神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

1171 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:51:12 ID:zK+VEpf9

まぁ前回の侵攻でこれまで営々として作ってきた大砲をかなり喪ってるし

1172 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:52:05 ID:ARMxXMQG

>>1169
前回、26千金使って製造＆維持した大砲をまるごと奪われたからな……ｗ

1173 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:53:18 ID:bp6jhXGw

今回は兵站で異常に金かけてるからかも？

1174 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:54:25 ID:ARMxXMQG

ああ、長期戦できるように兵糧を大量に買い込んだかも知れないな。

1175 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:54:53 ID:qdT/METU

あーそうかあちこちに数千の兵隊置いてんだもんな

1176 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:55:51 ID:bp6jhXGw

>>1174
いや、数千で商人守りながらいった

1177 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:57:43 ID:ARMxXMQG

>>1176
うん。そうそう。その運ぶ兵糧をたくさん用意して長期戦で攻めるつもりなんじゃない。
2〜3年こもれるように予算組みしたから大砲に金が回らなかった説。

1178 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:58:32 ID:qOCwkbri

長陣はあり得なくはないが、補給線守りながら付城も無しでってのは負担がヤバいぞ

1179 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:59:22 ID:qdT/METU

いや、今回築城してないよね？

1180 ：名無しさん：2020/05/07(木) 21:59:35 ID:ARMxXMQG

柵だけだね。

1181 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:02:00 ID:qOCwkbri

敵は野戦陣地は作ってるが、築城はしてないな。だから長陣は考えづらい
大砲が怖いといっても、持久戦するなら射程外に付城ぐらい普通は立てる
野ざらしの野戦陣地で数ヶ月は士気がヤバい

そもそも、関税収入は減るにしても、包囲すら敷けてないのだから帝都は絶対落ちない

1182 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:02:27 ID:qdT/METU

嫌がらせで雨降らせようぜ

1183 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:03:37 ID:qOCwkbri

地中海性気候だからな・・・・・秋冬は雨季だから雨ぐらいは実際降っただろうな

1184 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:03:40 ID:ARMxXMQG

ふーむ、しかしそうなると狙いがわからん。

1185 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:04:12 ID:ZWE6kHOR

無理攻めで死んだ兵隊はちゃんと火葬したのかな
疫病流行らないか心配ですわ

1186 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:05:18 ID:ylRJRKIK

ナナチ全軍を呼び寄せさせてフハイとケイブリスを戦場に呼ぶ作戦？

1187 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:05:23 ID:qOCwkbri

焦土の外で疫病が流行ろうが帝都にはあまり関係無いとも言えるが・・・・・
まあ、東方から陸路で来る商人が感染して帝都に持ち込むかもってのはあるな

火葬するか。土葬文化だと地雷になりかねないが

1188 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:06:46 ID:mzr9H6hm

カスグラ防衛は調整するんだろうか

1189 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:08:10 ID:ARMxXMQG

>>1186
こっちがそう動いたらやるね。
だからナナチ全軍呼ぶあのプランはやっちゃだめだよ

1190 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:08:38 ID:qOCwkbri

リスが手懐けてた金熊４０００も消したし、東方がいきなり８０００だの１００００だのの獣人を
ナナチにぶつけてくるとは思えないし、海路じゃないとカスグラ攻撃も難しいはずだから
カスグラはあまり心配してないな

