神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

1801 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:08:19 ID:XRgHuay+

>>1793
おやすみなさい

やっぱり建設的な案を作るのは無理なので
議論に茶々入れるだけでいいわ

1802 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:08:50 ID:R5Oz8uok

おやすみなさい

1803 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:08:57 ID:DJsPMDtx

おつかれさまでした

1804 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:09:44 ID:VDgfhGeg

話し方直そうって言われたよね……

1805 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:10:59 ID:MbBZTqa5

おやすみなさい

1806 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:12:35 ID:Z1k2Vp2a

うーん国家予算で食料備蓄すること検討してるけど、
帝都民の1年間の需要の10％備蓄するとしても10万Dかかるわ
古くなった穀物を貧民に8割で売るとしても初期コスト10万D＋翌年以降毎年2万D必要

1807 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:13:08 ID:Z1k2Vp2a

ちょっとガノン倒さないと実行できそうにないな
もしくはあと3年くらい経済成長しないと。

1808 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:14:24 ID:eIoy1Jyu

>>1801
茶々入れるという言い方がまず人を不快にさせるから気をつけましょうね。

どういう言い回しを他の人がしているか、観察から始めたほうがいいですよ。

1809 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:16:36 ID:QIjCL4Nw

まぁコツコツ貯めてけばいいよ

1810 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:17:26 ID:3JoS6ny9

海軍の優勢が保たれるなら、食い物は購入可能なのに、
何を心配しているのかが分からない…

1811 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:20:49 ID:QIjCL4Nw

凶作で買う食料が無くなった時の備えでしょ

1812 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:21:27 ID:gMZsqa+U

ひと月前薬局行ってマスク買えたか？

1813 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:23:21 ID:+Zh/h+qN

1.とりあえず活版印刷の開発、あるいは技術者の招聘

2.ソフィア（ウリイール様（と布団））に出産、幼児の健康的な育成のための準備、生活、有事の治療などを教えてもらって、図書館や大神殿の書物も参考に
帝都の司書と大神殿の神官と医者と商人に纏めさせてウリイール（ラファエル）の福音書を作る（庶民でも安く実践できるように）。
外交で各国に勧める一方で刷りまくって安く頒布する

3.帝国の神官や医者に必修にさせ、神殿に常駐、有事の対応をさせる（実質的な産婦人科、小児科）

4.病気編、怪我編など随時追加していく（大神殿を実質的な医療開発機関にする）

こんな感じでどうだろ

1814 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:28:25 ID:RmMsZw3n

外国に広めるのは布教と段階を合わせながらが良いかな
まぁまだ医療に力入れるより食料と仕事を増やす方が助かる人数多い段階だと思うが
並行してやっていくのは良いと思う

病気に効く薬作ったけど死因が餓死だから助かりませんでしたは余りに切ない

1815 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:31:10 ID:+Zh/h+qN

略奪する悪逆な国が一個減ったからその分餓死も減るよ！

尚獣人

1816 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:32:11 ID:+Zh/h+qN

じゃあ外交は後回しかな

1817 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:32:36 ID:3JoS6ny9

>>1811
凶作で購入出来ないなら、食糧自給率上げるしかないね！
チート読みが出来ない以上、周辺国と同じにしかならないし
ついでに、輸入が減って金儲けが出来るよ

