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神奈いですの雑談スレ4

1 :神奈いです ★:2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ3
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

1276 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:06:11 ID:47fZgsDS
>>1275
ネームドジャンヌ教皇と同じで、自分の信念を軸に部下の進言を聞いて行動する人だと思うよ。
だからデスノに嫁をやった重臣以外を買収するために○千金のイメージ。

1277 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:06:14 ID:DURQhFXe
教皇陛下がそいつ内通者ってお認めになってるけどケチつけるの?

1278 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:06:28 ID:pwCE4Xd0
出ても利益その他の判断でクロって言ってくれる人なら問題ないけど

1279 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:06:30 ID:47fZgsDS
嘘判定機……あるのかそういうの

1280 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:07:23 ID:rAkCx6bQ
征伐も聖戦の一部だとしたら内通者殺せば罪が全消しとはいかなくてもちょい消えくらいはするやろ多分

1281 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:08:29 ID:9S6sqnWE
教皇陛下を嘘つき呼ばわりする道具?

東方のスパイが作ったに違いないな

1282 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:09:29 ID:47fZgsDS
>>1277
っていうふうに部下の重臣に言わせれば勝ちだよね。

1283 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:10:00 ID:AvM2ZOOZ
真実なんかどうでもいいんだよ

デスノ伯の命とジャンヌの評判ならどっちが優先されるかって事だよ

1284 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:18:37 ID:/fHT2zQH
うそ発見器……無いと思うけど、どうなんだろう
魔法道具どんなのがあるか?でライターとか懐中電灯とかちょっとした便利なモノだから

対寒装備とかはかなり便利だが

1285 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:20:59 ID:IelTJ78+
今まで影も形も出てきてないもん前提に怯えるのは杞憂でしょ


1286 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:21:57 ID:/fHT2zQH
本スレの提督に維持費云々

違う、そうじゃない
維持費なんか目じゃないほど儲けてるから
交易の要の地で無関税で他の商人抑えるつけるから
維持費の倍ぐらい何か利権与えんと……

処で今からデスノ領土に繋がる道路の整備や東側への侵略計画や兵糧の手配がありそうでね?(ニッコリ

1287 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:26:58 ID:47fZgsDS
>>1286
>維持費なんか目じゃないほど儲けてるから

いや、それは言い過ぎ
こいつらもそんなに儲かってるわけじゃないんだよな艦隊の維持費とかあるしって、
アルバ君自身が言ってる。

維持費以上に儲けてるのはそのとおりだけど、
維持費なんか目じゃないくらい儲けてるわけではない

1288 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:33:52 ID:g1fZGxDc
提督はカストロプとリヒテンに上納もしてたしね
その分って上の5万金に含まれてるのかな

1289 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:34:07 ID:47fZgsDS
そうだなー、提督たちの商船になんか特別な紋章を貼らせることを許可するとか。
神聖帝国皇帝御用船みたいな。

1290 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:37:45 ID:/fHT2zQH
商人だから名誉は求めてないでしょ
利益を与えなきゃ

(世代単位で関税特権を盾に商売してきてた連中だから関税特権が無くなったら没落する可能性もあるがな)

1291 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:39:02 ID:47fZgsDS
>>1290
いや、これが利益になるんだよ。
「帝国の提督の船だから、襲ったら帝国海軍がてめえをぶっ潰しに来るぞ」
って看板出してるヤクザの黒塗り自動車を襲うチンピラはいないでしょ

1292 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:40:31 ID:uR9BCSQ3
逃がしたらダメか、皆殺しにしよう

1293 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:40:43 ID:47fZgsDS
帝国海軍のバックがある船の積み下ろしをサボるやつも減るし。権威を得ることの利益は多いよ。

1294 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:41:50 ID:P9OgyT5K
それぞれに船を五隻与えてからの話でしょ。まだ先

1295 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:43:03 ID:/fHT2zQH
(いや、この時代当たり前のように国に喧嘩売る海賊けっこういるけど......KPAやマリージョアの連中がそれにあたるのか?)

