803 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:01:23 ID:2N/TMHop: ・戦闘が短期で終わり、すぐ家に帰って仕事に復帰できる
・敵から略奪が期待できる

なら、無給動員でも問題は発生しないですね。
7804 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:02:00 ID:TMF3GFQ4: 略奪品って一人当たり何金だったんだろ、給料で渡されるより満足感強そうだけど
7805 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:02:44 ID:2N/TMHop: 兵士１５００の身ぐるみですから、１人あたり２０で３万金くらいじゃないですかね
7806 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:03:55 ID:TMF3GFQ4: ３万か、金がないな
キバオウはんが文句言いそうだけど好感度高いからいいか……
7807 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:04:27 ID:TMF3GFQ4: >>7805
回答ありがとうございます
7808 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:05:08 ID:2N/TMHop: ガノンが来なかった場合やデスノが逃げた場合は
恩賞問題が発生するので次ターンで解決する流れかな。
ただちに悪影響はないでしょう。
7809 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:06:21 ID:zaa8V1H/: いうて流石に来るやろ・・・・ワイらガノンくんのことクソ舐めた態度取ってるし
7810 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:07:35 ID:TMF3GFQ4: カスグラを全力で攻める展開はあるかな……？
海上優勢確保してれば大丈夫か
7811 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:07:40 ID:2N/TMHop: いや、帝都の守りがしっかりしてれば今ターンはこないと思います。
ワンチャンもないので、動員拒否した都督を殴って従わせるほうに兵を使うかと。
7812 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:08:50 ID:2N/TMHop: デスノ方面に兵を取られて帝都がすっからかんなら来ますね。
そしてデスノはピンポンダッシュで城に籠もり、
帝国軍が帝都に帰ったらまた出撃して略奪するでしょう。
7813 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:10:20 ID:TMF3GFQ4: そうなるとデスノ攻めするなら重なる時期に来られると困るか、前借してるし痛いな（収入は伸びるだろうけど）
２０歳の前半か後半でずれればな
7814 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:12:23 ID:2N/TMHop: >>7794さんの案はデスノに【今ターン】どう対応するのか方針がないので、
投下中に再度緊急安価になると思います。
帝都に侵入させるところまでは確定みたいですが、その後どうするのか方針がありません。
7815 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:15:52 ID:TMF3GFQ4: >>7814
ここですね

　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難　▼1千金

軍事的には書いてなかった
基本は略奪するに任せて非難材料にしたい、ＲＪにはデスノ領の配分をちょっと多めにする感じで対応
　
7816 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:17:17 ID:2N/TMHop: >>7815
帝国軍が帝都にこもってでてこないなら、マクダウェル領も荒しに来ると思いますがどう対応します？
7817 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:19:36 ID:TMF3GFQ4: >>7816
そっちまでいかれるか、うーん、兵力見直そうかな
修正考えます
7818 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:23:34 ID:BfGo6V79: デスノ軍はRJ領に入れない方が良いと思うよ
帝国が周辺国に嘗められまくる
7819 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:25:35 ID:zaa8V1H/: デスノ軍は貴族軍2000、ナナチ援軍2000の4000で捕捉して、野戦築城で
侵入拒否をした方が良いと思う
7820 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:25:40 ID:2N/TMHop: >>7794
あと、聖都に要請してデスノへの聖戦を発動させる場合、
聖都から新規に１０万金の軍事費を要求されると思いますが、払う準備はできてますか？
7821 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:27:53 ID:TMF3GFQ4: >>7820
オルフェンと帝国がするので他国からは呼ばないです
7822 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:28:53 ID:TMF3GFQ4: 内容からは読み取れるようになってないですね
修正します
7823 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:29:23 ID:zaa8V1H/: >>7820
あれは西方10万兵の兵站費用だからな
デスノ征伐を帝国とオルフェンでやれば不要な費用ではある
マリージョアは来ないだろうしな

イスカと聖都軍がお気持ち参戦してくれるだけで良いなら、そんなに要らないだろうと
正面から突っぱねることも可能ではある
7824 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:30:34 ID:TMF3GFQ4: こうかな、デスノ８０００～１００００だから足りない？

【戦争方針】
　・　東方防衛　皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人兵４０００（兵站攻撃）
　・　デスノ迎撃　貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
　
7825 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:31:05 ID:2N/TMHop: >>7821
聖都の面々に名誉や与えられない聖戦は許可されないでしょう。
主力がオルフェンと帝国なのはいいとして、
聖都からの部隊派遣費用として２万くらいは払う必要が出てくると思います。
そこは織り込んでおいたほうがいいです。
7826 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:31:30 ID:2N/TMHop: >>7824
今回のデスノの動員は６０００～８０００ですね
7827 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:32:44 ID:zaa8V1H/: >>7825
前と今回で2万ぐらいもう払うな
トリに「あれ？もう払ったよね？」って言わせるのは可能

まあ、2万ぐらいポンと出してもいいけどね
7828 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:34:06 ID:TMF3GFQ4: ６０００～８０００なら４２００で防衛はできるかな
7829 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:35:10 ID:zaa8V1H/: >>7824
野戦築城して侵入拒否するなら4000で充分かと
デスノがガチのマジで国運かけて東方に寝返ってなきゃ、その状態でトリさんに
デスノと押し問答させてれば、その間にガノンさん帰るだろうし
7830 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:35:53 ID:2N/TMHop: その状況で聖都の機嫌をそこねれば、聖戦にならずオルフェンと帝国の私戦になるだけですね。

当然それに対する聖都のリアクションも明白で、
デスノが正当オルフェンと帝国は神敵ってことになり
聖戦したいイスカリオテと、オルフェン殺したいマリージョアが、
オルフェンにヒャッハーしてくることになります。
7831 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:36:17 ID:TMF3GFQ4: >>7794　更新、デスノ迎撃明記と戦力分担、聖戦方針を追記

　東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
　西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き

【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２　予算３２千金（不足分は来季前借）

　触媒＆魔法巻物買戻　▼１１千金

　行動枠１）　オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力、デスノ牽制含）（取分　オルフェン６：帝国４）（トリニ）　▼１千金
　行動枠２）　イスカ王に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金
　行動枠３）　教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ）　▼１千金
　役職指示（内政大臣）　：　徴税しない
　役職指示（軍事大臣）　：　貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金　で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ軍は意図に関わらず迎撃、帝国領への侵入を侵略として非難　▼1千金
　　　　　　　聖都から１０万金の要求　：　▼１５千金で収める、対デスノ聖戦（帝国とオルフェンで行う）仕込み
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）

【戦争方針】
　・　東方防衛　皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、大砲部隊、獣人４０００（兵站攻撃）
　・　デスノ迎撃　貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
　
7832 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:36:18 ID:heHT58IK: >>7700　更新
皇帝家具をマリージョアに
調査枠２をマリオに

【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２→１

東どうしたい：防衛する
西どうしたい：聖戦を延期させデスノ攻め

　　担保取り返し　皇帝家具＋魔法触媒　▼２２千金

　　行動枠１）ジャンヌに面会、聖戦延期要請（来年準備が整う事を報告する、デスノ攻め報告しない）トリ▼１５千金
　　行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４　オルフェンの宣戦布告要請）トリ▼１千金
　　行動枠３）イカちゃんとコミュ
　　　　残業）ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教

　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　：嫁とイチャイチャする(ストレス-１)
　　役職指示（内政大臣）　：徴税できるだけしない　
　　役職指示（軍事大臣）　：魔法大砲部隊雇用　▼４千金（８門）＋▼８千金/年
　　　　　　　　　　　　　　大魔法大砲部隊雇用　▼５千金（２門）＋▼２千金/年
　　　　　　　　　　　　　　貧民兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）
　　役職指示（外務大臣）　：
　　　　　　　　　　　　　聖都から１０万金の要求　：行動枠１参照
　　　　　　　　　　　　　マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼皇帝家具進呈
　　役職指示（海軍元帥）　：北港艦隊（淡海で海上優勢）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）

