神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

1125 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:23:44 ID:/fFd4mEu

>>1123
そこはパレードをやりたい、もちろん貧民兵も入れて

1126 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:23:46 ID:ylRJRKIK

>>1123
それは行動案でやった方がいいと思うずら

1127 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:25:16 ID:qOCwkbri

追放した場合の儲けって、身ぐるみ剥いだ額って事でいいのかね
皆殺しにしてもその分は普通に儲かるのかな

1128 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:25:28 ID:ylRJRKIK

特に変更点無さそうなやることあるので10分したら貼ってくるぞい

1129 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:25:52 ID:bp6jhXGw

>>1126
そうずらか
確かに今はまだガノン倒してないずらからね

1130 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:25:59 ID:ARMxXMQG

>>1127
皆殺しは家族を殺して財産を奪うから、もっと儲かるんじゃないですかね

1131 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:26:13 ID:N7C7Mf/+

>>1121
皆殺しと決断したなら、兵自身だけでなく一族郎党根切りにすべきでは？

1132 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:29:02 ID:ARMxXMQG

デメリットは家族もぜんぶ捜索逮捕しなきゃいけないので、すごく時間がかかる。

1133 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:29:15 ID:qOCwkbri

>>1131
それもそうだな。まあ選ばれないとは思うのだが
一応、選択肢の中にあった方が良い気はするのだ

1134 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:31:40 ID:0oMa5z1T

>>1115修正

メリット　：　帝国5とる、金、マジョに配慮
デメリット　：　オルフェン貸し無

【全員に査読希望】

　　デスノ所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：　貴族兵５０００

　　１、　領地の配分どうしますか？　　　　　　　　　　　　　：　帝国5（デスノブルグ付）:オルフェン5

　　２、　貴族兵どうしますか？　　　　　　　　　　　　　　　　：　金銭で召し抱え

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？　　　　：　２万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？　　　　　　：　臨時徴税10万金

　　５、　その他やりたいこと　　　　　　　　　　　　　　　　　　：　
　　　　貴族達をデスノブルグを除いたデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う（貴族に援助できればする）
　　　　臨時徴税資金を使って兵隊集めて自力でガノンと野戦する
　　　　（帝国7000 + デスノ2500 + 獣人16000（多分使えると思われる） + 足りない場合は資金使って徴兵する）

1135 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:40:10 ID:qOCwkbri

>>1121しゅうせい

　　１、　領地の配分どうしますか？:帝国4（デスノブルグ付）:オルフェン6

　　２、　貴族兵どうしますか？:皆殺しにする

　　３、　枢機卿には毎年何万金を約束しますか？：2万金/年

　　４、　臨時税・略奪しますか？しませんか？:臨時税も略奪もしない

　　５、　その他やりたいこと
�@オルフェンの領地多めにする代わりに今回のガノン撃退に兵を貸してもらう
�A貴族達にデスノの土地を全て与える代わり帝都利権を返却して貰う
�Bデスノに行った貴族達に3年間、統治整備費用として▼10千金与える
�C貴族兵の一族郎党も皆殺しにする。女子供、赤子や聖職者に至るまで例外無し


【皆殺しにするメリット】

・領地が完璧に空くので領地を完全に問題無く恩賞に出せる
・謀略の証人になりえる人間が2000人以上減って証拠隠滅に繋がる
・恨みを抱いたまま生き延びるデスノ縁者が減って反帝国分子を未然に減らせる
・放逐よりはおそらく儲かる。奴隷に売るよりは儲からない？