1296 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:44:13 ID:47fZgsDS
帝国海軍がザコければ気にしないけど、強ければ躊躇するよ。

1297 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:46:27 ID:X+5G4nJp
KPA「ほう……」
これが有るから、友好関係を維持してる訳だがw

1298 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:52:52 ID:/fHT2zQH
海域最強の海軍にも普通に喧嘩売る海賊結構いるけどな......
バルバリア海賊とかヴィタリエンブリューダーとか倭寇とか

1299 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:54:24 ID:47fZgsDS
ごめんよ説明が悪かった。0になると言いたいわけじゃないんだ。
減ると言いたいんだ。

1300 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:55:40 ID:Db/i8Wy5
タダで貰えるなら名誉だって喜ぶよあいつら

タダじゃないなら価値次第だよ

1301 :名無しさん:2020/05/08(金) 14:58:09 ID:xiVgMzkO
そういう狂犬以外には襲われないならそこそこ利益になってるんじゃね?
ちょうどその狂犬の一匹であるKPAも抑えたしな

それ以外だと、魚人に手番ふる感じになるかと

1302 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:01:13 ID:Db/i8Wy5
イカちゃんもぬか床みたいに手入れせんとな

1303 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:03:23 ID:/fHT2zQH
(東方が魚人に鉄の武器与えたらやばそうだな......)

1304 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:04:48 ID:47fZgsDS
あ、それやべえなたしかに。

1305 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:06:45 ID:47fZgsDS
帝国の力の源泉である海の安全を守るため、魚人コミュは必須か。

1306 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:06:50 ID:xiVgMzkO
中つ海の海上優勢が西側に既に傾いてるしな
苦し紛れに何し出すか分からん

先に手をつけた方がやはり良いか

1307 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:11:36 ID:47fZgsDS
来季のアルバ手番手元で埋まった。
 ・嫁子供コミュ(このままだと子供を放置する父親になってしまう)
 ・イカちゃんコミュ 餌付けして仲良くなること優先。なんで船を襲うのかとかは警戒されるから聞かない。
 ・戦争参加。演説とか
 ・残業でマリージョア外交

1308 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:14:23 ID:sxVyVA3N
さすがにアルバですら何手番か使わないと仲良くなれないと明言されていてコミュり方によっては即死ありうる存在をいきなり東方が手なづけることは考慮しなくてもいいんじゃないの?

1309 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:14:29 ID:xiVgMzkO
リザルトを見ないと戦争計画も立てられんな

1310 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:15:24 ID:P9OgyT5K
イカ以外同意

1311 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:16:20 ID:47fZgsDS
>>1308
つまり向こうが前ターンあたりからコミュ始めてた場合、こっちも急がないと間に合わないってことですよ。

1312 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:16:35 ID:/fHT2zQH
マリオ領が死んで、(ガノンからみて)ノブナガとかが敵対よりの中立に変化したら......ワンチャンある?
軍事は取りあえず放り投げておくとして

唐突だが、保存食の開発を行うのはどうか?
未来予知ができなくなるので、飢饉に備えて保存性が良く、備蓄しやすく、量産しやすく、安く、軍や水夫などにも売れる美味しい保存食の開発
といってもチートはできないので、既存のもの(例:乾燥パスタ、存在はするがまだマイナー)を魔法で改良(熱風で急速乾燥とか、真空冷却とか?)ですけど

1313 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:16:37 ID:vTOtNo3V
まあ確かにいきなり東方が魚人と仲良くなり始めたらおかしくはあるね

1314 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:16:40 ID:xiVgMzkO
イカは好みってのもあるな

とりあえずソニブで調べてみるか?どうせ調査指示2は余ってるし

1315 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:17:36 ID:/fHT2zQH
(東方は武器を遺棄するだけで、魚人と仲良くなる必要ないのでは?)

1316 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:17:42 ID:xiVgMzkO
>>1312
この世界で普通にあるものは普通にあるだろうとは思うが
あまり革新的なものは無理だろうけど、それでいいなら

1317 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:18:28 ID:47fZgsDS
あとですね、東方はべつに魚人と仲良くならなくてもいいんですよ。
どうせ帝国海軍にやられて東方の中つ海海軍が死んでるので、
自爆覚悟で鉄の武器を魚人にばらまけばこっちの海運が死にます。
(ノブナガとムザンの交易も死ぬ)

なので、仲良くなる必要がある帝国よりも手番消費が少なくて済みます。

1318 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:19:39 ID:sxVyVA3N
>>1311
追い込まれた方は何するか分からんってのは同意だが帝国や東方よりも海に近しいマリージョアで人類の敵扱いされている存在を東方がいきなり手なづけ始めたら向こうにも逆行者か何かいるんか!ってレベルだと思うんですよ