1818 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:34:22 ID:Z1k2Vp2a

>>1817
食糧自給率の向上は商売上デメリットが大きいんだ。
どうせ自給率が向上しても凶作なら死ぬので、
国家規模の備蓄を進めるのが正解です

1819 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:36:19 ID:RmMsZw3n

まあ布団的には全世界に広まって欲しいだろうけど
俺らからしたら他所の国力とか上がって欲しくないし……

あと布団が仲間出すの嫌がったら外したげようね
出来たら入れたいけど

1820 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:36:54 ID:+Zh/h+qN

つか当時の常識的には食料を税としてとっているわけだから
普通にある程度の備蓄は持っているのでは

1821 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:39:27 ID:Z1k2Vp2a

トラハイの騎士家の経済はそうなってなかったでしょ
備蓄＝次の収穫までの間に食ったり売ったりするもの。期末には空になってる

1822 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:40:46 ID:XRgHuay+

帝国が一番農業技術進んでるけど
東を見捨てる選択肢をしているので自給が出来ずに輸入してるだけ

1823 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:40:47 ID:Z1k2Vp2a

んでもって帝国は領地が狭いのに人口が多く、
輸入食料で住民が生活している商工業国家です。
当然税は金銭で納めてる人が大半。

1824 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:43:17 ID:N430MS52

やはり暴力、暴力は全てを解決する
ガノンとマリオとヒソカしばいて畑にしよう

1825 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:43:33 ID:DFuL+CWO

捨てた東側で帝都の人口賄う食料はとれないでしょ、地図に表示されなかった程度の範囲なのに
誤差じゃないか？

1826 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:46:24 ID:XRgHuay+

東で農民していた人が貧民になって都市で飯を食うのだから輸入が増える

1827 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:51:04 ID:N430MS52

カスグラでも農業はしてっだろ？

1828 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:51:06 ID:Z1k2Vp2a

東の村を見捨てたから食糧自給率が下がったのは事実だけど、
それは帝国が食料輸入国になった理由ではないよ。

1829 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:53:16 ID:+Zh/h+qN

カスグラを１０個作るのが現実的かな？

1830 ：名無しさん：2020/05/09(土) 00:56:04 ID:XRgHuay+

>>1828
食料輸入が増えた原因の一つである
領土を守らずに重税を課すという事です

1831 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:05:01 ID:Z1k2Vp2a

いや、領土を守らなかったから食料生産が減ったけど
重税課したら食えなくなるから食料輸入減るでしょ……

1832 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:05:20 ID:DFuL+CWO

キバオウ並の国語力

1833 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:07:13 ID:DJsPMDtx

議論に茶々を入れる宣言してる人だから相手にしないほうがいいんじゃない
茶々を入れるって妨害するって意味だよ

1834 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:14:30 ID:+Zh/h+qN

つか今後凶作が起きるから対策してってアナウンスとかあったっけ？
食料自体は増やすべきだと思うけど

1835 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:15:34 ID:Z1k2Vp2a

>>1834
アルバ君21歳以降は前世記憶がないので、
毎年凶作ダイスを振ると思ってます

1836 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:18:26 ID:+Zh/h+qN

それはいですさんに聞いたら？
ほぼ完全に東方西方全般の政治や軍事を数値化しているのに
それらの管理に重ねて各国の凶作具合なんて毎年判定してたら完全にオーバーフローすると思うけど

1837 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:19:40 ID:Pyqk2l5w

確率は低く設定されてるだろうけど当たると結構えぐいだろうね
アルバ君の評判は先手を打っての対策が当たったという面も結構強いので未来知識が役に立たんなら事前準備しかない

ロマンを追うなら農地の整備と併せて遺棄された水道とかも復旧させて帝都を往時の姿に戻せるよう動いていきたい

1838 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:20:45 ID:tTWSaB5p

開墾のメリットは二つある
一つは帝都にいる貧農が減る
二つは食料を少しでも自給できるようになる

仕事の休みで覗いたらエヴァの子が死んでたΣ
子供は毎年ダイスで生まれるようにして7歳までAAつけない方がよいのでは......

1839 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:21:46 ID:+Zh/h+qN

個人的には過去視の関係で成人前に出したけど
今の情勢で適用はしないと思うよ。

そも、今の数字に照らし合わせたらあの時のアルバ君の用意した量なんて、あってないなものになっちゃうのでは

1840 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:26:04 ID:tTWSaB5p

今のアルバ君が食料の備蓄を始めたら世界各国で食料が高騰しそう
前回飢饉をピンポイントで的中させてるので（超大手と思われる）小麦問屋や南北提督、マオマオといった帝国有数の金持ち商人が買い漁りに走りそうだから