【皆殺しにするデメリット】

・多方面からドン引きされると思われる
・ソフィア等、神使からの評価も下がるかも
・アルバ君の性格に悪影響がある可能性が高い

1136 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:42:29 ID:0oMa5z1T

うーん
まったく反応ないな
帝国５はダメかなｗ

1137 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:43:46 ID:qOCwkbri

敵が仮にも野戦陣地作ってて２５０００だからねぇ
２００００弱じゃちょっと厳しいかと。オルフェン援軍頼れば楽だと思うけどな

1138 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:44:32 ID:ARMxXMQG

>>1137
あ、敵は2万に減ったよ。同数じゃ追い返すのが限界で「勝つ」のは厳しい気はするけど。

1139 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 20:44:58 ID:admin

>>1097
> 質問
> 次のターンにガノンと戦争する前に貧民から訓練・徴兵して戦争に入れますか？
> それとも先に戦争を処理することになりますか？

春３か月訓練して夏に戦争はOK

1140 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:47:17 ID:0oMa5z1T

>>1139
すません
獣人は16000使えると思っていいですか？

1141 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:48:24 ID:YAJaXXaQ

>>1136
すまない、とりあえず突っ込むことがなかったので反応してなかった。
テンプレ部分の　　
デスノ所領　：　貴族兵５０００相当

　　捕虜　　　　　：　貴族兵５０００
を抜けば意図はわかるし問題ないと思う

私も5割の方がいいかなと思ってるし支持しようと思う

1142 ：神奈いです ★：2020/05/07(木) 20:49:15 ID:admin

>>1140
> >>1139
> すません
> 獣人は16000使えると思っていいですか？

　ナナチは家に戻ってるので呼べば使える。

1143 ：名無しさん：2020/05/07(木) 20:52:26 ID:0oMa5z1T

>>1141
あざっす
よろしくお願いします

1144 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:00:47 ID:NHSu9CR5

>>1134
支持するで

1145 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:14:10 ID:0oMa5z1T

>>1144
支持あざっす

1146 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:23:40 ID:mzr9H6hm

今回みたいにかなり細分化した複数案の場合も、時間内が同票だったら
時間外入れて決めるんだろうか？再投票ではなく

1147 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:26:10 ID:bp6jhXGw

>>1146
以前はいれたな

1148 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:26:49 ID:ef2uRoE8

顔をだせなかったぜ　

1149 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:28:19 ID:ARMxXMQG

どの案もやりたいことがはっきりしてる案として完成したから、合流できないんだよねｗ

1150 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:29:36 ID:mzr9H6hm

安定優先だったが人気なかった……
あくまで元デスノ領が安定であって国内貴族からの要求がめっちゃあるだろうけどｗ

1151 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:30:34 ID:/fFd4mEu

三国同盟は死なぬ、次の案で甦るさ

1152 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:32:53 ID:ARMxXMQG

さて、次の案を作りにかからなければ……

1153 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:33:38 ID:0oMa5z1T

とりあえず結構支持してもらえたから満足やｗ
これで次のターンに普通にガノン撤退していったら笑えるｗ

1154 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:34:36 ID:mzr9H6hm

これで帰るんだったらガノンは本当に何も考えてないことになりそうだし、
他の都督が追加で来る可能性があるかも？

1155 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:37:41 ID:bp6jhXGw

金銭で召し抱えか
最前線で使い潰そう、後ろにRJ配置して

1156 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:38:15 ID:bp6jhXGw

>>1154
でも、なにも考えてない行動ですよね？w

1157 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:38:16 ID:NHSu9CR5

そろそろマリオ領くらいとれるだろう

1158 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:38:29 ID:0oMa5z1T

たしかにあるかも
難しいなあ

1159 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:38:54 ID:ARMxXMQG

うーむ、次のターン自力戦闘を決断となると、
海軍に使える金がめっちゃ限られてくるなあ。
魔法装甲艦作りたかったなりぃ

1160 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:39:19 ID:ARMxXMQG

>>1157
取るのはとれるので維持できるかどうかが問題。

1161 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:40:49 ID:mzr9H6hm

>>1156
他の都督に譲歩したお手紙出して援軍待ち、堀埋めたりしたのはその準備の可能性が
援軍来るかも不明だけども

1162 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:41:21 ID:qOCwkbri

ガノンヒソカゴクウがくると野戦軍３万だからな。大魔法大砲だって持ってるだろう
ワイらがデスノにやったやつを完璧な形でやり返されて終わるからねぇ

1163 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:42:08 ID:bp6jhXGw

>>1162
あったら使ってる<大砲
使わない理由がないから