接点が少ない分柔軟な発想が生まれる可能性については否定しないけどもソニブとかで魚人を手なづけようとする動きはあるかどうか調べてからでも十分間に合うと思う

1319 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:23:14 ID:sxVyVA3N
そういうことなら分からんでもないけどにしても今正面装備を充実させるのじゃなくてうまく動いてくれるかもわからない魚人向けに貴重な武器(鉄)をばらまくという判断をするかな?
流石に金星人過ぎてガノンにしろ誰にしろ頭おかしくなったとみなされて押し込まれるレベルの発想だと思うんですよ

1320 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:23:28 ID:/fHT2zQH
>>1316
ショートブレッド(英国の光の面、10〜12世紀に存在)とかがあれば......携帯食としてこれ以上のものは19世紀入るまでそうそうないんですよね
チキンラーメンのレベルは最初から考えてませんw

そろそろ大航海時代が始まりますので、そっちも少し見据えたい(浄水装置があるので史実よりはかなり楽であるが)
つまり、帆船をつくる下準備を......w

1321 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:27:16 ID:vTOtNo3V
この時代なら鉄の武器も安い物じゃないしね

俺だったらいきなり頭目が人類の敵に貴重な武器をまいて敵対国家の交易を破壊するんだ!とか言い始めたらいい加減休むようにいうわ

1322 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:28:10 ID:47fZgsDS
>>1319
いや、それがですね。東方の勢力図を見てください。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/3

このなかで中つ海に面しているのは、マリオ、ムザン、ノブナガのみ。
マリオの海運は帝国海軍が消滅させていて、
ムザンとノブナガは反都督派で一度も帝国攻めに兵を出していません。
ヒソカとケイブリスは淡つ海側なので、
中つ海の海運が完全に死んでも、内陸ハイラルの領主であるガノンは困らない(と思い込める)と思いませんか?
帝国攻めに一度も兵を出さないムザンとノブナガが干上がるなら一石二鳥じゃないですか。

それに海の中に放り込んだ鉄の武器は、
長く見積もっても5年くらいあれば錆びて朽ちるでしょうから、
魚人があばれて海が死ぬ期間は数年で済みます。

1323 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:28:50 ID:47fZgsDS
実際は海洋交易が死ぬと内陸の経済も死ぬんだけど、これこそ現代人しかわからない金星理解です。

1324 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:30:38 ID:P9OgyT5K
反抗的とは言え部下に被害を出すなんて反乱案件では?

1325 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:31:59 ID:/fHT2zQH
そういや......マリオが神城まで逃げてるってあったけど、あっちにゃ何があるんだ?
提督たちは追いかけれなかったらしいが......

いあいあ系か?

1326 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:32:12 ID:47fZgsDS
都督って大都督の部下なんだっけ?

1327 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:34:34 ID:P9OgyT5K
部下と言うか配下と言うか

けど魚人にぶきを与えるって喧嘩売ってますね

1328 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:35:01 ID:/fHT2zQH
>>1326
いや?
都市を占拠した奴がいる→じゃお前都督な

1329 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:36:10 ID:47fZgsDS
>>1327
ノブナガとムザンに喧嘩売ってもかまわねえや、とガノンが思ったらやるってことですね

1330 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:37:05 ID:vTOtNo3V
明確には部下とは言われてないけど動員指示出せば従軍するようだし
兵を出していないノブナガも金銭送って援護はしてたみたいだから権威とか指導的な立場は認められてるんじゃないかな

1331 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:40:04 ID:P9OgyT5K
>>1329
割に合わないのでは?

