神奈いですの雑談スレ３

1 ：神奈いです ★：2020/04/25(土) 14:20:11 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/

997 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:23:02 ID:04Mrtpi/

>>995
それ、わざわざ新組織つくって猜疑心高めて既存利権持ってる連中の反感買ってやることじゃなくて参加者がやることなんじゃ？

998 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:23:15 ID:2/DN+pUL

>>993
帳簿の管理直すだけでも結構変わって来る
あとは制度疲労した行政・法制の見直しとか、裁判の公正化とか
細かい貴族や商人なんかの癒着関係もあるから、その辺を名分つけて剥がせないかとかもあるな

999 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:23:15 ID:WAEoIOVV

>>994
分けた方が効果ありそうですね、そうしてみます

1000 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:23:23 ID:7487eS1X

そりゃ無能って言ったら言い過ぎだけど曲がりなりにも貴族達だって遊んでるわけじゃなかろ。給料分は仕事してるだろうしパイが純粋にないんだ

1001 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:24:28 ID:2/DN+pUL

>>997
アルバ君はそっち系の能力持ってないから出来るキャラにやらせるんだ

1002 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:25:14 ID:yRv75MBw

国内統制大事って意見あったが、つまり大貴族との戦いを始めるってことでいいの？
折り込み済みでやるならいいと思うが、「そこまでにならないだろう」と楽観視してやるのは反対

1003 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:25:50 ID:admin

貴族からカネ巻きあげたいだけなら

枠１：　貴族から年収の何％巻きあげる

でいいとおもうクマ

1004 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:26:40 ID:admin

なんか新キャラだして「改革」させたら貴族が黙って金出すわけではないクマ。

1005 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:26:44 ID:2/DN+pUL

>>1002
お金の出所を増やして、帝都戦などを通じて活躍する事で統制を維持する予定だよ

1006 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:26:48 ID:ivB7h/0l

フランス革命案件で草

1007 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:28:46 ID:ivB7h/0l

国家権力で徴収してその金で投資して配当金付けて返す株式会社ムーブならできそうだけど
新キャラとか以前に経済チートでできない悲しみ

1008 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:28:47 ID:yRv75MBw

理解して改革のために戦うならいいと思う
ただもっと準備して大貴族を黙らせるネタと武力がいると思う、まだ早い

1009 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:29:26 ID:WAEoIOVV

>>992　更新

【全員に査読希望】

【アルバ　１６歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ガノンと敵対してもらう条件を探る（猫猫）　▼500金
　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をさせたい
　行動枠２）　聖都、イスカリオテ、KPAでアルバブランド販路拡大。（猫猫、ウエイバ）　▼1000金
　行動枠３）　戦争東側住民、貧民をカスグラへ送り生活できるよう手配（チサメ）　▼10000金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：狙える大砲と野戦軍を組み合わせた野戦戦術の開発。大砲の前進陣地とかも（メアリ、クルミ）▼1000金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：野戦にも使えるような大砲の開発。小型化など（マナミ）▼1000金
　役職指示（内政大臣）　：　戦勝祝い＆出産祝いで減税
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍２千人（ランス）
　役職指示（海軍元帥）　：　マリオの海軍、商船に嫌がらせ（武力行使）

　調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
　調査枠１）
　調査枠２）
　調査枠３）

　調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
　調査枠１）　ガノン（今までの戦略と、今後の戦略構想）
　調査枠２）　ノブナガ（行動枠１の際の内心）
　調査枠３）　ミカミ（昨年までの東方との関係、今年でどう変化したか）
　

1010 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:29:53 ID:admin

>>1005
そこまで考えてるなら

　事前１）　オカネの出どころを増やす
　事前２）　アルバの活躍で黙らせる

　とセットで

　枠１：　貴族から年収の何％巻きあげる

　ってしたらいいと思うクマ。



　　改革の実質があるならきちんと改革の実質をやったらいいクマ。
　　なんかキャラに任せればチート改革したりしないクマ。やれるならやってるクマ。

1011 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:30:25 ID:2/DN+pUL

さすがに貴族税みたいなのだと名分が立たないな・・・・・

1012 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:30:36 ID:qnIQf46D

>>1007
貴族たちにマオマオの商売に出資させる、でおけ
直接皇帝の儲けにはならないけど、
貴族が金持ちになると、国内の市場が活性化して景気が良くなる

1013 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:31:12 ID:hMI+P/Ds

つかいま大貴族がアルバラブで民衆好感度が地の底なのに味方を敵に回してどうするって気が

1014 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:31:59 ID:WAEoIOVV

やりたいのは住民慰撫じゃなくて、カスグラの拡大がメインなのでそういう風に書いた方が良いかな？
これだけだと住民を生活させるのがメインになりそう、それはそれで名君ポイント高そうだけど
あと販路拡大は聖都に絞った方がいいかな？　あるいはオルフェンと友好のためには近づかない方がいいだろうか