だからない

1164 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:42:13 ID:ARMxXMQG

>>1162
相手に大魔法大砲があると長期戦にならないから、
相手は補給をある程度割り切って前面に兵力を集中できる。
まあ勝てないと思う。

1165 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:42:44 ID:ARMxXMQG

>>1163
ガノン領は大砲の量産技術持ってるんだから、作るだけだよ。

1166 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:44:11 ID:mzr9H6hm

さすがに大砲より兵数を優先（わずかな差）とは考えにくいしな

1167 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:47:32 ID:bp6jhXGw

>>1165
生産する金あるのかな
今回もってきてないってことはもう生産するお金ない気がする

1168 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:49:01 ID:qOCwkbri

それは分からんが、帝都の魔法壁には効かなくても普通の城になら効くのだから
帝国軍がマリオ領の砦でも占拠したら、無理してでも作ってくるだろう

1169 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:49:43 ID:gmiDuB01

ガノンはガノンで不気味だよなぁ

今回大砲使わなかった理由ってなんなんだろ
大砲オワコン説が広まってて予算出せなかったか？

1170 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:51:08 ID:qdT/METU

「ガノンのやり方は間違ってるらしいぞ」
って流したあの噂のせいで大砲使うの間違ってんじゃね？
って風潮になってたら笑う

そんで帝国がデスノを大砲で蹴散らしたから大砲いけるやん！
ってなったらもっと笑う

1171 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:51:12 ID:zK+VEpf9

まぁ前回の侵攻でこれまで営々として作ってきた大砲をかなり喪ってるし

1172 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:52:05 ID:ARMxXMQG

>>1169
前回、26千金使って製造＆維持した大砲をまるごと奪われたからな……ｗ

1173 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:53:18 ID:bp6jhXGw

今回は兵站で異常に金かけてるからかも？

1174 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:54:25 ID:ARMxXMQG

ああ、長期戦できるように兵糧を大量に買い込んだかも知れないな。

1175 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:54:53 ID:qdT/METU

あーそうかあちこちに数千の兵隊置いてんだもんな

1176 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:55:51 ID:bp6jhXGw

>>1174
いや、数千で商人守りながらいった

1177 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:57:43 ID:ARMxXMQG

>>1176
うん。そうそう。その運ぶ兵糧をたくさん用意して長期戦で攻めるつもりなんじゃない。
2〜3年こもれるように予算組みしたから大砲に金が回らなかった説。

1178 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:58:32 ID:qOCwkbri

長陣はあり得なくはないが、補給線守りながら付城も無しでってのは負担がヤバいぞ

1179 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:59:22 ID:qdT/METU

いや、今回築城してないよね？

1180 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:59:35 ID:ARMxXMQG

柵だけだね。

1181 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:02:00 ID:qOCwkbri

敵は野戦陣地は作ってるが、築城はしてないな。だから長陣は考えづらい
大砲が怖いといっても、持久戦するなら射程外に付城ぐらい普通は立てる
野ざらしの野戦陣地で数ヶ月は士気がヤバい

そもそも、関税収入は減るにしても、包囲すら敷けてないのだから帝都は絶対落ちない

1182 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:02:27 ID:qdT/METU

嫌がらせで雨降らせようぜ

1183 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:03:37 ID:qOCwkbri

地中海性気候だからな・・・・・秋冬は雨季だから雨ぐらいは実際降っただろうな

1184 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:03:40 ID:ARMxXMQG

ふーむ、しかしそうなると狙いがわからん。

1185 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:04:12 ID:ZWE6kHOR

無理攻めで死んだ兵隊はちゃんと火葬したのかな
疫病流行らないか心配ですわ

1186 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:05:18 ID:ylRJRKIK

ナナチ全軍を呼び寄せさせてフハイとケイブリスを戦場に呼ぶ作戦？

1187 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:05:23 ID:qOCwkbri

焦土の外で疫病が流行ろうが帝都にはあまり関係無いとも言えるが・・・・・
まあ、東方から陸路で来る商人が感染して帝都に持ち込むかもってのはあるな

火葬するか。土葬文化だと地雷になりかねないが

1188 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:06:46 ID:mzr9H6hm

カスグラ防衛は調整するんだろうか

1189 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:08:10 ID:ARMxXMQG

>>1186
こっちがそう動いたらやるね。
だからナナチ全軍呼ぶあのプランはやっちゃだめだよ

1190 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:08:38 ID:qOCwkbri

リスが手懐けてた金熊４０００も消したし、東方がいきなり８０００だの１００００だのの獣人を
ナナチにぶつけてくるとは思えないし、海路じゃないとカスグラ攻撃も難しいはずだから
カスグラはあまり心配してないな