1841 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:28:46 ID:sn19vTJ6

こっちが開墾して食料自給率が上がると交易バランスが崩れるというなら、相手かこっちかが
商用作物作れば良いんじゃね？相手に作らせる方が安全保障上、好みだけども

えーと、今輸入してる「農産物」は、食料・繊維・奴隷・ハーブ・香料だな！
果物でも作るべきか

1842 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:44:35 ID:BDRZ87Y7

獣人にも何か仕事を覚えてほしいな、星(花火)でもあげる仕事をあたえるか

1843 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:45:25 ID:sn19vTJ6

分かりやすいのは、開墾で増やした食料自給率で他国から奴隷を買って、カスグラに
植えるなり帝都人口に加算するなりってする事だな
これなら交易のバランスは崩れないだろう

あとは油・砂糖キビ・甜菜・それにアラビアゴムなんかが輸入の候補に挙がるかと
輸出ないし自給品目としては、果物や野菜、植物油を増やすのも良いだろう
特に帝都は地中海性気候だし、果物やオリーブは有名だな

1844 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:46:01 ID:+Zh/h+qN

牧畜して交易商人してるんじゃないのかな。＞獣人
ようするに遊牧民なわけでしょ

1845 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:46:43 ID:hWxOLo+N

地球だったら聖油につかわれるオリーブや聖体とされるワインを増産したいけど
地球じゃないからなあ
どんな特産品がいいだろう

1846 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:50:34 ID:sn19vTJ6

地中海性気候というのを活かすのなら普通にオリーブや葡萄で良いんじゃないか？
柑橘類やイチジクも有名なようだが、その辺はざっくり植物油と果物で良いだろう

あまり具体的な名前を挙げる感じでもあるまい

1847 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:50:48 ID:8fq5ra39

あの地域だとギリシャも込みだから特産はブドウいちじくザクロとかかな？

1848 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:52:24 ID:+Zh/h+qN

なんというかその辺はスタートの２０００年くらい前から普通にやってるんじゃないのかなｗ

1849 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:56:15 ID:8fq5ra39

それもそうだな、革新的な手法取り入れて発展させるのが趣旨のスレじゃないし
皇帝としては用地を確保して予算投入を指示とか人材を確保して研究させるとかになるか

1850 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:56:18 ID:sn19vTJ6

開墾によって増やす作物を何にするのかはざっくりこっちで指定した方が良いだろう

普通は穀物作を作って自給に充てるのがデフォだろうから、2000年かけて市場均衡から
最適化した今の作物輸出入バランスが変動してしまう
それを未然に防ぐなら、こっちが指定する必要があるだろうな

1851 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:00:26 ID:sn19vTJ6

けっこう長めに開墾とかするなら、流石に新キャラいた方が良いかね
経済と農業が分かるようなやつ

1852 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:11:28 ID:XRgHuay+

農業に力を入れようとしたら叩かれたのに
どんな言葉遣いしたら聞いてくれるのかわかぬ

1853 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:15:02 ID:sn19vTJ6

茶々入れるとか言わずに建設的な意見を言うと良いぞ
更に良いのは、自分で行動案を作る事だな。少なくとも無視は出来なくなる

1854 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:30:58 ID:XRgHuay+

建設的意見だしても聞いてくれずに来るとわかっている惨事が起きるし
案を作れば修正しながらうまく作れない

1855 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:32:36 ID:BDRZ87Y7

開墾は買い込んで費用付けるなり、債券かするなりして
灌漑するとか、水路整えるとか、検知するとか、内政面の設備に投資するなり
農地向けの魔法使いに補助金出したりすれば効果あるんじゃない？

1856 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:32:59 ID:BDRZ87Y7

　開墾は開墾で

1857 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:36:08 ID:+Zh/h+qN

全員価値観が違うんだから優先順位だって変わる

今自分がやるべきと思うことと他の人とずれだってあるけど
案の完成度を高めることと
案を即採用されることを一回切り離して考えてみては？

仮に自分が作った案がすべて採用されるとして自分の想像通りの展開が続いてそれは面白いかな？

農業がかつて通らなかったら、今の需要に合わせて練り直せばいいじゃない

そして自分にも他人にもあまりネガらない？

1858 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:38:30 ID:VCZX8NMN

開墾に限らないけど、開墾で増収を狙うとして、

�@労働力に余剰はあるか（人口や魔法なども加味して）
�A開墾した場所を守れるか（ガノンとの戦争で荒廃する場所だと困る）
�B�Aに該当して更に開墾が難しくない土地が残ってるか