1015 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:32:42 ID:admin

>>1009
> >>992　更新
>
> 【全員に査読希望】
>
> 【アルバ　１６歳春夏（前半）行動案】　ストレス１
>
> 　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ガノンと敵対してもらう条件を探る（猫猫）　▼500金
> 　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をさせたい

　＞マオがいつから外交キャラになったの？

> 　役職指示（内政大臣）　：　戦勝祝い＆出産祝いで減税

　＞減税に補填する資金が書いてないです。

1016 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:33:00 ID:7487eS1X

国全体で文化に投資…？

1017 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:34:24 ID:2/DN+pUL

>>1013
民衆をこれ以上敵には回せないから、味方してくれる方に甘えて金を取る方針ではある
活躍で忠誠を維持するあては帝都戦があるわけだし

1018 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:34:40 ID:WAEoIOVV

減税に補填……そうか、そのままだと大貴族の金を奪うことになるから……

1019 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:35:01 ID:admin

>>988
> >>950修正
>
> 【アルバ　１６歳春夏（前半）行動案】　ストレス１
>
> 　行動枠１）人材登用：オフェリア ━ 帝国の富国化、財政や行政の効率化を目的としたアルバ直属の国内改革組織【官房】を　恒常予算▼1000金
　　　→さっき言った通りクマ

> 　行動枠３）外交：ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼（トリニ）▼300金

　　　→北方外交は兼務？放置？代理？

1020 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:35:33 ID:WAEoIOVV

ノブナガと外交するのにお役立ちするキャラって誰がいるかな？
まだトリニは北から動かしたくない

1021 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:36:53 ID:hMI+P/Ds

>>1017
それなら自発的に協力してもらうように頼んではどうだろう
臨時徴発で国も民衆も苦しいのは貴族だってわかってるはず

1022 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:38:14 ID:7487eS1X

うーん。どっちかと言うとこう言う商売、文化に投資して他の国に売る商売してるからお前達も得意分野でやれ
やり方は猫猫が知ってる。かな？

1023 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:38:29 ID:WAEoIOVV

北方兼務で頑張ってもらうか

1024 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:39:22 ID:2/DN+pUL

しかし、普通に利権という訳でもなく非効率化してる行政とかは無い感じなのかしら
あるとしても反発ばかり多くてそんなに儲からないか？

1025 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:39:34 ID:WAEoIOVV

>>1009　差分

　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ガノンと敵対してもらう条件を探る（トリニ※北方兼務）　▼500金
　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をさせたい

　役職指示（内政大臣）　：　民衆慰撫のために炊き出し　▼5000金
　

1026 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:39:52 ID:admin

みんなトリに関しては言ってることとやってることが違うんだけど冷遇したいんだっけ。意図がつかめない。

1027 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:40:12 ID:admin

>>1024

現代チート視点でみれば無限にあるよ。

1028 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:40:49 ID:7487eS1X

人の心が矛盾するのはよくあることや
やりすぎないように釘をぶっさして働かせたいかな

1029 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:40:56 ID:hMI+P/Ds

じゃあ外交はみんなトリに任せて人手が足りなくなったら好きに登用しろって感じで？

1030 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:41:23 ID:2/DN+pUL

なるほど。今の時点では最高効率か
そこをブレイクスルーするようなキャラは作れないか。なら変えざるをえないな・・・・・

1031 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:41:58 ID:WAEoIOVV

働きに応じた役職は与えたいけど、行動枠は戦略に使いたい
……マオマオには行動枠で男爵にしたし、別にノブナガと会う際に任命すればいいのか
役職名ってこっちで考える必要あるのかな