それでも、念のためカスグラに８０００は残すべきだと思うが

1191 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:08:48 ID:cfBn8fZL

ナナチのあれは行けたら行くわ的なやつだから調整入るやろ

1192 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:12:16 ID:qOCwkbri

まあ出して貰ってもナナチ本人と４０００の援軍かな
それ以上を貰ってもかえって困る

1193 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:41:02 ID:ARMxXMQG

うおおお、勝ち筋は事前に用意しておいたんだ、みんな乗ってくれええ

1194 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:43:50 ID:qOCwkbri

高い賄賂払ってるだけあって聖都の権威を使い倒していくムーブきてるな

1195 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:20:51 ID:0oMa5z1T

マッキーのおかげで２５００兵力増えたし
ﾘﾋｶｽで９００増えた
相手が増えなければ
ひょっとして徴兵しなくても普通に勝てるかなあ

1196 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:25:54 ID:TuixoWQs

さてリザルト出るまでなんか相談することあるかな

1197 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:26:58 ID:ylRJRKIK

来年からどうやってガノン追い出そう

1198 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:39:07 ID:OagUUkz5

焦土化した東方に砦つくって植民都市つくって
都督の切り崩しもやりつつじわじわひろげていくかんじ？＜ガノン追い出し

1199 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:43:43 ID:au7L/Bjq

簡易陣地の場合砲撃しようとすると迅速に逃げられるか反撃される？

1200 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:55:01 ID:TuixoWQs

大砲なしでダラダラ持久戦するのかガノン？

1201 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:56:59 ID:au7L/Bjq

今回は補給部隊が数千の単位で動いてるから、補給部隊を潰す兵糧攻めも一苦労だろうな
ナナチ軍に＋貴族兵とかしてでもやるべきか？

1202 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:01:00 ID:HkeAO/d+

ナナチ軍が東部に張り付いてるからこそフハイ、ケイブリスは動けない&領地の防衛から戦士動かせないで正面戦力が激減してるしな-

1203 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:06:11 ID:4m3Cl/ez

んー、ナナチが言うには兵站と関係ない略奪は可能
ただ略奪するとめっちゃ略奪警戒されてる中に戦利品で足が遅くなった獣人が置き去りになる

つまり獣人に給料払って海軍と一緒に略奪なしのひたすら壊す燃やす殺すの破壊活動をヒソカやマリオの領地に行う
何もしてこないなら破壊の限りを尽くせばよし

兵站を守ってる兵や壁前の兵を引き上げて戦力を剥がせればよし
そんなとこだろうか

1204 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:15:11 ID:xJFYY5a0

諜報部を強化して戦場で戦術的に弱い所を探させますか？

1205 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:16:17 ID:4m3Cl/ez

ガノン使者送ってきてくれねーかな
なんで大砲やめたの？ママに取り上げられた？

1206 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:20:45 ID:HkeAO/d+

よし超魔法大砲積んだ弩級戦艦に襲わせよう（間に合わないです）

1207 ：名無しさん：2020/05/08(金) 04:54:30 ID:Ts4ffUEs

>>1177
無理よ〜
2万人という数が一日で消費する量が量なので
何より水が持たない〜日40トン消費するの〜
25mプール（8レーン=16m、深さ1,5m）で600トンを半月で飲み干す計算