1332 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:41:18 ID:47fZgsDS
>>1331
こっちがガノンを追い詰めないという選択肢はないので、
追い詰めれば追い詰めるほど割に合うようになってしまいます。

1333 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:42:40 ID:P9OgyT5K
>>1332
まだそこまで追い詰めてないと思う。
緊急性が低い。

1334 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:42:52 ID:2nySr2BB
とりあえず今気になるのは
ストレス3
イカコミュ
マリージョア婚姻
ウリ教布教
戦争準備
デスノ伯
ガレー追加
こんな感じかね

そういやデスノ伯を暗殺したら憂いは無くなるんではなかろうかw

1335 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:44:18 ID:47fZgsDS
魚人コミュには数手番かかると明言されているので、
追い詰めたと認識してから手をつけても間に合わないという認識です。
意見の相違だと思うので、イカちゃんコミュに手番を割かない行動案をつくってください。

1336 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:44:30 ID:5zjj8N8w
イカは面白い種族とコミュってみたいなら応援するんだが、無理矢理理屈つけてコミュらないといけない!
仲良くならないと帝国の危機!行動案に入れないと!!って論調に見えて圧迫されてるみたいでもにょもにょする

1337 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:44:33 ID:sxVyVA3N
>>1334
東方と内通したことを悔いたデスノ伯は自ら毒を呷って…
ということにしてしまおう

1338 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:45:03 ID:/fHT2zQH
今ここにかつての案を再開させよう

部分案)飢饉に備えて(美味しくて、安くて、軽い)保存食の収集・研究・開発・量産計画 継続○○金/年間 (マオマオ・エヴァ・ユカリなど?)

各地から保存食を集めて、安く美味しく食べれるか研究して、各地の保存食からヒントを得て開発をして、量産する
軍用食にもなればさらによし、特産品化するかも?
なお、参加者は太るので(夜の)運動でダイエットしましょう

1339 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:46:32 ID:/fHT2zQH
>>1334
個人的にはガレーの追加ではなく、帆船の開発、(商船&)軍船化を推したいな

ガレーだと航行距離も時間も短すぎる

1340 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:47:14 ID:BWmLdhnb
>>1338
最近殺伐とし過てたからこういうほっこりした枠も一つぐらい欲しいね

1341 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:47:14 ID:47fZgsDS
>>1336
自分的にはかわいいからコミュしよう、それに理屈つけようって訳じゃないですからねー。
今ターンは手番忙しいしコミュは後回しでいいなーって思ってたんですよ。
そしたら>>1303を見て、やべえじゃんそれ! って思ったから入れたんです。

1342 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:48:40 ID:P9OgyT5K
新型船の開発▼○k/年

まとめてこうかな

1343 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:49:13 ID:47fZgsDS
>>1342
どう新型なのって言われるので、開発目的は書いたほうがいいですよ。

1344 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:50:44 ID:/fHT2zQH
>>1342
(まぁ、この時代の最高峰キャラックとか既にあるんですけどね......もうちょい先に行けばガレオンが登場するんだが(300人まで運べる超巨大戦艦)
なので、正しくは開発っていうか購入&訓練?)

1345 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:51:13 ID:P9OgyT5K
そこは皆の要望が多くて

大型輸送船、帆船、戦艦、もっと有ったっけ

1346 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:51:50 ID:47fZgsDS
>>1345
手前味噌ですが小型帆船砲艦ってのもありますね。

1347 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:52:54 ID:BWmLdhnb
>>1343
相手が新兵器や新型船繰り出して来たときにフワッとダイス補正相殺してくれるような船があると良いねぇ

1348 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:53:41 ID:P9OgyT5K
こんなん丸めるしかないでしょ

1349 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:54:01 ID:47fZgsDS
>>1347
だとすれば、小型帆船砲艦か、大型帆船の軍事利用研究>>1339か、魔法装甲艦でしょうね。いま出てる案なら。

1350 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:57:42 ID:2nySr2BB
イカを仲間につけたら海上優勢は完璧
海で帝国に勝てるものはいなくなるのは十分なメリットじゃない

1351 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:58:06 ID:/fHT2zQH
>>1345
それをすべて叶える船キャラック(15世紀製造開始、排水量200〜1500トン)
デカイ、重武装可能、機動力あり、小回りきかない!