という問題があるな
�@がネックなら、先に例えば廉価な薬草栽培や普及で人口増に繋げて労働力の余剰に道筋をつけてから�@を試みないと効果も薄いだろうし

1859 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:39:48 ID:+Zh/h+qN

ぶっちゃけカスグラっていうパッケージングされた成功例があるわけだから
植民都市をブラッシュアップして複数展開していけばいいんじゃないかと思うけど＞開墾

1860 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:43:28 ID:sn19vTJ6

>>1858
�@に問題があった場合の解決策　→　奴隷を買えば良い
�Aカスグラが今のところは有望。また、灌漑出来れば既存の土地も開墾とは違うが
　　効率的な農産物の供給力向上が見込める

1861 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:47:48 ID:sn19vTJ6

しかしカスグラの場合、駐留兵が必要だからな
土木部隊にやらせているが、おかげで156兵が動かせないし、期間もかかる
もちろん、金の突っ込み具合でも変わるのだが・・・・

土木部隊を戻して、デスノ兵を500〜1000ほど代わりに送ればカスグラ周りの
発展も伸びるかも知れないが、正面戦力が減るな

1862 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:48:30 ID:BDRZ87Y7

ｶｽｸﾞﾗレベルのことを東でやるなら、ナナチコミュが必須かなぁ
他に不毛の土地が開いてるとしたら北方の山向こうくらいじゃね・・？
あるいは南方開発か大航海時代を興すか

1863 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:50:24 ID:+Zh/h+qN

カスグラから北方へ配置していけば大獣王と懇意な限り、防衛力は期待できるし
大獣王への補給線も短くなるのでは

つか明確に開墾の余地が多いの西方じゃなくて旧北方の植民地跡じゃない？
あっちはかつて都市を作られるくらいには有望で、明確に破壊されたから未開墾扱いになってる。

旧帝国やデスノ周辺だと、既に周辺に人が住んでいて、あえて開墾されてない土地、というのに期待しないといけない

1864 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:53:04 ID:Pyqk2l5w

多分、北方の破壊された植民地は有望だろうからナナチと友好な今こそ再入植してもいいだろうね
海沿いが多いだろうから草原を荒らしまわるわけではないし

1865 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:54:29 ID:sn19vTJ6

帝国領あたりは灌漑するという手もあるが、まあ金はかかるな
あと、武闘派遊牧民は戦力の数しか見てないから兵隊減らすとカスグラを焼くと言われている

もうそろそろ、そういうのも意識改革されてるかもしれないが・・・・・どの道、文明化で遊牧民の
堕落化も徐々に進めて行かねばならないというのもあるし

1866 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:57:14 ID:+Zh/h+qN

ウリーエルに帰依した獣人を総督に据えるとか

1867 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:01:09 ID:sn19vTJ6

しかし、カスグラを中心に開墾地を広げるにしても、チサメじゃそろそろ身分が足りなくなるぞ
結構な大領地になってしまうからな・・・・出世させられるとしてもあの子にあげられるの男爵位ぐらいじゃないか？

まあ、天領扱いで名目上の領主はアルバくんで、チサメはカスグラ管領にするという手もあるが
あるいはランスでも良いけども

1868 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:04:27 ID:+Zh/h+qN

データ見る限り淡つ海の北半分の真ん中にカスグラがあるから左右に２都市足して
アルバ君がその上位に座ればいんじゃないかな

南半分は帝都　ヒソカ　ガノン　ケイブリスの４国展開してるわけだから

1869 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:07:27 ID:sn19vTJ6

チサメをちょっと出世させて、ランスの嫁にしてカスグラ周り任せるって手もあるにはあるけどな
ミュッケンさんの家はまあ、そこそこ名族だろうし、まあ何とか管領ぐらいは？

その辺はオートで良いか

1870 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:09:49 ID:BDRZ87Y7

魔法壁が有るのなら魔法水路があってもいい
北方の山脈から傾斜関係なく水を引っ張ってこよう(ネタ)