　　調査指示（レベル２）：
　　　調査枠１）　ユーノ
　　調査指示（レベル３）
　　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　　調査枠２）　マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）
　　　調査枠３）　マリージョア（今後の戦略）
　　
※備考
　　予算６７千金 = 残金３２千金 + 前借３５千金　（遠征費１０千金予定）
　　
　　防衛：カスグラ千＋獣人軍（４千）帝都　４千（壁上大魔法大砲４）＋獣人軍（６千）
　　遠征：２千（魔法大砲８）＋獣人軍（６千）
　　
　　リスに獣人軍で牽制
　　帝都で受け止め海軍で輸送して獣人軍で本拠を略奪
　　予想より敵が多く兵力が足りない場合は臨時徴税して兵力かさまし
　　
7833 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:37:05 ID:TMF3GFQ4: >>7829
それなら「迎撃」より「防衛」にした方が良さそうですね
細かいことですが方針に明記しないとデスノ嫌いのＲＪが出撃しそうなので
7834 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:38:28 ID:2N/TMHop: >>7829
４０００＋野戦築城費用投下（１万くらい）なら負けないことはできるでしょうね。
騎兵による村の略奪は回避できないですが、奥深くに侵攻はされない。

そのときに帝都にどんだけ兵力が残ってるのかが大事です。
帝都の兵力が薄ければ歩兵攻めしてきますよ。絶好のチャンスに帰るわけないです。
7835 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:40:17 ID:zaa8V1H/: >>7834
獣人部隊2000を尻目に略奪はけっこう厳しいぞ
マジで略奪や東方寝返り目的じゃなきゃ、後で殺されるの目に見えてるしなぁ
7836 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:42:54 ID:TMF3GFQ4: ナナチからもっと送ってもらった方が良いかな？
北に圧力欠けるなら１万あったほうがいいか
7837 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:45:18 ID:2N/TMHop: >>7831
＞　行動枠２）　イスカ王に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金
イスカリオテ王も聖戦に巻き込むんですか？
そんだったらイスカリオテ王もたくさん兵士連れてくるので、
オルフェンと帝国が主力って計画が崩れますし、デスノ領をオルフェンと帝国の分け取りにできませんよ。

あと、そもそも聖戦で得られる領土は聖都の物になるという建前です。
今回は帝国とオルフェンの都合で聖戦を起こすんですから、
オルフェンと帝国に褒美としてデスノ領が与えられるようにするためには、
そりゃあもう多額の献金をする必要があります。１０万金とか。

以上のように成功率が見込めないので、オルフェンは同意しないと思います。
基本的な構想部分で間違いがあるのではないかと。
7838 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:46:07 ID:A/CNwz6x: 実際問題のところ、デスノを生贄にしたからと言って教皇の鬱憤は晴れるのか？殴りたいのはあくまでも東方なのになんか雑魚用意されて代わりに殴ったからストレス解消じゃなくて次は東方やな！ってなるんじゃない？
7839 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:47:45 ID:TMF3GFQ4: >>7837
「教皇を動かせる人物」としてイスカ王を考えてます
聖戦からはブッチするので好感度は悪化を想定

効果は不透明なんですよね、イスカ王は少なくとも聖戦には真摯なので
教皇を動かす決め手にはなるかと思ったので
ちょい検討中です
7840 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:48:24 ID:zaa8V1H/: >>7837
普通に戦功で上位つけたら貰えるやろ
7841 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:48:43 ID:LXoPCzE9: １０万金徴税して聖戦が一番楽な気も
7842 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:49:29 ID:zaa8V1H/: 多額の献金なら今してるやんというのもある
7843 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:50:23 ID:IMGaLjGF: >>7838
聖戦でｖｓ東方は続く想定じゃね？
その前に、うちらがデスノを殴りたいってだけで
7844 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:50:57 ID:A/CNwz6x: ただだからと言って今、10万金徴収したとしても来年も引き続き攻めようってなる可能性もあるしな～
3万から5万に兵力抑えて一緒に殴る??
7845 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:51:17 ID:LXoPCzE9: 間違ってない正しい構想もデスノで誤魔化さず徴税して聖戦だしね
7846 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:53:39 ID:TMF3GFQ4: 教皇と教皇を動かせる人間に働きかけるのは合ってると自分では思ってます
ただイスカ王……それより、モブジャンヌに枠を使って働きかけた方がいいかな？
7847 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:55:16 ID:zaa8V1H/: >>7846
そうね、イスカさんは聖戦ってだけで手弁当で来るだろうし
デスノが聖戦対象ってなればデスノを見捨てると思うよ
7848 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:57:27 ID:TMF3GFQ4: >>7847
今の行動枠２はイスカ王にしてますが、ここをモブジャンヌにしてこちらは誘導ではなく、
デスノを対象にするよう協力依頼、とはっきり書きましょうか
トリニなら言質とられるようなヘマ（聖戦決められるのはミカと教皇だけ）しないでしょうし
7849 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:57:28 ID:A/CNwz6x: 教皇は、ミカ様を喜ばせるために大戦果が欲しいんや
神の敵である東方を懲罰するってのが一番分かりやすい
なので雑魚であるデスノを殺しても肩慣らし程度にしか思わんと思う
そう言った意味で>>7832は間違ってない。今年にさっさとデスノ取っちゃって来年聖戦ってことよね？
7850 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:58:06 ID:2N/TMHop: >>7832
＞マリージョアとの婚姻同盟を提案する▼皇帝家具進呈
前回も指摘しましたが、わざわざマリージョアをオルフェンの格下に位置づける婚姻同盟提案をすると、
マリージョアの好感度が上がるどころか下がるので、
この行動はとるべきでないと思います。意図通りの効果が期待できません。

＞聖戦延期要請（来年準備が整う事を報告する
来年どう行動するつもりですか？
それによる西方主要勢力の反応はどうなるでしょうか。

＞　　行動枠２）オルフェンと調整してデスノ攻め（取り分オル６：帝４　オルフェンの宣戦布告要請）トリ▼１千金
いですさんから指摘がありましたが、

>>7757　＞　オルフェンにはアルバ２０年に攻めるといったけど、今年１９年だけど意図通り？

わざわざ約束を破って前倒しにする理由をオルフェンに納得してもらえますか？

＞　　行動枠３）イカちゃんとコミュ
目的は何でしょうか。

＞　　役職指示（内政大臣）　：徴税できるだけしない　
できるだけとはなんでしょうか。
内務大臣はできるだけ徴税しないようにした結果、１５万ではなく１４万の徴税に押さえましたと報告してくると思います。
徴税が必要なら金額を書きましょう。

＞　　役職指示（軍事大臣）　：魔法大砲部隊雇用　▼４千金（８門）＋▼８千金/年
＞　　　　　　　　　　　　　　大魔法大砲部隊雇用　▼５千金（２門）＋▼２千金/年
予算でわかるといえばわかるんですが、
可動式か固定式かを明記した方がいいです。固定式の場合配備位置も。

＞貧民兵３千の戦時徴収準備（メアリクルミ）
準備とは何でしょうか。すぐ徴収するのか、何らかの条件で徴収するのか。

＞　　防衛：カスグラ千＋獣人軍（４千）帝都　４千（壁上大魔法大砲４）＋獣人軍（６千）
二正面作戦をやっている最中にカスグラに歩兵１０００を残す意味が無いと思います。
カスグラの防衛は獣人に任せ、こうしたほうがよいです。

防衛：カスグラ獣人軍（５千）帝都　５千（壁上大魔法大砲４）＋獣人軍（５千）
7851 ：名無しさん：2020/05/06(水) 14:59:26 ID:zaa8V1H/: オルフェンにデスノ攻めは来年って言ってるしなぁ

ジャンヌが満足するかどうかの懸念は結局あるが、ある程度は満足してしばらく落ち着くだろう
4ターンぐらいかな？
7852 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:01:14 ID:TMF3GFQ4: 東方相手に大規模な聖戦した場合、
成功　→　聖都の威信アップ、戦果次第で東に親聖都勢力、大砲の強力さ実感
失敗　→　ガノンの威信アップ、戦果次第で超魔法大砲の予算ゲットされる
って懸念があるから、そこは賛成できないです
ただデスノ攻めること自体が西方への裏切りと教皇は考えてるので、
聖戦確約でそこを軽減するかが不透明なのが（既に２回利根川してるので）
7853 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:01:41 ID:zaa8V1H/: >>7850
そろそろ自分で行動案出した方が良いと思う
7854 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:02:47 ID:A/CNwz6x: んー。取り敢えずデスノに対して聖戦を発動させて実行、帝国とオルフェンで褒賞として取り分ける
で東方に通じてたデスノを滅ぼして今、東方に聖戦する準備を整えてますと言い訳する感じかな？
7855 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:02:57 ID:heHT58IK: >>7849
現在の状況だと来年どっかで聖戦は不可避かなと
デスノ聖戦は東方が攻めてる時に意味わからんと反応されるかなとｗ
7856 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:03:49 ID:zaa8V1H/: >>7854
そんな感じかねえ
ガチのマジで隙があるなら聖戦やっても良いんだしね
7857 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:04:55 ID:TMF3GFQ4: こうかな