小型高速船ならキャラベル(15世紀製造開始、排水量100〜200トン)
最速、小回り抜群、少人数で運行可能、経済的、小さいので積載量は程々

1352 :名無しさん:2020/05/08(金) 15:58:08 ID:47fZgsDS
これまでの海戦は、衝角突撃と白兵戦が攻撃手段なので、
小回り、速力、兵隊搭載数が大事でした。

そこに帝国が魔法照準大砲という新兵器を持ち込んでパラダイムシフトを起こしたので、
これからの海戦は大砲をうまく使える船が有利になります。
となると>>1349は、どれも新しい時代の海戦に対応している有利な船だと思いますね。

1353 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:02:05 ID:/fHT2zQH
そういえば......新大陸は発見されてるんかね?
ロマンを追い求めて西に向かわせてみたい気もするが(そして滝に飲まれて全滅とか(ネタ)

1354 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:03:20 ID:P9OgyT5K
新型船の開発(提督)▼○k/年 キャラックを想定


こうかな

1355 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:04:19 ID:47fZgsDS
>>1354
いいと思います

1356 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:04:24 ID:2nySr2BB
いるかわからんが一応w

やりたいことメモ
・ストレス3が危ない
・イカコミュ(数手番かかる)
・マリージョア婚姻
・ウリ教布教
・戦争準備
・デスノ伯対応
・ガレー追加したい(海上優勢のため)
・保存食収集・研究(飢饉に備え)
・帆船の開発、(商船&)軍船化
・嫁子供コミュ(このままだと子供を放置する父親になってしまう)
・悪キバオウ作戦(東方領統治悪化工作)
・海軍強化(ガレー追加、小型帆船砲艦、大型帆船の軍事利用研究>>1339、魔法装甲艦)
>>1270
>>1274

1357 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:07:02 ID:/fHT2zQH
>>1354
マオを絡ませるのもいいかもしれない
商船的な意味で
1隻あればガレー3隻分以上の交易効率を出すからな、移動だけ見れば

ロマン的な意味ではエヴァ(魔法使い)も絡ませてみたい、魔法動力......かなり非効率らしく、趣味以外では使われないらしいがw

1358 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:09:10 ID:admin
>>1354

キャラックを想定じゃわからない。
デカさなのか、速力なのか、何が欲しいのか書いて。

1359 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:09:26 ID:P9OgyT5K
>>1357
提督ら商人でもありますから必要ないかも

本当はターキンだけで良いかなとも思っています

1360 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:09:35 ID:admin
チートスレじゃないから「これ開発したら無双できる!」はナシだよ。

1361 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:11:00 ID:/fHT2zQH
あるってことは、敵もわりかし早めに作るってことですからね〜

1362 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:11:20 ID:P9OgyT5K
>>1354
新型船の開発(提督)▼○k/年 キャラックを想定した大型艦


こうかな、大型なら沢山運べるし大砲も沢山乗せれる

1363 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:11:44 ID:47fZgsDS
>>1362
でかくて大砲をたくさん乗せられる船、でいいんじゃないですかね

1364 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:12:07 ID:2nySr2BB
港に入らねえ
ってことになりそうw

1365 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:12:36 ID:admin
キャラックがある>開発不要、そこにある。
キャラックがない>開発はできない、誰もできない。

1366 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:12:44 ID:P9OgyT5K
>>1362
新大型艦の開発(提督)▼○k/年


こうかな、大型なら沢山運べるし大砲も沢山乗せれる

1367 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:12:48 ID:47fZgsDS
帝都以外に入港できないとかありそうでやばいなw

1368 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:13:17 ID:admin
キャラックって言葉が気に入らないから消してくれ。


1369 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:13:45 ID:/fHT2zQH
大丈夫だ、デカイっていっても60m級程度
ならばガレーの最大級と同じだから

横にでかいけどね()

1370 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:14:55 ID:47fZgsDS
まあ、使うのは提督なんだから、使えない艦は開発せんやろ

1371 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:15:03 ID:xJFYY5a0
マリオとかの処遇は根切りでいいのかな
負け具合によっては降伏してきそうだけど

1372 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:15:13 ID:admin
意図は書いてくれ。

素の大砲?魔法大砲?
何門のせたいの?

それ何隻作ってなんの役にたつの?予算はいくら?

1373 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:16:39 ID:admin
ハンドガンやら魔法馬車と同じで、予算高いから設定だけ私が作っても使わないだろ。
そんな設定だけ延々と作らされても面白くないんだけど。

1374 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:17:14 ID:admin
技術開発しようって頭は全部捨ててくれ。

1375 :神奈いです ★:2020/05/08(金) 16:19:39 ID:admin
現地人設定なんだぞ。キョン子で技術開発なんてしなかったでしょ。頭切り替えてほしい。

1376 :名無しさん:2020/05/08(金) 16:20:44 ID:P9OgyT5K
大魔法砲運用艦、相手造りそうにないから数で押せばいいか。

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