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神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

1774 ：名無しさん：2020/05/08(金) 23:57:43 ID:tQTyD2Qs
アビーに指示して教会で皇帝主催の炊き出しを年間予算付きでやらせて
ついでにギルドに健康診断させるか？

1775 ：名無しさん：2020/05/08(金) 23:57:48 ID:xJFYY5a0
お風呂と重税をしないのと食料生産すればいいのかな

1776 ：名無しさん：2020/05/08(金) 23:58:46 ID:+vx6xX0a
せっかくの宗教スレ（？）なんだから＞ウリイール様（と布団）を信仰すれば出産、幼児の死亡率を奇跡でさげるよ！
→信者が増える
→偉い人の子供や嫁の病気が治る
→ウリ様（と布団）の軌跡ポインとが貯まって奇跡で死亡率が下がる

のサイクルを創れば、真っ先に権力者が信仰するのでは

1777 ：名無しさん：2020/05/08(金) 23:59:07 ID:tQTyD2Qs
ガノンやデスノ対策に使わなきゃ行けなかった資金を医療に使えていれば……で余計黒くなる可能性も

1778 ：名無しさん：2020/05/08(金) 23:59:07 ID:geVX1HCK
ウリ教にもしっかり布団を組み込まないと

1779 ：名無しさん：2020/05/08(金) 23:59:52 ID:tQTyD2Qs
ウリ教のお祈りの動作をラジオ体操にしてやりたい……w

1780 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:01:18 ID:wgqLoBB2
あれだな、凶作に備えて貴族に食料備蓄させて
古くなったら皇帝が買い上げて炊き出しに使おう

1781 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:03:08 ID:wgqLoBB2
嫌なのがエヴァユカリが我が子を皇帝にと思って
「こいつさえ居なければ……！」ってならないかなんだよね

1782 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:03:10 ID:Pyqk2l5w
平民優遇で貴族のうっぷんが貯まってるっぽいスライダーなのも気になるな…
なんか貴族への優遇措置を考えねば

1783 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:03:38 ID:+Zh/h+qN
ウリ様は発想は思いつけないけど
人工人類の出産なんて究極の経験則な訳だから
お産について、幼児の健康について先生をやってもらって
それをウリ様のお言葉として纏めて活版印刷で刷りまくるのはどうだろうか



1784 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:03:43 ID:XRgHuay+
長期的な議論は嫌われるのをどうにかしないと
アピール出来ないしどうしようか

1785 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:04:07 ID:aDp1pVb8
貴族は土地をくれてやるのと活躍を褒めてやるのが1番だろうね
収入は経済活発化すれば勝手に儲かる

1786 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:04:32 ID:Z1k2Vp2a
在りし日のミラノ市は、国民が1年半籠城できるだけの食料を常に備蓄していたとか。
帝都は10万都市だっけ？　10万人の1年半ぶんの食料＝150万Dか……

1787 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:04:33 ID:Pyqk2l5w
>>1781
ここは古代帝国の伝統にしたがい、東帝国と西帝国に分割して両方とも皇帝にしてしまおう！

それに足るだけ領土を増やせば分割相続もそう捨てたものじゃないぞ！

1788 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:04:50 ID:6Bmr96eg
医療と宗教は相性いいね
他国に信者を増やすのに医療はいい口実になる

1789 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:04:54 ID:aDp1pVb8
>>1784
段階踏んで説明すれば良いんやで
嫌われるのは説明が足りてないか態度が悪い

1790 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 00:05:56 ID:admin
分かりやすさでカスとリヒにしたけど、そうするとRJ・DIOへの加増がないから、
なんとなくうまく分けたことにしておこう。



1791 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 00:06:31 ID:admin
実際には百数十人の貴族の論功行賞やったということで。



1792 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:06:49 ID:3JoS6ny9
了解

1793 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 00:06:50 ID:admin
寝ます

1794 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:06:55 ID:Z1k2Vp2a
それ心配してました。

1795 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:07:18 ID:Z1k2Vp2a
おやすみなさい

1796 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:07:20 ID:VDgfhGeg
あの2人は概念的なあれねw

1797 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:07:22 ID:eIoy1Jyu
おやすみなさいー

1798 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:07:24 ID:Pyqk2l5w
勲章とか称号とかくばったんやろな

おやすみなさい

1799 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:07:40 ID:+Zh/h+qN
了解でーす

お疲れさまでした

1800 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:08:04 ID:bgdJJ08V
おやすー