　行動枠１）　オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力、デスノ牽制含）（取分　オルフェン６：帝国４）（トリニ）　▼１千金
　行動枠２）　モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金
　行動枠３）　教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金
　
7858 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:05:27 ID:2N/TMHop: >>7853
自分のだした素案はまったく人気が無いので作るだけ無駄ですな。
それなら中立的な立場から案主さんの意図が案に反映されてない部分を指摘して、
意図が反映できる案にブラッシュアップするのを手伝ったほうが建設的です。

査読ウザいなら【ID:2N/TMHop以外の全員に査読要求】って書いてくれれば黙ります。
7859 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:05:37 ID:TMF3GFQ4: デスノ牽制して攻めて来なかったらむしろいかんか、余計なことは書かないようにします
7860 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:06:09 ID:LXoPCzE9: ホンモノか
7861 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:07:11 ID:A/CNwz6x: デスノに対して聖戦を発動は教皇の不満を完全解消じゃなくてちょっとガス抜きさせて東方への聖戦を3～4T利根川するって意図ならわかる。デスノ処刑してもよし、練習済んだし本番やるぞ！ってなるだろうから
7862 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:08:43 ID:zaa8V1H/: デスノが聖戦で切り分けられたら、そのあたりにマリージョアは文句言えないからな
それでオルフェンの領土が膨らんだとしても、それを理由に聖戦依頼なんて出来ないし
聖戦の報償を理由にオルフェンや帝国に戦争するのは聖都への反逆と同義でしょ
7863 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:08:54 ID:kredwZae: そういう言い方と態度だとなんも建設できないよ……
7864 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:09:17 ID:heHT58IK: デスノ聖戦はそのあと東方に２回目が発生しそうだけど
資金的に厳しくない？
7865 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:09:58 ID:zaa8V1H/: もちろん>>7862の場合、そのまんまだとマリージョアの好感度は下がるので、婚姻とかで
機嫌とっときたいってのはある
7866 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:11:17 ID:mBdH3Z8T: アルバくんご機嫌取りに子供を使えるだろうか
7867 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:11:20 ID:A/CNwz6x: こんな感じかな？意図通りじゃないなら案の意図を描いてくれるとありがてぇぞ

【今期の外交方針】
デスノは東方に通じてた裏切り者【ということにする】
オルフェン、帝国で実行し懲罰する（取り分はオルフェン6帝国4）
聖都にはデスノという不穏分子が居た事で聖都軍を呼べなかったと言い訳。準備を整えてるのでもうちょい待って
7868 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:12:24 ID:zaa8V1H/: >>7864
一回、まがりなりにも聖戦したら聖都からの信用も上がるから、10万金を待って貰う
というのは出来るし、最悪はデスノ領からの上がりを突っ込んで払えばいいかと

1万兵雇えるんだから、半分だとしても10万金は毎年湧くんだよ。デスノ領
7869 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:13:35 ID:2N/TMHop: >>7862
聖戦の結果（褒美）として、オルフェンと帝国がデスノを切り分けるという結果に持って行ければそうなります。
マリージョアは不満を感じますが、それを理由に聖戦を働きかけたりはできないでしょう。
べつの方法で帝国とオルフェンの妨害を狙うと思います。

自分が>>7830で指摘したのは、
デスノ領がオルフェンと帝国のものになるように根回しを別途行わないと、
デスノ領がオルフェンと帝国のものにならないという話です。

つまり聖都への交渉は「デスノ領に聖戦しましょう！」じゃ不足。
「デスノ領に聖戦しましょう！　デスノ領地はオルフェンと帝国の分け取りでオナシャス！」と最初から言っておき、
それを納得させるだけのリソースを支払わないと>>7830の展開になるということ。
7870 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:14:02 ID:A/CNwz6x: >>7867は>>7794の案の意図を自分なりに解釈してみたので違えよバカこうだよってのが有ると案を理解して投票出来るので教えてくれ
7871 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:14:21 ID:83ZaEYV/: >>7506更新

>>7762査読希望

【全員に査読希望】

デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２

　　　　　触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し　▼22k

　　　　　行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いをやうぶったと説明（トリ）
　　　　　行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
　　　　　行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
　　　　　残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア）　▼1k/年

　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：移動超魔法砲部隊雇用　▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。城壁上から敵の付城作成妨害（マナミ）
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：ユカリの補佐
　　　　　役職指示（内政大臣）　：13k増税
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ分隊８千はケイブリス・フハイに圧力
　　　　　役職指示（外務大臣）　：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートへの不信感を煽る▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートから援軍の申し出が在っても断る

　　　　　役職指示（海軍元帥）　：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ艦隊の調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖都（今後の戦略）
7872 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:16:59 ID:A/CNwz6x: >>7868
土地資本持ってるってのは強いよなぁ
7873 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:17:02 ID:IMGaLjGF: >>7868
> 一回、まがりなりにも聖戦したら聖都からの信用も上がるから
向こうの望む聖戦じゃあなくて、こっちの事情（うちらの儲け）で起こしているから、
信用なんて上がらんでしょ…
領地を聖都に譲れば満足かも知れないけど…別に領地ほしくて
聖戦しているわけじゃあないのが…
7874 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:17:08 ID:zaa8V1H/: >>7869
別に恩賞の分配は戦功順ってことにすれば良いだろう
オルフェンと帝国が一番近いのだし、城攻めは大魔法大砲がある帝国が有利だしね

事前に恩賞分配の取り決めに口を出すのはいろんなとこに地雷でしょ
7875 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:17:21 ID:TMF3GFQ4: >>7870
おおむね同じですが、理想はジャンヌが燃え尽きて東方聖戦諦めるかぶん殴れるまでこっちが
成長かつ西方王侯を味方につけることですね>>7852で書いたとおり、東方聖戦で帝国がプラスになる
ことは少ないので、それ前提で稼いだ時間で「都合のいい東方聖戦」をつくるため仕込むのはありだと思います
7876 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:17:27 ID:vqmNhlZb: うるせぇなそんな事まで口出すんじゃねぇよ！
って怒鳴れるだろそんなん
7877 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:19:00 ID:zaa8V1H/: >>7873
まあ、最悪はデスノ領の上がりで払えばいいし・・・・
7878 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:19:05 ID:WSMp4Dks: ふつーにしてりゃ活躍した人が貰うだろ
聖都が意図してオルフェンや帝国の力を削ごうとしてたならどうせ小銭では無理
7879 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:20:29 ID:A/CNwz6x: >>7875
うん。案主の意図が全部読み取れなかったので投票用に下に案の意図描いてくれると投票だったり意見しやすいかな
俺、周りに意見聞くまでデスノ処刑でジャンヌの鬱憤全解消狙ってると思ってたもの
7880 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:20:46 ID:2N/TMHop: >>7871
全体的に行動の目的が不明なので、なんのためにやる行動なのかを明記するべきだと思います。

＞行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いをやうぶったと説明（トリ）
目的と、求める結果は何でしょうか？

＞行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
大宝石に匹敵する結納品を渡さないと、おまえはうちにとってオルフェンより格下だという意味になります。
関係がよくなるどころか、むしろ悪化するので、この行動は取るべきではないです。

＞役職指示（外務大臣）　：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k
目的は何でしょか。

＞デスノートへの不信感を煽る▼1k
誰の不信でしょうか、目的は何でしょうか。
7881 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:21:49 ID:zaa8V1H/: >>7879
それが出来れば最高なんだけどなぁ
その辺は微妙に読みきれない。どこまで教皇が熱心なのか
7882 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:23:01 ID:2N/TMHop: >>7878
＞聖都が意図してオルフェンや帝国の力を削ごうとしてたならどうせ小銭では無理