1032 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:42:43 ID:admin

>>1031
> 役職名ってこっちで考える必要あるのかな

　意図が明確ならそれでいいです。

1033 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:43:51 ID:WAEoIOVV

>>1025　こうかな

　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ガノンと敵対してもらう条件を探る（トリニ※北方兼務）　▼500金
　　　　　　　　トリューニヒトを対東方戦略における外交担当に任命
　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をさせたい

　

1034 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:44:05 ID:hU6JbdRh

今回みたいな「お前が援軍出せって言ったんじゃねーか！」

って感じの事さえ起こさなきゃ賄賂や女は多目に見てやるから
調子こいて勝手に援軍の約束とかしてくるなって感じかなぁ

1035 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:44:26 ID:ogN1VjPE

チサメとウエイバーに風邪通し良くするにはどうするか聞いて提案させればいいかと

1036 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:44:59 ID:qnIQf46D

>>1033
それは栄転の意図？ たらいまわしの意図？
栄転にするなら給料あげるといいよ。200くらい。

1037 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:46:17 ID:2/DN+pUL

割と肝入りだった案が消えてしまったからどうしようかな

パイを増やすのは良いんだけど、行政ブレイクスルーも無しだと、貴族からお金貰っても
何かパイを増やす当てがない。マリオ領を呑み込むとかそんなん
あー・・・・交易船でも増やすべきか？

1038 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:46:32 ID:hMI+P/Ds

あれはあれでＯＫでしょ＞お前が援軍出せって言ったんじゃねーか

援軍ださないで帝都に1000兵が増えても帝都側の情勢は全く変わらず
ナナチも本拠地を叩かなかった

1039 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:46:36 ID:qnIQf46D

外務大臣にするなら400かな。

1040 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:47:05 ID:7487eS1X

あ、そういや今のところヒソカの扱いはスレ住民内どうなってるんやろ？見捨てる？助ける？仲間にする？

1041 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:47:57 ID:2/DN+pUL

>>1040
個人的には見捨てようかなぁって

1042 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:47:59 ID:WAEoIOVV

>>1036
栄転の意図でいいかな……そういえばトリューニヒトって給料もらってるんだろうか
もらってないから賄賂とってる？その場合、
給料ないから賄賂　＝　給料払うから賄賂とったら許さん（賄賂より少額の給料）
ってなったらむしろ好感度下がらない？　気にし過ぎかな

1043 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:48:33 ID:qnIQf46D

働いても働いても待遇はあがらない。
みずから構築した利権からは引き剥がされる。
これじゃ普通は不満持つよ。
だから待遇向上がトリを喜ばせる方法です。

1044 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:49:15 ID:7487eS1X

>>1041
見捨てるのは選択肢の一つとしていいと思うよ
メリットとしては時間が稼げる。デメリットはヒソカが死んだらヒソカの土地分ガノンが強くなる。メリデメ両方あるから

1045 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:49:17 ID:hMI+P/Ds

自分は仲間にしたいな。
見捨てると他の都督だって、なんだ見捨てるのか、自分の時は見捨てないって根拠ないなって思うんじゃないか

まあ時代的にそんなもんはそんなもんだろうけど

1046 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:49:31 ID:qnIQf46D

>>1042
自分の言葉が悪かったね。
トリを喜ばせたいのか、使い潰したいのかが聞きたい。

1047 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:50:12 ID:2/DN+pUL

普通にパイを増やそうと思うと、交易船増やす以外だと帝都に投資して工場の増産とか
そういうのでも良いかもしれないんだけど、工場増やして交易品の需要満たせるのかね？

交易品は関税が特に敵なんだよなぁ・・・・・

1048 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:50:34 ID:WAEoIOVV

こうかな

　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ガノンと敵対してもらう条件を探る（トリニ※北方兼務）　▼500金
　　　　　　　　トリューニヒトを対東方戦略における外交担当に任命（栄転、待遇を良くして頑張ってもらう）
　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をさせたい
　