1208 ：名無しさん：2020/05/08(金) 04:58:24 ID:Ts4ffUEs

今の戦力で城は守れる
ならばデスノ領を攻めてた面子をそのままマリオ首都に船で送り込んで城攻めする？
マリオ首都までの距離が100km以上あれば高確率で落とせるよ

1209 ：名無しさん：2020/05/08(金) 05:44:45 ID:k8E+c29Y

落とした後で維持できなきゃ無駄だろう

1210 ：名無しさん：2020/05/08(金) 05:49:00 ID:HkeAO/d+

維持する必要は特に無いと思う。要は撤退させりゃいいんだから
とはいえ落とすには戦力が足りないかもな
真っ正面から戦うよりは良いかもだけど

1211 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:10:54 ID:2nySr2BB

リザルトとガノンの調査次第だからなんとも
徴兵できるし、その間籠城してマリオ領でも略奪するのはありだと思うけど

1212 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:29:36 ID:k8E+c29Y

撤退させるための迂回攻撃か

確かに敵の兵站線は数千がおそらく薄く伸びた状態だろう
数にして5000〜1万かな？
こちらが1万の兵を投入すれば破れるとは思うが

しかし、帝都に残す兵力が問題だな。帝国にも1万は必要だ。妨害陣地は埋まってるから

1213 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:39:53 ID:k8E+c29Y

まあ、本城攻略までは考えなくても良いはずだから、デスノ2500と獣人4000ぐらい
それと移動式大魔法大砲2問ほどで、砦を1つ2つ破壊すれば、慌てて撤退すると思うが
一応、アルバ君本人が行った方がいいかな

1214 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:44:49 ID:HkeAO/d+

オルフェン戦力を1万ほど借りれれば帝都からの挟み撃ち出来たんだが、借りなかった以上は別の作戦を考えたほうが健全

1215 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:46:44 ID:k8E+c29Y

まあ一応、オルフェン側のデスノ兵2500も借りている
それなりに出来ることはあるだろう
戦力集計しないといかんな。デスノの安定のためにリヒカス1600は動かせないのかね？

1216 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:58:59 ID:sbf6qWTt

ウリ派拡大して、オルフェン・マリージョアを味方にして、
東方を分断して殴るという戦略から行くと
次以降の行動案にかかってくるのはこの辺？
・マリージョアへの飴玉（以前出ていた婚姻同盟とか）
・ウリ派の布教戦略
・東方分断工作（ノブナガ以外の都督のうち、どこを味方にするか）

1217 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:03:27 ID:HkeAO/d+

アルバ君が君主にして帝国1番の名将という状況だからなあ。アルバ君の将軍としての力は使った方がええ
カエサルみたいでやんした…

1218 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:06:25 ID:HkeAO/d+

>>1216
東方分断工作は、ケイブリス切ったし
種をまく、って意味では悪くはないんだけど
現状ノブナガくらいしか芽がないしな
アルバ君がガノンより強いって分かれば媚びてくるだろうし

1219 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:06:39 ID:2nySr2BB

貧民徴兵して殴ろうぜ
5000も追加すれば挟み撃ちもできるでしょｗ

1220 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:10:06 ID:k8E+c29Y

6万かけて鍛え上げた貧民兵とただの貧民じゃ流石にな
何か制度化してから4ターンは経たないと

1221 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:11:59 ID:HkeAO/d+

今連れてきてる貧民兵以外は貧民は帝都にしかいないし
与える2000の武器もないのだ
訓練時間取れなきゃ弱体化するって分かったし
徴兵制度を整えたいけど予算が吸い取られてしまった

1222 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:12:07 ID:k8E+c29Y

>>1218
割とムザン様にウリイール教を布教できる気がするんだよな
あの人、修羅の国とか絶対嫌いじゃん
素晴らしい薬をみんなが頑張って作るのとかめっちゃ惹かれるタイプじゃん？

1223 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:19:44 ID:HkeAO/d+

それならKPAが船襲った事に対して賠償してKPAにも追加維持費払ってからやな〜

今ある戦力に追加して貴族兵900＋デスノ兵総勢5000だからデスノ攻め7千に＋して1万2900。帝都の6千を使えば挟み撃ち出来ないこともないのではあるが…
やはりマリオ領で暴れた方が…？

1224 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:21:58 ID:k8E+c29Y

ううむ、ホーム補正つきならと思わんでもないが
しかし、いい加減何度も来てるからなあいつら

帝都東側の焦土だったらもうあいつらの方が詳しいんじゃないか？

1225 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:25:57 ID:HkeAO/d+

あ、そっか。マリオ領でも相手のホーム補正かかるのか
うーん。そこに傭兵雇用で＋1000〜2000ナナチから引き抜いて2000〜3000？？
戦力足りんし正面衝突は賭けだな