1801 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:08:19 ID:XRgHuay+
>>1793
おやすみなさい

やっぱり建設的な案を作るのは無理なので
議論に茶々入れるだけでいいわ

1802 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:08:50 ID:R5Oz8uok
おやすみなさい

1803 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:08:57 ID:DJsPMDtx
おつかれさまでした

1804 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:09:44 ID:VDgfhGeg
話し方直そうって言われたよね……

1805 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:10:59 ID:MbBZTqa5
おやすみなさい

1806 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:12:35 ID:Z1k2Vp2a
うーん国家予算で食料備蓄すること検討してるけど、
帝都民の1年間の需要の10％備蓄するとしても10万Dかかるわ
古くなった穀物を貧民に8割で売るとしても初期コスト10万D＋翌年以降毎年2万D必要

1807 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:13:08 ID:Z1k2Vp2a
ちょっとガノン倒さないと実行できそうにないな
もしくはあと3年くらい経済成長しないと。

1808 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:14:24 ID:eIoy1Jyu
>>1801
茶々入れるという言い方がまず人を不快にさせるから気をつけましょうね。

どういう言い回しを他の人がしているか、観察から始めたほうがいいですよ。

1809 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:16:36 ID:QIjCL4Nw
まぁコツコツ貯めてけばいいよ

1810 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:17:26 ID:3JoS6ny9
海軍の優勢が保たれるなら、食い物は購入可能なのに、
何を心配しているのかが分からない…

1811 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:20:49 ID:QIjCL4Nw
凶作で買う食料が無くなった時の備えでしょ

1812 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:21:27 ID:gMZsqa+U
ひと月前薬局行ってマスク買えたか？

1813 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:23:21 ID:+Zh/h+qN
1.とりあえず活版印刷の開発、あるいは技術者の招聘

2.ソフィア（ウリイール様（と布団））に出産、幼児の健康的な育成のための準備、生活、有事の治療などを教えてもらって、図書館や大神殿の書物も参考に
帝都の司書と大神殿の神官と医者と商人に纏めさせてウリイール（ラファエル）の福音書を作る（庶民でも安く実践できるように）。
外交で各国に勧める一方で刷りまくって安く頒布する

3.帝国の神官や医者に必修にさせ、神殿に常駐、有事の対応をさせる（実質的な産婦人科、小児科）

4.病気編、怪我編など随時追加していく（大神殿を実質的な医療開発機関にする）

こんな感じでどうだろ

1814 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:28:25 ID:RmMsZw3n
外国に広めるのは布教と段階を合わせながらが良いかな
まぁまだ医療に力入れるより食料と仕事を増やす方が助かる人数多い段階だと思うが
並行してやっていくのは良いと思う

病気に効く薬作ったけど死因が餓死だから助かりませんでしたは余りに切ない

1815 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:31:10 ID:+Zh/h+qN
略奪する悪逆な国が一個減ったからその分餓死も減るよ！

尚獣人

1816 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:32:11 ID:+Zh/h+qN
じゃあ外交は後回しかな

1817 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:32:36 ID:3JoS6ny9
>>1811
凶作で購入出来ないなら、食糧自給率上げるしかないね！
チート読みが出来ない以上、周辺国と同じにしかならないし
ついでに、輸入が減って金儲けが出来るよ

1818 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:34:22 ID:Z1k2Vp2a
>>1817
食糧自給率の向上は商売上デメリットが大きいんだ。
どうせ自給率が向上しても凶作なら死ぬので、
国家規模の備蓄を進めるのが正解です

1819 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:36:19 ID:RmMsZw3n
まあ布団的には全世界に広まって欲しいだろうけど
俺らからしたら他所の国力とか上がって欲しくないし……

あと布団が仲間出すの嫌がったら外したげようね
出来たら入れたいけど

1820 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:36:54 ID:+Zh/h+qN
つか当時の常識的には食料を税としてとっているわけだから
普通にある程度の備蓄は持っているのでは

1821 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:39:27 ID:Z1k2Vp2a
トラハイの騎士家の経済はそうなってなかったでしょ
備蓄＝次の収穫までの間に食ったり売ったりするもの。期末には空になってる

1822 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:40:46 ID:XRgHuay+
帝国が一番農業技術進んでるけど
東を見捨てる選択肢をしているので自給が出来ずに輸入してるだけ