1049 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:50:40 ID:7487eS1X

ヒソカを仲間にするなら今ガノンドロフに攻められてるから背後から殴れるようにする？ガノンドロフがヒソカ攻めてる時にハイラル略奪するとか

1050 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:50:58 ID:hMI+P/Ds

というか最低限ヒソカがどういう展望があって反旗を翻したのかは調査で知りたい。

1051 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 22:51:13 ID:admin

>>1048

　待遇かいてないんですけど。

1052 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:52:27 ID:7487eS1X

>>1050
んじゃあ、今ターン考え調べて次で生きてたら仲間にする？それとも今仲間にする？

1053 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:52:27 ID:WAEoIOVV

給料書けばいいのかな？
将軍格が　500金/年　だからそれくらい？
お金ないのに払い過ぎ？

1054 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:53:15 ID:XVpaeAb+

今の給料プラスいくらって感じでいいんじゃない

1055 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:53:24 ID:04Mrtpi/

500金の価値か、しかも恒常予算
トリューニヒトにそこまで価値があるかは案主判断

1056 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:55:07 ID:WAEoIOVV

トリューニヒトの給料ってアルバ君払ってないよね？
調査依頼出してきたけど決算読み直してきます　

1057 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:56:04 ID:2/DN+pUL

トリさんのお賃金は払ってないよ

1058 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:57:22 ID:qnIQf46D

>>1053
べつに500じゃなければいけないわけではない
100でも200でもいいから恒常予算割けば効果あるよ

1059 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:57:42 ID:WAEoIOVV

待遇は……将軍格が妥当か　500金/年
チサメも給料払ってないか、こっちも交易都市の上がりから個人的に使う分はもらっているだろうけど

1060 ：名無しさん：2020/04/26(日) 22:58:36 ID:hMI+P/Ds

>>1052
難しい選択だね！
自分は調査か行動枠、もしくはその両方にヒソカが入っているほうに投票する可能性が高い、としか言いようがないｗ

1061 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:00:16 ID:7487eS1X

>>1060
うーんでも調査ってさ。行動の後にやるからヒソカ行動で接触してから意識調査になるんよね

1062 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:00:43 ID:qnIQf46D

>>1060
最終戦までヒソカをどう利用して勝利につなげたいの？

1063 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:00:57 ID:WAEoIOVV

>>1009　更新
トリニ待遇将軍格、国内調査対象にトリューニヒト栄転内心追加、外国調査対象デスノをヒソカに変更

【全員に査読希望】

【アルバ　１６歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

　行動枠１）　ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼、ガノンと敵対してもらう条件を探る（トリニ※北方兼務）　▼500金
　　　　　　　　トリューニヒトを対東方戦略における外交担当（待遇：将軍格）に任命（栄転、待遇を良くして頑張ってもらう）　▼500金/年（トリニ給料）
　　　　　　　　（意図）ガノンの邪魔をさせたい
　行動枠２）　聖都、イスカリオテ、KPAでアルバブランド販路拡大。（猫猫、ウエイバ）　▼1000金
　行動枠３）　家を失った民、貧民をカスグラへ送り生活できるよう手配（チサメ）　▼5000金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：狙える大砲と野戦軍を組み合わせた野戦戦術の開発。大砲の前進陣地とかも（メアリ、クルミ）▼1000金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：野戦にも使えるような大砲の開発。小型化など（マナミ）▼1000金
　役職指示（内政大臣）　：　民衆慰撫のために炊き出し　▼5000金
　役職指示（軍事大臣）　：　ナナチに援軍２千人（ランス）
　役職指示（海軍元帥）　：　マリオの海軍、商船に嫌がらせ（武力行使）

　調査指示（レベル２）　　：　国内限定で３名まで。考えや思いもOK
　調査枠１）　トリューニヒト（栄転を喜んでいるか）
　調査枠２）
　調査枠３）

　調査指示（レベル３）　　：　期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
　調査枠１）　ガノン（今までの戦略と、今後の戦略構想）
　調査枠２）　ノブナガ（行動枠１の際の内心）
　調査枠３）　ヒソカ（昨年獣人を通した理由、今後の戦略）
　

1064 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:02:07 ID:yRv75MBw

トリューニヒトか、金使わずに待遇だけ将軍にしたら？

1065 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:02:11 ID:hMI+P/Ds

ヒソカを利用する理由は非常に単純で、今帝国につくと明言している邪教東方の勢力がヒソカしかいないから。

他はこっちが味方についてほしいと思ってるだけで帝国を必要としていない。

1066 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:02:45 ID:hMI+P/Ds

現状はね。

1067 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:02:48 ID:04Mrtpi/

>>1065
明言してなくない？してたか……？

1068 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:03:06 ID:7487eS1X

>>1062
ヒソカを仲間にする場合、帝都を最前線にする事なく
敵の策源地でハイラルを殴れる事がメリットじゃないかな？仲間にしとけばマリオを殴る時にも仲間になるし
他の総督達もヒソカが仲間になるならで分断できる