それでも、念のためカスグラに８０００は残すべきだと思うが

1191 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:08:48 ID:cfBn8fZL

ナナチのあれは行けたら行くわ的なやつだから調整入るやろ

1192 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:12:16 ID:qOCwkbri

まあ出して貰ってもナナチ本人と４０００の援軍かな
それ以上を貰ってもかえって困る

1193 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:41:02 ID:ARMxXMQG

うおおお、勝ち筋は事前に用意しておいたんだ、みんな乗ってくれええ

1194 ：名無しさん：2020/05/07(木) 22:43:50 ID:qOCwkbri

高い賄賂払ってるだけあって聖都の権威を使い倒していくムーブきてるな

1195 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:20:51 ID:0oMa5z1T

マッキーのおかげで２５００兵力増えたし
ﾘﾋｶｽで９００増えた
相手が増えなければ
ひょっとして徴兵しなくても普通に勝てるかなあ

1196 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:25:54 ID:TuixoWQs

さてリザルト出るまでなんか相談することあるかな

1197 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:26:58 ID:ylRJRKIK

来年からどうやってガノン追い出そう

1198 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:39:07 ID:OagUUkz5

焦土化した東方に砦つくって植民都市つくって
都督の切り崩しもやりつつじわじわひろげていくかんじ？＜ガノン追い出し

1199 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:43:43 ID:au7L/Bjq

簡易陣地の場合砲撃しようとすると迅速に逃げられるか反撃される？

1200 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:55:01 ID:TuixoWQs

大砲なしでダラダラ持久戦するのかガノン？

1201 ：名無しさん：2020/05/07(木) 23:56:59 ID:au7L/Bjq

今回は補給部隊が数千の単位で動いてるから、補給部隊を潰す兵糧攻めも一苦労だろうな
ナナチ軍に＋貴族兵とかしてでもやるべきか？

1202 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:01:00 ID:HkeAO/d+

ナナチ軍が東部に張り付いてるからこそフハイ、ケイブリスは動けない&領地の防衛から戦士動かせないで正面戦力が激減してるしな-

1203 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:06:11 ID:4m3Cl/ez

んー、ナナチが言うには兵站と関係ない略奪は可能
ただ略奪するとめっちゃ略奪警戒されてる中に戦利品で足が遅くなった獣人が置き去りになる

つまり獣人に給料払って海軍と一緒に略奪なしのひたすら壊す燃やす殺すの破壊活動をヒソカやマリオの領地に行う
何もしてこないなら破壊の限りを尽くせばよし

兵站を守ってる兵や壁前の兵を引き上げて戦力を剥がせればよし
そんなとこだろうか

1204 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:15:11 ID:xJFYY5a0

諜報部を強化して戦場で戦術的に弱い所を探させますか？

1205 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:16:17 ID:4m3Cl/ez

ガノン使者送ってきてくれねーかな
なんで大砲やめたの？ママに取り上げられた？

1206 ：名無しさん：2020/05/08(金) 00:20:45 ID:HkeAO/d+

よし超魔法大砲積んだ弩級戦艦に襲わせよう（間に合わないです）

1207 ：名無しさん：2020/05/08(金) 04:54:30 ID:Ts4ffUEs

>>1177
無理よ〜
2万人という数が一日で消費する量が量なので
何より水が持たない〜日40トン消費するの〜
25mプール（8レーン=16m、深さ1,5m）で600トンを半月で飲み干す計算

1208 ：名無しさん：2020/05/08(金) 04:58:24 ID:Ts4ffUEs

今の戦力で城は守れる
ならばデスノ領を攻めてた面子をそのままマリオ首都に船で送り込んで城攻めする？
マリオ首都までの距離が100km以上あれば高確率で落とせるよ

1209 ：名無しさん：2020/05/08(金) 05:44:45 ID:k8E+c29Y

落とした後で維持できなきゃ無駄だろう

1210 ：名無しさん：2020/05/08(金) 05:49:00 ID:HkeAO/d+

維持する必要は特に無いと思う。要は撤退させりゃいいんだから
とはいえ落とすには戦力が足りないかもな
真っ正面から戦うよりは良いかもだけど

1211 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:10:54 ID:2nySr2BB

リザルトとガノンの調査次第だからなんとも
徴兵できるし、その間籠城してマリオ領でも略奪するのはありだと思うけど

1212 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:29:36 ID:k8E+c29Y

撤退させるための迂回攻撃か

確かに敵の兵站線は数千がおそらく薄く伸びた状態だろう
数にして5000〜1万かな？
こちらが1万の兵を投入すれば破れるとは思うが

しかし、帝都に残す兵力が問題だな。帝国にも1万は必要だ。妨害陣地は埋まってるから

1213 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:39:53 ID:k8E+c29Y

まあ、本城攻略までは考えなくても良いはずだから、デスノ2500と獣人4000ぐらい
それと移動式大魔法大砲2問ほどで、砦を1つ2つ破壊すれば、慌てて撤退すると思うが
一応、アルバ君本人が行った方がいいかな