当面は北方に植民都市を作るのが良いとは思う
東も先に何が有るかわからないけど交易路繋いだらシルクロードっぽくもなるかもしれない

1871 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:56:52 ID:Pyqk2l5w

チサメに任せ続けるなら市長じゃなくて男爵位くらいあげて総督（名称は何でもいい）に引き上げたほうがよさそう
そこは意図書いておけばうまくできると思う

ランスロットが出て思ったけど確かに獣人地域に入り浸っているランスロットが近くをうろちょろしてたならいつの間にか毒牙（）に掛かっててもおかしくなさそうだなw

1872 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:46:24 ID:ILuo1Lm+

>>1764
布団様に適当な肩書き与えて口出しさせよう

1873 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:51:21 ID:ILuo1Lm+

>>1784
甘粕を思い出すんだw
長期的視点は議論とかしないであらかじめ自分の中に持っていて、周りのやりたいことを先んじてやる事で支持を取り付けつつ、自分の長期的戦略に巻き込んで行くんだw

1874 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:51:36 ID:+5q5IW80

ナナチ達遊牧民が農耕されるのを嫌がるのって牧草地が減るからよな？
農業やる程度って牧草地からすると微々たるモノの気もするけど
飼葉の提供で問題ないのでは？とも思う

飼い葉の費用をだせば解決しない？

1875 ：名無しさん：2020/05/09(土) 05:01:12 ID:ILuo1Lm+

草原を灌漑して、飼料となる牧草を増やすって可能かな？

1876 ：名無しさん：2020/05/09(土) 05:15:35 ID:sn19vTJ6

いちおう、一定の許可は貰ってるんだ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6923

ただ、ナナチの勢力も増えてきたし、どこまでがボーダーか分からん
さすがにボーダーに近付けばチサメやトリが警告するとは思うが、こっちでも注意する事を
案に入れた方が無難だろうな

1877 ：名無しさん：2020/05/09(土) 06:34:20 ID:eIoy1Jyu

>>1876
あくまで開墾する土地の分は戦争で他の部族から代用地を得るという話ですからね。
こっちの戦争に獣人借りっぱなしで、ナナチの拡大が止まると、ちょっと危険かな。

1878 ：名無しさん：2020/05/09(土) 06:36:00 ID:cO4elWNA

>>1875
科学的に見たら家畜は粗飼料+濃厚飼料で育成するのがベスト
だから燕麦などを生産してそれを安価で優先的に販売することで、
牧草地を減らしても家畜の生産量を増加できるとかすればいいんじゃないかな
飼料に燕麦を混ぜると言う育成方法はローマ時代からやってることなので技術チートではない

1879 ：名無しさん：2020/05/09(土) 07:28:58 ID:1Hmqxond

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兵力はあと7千欲しいけどどうするかな？

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス 3→2　

　行動枠１) 子供の名づけ、ユカリ子（AA：レミリア（東方project））、エヴァ子（AA:氷麗（ぬらりひょんの孫）、家族で音楽鑑賞（ストレス−1）
　行動枠２）　マリージョア、オルフェンと三国同盟を結ぶ
　行動枠３）　帝都魔法壁を封印せよ、神聖皇帝出陣す
　
　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：野戦訓練を全軍に施す▼5k
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大魔法大砲を主砲とする大型魔法装甲艦の開発▼30k（マナミ）　意図：海洋領主への威信獲得　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　役職指示（内政大臣）　：　徴税しない 皇帝家具買戻　▼12k
　役職指示（軍事大臣）　：　貧民兵3千戦時徴収を継続、獣人報酬▼50k
　役職指示（外務大臣）　：　三国同盟の準備▼5k
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
　　　　　　　　　　　　　　エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）魚人について調査　
　　調査枠２）
　　調査枠３）　
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　
　　調査枠２）　
　　調査枠３）　

【戦争方針】
　・　帝都方面　：　皇帝従士800、親衛隊150、志願兵3000、貴族兵4100、獣人10000、元デスノ従士2500、オルフェン援軍2500　合計23050
　・　カスグラ方面　：　獣人4000が防衛

【外交方針】
・オルフェン、マリージョアと三国同盟を結ぶ▼5k
　　手段：三国がお互いに婚姻同盟と関税同盟を結び、強固な同盟にする。マリージョアには皇帝家具を贈る。
　　目的：利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