そう、まさにそこなんですよ。
聖都がオルフェンと帝国の力を削ぐために土地を与えないことにしたら、
オルフェンの家臣たちは「デスノをとれなかったのは帝国が聖戦にしたせいだ」って感想になって、
帝国とオルフェンの関係が悪化するんですよ。

だから、デスノを聖戦で滅ぼすなら、
デスノ領を確実に帝国とオルフェンで分け取りできる根回しが必要なんです。
7883 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:23:36 ID:A/CNwz6x: ミカ様のご機嫌伺い出来る程度には近い立場にいるのが教皇でミカ様が不機嫌だから聖戦したいってのが教皇の意図だからミカ様がご機嫌になれば黙ると思う
7884 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:24:07 ID:LXoPCzE9: こういう時妖精さんなら先回りして教皇が満足かつうちらに都合の良いプラン書くんだ甘粕を見ろと発破かけてくる
7885 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:25:31 ID:zaa8V1H/: >>7882
自分で案作った方がいいって絶対

「結局どうするのが正解だと言いたいのか」が分からないで、ケチだけつけてるようにしか見えんよ？

オルフェンよりちょっと下の扱いだからってマリージョアの好感度が下がるというのも
自分は全く同意できないし
普通に多少は好感度上がるでしょ
7886 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:26:10 ID:LXoPCzE9: 史実の技術知識が比較にならないほどあるキャラと同じにされてもなって気はするがね
7887 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:27:04 ID:2N/TMHop: >>7885
自分は「案主の意図通りに事態が進むようにブラッシュアップを手伝っている」のです。
>>7882であれば「デスノ領がオルフェンと帝国の領地になるようにモブジャンヌに根回しする▼●●千金」でいいんです。
7888 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:29:29 ID:A/CNwz6x: じゃあ、ダメって言うんじゃなくて
部分案として「デスノ領がオルフェンと帝国の領地になるようにモブジャンヌに根回しする▼●●千金」ってのがありますよって最初から言えば良くね？
7889 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:29:59 ID:EVM1+mDB: じゃあもうそういう案自分で作りなよ
7890 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:31:15 ID:2N/TMHop: できるだけそのようにします。
ただ、会話を進めて行かないと結論が見えないこともあるのでお許しを。
7891 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:33:22 ID:A/CNwz6x: 中立だっていうなら粗をただいうんじゃなくて
修正した部分案あげた方がええな
7892 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 15:33:49 ID:admin: >>7887
いろんな人に話し方注意されてるから直しなー。
7893 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:34:11 ID:2N/TMHop: 了解です。
7894 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 15:34:17 ID:admin: >>7886
> 史実の技術知識が比較にならないほどあるキャラと同じにされてもなって気はするがね

アマカスは史実の技術知識があるから戦略立てれたんじゃないぞ。
7895 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:34:18 ID:90qjvKCY: 会話はドッジボールじゃなくてキャッチボールにしないと
7896 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:35:31 ID:zaa8V1H/: ワイもちょっと自案作っておくか
大枠の方向性はみんなと変わらないと思うけど
7897 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:39:17 ID:LXoPCzE9: >>7894
そうなの？米国との力の差や中華マインド、諸々現代知識がないとできないと思った
非転生の大正昭和人でもやれたのか
7898 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:39:35 ID:2N/TMHop: 北先生はやってたじゃないか。
7899 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:39:56 ID:heHT58IK: >>7831
今まで通りナナチには普通に略奪してもらっちゃあかんの？
その分投資したほうがよさそうな気がする
ついでにデスノ迎撃も同じだけど
7900 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:40:48 ID:83ZaEYV/: >>7871更新

>>7762査読希望

【全員に査読希望】

デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２

　　　　　触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し　▼22k

　　　　　行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いをやうぶったと説明（トリ）
　　　　　　　　　　目的：帝国が全部経費を持つ東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
　　　　　行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
　　　　　　　　　　目的：相手が欲しい権威を提供し有効を深める
　　　　　行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
　　　　　残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる（ラフィール・ソフィア）　▼1k/年
　　　　　　　　　　目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触

　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：移動超魔法砲部隊雇用　▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。城壁上から敵の付城作成妨害（マナミ）
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：ユカリの補佐
　　　　　役職指示（内政大臣）　：13k増税
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ分隊８千はケイブリス・フハイに圧力
　　　　　役職指示（外務大臣）　：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的：敵の領土の生産力を奪う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西部諸侯のデスノートへの不信感を煽る▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的：デスノートへの聖戦の準備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートから援軍の申し出が在っても断る

　　　　　役職指示（海軍元帥）　：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ艦隊の調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖都（今後の戦略）
7901 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:41:30 ID:zaa8V1H/: >>7899
この場合は、兵站破壊でナナチ達が捕捉されない事を狙ったものだな
その分だけガノンくんの兵站が厳しい事になるので、払う価値はあるとも言える
7902 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 15:42:58 ID:admin: さどく

>>7871
> 【全員に査読希望】
> 【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２
>
> 　　　　　行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いをやうぶったと説明（トリ）

　　→やうぶったになってる。
　　　で、やぶったから、何？意図をちゃんと書いて。

> 　　　　　残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソニブソフィア）　▼1k/年

　　→ごめん、会話してたかもしれないけど、ソニブの仕事なに？

> 　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：移動超魔法砲部隊雇用　▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。城壁上から敵の付城作成妨害（マナミ）

　　→城壁上からって指定する意味ある？　

> 　　　　　役職指示（軍事大臣）　：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ分隊８千はケイブリス・フハイに圧力

　　→ナナチ援軍と分隊だとどっちが本隊だかわからない。帝都にナナチ本隊８千、ナナチ分隊８千はｶｽｸﾞﾗから圧力だよね？

> 　　　　　役職指示（外務大臣）　：ヒソカ、マリオ領土へ情報の流布(彼らには商船を守る意思も能力もない、今年も聖戦で襲ってくる、帝国に亡命した仲間はうまくやっている)し亡命を誘う▼1k

　　→文字こんなに要らない

> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートへの不信感を煽る▼1k
　
　　→誰からの不審？
7903 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:43:39 ID:TMF3GFQ4: モブジャンヌの方が生臭い話をしたうえで教皇説得に使えるけど、
教皇のジャンヌへの信頼がな
教皇を動かせる人物、モブジャンヌ以外にはイスカ王くらいしかないかな？
アルバ君が聖都に行くのもいいが、ミカ降臨の年が来年になってします
7904 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 15:44:29 ID:admin: >>7897
> >>7894
> そうなの？米国との力の差や中華マインド、諸々現代知識がないとできないと思った
> 非転生の大正昭和人でもやれたのか

　米国との力の差は当時の首脳部は全員知ってたぞ。中華マインドはイデオロギーの問題だしそもそも戦略本論には関係ない。
7905 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:44:44 ID:2N/TMHop: >>7900
＞目的：帝国が全部経費を持つ東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
「帝国が全部経費を持つ」は、どこに係る文章でしょうか。
東方への聖戦を延期してデスノへの聖戦準備、でいいでしょうか。

＞目的：相手が欲しい権威を提供し有効を深める
権威を与えることで喜ばせたいだけなら、ただ皇帝家具を贈与すればいいんじゃないでしょうか。
いままでのアルバブランドよりさらにカッコイイのでクロコダイルは喜ぶと思います。
あとは、マリージョアが正式なマリージョア諸島領主だと認めるのもありますよ。昔ノブナガに要求された奴です。
7906 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:45:47 ID:zaa8V1H/: >>7903
イスカ王が教皇を動かせるとは限らんのやで
7907 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:46:38 ID:2N/TMHop: 目的がはっきりしていれば、うまくやる方法や割けるリソースを提案できるんで、よろしくお願いします。
7908 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:47:50 ID:2N/TMHop: >>7906
イスカ王は「聖戦を決めるのは自分じゃなくてミカイールと聖都だ」って意味のことをはっきり言ってるので、
聖戦に関して教皇を動かそうとはしないでしょうね。
聖戦を決めるのは教皇で、教皇を動かせるのはモブジャンヌであってると思います。
7909 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:47:56 ID:TMF3GFQ4: >>7831　修正
行動枠２をモブジャンヌに変更、方針明記

　東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
　西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き、領地ゲット