1214 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:44:49 ID:HkeAO/d+

オルフェン戦力を1万ほど借りれれば帝都からの挟み撃ち出来たんだが、借りなかった以上は別の作戦を考えたほうが健全

1215 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:46:44 ID:k8E+c29Y

まあ一応、オルフェン側のデスノ兵2500も借りている
それなりに出来ることはあるだろう
戦力集計しないといかんな。デスノの安定のためにリヒカス1600は動かせないのかね？

1216 ：名無しさん：2020/05/08(金) 06:58:59 ID:sbf6qWTt

ウリ派拡大して、オルフェン・マリージョアを味方にして、
東方を分断して殴るという戦略から行くと
次以降の行動案にかかってくるのはこの辺？
・マリージョアへの飴玉（以前出ていた婚姻同盟とか）
・ウリ派の布教戦略
・東方分断工作（ノブナガ以外の都督のうち、どこを味方にするか）

1217 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:03:27 ID:HkeAO/d+

アルバ君が君主にして帝国1番の名将という状況だからなあ。アルバ君の将軍としての力は使った方がええ
カエサルみたいでやんした…

1218 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:06:25 ID:HkeAO/d+

>>1216
東方分断工作は、ケイブリス切ったし
種をまく、って意味では悪くはないんだけど
現状ノブナガくらいしか芽がないしな
アルバ君がガノンより強いって分かれば媚びてくるだろうし

1219 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:06:39 ID:2nySr2BB

貧民徴兵して殴ろうぜ
5000も追加すれば挟み撃ちもできるでしょｗ

1220 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:10:06 ID:k8E+c29Y

6万かけて鍛え上げた貧民兵とただの貧民じゃ流石にな
何か制度化してから4ターンは経たないと

1221 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:11:59 ID:HkeAO/d+

今連れてきてる貧民兵以外は貧民は帝都にしかいないし
与える2000の武器もないのだ
訓練時間取れなきゃ弱体化するって分かったし
徴兵制度を整えたいけど予算が吸い取られてしまった

1222 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:12:07 ID:k8E+c29Y

>>1218
割とムザン様にウリイール教を布教できる気がするんだよな
あの人、修羅の国とか絶対嫌いじゃん
素晴らしい薬をみんなが頑張って作るのとかめっちゃ惹かれるタイプじゃん？

1223 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:19:44 ID:HkeAO/d+

それならKPAが船襲った事に対して賠償してKPAにも追加維持費払ってからやな〜

今ある戦力に追加して貴族兵900＋デスノ兵総勢5000だからデスノ攻め7千に＋して1万2900。帝都の6千を使えば挟み撃ち出来ないこともないのではあるが…
やはりマリオ領で暴れた方が…？

1224 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:21:58 ID:k8E+c29Y

ううむ、ホーム補正つきならと思わんでもないが
しかし、いい加減何度も来てるからなあいつら

帝都東側の焦土だったらもうあいつらの方が詳しいんじゃないか？

1225 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:25:57 ID:HkeAO/d+

あ、そっか。マリオ領でも相手のホーム補正かかるのか
うーん。そこに傭兵雇用で＋1000〜2000ナナチから引き抜いて2000〜3000？？
戦力足りんし正面衝突は賭けだな

1226 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:27:03 ID:MG36Y5N3

>>1222
鬼柱（）さんの思考がそんなわけないじゃんｗ
「何故、お前の言うことに従わねばならぬ？」とか「しつこい！」、
「異常者の集まり」って言われるよｗ

1227 ：名無しさん：2020/05/08(金) 07:48:58 ID:HkeAO/d+

んー、ダメだ。アルバ君がナポレオンなら正面衝突も考えたしデスノの時にも正面決戦はしたけど博打だ
やっぱマリオ領地を荒らす他ないか

1228 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:21:17 ID:WEe7DkNX

前回の聖戦発動したと勘違いして待ち構えてた時は
船に戻る暇もなく倒してやる！って海から襲ってくるのを準備してたから
一応今回も警戒してると思って攻撃させた方が良いね