1823 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:40:47 ID:Z1k2Vp2a
んでもって帝国は領地が狭いのに人口が多く、
輸入食料で住民が生活している商工業国家です。
当然税は金銭で納めてる人が大半。

1824 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:43:17 ID:N430MS52
やはり暴力、暴力は全てを解決する
ガノンとマリオとヒソカしばいて畑にしよう

1825 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:43:33 ID:DFuL+CWO
捨てた東側で帝都の人口賄う食料はとれないでしょ、地図に表示されなかった程度の範囲なのに
誤差じゃないか？

1826 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:46:24 ID:XRgHuay+
東で農民していた人が貧民になって都市で飯を食うのだから輸入が増える

1827 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:51:04 ID:N430MS52
カスグラでも農業はしてっだろ？

1828 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:51:06 ID:Z1k2Vp2a
東の村を見捨てたから食糧自給率が下がったのは事実だけど、
それは帝国が食料輸入国になった理由ではないよ。

1829 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:53:16 ID:+Zh/h+qN
カスグラを１０個作るのが現実的かな？

1830 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:56:04 ID:XRgHuay+
>>1828
食料輸入が増えた原因の一つである
領土を守らずに重税を課すという事です

1831 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:05:01 ID:Z1k2Vp2a
いや、領土を守らなかったから食料生産が減ったけど
重税課したら食えなくなるから食料輸入減るでしょ……

1832 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:05:20 ID:DFuL+CWO
キバオウ並の国語力

1833 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:07:13 ID:DJsPMDtx
議論に茶々を入れる宣言してる人だから相手にしないほうがいいんじゃない
茶々を入れるって妨害するって意味だよ

1834 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:14:30 ID:+Zh/h+qN
つか今後凶作が起きるから対策してってアナウンスとかあったっけ？
食料自体は増やすべきだと思うけど

1835 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:15:34 ID:Z1k2Vp2a
>>1834
アルバ君21歳以降は前世記憶がないので、
毎年凶作ダイスを振ると思ってます

1836 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:18:26 ID:+Zh/h+qN
それはいですさんに聞いたら？
ほぼ完全に東方西方全般の政治や軍事を数値化しているのに
それらの管理に重ねて各国の凶作具合なんて毎年判定してたら完全にオーバーフローすると思うけど

1837 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:19:40 ID:Pyqk2l5w
確率は低く設定されてるだろうけど当たると結構えぐいだろうね
アルバ君の評判は先手を打っての対策が当たったという面も結構強いので未来知識が役に立たんなら事前準備しかない

ロマンを追うなら農地の整備と併せて遺棄された水道とかも復旧させて帝都を往時の姿に戻せるよう動いていきたい

1838 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:20:45 ID:tTWSaB5p
開墾のメリットは二つある
一つは帝都にいる貧農が減る
二つは食料を少しでも自給できるようになる

仕事の休みで覗いたらエヴァの子が死んでたΣ
子供は毎年ダイスで生まれるようにして7歳までAAつけない方がよいのでは......

1839 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:21:46 ID:+Zh/h+qN
個人的には過去視の関係で成人前に出したけど
今の情勢で適用はしないと思うよ。

そも、今の数字に照らし合わせたらあの時のアルバ君の用意した量なんて、あってないなものになっちゃうのでは


1840 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:26:04 ID:tTWSaB5p
今のアルバ君が食料の備蓄を始めたら世界各国で食料が高騰しそう
前回飢饉をピンポイントで的中させてるので（超大手と思われる）小麦問屋や南北提督、マオマオといった帝国有数の金持ち商人が買い漁りに走りそうだから

1841 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:28:46 ID:sn19vTJ6
こっちが開墾して食料自給率が上がると交易バランスが崩れるというなら、相手かこっちかが
商用作物作れば良いんじゃね？相手に作らせる方が安全保障上、好みだけども

えーと、今輸入してる「農産物」は、食料・繊維・奴隷・ハーブ・香料だな！
果物でも作るべきか

1842 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:44:35 ID:BDRZ87Y7
獣人にも何か仕事を覚えてほしいな、星(花火)でもあげる仕事をあたえるか

1843 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:45:25 ID:sn19vTJ6
分かりやすいのは、開墾で増やした食料自給率で他国から奴隷を買って、カスグラに
植えるなり帝都人口に加算するなりってする事だな
これなら交易のバランスは崩れないだろう

あとは油・砂糖キビ・甜菜・それにアラビアゴムなんかが輸入の候補に挙がるかと
輸出ないし自給品目としては、果物や野菜、植物油を増やすのも良いだろう
特に帝都は地中海性気候だし、果物やオリーブは有名だな