【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２　予算３２千金（不足分は来季前借）

　触媒＆魔法巻物買戻　▼１１千金

　行動枠１）　オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力含）（取分　オルフェン６：帝国４）（トリニ）　▼１千金
　行動枠２）　モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（トリニ）　▼２千金
　　　　　　　　方針　：　デスノをオルフェンと帝国の領地にする
　行動枠３）　教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（トリニ）　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ）　▼１千金
　役職指示（内政大臣）　：　徴税しない
　役職指示（軍事大臣）　：　貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金　で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難　▼1千金
　　　　　　　聖都から１０万金の要求　：　▼１５千金で収める　詳細「行動枠１」
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）

【戦争方針】
　・　対東方、防衛　皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
　・　対デスノ、防衛　貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００

【聖戦方針】
　・　デスノが聖戦対象になるよう誘導、工作。
　・　参加は帝国とオルフェンのみにして補給費１００千金を負担せず、デスノ領を両国で分割。
　
7910 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 15:50:23 ID:admin: >>7909
> 　　調査枠３）　マリオ（艦隊はどこにどうやって隠れていたか）

　普通に神城とか南方に逃げてたって書いたけどもっとはっきり書いたほうが良かったかな。でもわかるわけないし。
7911 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:51:00 ID:83ZaEYV/: >>7900更新

>>7762査読希望

【全員に査読希望】

デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２

　　　　　触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し　▼22k

　　　　　行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いを破ったと説明、討伐を煽る（トリ）
　　　　　　　　　　目的：帝国の財政負担が大きい東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
　　　　　行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
　　　　　　　　　　目的：相手が欲しい権威を提供し友好を深める
　　　　　行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
　　　　　残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる　▼1k/年
　　　　　　　　　　目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触

　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：移動超魔法砲部隊雇用　▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。敵の付城作成妨害（マナミ）
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：ユカリの補佐
　　　　　役職指示（内政大臣）　：13k増税
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ分隊８千はカスグラカから圧力
　　　　　役職指示（外務大臣）　：ヒソカ、マリオの商人に対しし亡命を誘う▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的：敵の領土の生産力を奪う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西部諸侯のデスノートへの不信感を煽る▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的：デスノートへの聖戦の準備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートから援軍の申し出が在っても断る

　　　　　役職指示（海軍元帥）　：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ艦隊の調査
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖都（今後の戦略）
7912 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 15:51:33 ID:admin: >>7909

＞　　聖都から１０万金の要求　：　▼１５千金で収める　詳細「行動枠１」

　参照先は行動枠２では？
7913 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:51:46 ID:TMF3GFQ4: >>7910
神城か南方都督の港にいたってことでしょうか
7914 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:51:58 ID:TMF3GFQ4: >>7912
すいません、修正します
7915 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 15:52:58 ID:admin: >>7911

質問なんだけど、デスノって何をどう従軍の誓いを破ったんだっけ？？
もしく何をどう破ったと捏造するんだっけ？
7916 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 15:53:16 ID:admin: >>7913

　そう書いたんだけどそう読めない？
7917 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:53:19 ID:TMF3GFQ4: 証拠捏造ってレベル３でできるんだっけ
暗殺チャレンジできるならいける？
7918 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:54:18 ID:TMF3GFQ4: >>7916
ＫＰＡが発見できなかったので、どこかに隠れ家的な場所でもあったのかと思いました
7919 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:54:45 ID:heHT58IK: >>7911
これ残業してるからストレスふえない？
7920 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:55:43 ID:2N/TMHop: >>7909
＞　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　魔法壁搭載装甲馬車の開発（メアリクルミ）　▼１千金

これって何ですか？戦車？

＞　役職指示（軍事大臣）　：　貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力

貴族兵が戦争のときに動員させるのは当たり前なので、まぎらわしいですし以下のようにしたほうがいいと思います。

＞ナナチ援軍６千（ランス）▼３０千金　で敵行軍中から兵站攻撃、略奪せず破壊を徹底

これまでナナチ援軍というフレーズはナナチに援軍として貴族兵を●●送るという文脈で使われていました。
こう書いた方がイイと思います。

　ナナチ報酬▼30千金

【戦争方針】
　・　対東方、防衛　皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
　・　対デスノ、防衛　貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
　※ナナチの●●には報酬を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する

ところでナナチの総兵力って16000のはずですが、どういう分配になるんでしょうか。4000とか6000とかあってわかりませんでした。
7921 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:55:49 ID:SFRZJpap: 東方が攻めてきたから聖戦のために援軍を出すと嘘ついて
聖戦を騙りながら略奪ばかりで東方と戦おうとしなかった

って感じ？
7922 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:56:53 ID:TMF3GFQ4: >>7920
馬車です＜装甲馬車

軍事のところ、修正しておきますね
7923 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:57:45 ID:IMGaLjGF: >>7897
甘粕もさすおにも、当初から力の差を理解しながら最終的にアメリカとの戦争は
不可避と考えて行動し続けていたよ？
7924 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:58:02 ID:2N/TMHop: >>7920
すいません以下のようにが抜けてた。

＞　役職指示（軍事大臣）　：　貴族兵３．２千動員。貧民兵３千戦時徴収、ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力

貴族兵が戦争のときに動員させるのは当たり前なので、まぎらわしいですし以下のようにしたほうがいいと思います。

　役職指示（軍事大臣）　：　貧民兵３千戦時徴収、ナナチ報酬▼30千金

【戦争方針】
　・　対東方、防衛　皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
　・　対デスノ、防衛　貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
　・　ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
　※ナナチの●●には報酬を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する

※戦争方針の兵力分配と行動方針がちょっとわかりませんでした
7925 ：名無しさん：2020/05/06(水) 15:59:34 ID:2N/TMHop: 陸軍は「帝都方面」「デスノ方面」「カスグラ方面」に分けるといいですね。
7926 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:00:40 ID:2N/TMHop: こうですか。

　・「帝都方面」皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
　・「デスノ方面」貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
　・「カスグラ方面」ナナチ本隊１００００（ケイブリスとフハイに圧力）
　※ナナチの●●には報酬を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
7927 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:01:05 ID:83ZaEYV/: >>7911更新

【全員に査読希望】

デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２→３

　　　　　触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し　▼22k

　　　　　行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いを破ったと説明、「東方が攻めてきたから聖戦のために援軍を出すと嘘ついて
聖戦を騙りながら略奪ばかりで東方と戦おうとしなかった｣（トリ）
　　　　　　　　　　目的：帝国の財政負担が大きい東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
　　　　　行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
　　　　　　　　　　目的：相手が欲しい権威を提供し友好を深める
　　　　　行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
　　　　　残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる　▼1k/年
　　　　　　　　　　目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触

　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：移動超魔法砲部隊雇用　▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。敵の付城作成妨害（マナミ）
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：ユカリの補佐
　　　　　役職指示（内政大臣）　：13k増税
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ分隊８千はカスグラカから圧力
　　　　　役職指示（外務大臣）　：ヒソカ、マリオの商人に対しし亡命を誘う▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的：敵の領土の生産力を奪う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西部諸侯のデスノートへの不信感を煽る▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的：デスノートへの聖戦の準備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートから援軍の申し出が在っても断る

　　　　　役職指示（海軍元帥）　：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートの今後の戦略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖都（今後の戦略）
7928 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:02:16 ID:TMF3GFQ4: >>7924
こんな感じです？

【戦争方針】
　・　帝都方面　：　防衛　皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
　　※獣人４０００には報酬▼２０千金を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
　・　デスノ方面　：　防衛　貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
　・　カスグラ方面　：　ナナチ本隊１０千がケイブリス・フハイに圧力
　
7929 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:02:19 ID:AicDSwbl: アメリカと戦争不可避だと確信してた結果が7姉妹は笑ったよな
7930 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:03:41 ID:TMF3GFQ4: 獣人兵は８０００呼んだ方がいいかな、カスグラに残るのが１万ないと圧力には弱いかな
7931 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:03:43 ID:A/CNwz6x: 技術案は毎回技術的にツリーを右往左往してる気がするな～。まぁ大砲強化に邁進してたけどツリー終えたし
籠城戦、攻城戦、野戦で案作成者毎に迷ってる感じすごい出てる

>>7909は野戦技術ツリーの開発したいって意図でええなかな？魔法壁馬車はフス派みたいな事したい感じか
野戦築城の一環ぽいが、飛び道具、魔法でも長弓でも良いから併用出来るようにした方がベネ
7932 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:04:08 ID:zaa8V1H/: >>7516修正
【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２