1229 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:23:51 ID:6r0h0Lwb

>>1212
いや、一塊の護衛船団形式っぽい
薄く延びてたら6000の騎兵で蹴散らしてほとんど被害ないはずだから

1230 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:24:33 ID:xVP2in21

アルバ君が単騎駆けして囮になり、その間に両翼から挟み撃ちにしよう
弾幕を二、三回浴びて生き残れば勝てる

1231 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:26:36 ID:WEe7DkNX

>>1229
道端に丸太でも転がしまくったらキレそうだな……ｗ

1232 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:27:48 ID:HkeAO/d+

百戦千勝の鋼鉄の霊将ならできたソ（ダイス勝負）
この世界だと最終レベルで傭兵団長lv10とかありそう

1233 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:31:59 ID:6r0h0Lwb

>>1228
もしかして、マリオの艦隊が逃げてるのって......
こっちが人を卸したら戻ってきて船同士で殴りあって逃がさないため？

1234 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:34:18 ID:VvGH43SM

通信機でもない限り
町が襲われたら都合よく戻ってくるとかはできないんじゃないか？

1235 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:34:19 ID:WEe7DkNX

>>1233
あー……ヒソカの方殴るか？ＫＰＡも呼んで

1236 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:35:24 ID:VvGH43SM

>>1234
海の上にいるなら

1237 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:36:27 ID:6r0h0Lwb

>>1234
使い魔通信があるんだな

>>1235
個人的にはマリオを殴りたい
あいつを殺せば南側の海で交易を安全にできる（なお、魚人）

1238 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:36:40 ID:yBozXZOY

まぁ警戒しておくのは良いんじゃないか？
護衛を大目に回して警戒網を広くとっておけばマリオが近づいてきても早めに気付いて逃げる暇くらいは作れるだろ多分

1239 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:37:59 ID:6r0h0Lwb

>>1238
無理だな
騎兵こみ、大砲こみだと乗り降りは1日仕事になる
100人とかなら別だけど

1240 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:38:46 ID:WEe7DkNX

ＫＰＡを護衛に雇うなりなんかひと手間入れた方が安心できるのは確かだな

1241 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:41:04 ID:VvGH43SM

>>1237
使い魔通信か…そうすると下手に上陸できないな

1242 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:42:59 ID:6r0h0Lwb

逆に考えるんだジョジョ！
マリオが、ガノンが、ゴクウが来る前にマリオ艦隊を殲滅すればいいと！

1243 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:43:59 ID:MG36Y5N3

そもそも、マリオ艦隊が見つかっていないし…

1244 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:44:40 ID:6r0h0Lwb

大砲を持ってきてないのってそれかもしれんな
マリオの船に全ブリして大砲搭載船にしてるとか
海の優位を得れば輸送もスムーズにいくし、帝国の財源をぶったぎれるけど、それだったら逃げる理由がない？

1245 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:44:44 ID:WEe7DkNX

大砲アップデートしちゃうかぁ〜？

しかしもうガノンくん５年も攻めあぐねてんのか……
前世では来年陥落だけど前世とどれくらい変わってるんだろうな、大砲の進化とか

1246 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:45:39 ID:WEe7DkNX

とりあえず提督が自分で面倒見切れる限界まで船増やしたいんだよなぁ

1247 ：名無しさん：2020/05/08(金) 08:56:18 ID:/sp7wlpR

使い魔通信のレベルにもよるな

【質問】
使い魔での通信はどの程度の利便性ですか？
普通の伝令？伝書鳩？通信機？

1248 ：神奈いです ★：2020/05/08(金) 08:57:53 ID:admin

>>1247

　伝書バト

1249 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:07:57 ID:/fHT2zQH

>>1233
多分ないな、一度6000の兵をおろしてるから

1250 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:11:11 ID:/sp7wlpR

伝書鳩かー

難しいな。

1251 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:18:42 ID:/fHT2zQH

伝書鳩レベルなのか、てっきりリアルタイムレベルだと思ってたが
……時速60〜80km程かな？通信距離でいえば1000km程度が限界（伝書鳩の生存率1割）

なお、国や地域によってはネット回線よりも早い（アフリカで実験したらしい）

1252 ：名無しさん：2020/05/08(金) 09:49:32 ID:ja5s5fA+

そろそろガノンやマリオの現地の評判や景気を調べたりしつつ
悪性キバオウはんを仕込んでもいいかな

1253 ：名無しさん：2020/05/08(金) 10:01:14 ID:87aOxyC+

中世領主だし、景気とか気にせず、臨時徴税連発なんだろうなぁ

1254 ：名無しさん：2020/05/08(金) 10:27:25 ID:VoyTczFf

悪いキバオウはんの作り方ってソニブに予算渡して現地の量産型キバオウはんに小銭渡して
酒場で周りに酒奢らせながら「このままではアカンと思う、だからこのままではアカンと思う」
ってしばらく愚痴らせ続けて煮詰まったあたりで適当な武器渡してやればいいかな、ボロいやつ