1069 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:03:52 ID:hMI+P/Ds

正確には帝国に加担した罪でガノンから討伐例が出ているからヒソカ自身からはコンタクトないね。

基本的にそれくらい東方との壁はあるということじゃないかな。

1070 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:04:10 ID:04Mrtpi/

給料出さずに将軍待遇って、お前に金は使いたくないが将軍並に働けってパワハラじゃないかｗ

1071 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:04:30 ID:7487eS1X

>>1067
態度で表してるとしか言いようがないな
まともな外交センスを持ってると仮定するなら
帝国に利してガノンドロフを怒らせる行為だってわかるし

1072 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:04:56 ID:ogN1VjPE

来季だけでも全力で内政しませんか？
小手先の策では威力が足りません、復興と行政効率よくするいい機会です
これでロムります

1073 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:05:35 ID:2/DN+pUL

>>988修正

【アルバ　１６歳春夏（前半）行動案】　ストレス１

　行動枠１）貴族層に富国化政策のための協力を要請。富国化のための寄付金と、港湾関税の減税をお願いする
　　　　　　　 寄付金は帝都内の交易品と交易船の増産に当てる
　　　　　　　 マオマオに全体の指揮管理を任せる

　行動枠２）金策：東方邪教への勝利宣伝を名目に聖都、イスカリオテを訪れアルバブランド販路拡大。（RJ、ウエイバ）▼500金

　行動枠３）外交：ノブナガに戦勝報告と物資取引のお礼（トリニ）▼500金
　　　 　 　 　 　 　 トリューニヒトを対東方戦略における外交担当（待遇：将軍格）に任命（栄転、待遇を良くして頑張ってもらう）　▼500金/年（トリニ給料）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：狙える大砲と野戦軍を組み合わせた野戦戦術の開発。大砲の前進陣地とかも（メアリ、クルミ）▼1000金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：野戦にも使えるような大砲の開発。小型化など（マナミ）▼1000金
　役職指示（内政大臣）　：子供の出産祝いで減税、東側住民、貧民をカスグラへ送る　▼10000金
　役職指示（軍事大臣）　：ナナチに援軍２千人（ランス、チサメ）
　役職指示（海軍元帥）　：上記・交易品と交易船の増産、関税の減税と連動して、市場拡大に乗り出させる

　調査指示（レベル２）　　：ソフィア：趣味嗜好

　調査指示（レベル３）　：　ガノン　 ：今までの戦略と、今後の戦略構想
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ノブナガ：ガノンと敵対させるための最低条件
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 デスノ　 ：東方との関係が先年までどうだったか、今年でどう変化したか

1074 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:05:44 ID:04Mrtpi/

>>1071
まともな外交センス持ってるなら帝国に味方するの明言とガノンドロフに嫌がらせするのは別だと思うな

1075 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:05:48 ID:qnIQf46D

>>1068
つまり、帝都の魔法壁という有利なリソースが使えない位置で、多数の東方軍と何度も、ヒソカを守るために戦争する必要があるね。
中華戦線にずぶずぶ飲み込まれていく史実日本軍感がすごく強い。
自分は賛同できないな。

1076 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:05:58 ID:hMI+P/Ds

直接ハイラルを殴れるというのは大きいね。
逆にヒソカが落ちるとこっちに一枚壁ができてしかもガノン単独で海を使えることになる。

1077 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:06:29 ID:WAEoIOVV

>>1072
内政案が出ないとなんとも……思いついたら検討してますし
これ以上何かあります？

1078 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:07:23 ID:7487eS1X

>>1075
魔法壁は無敵の存在ではないよ。いつかは砕かれるものだもの

1079 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:08:34 ID:vvIpNoSq

>>1073
行動枠1なんだけど寄付を要請すると貴族が自分の領地の住民から搾り上げないかな？
寄付は貴族的価値観ではかっこいいから受け入れてくれそうだけど財源は手持ち資金から出す必要ないわけだし