　行動枠１）マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約。皇帝家具を贈呈
　　　　　　　　→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
　行動枠２）モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金
　行動枠３）教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：対デスノ軍の総指揮と戦闘訓練
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：ユカリの補佐
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税はしない。触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し　▼22千金
　役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　・聖都から１０万金(100千金)の要求：▼15千金に収める
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照

　調査指示（レベル２）　　：　ユーノ（西方ミカ教への印象、ウリイール様をどう思うか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　メアリ（クルミをどう想っているか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　クルミ（メアリをどう想っているか）
　調査指示（レベル３）　　：　聖都（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　マリージョア（今後の戦略、婚姻同盟予約の印象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　マリオ（今後の戦略、マリオ領内経済の状況）

【戦略方針】
■外交関連
・マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約
　→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
・KPAに援軍依頼　▼5千金
・デスノが援軍提供を申し出た場合は拒否
　→デスノ軍の意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難。西方に宣伝　▼1千金
■対東方軍
・親衛隊150+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5150兵
・ナナチ援軍4千兵（ランス）
・大魔法大砲部隊2門
　→ナナチ援軍で敵兵站破壊。帝国軍歩兵で魔法壁防衛。大砲部隊で付城破壊
■対デスノ軍
・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
・ナナチ援軍2千　▼10千金
　→敵軍捕捉後、野戦陣地を築いて防衛。帝国領土への侵入拒否　▼1千金（魔法野戦築城費）
　　　→大将ユカリ、補佐エヴァ
■カスグラ・北方防衛
・ナナチ本隊10千兵でリス・フハイへ圧力
■海軍
・北港提督はナナチ援軍輸送。後にヒソカ・リス艦隊の監視と迎撃
・南港提督はマリオ艦隊攻撃、KPAと合同。海上優勢を得る
　→略奪品はKPAへ

※備考
　今季総収入△31.5千金
　総予算額　 ▼48.0千金
───────────
　借金　　　　　▼16.5千金
7933 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:04:37 ID:2N/TMHop: >>7928
そんな感じですね。単位をそろえるたナナチ本隊は１００００と書いたほうがいい気がします。
自分は獣人に支払う２万金をべつのところに使った方がいいと思いますが、
そこは案主さんの意図がはっきり書いてあるので、意図優先で。
7934 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:04:54 ID:TMF3GFQ4: >>7931
こう？

魔法壁搭載装甲馬車（遠距離攻撃と併用できるように）の開発（メアリクルミ）　▼１千金
　
7935 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:05:13 ID:AicDSwbl: ただこの「略奪ばかりだった」って言い訳

「おまえがさっさと資金を出さないのが悪いんだろうが！」
って言われると思うから

「東とつながってたデスノは帝国に攻撃を仕掛けてきました！！！」
とかのが良くないかな？
7936 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:06:10 ID:83ZaEYV/: >>7935
そうですね、修正しておきます
7937 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:07:00 ID:TMF3GFQ4: >>7909　更新
微修正、調査レベル３のマリオをヒソカに変更

　東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
　西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇ガス抜き

【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２　予算３２千金（不足分は来季前借）

　触媒＆魔法巻物買戻　▼１１千金

　行動枠１）　オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力含）（取分　オルフェン６：帝国４）（トリニ）　▼１千金
　行動枠２）　モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（トリニ）　▼２千金
　　　　　　　　方針　：　デスノをオルフェンと帝国の領地にする
　行動枠３）　教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（トリニ）　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　魔法壁搭載装甲馬車（遠距離攻撃と併用できるように）の開発（メアリクルミ）　▼１千金
　役職指示（内政大臣）　：　徴税しない
　役職指示（軍事大臣）　：　貧民兵３千戦時徴収、獣人報酬▼２０千金
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難　▼1千金
　　　　　　　聖都から１０万金の要求　：　▼１５千金で収める　詳細「行動枠２」
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）

【戦争方針】
　・　帝都方面　：　皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
　　※獣人４０００には報酬▼２０千金を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
　・　デスノ方面　：　貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
　・　カスグラ方面　：　ナナチ本隊１００００がケイブリス・フハイに圧力
　
7938 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:07:37 ID:2N/TMHop: 【提案】
マリージョアと仲良くしたい人、

「マリージョアが現在のマリージョア領地の正統な領主だと認める」

というのはどうですか？
ノブナガが欲しがってた奴です。
帝国から正式な領主だと認められるのは権威として大きいと思います。
戦国大名が朝廷に献金して「●●守」もらったのと同じです。
7939 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:08:44 ID:AicDSwbl: 東とつながっていたデスノは聖戦のために金策している帝国を妨害しようと
勝手に聖戦を発動するようにイスカリオテに直訴しています、聖都を無視して！勝手に！

ってオマケに言っとこ
7940 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:09:24 ID:LXoPCzE9: >>7938
他の領主も俺も俺もと言ってきて断ったら好感度下がるけどいい？全部認める？
7941 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:09:28 ID:A/CNwz6x: >>7934
ええね！要は今までの野戦築城の訓練で分かった魔法壁技術の応用を魔法壁馬車という形に活かしてフス派みたいにしたいって事よね。後はそれを活かせる騎兵隊の採用、つまり獣人軍との連携や。自分で騎兵隊用意してもええ
7942 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:09:36 ID:zaa8V1H/: >>7938
国内貴族が怒りそうだからなぁ。どうなんだろう
7943 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:10:18 ID:2N/TMHop: >>7940
オルフェンとマリージョアだけ認めればいいんじゃないですかね。
7944 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:10:20 ID:zaa8V1H/: >>7939
その辺はなんかトリさんに投げた方が安全な気もするな
どうなんだろうな
7945 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:10:23 ID:BcyugfWw: デスノが「勝手に味方に向かって聖戦を発動させようとして」「聖都ではなくイスカに直訴した」
ってのはジャンヌ的に二重にムカつきそう
7946 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:11:22 ID:2N/TMHop: >>7940
>>7943
タチカワとアクシズは応相談。ノブナガはむしろあげたほうがいい。デスノマリオガノンはもちろんやらない。
7947 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:11:22 ID:LXoPCzE9: フス派の馬車って大砲には無力な気がするんだが標的には小さいから平気？
東方の銃対策ならわかるが発想はあるのかな
7948 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:11:30 ID:zaa8V1H/: そういえば、聖都を無視して味方に聖戦しようとしたのって「デスノがイスカ相手にもうやってる」のか？
7949 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:11:33 ID:7Qt/AB2N: まぁ略奪は聖戦士の正当な権利ってなりそうだから
デスノは東と内通しているって事にしたらいいと思う
7950 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:11:55 ID:2N/TMHop: >>7948
やってますね。
7951 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:12:05 ID:A/CNwz6x: 獣人軍事案が軽騎兵だし用意するならこれか？？

鎧と槍に魔法壁技術を施した突撃・追撃用の魔法壁重騎士隊を用意 ▼100金/一人

100人ばかり用意するだけでも形になりそうや
7952 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:12:24 ID:LXoPCzE9: >>7943
聖都とイスカリオテが当然のように「事実の再確認」求めると思う
認めない？
7953 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:13:02 ID:2N/TMHop: >>7949
デスノは東から援軍を受けて西を攻めようとしていた、でいいすな。
証拠は東方からのデスノ討伐のための兵隊通過要求文で。
7954 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:13:55 ID:+YLTMBkd: >>7757
遅れてすいません、この案では計画を前倒しで19年後半から実行しようとしました
7955 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:14:32 ID:7Qt/AB2N: イスカリオテに「デスノは勝手に聖戦を味方に発動させようとしたか？」
って聞いたら「はい」って返ってくるだろうね

そのやりとりをジャンヌの耳にそれとなく入れればブチ切れて勝手にデスノ異端認定すると思う
7956 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:14:34 ID:83ZaEYV/: >>7927更新