1844 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:46:01 ID:+Zh/h+qN
牧畜して交易商人してるんじゃないのかな。＞獣人
ようするに遊牧民なわけでしょ


1845 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:46:43 ID:hWxOLo+N
地球だったら聖油につかわれるオリーブや聖体とされるワインを増産したいけど
地球じゃないからなあ
どんな特産品がいいだろう

1846 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:50:34 ID:sn19vTJ6
地中海性気候というのを活かすのなら普通にオリーブや葡萄で良いんじゃないか？
柑橘類やイチジクも有名なようだが、その辺はざっくり植物油と果物で良いだろう

あまり具体的な名前を挙げる感じでもあるまい

1847 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:50:48 ID:8fq5ra39
あの地域だとギリシャも込みだから特産はブドウいちじくザクロとかかな？

1848 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:52:24 ID:+Zh/h+qN
なんというかその辺はスタートの２０００年くらい前から普通にやってるんじゃないのかなｗ

1849 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:56:15 ID:8fq5ra39
それもそうだな、革新的な手法取り入れて発展させるのが趣旨のスレじゃないし
皇帝としては用地を確保して予算投入を指示とか人材を確保して研究させるとかになるか

1850 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:56:18 ID:sn19vTJ6
開墾によって増やす作物を何にするのかはざっくりこっちで指定した方が良いだろう

普通は穀物作を作って自給に充てるのがデフォだろうから、2000年かけて市場均衡から
最適化した今の作物輸出入バランスが変動してしまう
それを未然に防ぐなら、こっちが指定する必要があるだろうな

1851 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:00:26 ID:sn19vTJ6
けっこう長めに開墾とかするなら、流石に新キャラいた方が良いかね
経済と農業が分かるようなやつ

1852 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:11:28 ID:XRgHuay+
農業に力を入れようとしたら叩かれたのに
どんな言葉遣いしたら聞いてくれるのかわかぬ

1853 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:15:02 ID:sn19vTJ6
茶々入れるとか言わずに建設的な意見を言うと良いぞ
更に良いのは、自分で行動案を作る事だな。少なくとも無視は出来なくなる

1854 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:30:58 ID:XRgHuay+
建設的意見だしても聞いてくれずに来るとわかっている惨事が起きるし
案を作れば修正しながらうまく作れない

1855 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:32:36 ID:BDRZ87Y7
開墾は買い込んで費用付けるなり、債券かするなりして
灌漑するとか、水路整えるとか、検知するとか、内政面の設備に投資するなり
農地向けの魔法使いに補助金出したりすれば効果あるんじゃない？

1856 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:32:59 ID:BDRZ87Y7
　開墾は開墾で

1857 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:36:08 ID:+Zh/h+qN
全員価値観が違うんだから優先順位だって変わる

今自分がやるべきと思うことと他の人とずれだってあるけど
案の完成度を高めることと
案を即採用されることを一回切り離して考えてみては？

仮に自分が作った案がすべて採用されるとして自分の想像通りの展開が続いてそれは面白いかな？

農業がかつて通らなかったら、今の需要に合わせて練り直せばいいじゃない

そして自分にも他人にもあまりネガらない？

1858 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:38:30 ID:VCZX8NMN
開墾に限らないけど、開墾で増収を狙うとして、

①労働力に余剰はあるか（人口や魔法なども加味して）
②開墾した場所を守れるか（ガノンとの戦争で荒廃する場所だと困る）
③②に該当して更に開墾が難しくない土地が残ってるか

という問題があるな
①がネックなら、先に例えば廉価な薬草栽培や普及で人口増に繋げて労働力の余剰に道筋をつけてから①を試みないと効果も薄いだろうし

1859 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:39:48 ID:+Zh/h+qN
ぶっちゃけカスグラっていうパッケージングされた成功例があるわけだから
植民都市をブラッシュアップして複数展開していけばいいんじゃないかと思うけど＞開墾

1860 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:43:28 ID:sn19vTJ6
>>1858
①に問題があった場合の解決策　→　奴隷を買えば良い
②カスグラが今のところは有望。また、灌漑出来れば既存の土地も開墾とは違うが
　　効率的な農産物の供給力向上が見込める

1861 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:47:48 ID:sn19vTJ6
しかしカスグラの場合、駐留兵が必要だからな
土木部隊にやらせているが、おかげで156兵が動かせないし、期間もかかる
もちろん、金の突っ込み具合でも変わるのだが・・・・