1080 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:08:49 ID:2/DN+pUL

ワイの案は内政案やで。貴族からの支持は下がるが、まあ活躍すれば回復するでしょ

市場のパイを伸ばすための減税も入れてる。交易品の値段が高いままだと市場が増えないからな

1081 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:09:25 ID:2/DN+pUL

>>1079
そうそう、それは思った。抜けてたな。入れておこう
助かった

1082 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:10:03 ID:7487eS1X

それに防衛だけするならそうだけど東方と積極的に戦争するんでしょ？（どの戦略案を参考にしてるかは知らないけど）その時にヒソカが仲間になってるかヒソカの分の土地がガノンドロフの物になってるかで難易度はまた違う
勿論、ヒソカが死ぬ間に東方分断してガノンドロフにくさび打ち込めるならそれでいい。でも東方を放置だけはない

1083 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:10:55 ID:qnIQf46D

>>1078
史実でも20歳の戦争までは砕かれなかったんだよ。
我々が求めてるのは経済規模を拡大して軍事費を獲得するための時間です。
ヒソカを助けるために軍隊を派遣して、派遣するために臨時徴税して経済力おとして、それでガノンに勝てるとは自分は思わないな。

1084 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:11:06 ID:WAEoIOVV

ノブナガに近づく方針ですね、今のところ
ただノブナガ支援に何をすればいいか……今ではないですが、例えば大砲技術を流すとかですかね
既に向こうも開発している可能性ありですが

1085 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:11:36 ID:hMI+P/Ds

>>1075
多数っていうのは具体的にはどこ？
動いたのはガノンとマリオで、マリオは海軍が痛んでさらに南提督から嫌がらせができるんじゃないかな。

ケイブリスは内陸にあるハイラルに七地が行っても不干渉だったし、いまんとこ中立といっていい（ガノンとお互い交渉できる）

ヒソカ＋防衛施設ｖｓガノンならそこそこいい勝負では？
そしてガノンも無尽蔵に金持ってるわけではないだろうからヒソカと戦い続ければリソースが減っていくと思う

1086 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:12:07 ID:2/DN+pUL

ヒソカが直接、今すぐ求めてそうな援軍を出せないからなこっちは・・・・

1087 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:12:08 ID:qnIQf46D

>>1082
戦略案が序盤に戦争する理由は、アルバが軍事的名声を得てなめられないようにするためだよ。
それは北方遠征と今回の帝都戦で達成されてる。

1088 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:12:13 ID:7487eS1X

>>1083
東方戦略が明確に現れてないからそこはなんとも言えない
ヒソカ放置してる間に何するか戦略案作ってプレゼンするべきだと思う

1089 ：神奈いです ★：2020/04/26(日) 23:12:54 ID:admin

>>1086
> ヒソカが直接、今すぐ求めてそうな援軍を出せないからなこっちは・・・・

　足りるかどうかしらないけど、援軍は出せるだろ。

1090 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:13:23 ID:7487eS1X

ヒソカが攻められてる間にハイラルに対してハラスメント攻撃するのか

1091 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:13:48 ID:04Mrtpi/

>>1073
パイを増やす意図は賛成だが、減税が富国って発想がないから何か加えたいな
増税あとに税収下がった理由分かってなかったし
減税は国を富ませるより民の負担軽減としか連想できないんじゃないか？

1092 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:13:57 ID:2/DN+pUL

臨時徴税すれば１００００−２００００出せるな・・・・

いやあちょっと・・・・

1093 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:15:18 ID:2/DN+pUL

>>1091
それもそうだな。ただ、港湾関税に絞る理由・・・・・

「帝都に住んでる人たちって職人と商人だから一番影響あるでしょ？」でいいか

1094 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:15:49 ID:WAEoIOVV

ヒソカが今年か来年滅ぼされるのが決まってるほど戦力隔絶してたら辛いが
今ターンナナチに無理にお願いするか、白狐倒して来ターンになれば獣人傭兵またお願いできるかも
今のうちにちょっとでも支援すれば印象が良いのは確か

1095 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:15:52 ID:7487eS1X

俺らが理解してて減税を行えば効果現れるからアルバくんが理屈は理解しなくても経験則でわかるんじゃない？

1096 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:16:15 ID:qnIQf46D

>>1088
わかた。
荒い案としては、帝国南部の領主と組んで反大都督派をおおきくして、
ガノンの動員兵力削るのがいいと思うよ。

1097 ：名無しさん：2020/04/26(日) 23:17:46 ID:3PbWvmOi

背中を引っ掻き回すだけでもだいぶうざいよな

ナナチと一緒にもっかいガノンのケツ掘りに行こうぜってやってみるか？
出稼ぎ感覚で略奪重点に