【全員に査読希望】

デスノートに聖戦発動の準備
ガノンの迎撃

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２→３

　　　　　触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し　▼22k

　　　　　行動枠１）聖都へ▼10k払う、教皇ジャンヌにデスノートが従軍の誓いを破ったと説明、「東とつながってたデスノは帝国に攻撃を仕掛け、さらにイスカテリオに工作を行い帝国へ聖戦を起こすように働きかけていた｣（トリ）
　　　　　　　　　　目的：帝国の財政負担が大きい東方への聖戦の延期とデスノートへの聖戦の準備
　　　　　行動枠２）マリージョアとの婚姻同盟の打診＆皇帝家具の贈与（トリ）
　　　　　　　　　　目的：相手が欲しい権威を提供し友好を深める
　　　　　行動枠３）エヴァ、ユカリとイチャイチャ子作り。子供の名前付け(エヴァ18：レミリア(東方project)、ユカリ18：モードレッド（fate)) 家族でウリエル教の聖典を読む
　　　　　残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる　▼1k/年
　　　　　　　　　　目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触

　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：移動超魔法砲部隊雇用　▼10k（１門）＋▼4k/年、訓練。敵の付城作成妨害（マナミ）
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：ユカリの補佐
　　　　　役職指示（内政大臣）　：13k増税
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：貴族軍4千の動員、志願兵３千の戦時徴収、ナナチ援軍８千を回してもらう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチ分隊８千はカスグラカから圧力
　　　　　役職指示（外務大臣）　：ヒソカ、マリオの商人に対し引き抜き▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的：敵の領土の生産力を奪う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西部諸侯のデスノートへの不信感を煽る▼1k
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目的：デスノートへの聖戦の準備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートから援軍の申し出が在っても断る

　　　　　役職指示（海軍元帥）　：制海権の確保、獣人の輸送、マリオヒソカ領地への襲撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　KPAとはいつも通りに共同で戦い略奪品は全てKPAへ

　　　　　調査指示（レベル２）　　：　
　　　　　調査指示（レベル３）　　：　デスノートのガノンへの内通証拠のねつ造
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノートの今後の戦略
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖都（今後の戦略）
7957 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:14:49 ID:LXoPCzE9: 実際にどうなるかは分からんが、認めるのは後にしないと西方外交面倒くさくなると思うわ
覚悟の上ならいいと思う
7958 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:15:17 ID:2N/TMHop: >>7952
当然認めろと要求してくるでしょけど、突っぱねられますよね。
これ理由で聖都が聖戦しようとしても、
オルフェンとマリージョアは聖戦に参加しないでしょうし。
7959 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:15:27 ID:zaa8V1H/: >>7956
　行動枠３）教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金
　　　　　　　→「デスノが聖都ではなくイスカ王に帝国への聖戦を依頼していた」情報をトリに渡す

こんなんの方がよくない？詳しい部分はトリ任せで
7960 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:16:10 ID:heHT58IK: >>7932
>>7937
宗教関連があまり進まないんだけど追加するのは難しい？
7961 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:16:32 ID:2N/TMHop: オルフェンとマリージョアと仲良くしなければいけないので、
金を使わずに配れるものは配るべきだと思います。
外交はどうせ配っても配らなくてもめんどくさい。
7962 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 16:17:15 ID:admin: >>7954

そうじゃなくて、誘った相手に言え。
7963 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:17:37 ID:zaa8V1H/: >>7960
ううむ、来期に暇があればという感じだな
今回は聖戦とデスノ殺す仕込みで忙しい。結構大事な仕込みだから手番を丸々使いたい
7964 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 16:17:51 ID:admin: >>7960

追加してもらう部分案を出すんだ。
7965 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:18:14 ID:TMF3GFQ4: >>7960
今回は対デスノ外交を徹底したいので
来年ですね
7966 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:18:27 ID:2N/TMHop: ■デスノ聖戦を誘導するときの根拠案まとめ
・聖戦を騙った略奪
・聖都の許諾を得ない聖戦の宣言（イスカに対して）
・邪教徒との内通（証拠・ガノンの帝都通過要求）
7967 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:19:46 ID:TMF3GFQ4: >>7966
したいこと書いて詳細トリニでいいんじゃないでしょうか

あれ、トリニってソニブで調査した内容（敵内情）は知らない？
7968 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:19:52 ID:7Qt/AB2N: 仲良くするにしても、自分の手足ちぎってプレゼントして喜んでもらって衰弱死では意味ないからなぁ
7969 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:20:21 ID:heHT58IK: >>7932
なんか予算の数字が合わない気がする
１０千たりなくない？
7970 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:22:10 ID:zaa8V1H/: >>7969
おお、マジだ。▼58千金が総予算だった
7971 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:23:49 ID:2N/TMHop: >>7960
部分案のできが良ければ残業で入れてもらえるると思う。
今ターンは２０歳後半に向けて大事なターンなので残業の価値はある。
7972 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:23:58 ID:zaa8V1H/: >>7932修正
【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２

　行動枠１）マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約。皇帝家具を贈呈（トリニ）
　　　　　　　　→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
　行動枠２）モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金
　行動枠３）教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金
　　　　　　　→「デスノが聖都ではなくイスカ王に帝国への聖戦を依頼していた」情報をトリに渡す

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：対デスノ軍の総指揮と戦闘訓練
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：ユカリの補佐
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税はしない。触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し　▼22千金
　役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　・聖都から１０万金(100千金)の要求：▼15千金に収める
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照

　調査指示（レベル２）　　：　ユーノ（西方ミカ教への印象、ウリイール様をどう思うか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　メアリ（クルミをどう想っているか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　クルミ（メアリをどう想っているか）
　調査指示（レベル３）　　：　聖都（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　マリージョア（今後の戦略、婚姻同盟予約の印象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ（デスノ攻めの大義名分を捏造）

【戦略方針】
■外交関連
・マリージョアと婚姻（行動枠１）
・デスノで聖戦をするよう準備（行動枠２・３）
・KPAに援軍依頼　▼5千金
・デスノが援軍提供を申し出た場合は拒否
　→デスノ軍の意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難。西方に宣伝　▼1千金
■対東方軍
・親衛隊150+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5150兵
・ナナチ援軍4千兵（ランス）
・大魔法大砲部隊2門
　→ナナチ援軍で敵兵站破壊。帝国軍歩兵で魔法壁防衛。大砲部隊で付城破壊
■対デスノ軍
・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
・ナナチ援軍2千　▼10千金
　→敵軍捕捉後、野戦陣地を築いて防衛。帝国領土への侵入拒否　▼1千金（魔法野戦築城費）
　　　→大将ユカリ、補佐エヴァ
■カスグラ・北方防衛
・ナナチ本隊10千兵でリス・フハイへ圧力
■海軍
・北港提督はナナチ援軍輸送。後にヒソカ・リス艦隊の監視と迎撃
・南港提督はマリオ艦隊攻撃、KPAと合同。海上優勢を得る
　→略奪品はKPAへ

※備考
　今季総収入△31.5千金
　総予算額　 ▼58.0千金
───────────
　借金　　　　　▼26.5千金
7973 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:25:14 ID:heHT58IK: >>7932

残業枠）（ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教）　もしくは　（民会、貧民に布教）
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる　▼1k/年
　　　　　　　　　　目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触

ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：イチャイチャしてする（ストレス-1)

残業枠どっちかとヒロイン指示でストレス変更ないけどどうでしょ？
7974 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:26:49 ID:A/CNwz6x: ヒロイン枠でイチャイチャは好感度と引き換えだしなぁ
7975 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:26:51 ID:zaa8V1H/: >>7973
無しではないか・・・・セックスの回数が偏ると問題だから両方とイチャイチャして残業両方やる形になるが
7976 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:27:04 ID:2N/TMHop: >>7968
具体的にどんな感じで衰弱死するルートが考えられますかね。
自分は領地安堵状をオルフェンとマリージョアに配って、
貴族からの好感度が５くらい下がっても問題ないと思っているんですが。
7977 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:27:48 ID:heHT58IK: >>7975
残業をイカちゃんとコミュしてくれてもいいのよｗ
7978 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:28:14 ID:zaa8V1H/: 今、嫁の好感度は２２と２０だな
２～５ぐらい減っても特に問題無い範疇ではある
7979 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:28:41 ID:heHT58IK: 宗教はどうにも遅れてるからどうにか入れてほしい
7980 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:28:58 ID:2N/TMHop: >>7978
そうですね。前回ウラワザ使ってからだいぶたちましたし、
負担をかけても差し支えない状況ではあるかと。
7981 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:28:59 ID:LXoPCzE9: 死んでまではなあ、死ぬかもと言われて死んだのは万銃くらいなんで軽く考えるのは仕方ないか
7982 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:29:36 ID:83ZaEYV/: >>7972
残業枠）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる　▼1k/年
　　　　　　　　　　目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触