土木部隊を戻して、デスノ兵を500～1000ほど代わりに送ればカスグラ周りの
発展も伸びるかも知れないが、正面戦力が減るな

1862 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:48:30 ID:BDRZ87Y7
ｶｽｸﾞﾗレベルのことを東でやるなら、ナナチコミュが必須かなぁ
他に不毛の土地が開いてるとしたら北方の山向こうくらいじゃね・・？
あるいは南方開発か大航海時代を興すか

1863 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:50:24 ID:+Zh/h+qN
カスグラから北方へ配置していけば大獣王と懇意な限り、防衛力は期待できるし
大獣王への補給線も短くなるのでは

つか明確に開墾の余地が多いの西方じゃなくて旧北方の植民地跡じゃない？
あっちはかつて都市を作られるくらいには有望で、明確に破壊されたから未開墾扱いになってる。

旧帝国やデスノ周辺だと、既に周辺に人が住んでいて、あえて開墾されてない土地、というのに期待しないといけない

1864 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:53:04 ID:Pyqk2l5w
多分、北方の破壊された植民地は有望だろうからナナチと友好な今こそ再入植してもいいだろうね
海沿いが多いだろうから草原を荒らしまわるわけではないし

1865 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:54:29 ID:sn19vTJ6
帝国領あたりは灌漑するという手もあるが、まあ金はかかるな
あと、武闘派遊牧民は戦力の数しか見てないから兵隊減らすとカスグラを焼くと言われている

もうそろそろ、そういうのも意識改革されてるかもしれないが・・・・・どの道、文明化で遊牧民の
堕落化も徐々に進めて行かねばならないというのもあるし

1866 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:57:14 ID:+Zh/h+qN
ウリーエルに帰依した獣人を総督に据えるとか

1867 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:01:09 ID:sn19vTJ6
しかし、カスグラを中心に開墾地を広げるにしても、チサメじゃそろそろ身分が足りなくなるぞ
結構な大領地になってしまうからな・・・・出世させられるとしてもあの子にあげられるの男爵位ぐらいじゃないか？

まあ、天領扱いで名目上の領主はアルバくんで、チサメはカスグラ管領にするという手もあるが
あるいはランスでも良いけども

1868 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:04:27 ID:+Zh/h+qN
データ見る限り淡つ海の北半分の真ん中にカスグラがあるから左右に２都市足して
アルバ君がその上位に座ればいんじゃないかな

南半分は帝都　ヒソカ　ガノン　ケイブリスの４国展開してるわけだから

1869 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:07:27 ID:sn19vTJ6
チサメをちょっと出世させて、ランスの嫁にしてカスグラ周り任せるって手もあるにはあるけどな
ミュッケンさんの家はまあ、そこそこ名族だろうし、まあ何とか管領ぐらいは？

その辺はオートで良いか

1870 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:09:49 ID:BDRZ87Y7
魔法壁が有るのなら魔法水路があってもいい
北方の山脈から傾斜関係なく水を引っ張ってこよう(ネタ)

当面は北方に植民都市を作るのが良いとは思う
東も先に何が有るかわからないけど交易路繋いだらシルクロードっぽくもなるかもしれない

1871 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:56:52 ID:Pyqk2l5w
チサメに任せ続けるなら市長じゃなくて男爵位くらいあげて総督（名称は何でもいい）に引き上げたほうがよさそう
そこは意図書いておけばうまくできると思う

ランスロットが出て思ったけど確かに獣人地域に入り浸っているランスロットが近くをうろちょろしてたならいつの間にか毒牙（）に掛かっててもおかしくなさそうだなw

1872 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:46:24 ID:ILuo1Lm+
>>1764
布団様に適当な肩書き与えて口出しさせよう

1873 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:51:21 ID:ILuo1Lm+
>>1784
甘粕を思い出すんだw
長期的視点は議論とかしないであらかじめ自分の中に持っていて、周りのやりたいことを先んじてやる事で支持を取り付けつつ、自分の長期的戦略に巻き込んで行くんだw

1874 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:51:36 ID:+5q5IW80
ナナチ達遊牧民が農耕されるのを嫌がるのって牧草地が減るからよな？
農業やる程度って牧草地からすると微々たるモノの気もするけど
飼葉の提供で問題ないのでは？とも思う

飼い葉の費用をだせば解決しない？

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