1255 ：名無しさん：2020/05/08(金) 10:31:34 ID:T0f8aaD7

とりあえず今回やっとリヒテン達に土地を渡せたのは嬉しいな
ガノンに焼かれて完全にバトルフィールドだったからな東側

貧民の支持は既にアゲアゲ、貴族もこれで多少は上がると考えて
あとはひろし達中流階級か、ここが1番多いはずだからこいつら金持ちにすれば税金も好感度もがっぽりなはずなんだよな

1256 ：名無しさん：2020/05/08(金) 10:36:10 ID:79maWAeL

このスレの中流は貴族でない、定職を持つ人々。定義が大きすぎて景気対策くらいしか思い付かない。

1257 ：名無しさん：2020/05/08(金) 10:38:48 ID:MG36Y5N3

そういえば、デスノ領は（兵力的に）５：５で分けたけど、関税収入こっちがとっているってことは
実際の収入的には７：３くらいでうちらが確保したのかな・・・？

なんか申し訳ないですね、オルフェンさんｗｗｗ

1258 ：名無しさん：2020/05/08(金) 10:56:01 ID:79maWAeL

手に入れたのはデスノブルクの関税
それを免除した

1259 ：名無しさん：2020/05/08(金) 11:14:09 ID:xVP2in21

>>1255
東側はリヒテン達の領地だったわけじゃないぞ

1260 ：名無しさん：2020/05/08(金) 11:32:18 ID:HkeAO/d+

関税は免除してるけど交易などの流通はにぎってるから儲かる。普通の領主は流通握ってないから儲からない

1261 ：名無しさん：2020/05/08(金) 12:01:44 ID:jnBK/xO8

キャラバンの量が増えるから他所の領主も関税で儲かるのでウィンウィン

1262 ：名無しさん：2020/05/08(金) 12:42:42 ID:/fHT2zQH

反乱を煽るのって......あ、トリが言いそう

1263 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:04:36 ID:jGPQsikq

ソニブに予算持たせて敵支配地の統治悪化工作で良いのかな悪キバオウ作戦って

1264 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:07:42 ID:DURQhFXe

今アルバくん性格悪くなってるから
前世で僕が裏切られたような目にお前も会えばいい
って通ると思うわ

1265 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:17:57 ID:47fZgsDS

>>1218
ガノンの領地にキバオウダッシュをはやせばいいんだよ。

1266 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:20:00 ID:47fZgsDS

>>1263
トリもつければいいと思う

1267 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:23:42 ID:47fZgsDS

・マリージョアとの関係改善工作
・ガノン領での反乱工作
・聖都でデスノ伯がなんかやることへの妨害工作

来季手番でやることの候補はこんな感じかな。（手番使わないと効果が下がりそうなやつ）

1268 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:26:45 ID:BWmLdhnb

>>1267
帝都前にいるガノン兵戦の部隊指揮に1枠使いたいところですなぁ

1269 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:29:11 ID:MG36Y5N3

>>1267
聖都には、デスノ伯は居ないでしょ…イスカの親戚頼っているんだし

1270 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:30:03 ID:47fZgsDS

アルバ君の手番なしでもできることとしては

・東方との戦争準備
・アルバブランドへの生産投資
・帝都の関税段階的に下げる（投資してから）
・艦隊強化（金があれば）

1271 ：名無しさん：2020/05/08(金) 13:30:46 ID:47fZgsDS

>>1268
演説ほしいっすな

>>1269
ごめんごめん。一足飛びにしすぎた。
あれがなんかできるとすれば聖都に直訴くらいしかないと思ったんで。