を入れてくれたら合流します
7983 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:29:47 ID:TMF3GFQ4: セックス以外で嫁にストレス解消してもらうことはできないものか
7984 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:30:38 ID:zaa8V1H/: 今、AA案で出てるのはエヴァがレミリアとユカリがモーさんか
モーさん金髪なんだよな。胸も板ってほどじゃないし・・・・

もう一つのほうはつららだったか。そっちにするか（半端に両方に媚びる）
7985 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:31:11 ID:heHT58IK: なにやっても好感度低下くらいペナないとストレス解消が便利すぎないｗ？
7986 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:31:37 ID:4G0TjrUS: ただ去年は嫁さんほったらかしてトリトリとイチャイチャしてたから
嫁さんもストレス溜まってそう
7987 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:31:49 ID:TMF3GFQ4: 自分は毎回親要素が名前か属性にあるキャラを選んでるだけなんで好きにしたらいいんじゃないかな
好みのＡＡにこだわったら過去作主人公級が並んじゃうし
7988 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:31:53 ID:A/CNwz6x: そろそろ子供には♂も欲しい気もするけどAAが女の子ってだけで男の娘の可能性もあるから全員男って可能性もあるのか
7989 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:32:00 ID:2N/TMHop: >>7985
前回、負担をかけたので好感度下がってましたよ。
7990 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:33:33 ID:TMF3GFQ4: >>7937　更新
残業で宗教追加

　東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊
　西どうしたい：デスノを聖戦の対象にして教皇満足、領地ゲットの仕込み

【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２ → ３　予算３２千金（不足分は来季前借）

　触媒＆魔法巻物買戻　▼１１千金

　行動枠１）　オルフェンにデスノ討伐を聖戦にする依頼（仕込み協力含）（取分　オルフェン６：帝国４）（トリニ）　▼１千金
　行動枠２）　モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金
　　　　　　　　方針　：　デスノをオルフェンと帝国の領地にする
　行動枠３）　教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼２千金
　　　残業）　　行動枠１）　ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、大神殿と貧民兵にコッソリ布教（ソフィア）　▼１千金/年

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　大魔法大砲部隊で分解運搬射撃訓練（マナミ）。付城作成妨害。
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　魔法壁搭載装甲馬車（遠距離攻撃と併用できるように）の開発（メアリクルミ）　▼１千金
　　　　　　　　　　　　　　　　　（意図）フス派のワゴンブルク戦術思いついたらいいな
　役職指示（内政大臣）　：　徴税しない
　役職指示（軍事大臣）　：　貧民兵３千戦時徴収、獣人報酬▼２０千金
　役職指示（外務大臣）　：　ＫＰＡに東方艦隊攻撃依頼（戦利品はＫＰＡ）
　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ軍は意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難　▼1千金
　　　　　　　聖都から１０万金の要求　：　▼１２千金で収める　詳細「行動枠２」
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　メアリ（クルミとの恋愛事情）
　　調査枠２）　クルミ（メアリとの恋愛事情）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）

【戦争方針】
　・　帝都方面　：　皇帝従士８００、親衛隊１５０、志願兵２０００、貴族兵２０００、獣人４０００（兵站攻撃）
　　※獣人４０００には報酬▼２０千金を払い、略奪せず破壊を徹底して相手へのダメージを最大化する
　・　デスノ方面　：　貴族兵１２００、志願兵１０００、獣人２０００
　・　カスグラ方面　：　ナナチ本隊１００００がケイブリス・フハイに圧力

【聖戦方針】
　・　デスノが聖戦対象になるよう誘導、工作。
　・　参加は帝国とオルフェンのみにして補給費１００千金を負担せず、デスノ領を両国で分割。
　
7991 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:34:12 ID:TMF3GFQ4: 残業に消し残しが……手元分修正します
7992 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:34:32 ID:83ZaEYV/: >>7990
ありがとうございます、合流します
7993 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:35:27 ID:TMF3GFQ4: 次スレ

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/

　
7994 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:35:39 ID:83ZaEYV/: >>7990
レスを間違えました、すみません
7995 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:36:16 ID:TMF3GFQ4: >>7992
いえいえ
7996 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:36:38 ID:zaa8V1H/: >>7972修正
【全員に査読希望】

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２→２

　行動枠１）マリージョアと子供同士の婚姻同盟予約。皇帝家具を贈呈（トリニ）
　　　　　　　　→を通じて、帝国がマリージョアの戦力を得たと東方に思わせる
　行動枠２）モブジャンヌに、デスノが聖戦の対象になるよう協力依頼（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金
　行動枠３）教皇に、デスノが聖戦の対象になる用誘導（詳細はトリニ）（ソニブトリニ）　▼2千金
　　　　　　　→「デスノが聖都ではなくイスカ王に帝国への聖戦を依頼していた」情報をトリに渡す
残業枠１）ユーノと帝都大神殿にウリ派を布教
残業枠２）ミカ派に疑問を持つ神官（アビゲイル）をウリ派に教化、人気を稼がせるため医療支援を行わせる　▼1k/年
　　　　　　　　　　目的：まずは人気稼ぎ、布団様との接触

＞　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　アルバと一緒に子供の名づけ（AA：レミリア（東方project））と、イチャイチャ（ストレス-1）
＞　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　アルバと一緒に子供の名づけ（AA:氷麗（ぬらりひょんの孫））と、イチャイチャ（ストレス-1）
　役職指示（内政大臣）　：臨時徴税はしない。触媒＆魔法巻物買戻、皇帝家具買戻し　▼22千金
　役職指示（軍事大臣）　：【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：【戦略方針】参照
　　　　　　　　　　　　　　　　・聖都から１０万金(100千金)の要求：▼15千金に収める
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照

　調査指示（レベル２）　　：　ユーノ（西方ミカ教への印象、ウリイール様をどう思うか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　メアリ（クルミをどう想っているか）
　　　　　　　　　　　　　　　　　クルミ（メアリをどう想っているか）
　調査指示（レベル３）　　：　聖都（今後の戦略）
　　　　　　　　　　　　　　　　　マリージョア（今後の戦略、婚姻同盟予約の印象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ（デスノ攻めの大義名分を捏造）

【戦略方針】
■外交関連
・マリージョアと婚姻（行動枠１）
・デスノで聖戦をするよう準備（行動枠２・３）
・KPAに援軍依頼　▼5千金
・デスノが援軍提供を申し出た場合は拒否
　→デスノ軍の意図に関わらず、帝国領への侵入を侵略として非難。西方に宣伝　▼1千金
■対東方軍
・親衛隊150+貴族軍2千兵+貧民軍3千兵=5150兵
・ナナチ援軍4千兵（ランス）
・大魔法大砲部隊2門
　→ナナチ援軍で敵兵站破壊。帝国軍歩兵で魔法壁防衛。大砲部隊で付城破壊
■対デスノ軍
・貴族軍2千（メアリ、クルミ）
・ナナチ援軍2千　▼10千金
　→敵軍捕捉後、野戦陣地を築いて防衛。帝国領土への侵入拒否　▼1千金（魔法野戦築城費）
　　　→大将ユカリ、補佐エヴァ
■カスグラ・北方防衛
・ナナチ本隊10千兵でリス・フハイへ圧力
■海軍
・北港提督はナナチ援軍輸送。後にヒソカ・リス艦隊の監視と迎撃
・南港提督はマリオ艦隊攻撃、KPAと合同。海上優勢を得る
　→略奪品はKPAへ

※備考
　今季総収入△31.5千金
　総予算額　 ▼59.0千金
───────────
　借金　　　　　▼27.5千金
7997 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:37:39 ID:heHT58IK: しかしとことんユーノがハブにされるなｗ
7998 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:38:19 ID:zaa8V1H/: >>7997
ワイの案はちゃんとユーノくんに構ってるぞ！
7999 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:39:02 ID:heHT58IK: ほんとやｗ
支持しますｗ
8000 ：名無しさん：2020/05/06(水) 16:39:13 ID:83ZaEYV/: >>7996
合流します
8001 ：松田：kamisama: 　　　　　　　　　 ,.　 -───- ､
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　　　　　　 , ′　: : : : : : : : : : :.　　＼
　　　　　,/: : : ::〃::,ｲ: : : : : : : : : : : : ',
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