1880 ：名無しさん：2020/05/09(土) 07:38:35 ID:eIoy1Jyu

>>1879
マリージョアの対オルフェン感情は確認しましたが、
オルフェン川の対マリージョア感情も似たようなものかなぁ。

同列に扱われるのはオルフェンが不満に思うかもしれませんが、
貸し１を使ってもいいかも。

あと行動枠３は出撃だけなら手番使わなくていいと思うけど、
出撃にあたって特殊なことをしたいなら、そこをはっきり書いたほうがいいかと

1881 ：名無しさん：2020/05/09(土) 07:51:26 ID:3JoS6ny9

>>1879
三国同盟のメリットが分からないけど、相手にメリットがあるの？

1882 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:03:17 ID:zb8gv4Y3

>>1875
普通にこの時代三圃式農法やってるからたぶん？

1883 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:19:11 ID:DJsMRoZJ

うーん。騎馬隊編成もやりたいけど今編成した所で練度は不足してるしなー
後継者は男の子（男の娘でもいい）考えてみるかな

1884 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:19:59 ID:zb8gv4Y3

交易の安定と取引増大による収入増かな？
難はそれは商人のやることで、貴族として殺したいと思っている
つまり、交渉材料としては方向違い

1885 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:21:27 ID:DJsMRoZJ

タレイランが国同士が仲良くやるのは利益しかないから
パワーバランスを信奉しなさいって言ってた

1886 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:25:01 ID:1Hmqxond

三国同盟は先走りし過ぎかな。
今期は婚姻同盟にします。

1887 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:27:50 ID:zb8gv4Y3

このまま時代が進めば海は帝国とマリージョアの二強になる？
火薬の材料がマリージョアにある限り、オルフェンが大砲配備しにくいから、帝国が横流しすれば別

1888 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:34:43 ID:ieTyQ7ml

>>1886
多分オルフェンとも婚約はしても同盟してないっしょ？
同盟までつけるならオルフェンともして内容を考えたほうがいいんでは？

1889 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:43:15 ID:3JoS6ny9

>>1886
帝国←→オルフェン
帝国←→マリージョア
これで三国同盟なの？マリージョアとオルフェンの関係はあんまり関係ないのでは？
でオルフェンとマリージョアに信頼感が無いのに、婚姻？

1890 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:45:45 ID:sn19vTJ6

帝国から提案しても良いだろう、その辺は

帝国がオルフェンともマリジョとも同盟したら、どっちかが帝国に都合悪くなれば
両国から殴られて危ないから、オルフェンもマリジョも二ヶ国で同盟する方がお得ではあるのよ
「帝国に対する安全保障」としてね

1891 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:48:36 ID:Kh397cZv

三国の接近は独立領領主にとっては絶望ものの状況だろうなぁ
帝国オルフェン連合によるデスノ滅亡を目の当たりにしてるし

1892 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 08:49:56 ID:admin

>>1890

　言ってることを正しくするためには帝国がもう少し強くならないとダメだよ。

1893 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:50:56 ID:ieTyQ7ml

今回ガノンを野戦で撃破できれば証明になるはずｗ

1894 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:52:49 ID:sn19vTJ6

とりあえず提督たちにガレーをあげないとなぁ

1895 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:53:21 ID:DJsMRoZJ

領地もしくは兵力が足りないな。オルフェンもマリージョアも3万から4万の兵力を備えてるから少なくとも同等以上は必要

1896 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:53:50 ID:1Hmqxond

三国同盟は延期してただの婚姻にします。

野戦の戦力後七千欲しいけど、どうしよう。傭兵でいいかな？

1897 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:54:08 ID:R5Oz8uok

お借りしてたたき台、リザルト次第で変更予定

　東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊、都督分断
　西どうしたい：外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳春夏（前半）行動案】　ストレス３ → ２　予算千金

　行動枠１）　子供命名、ユカリ（レミリア（東方project））、エヴァ（氷麗（ぬらりひょんの孫）、家族で音楽鑑賞（ストレス−１）
　行動枠２）　友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈（トリニ）　▼２千金
　行動枠３）　神の教え（原典、ウリ派経典）を通して魚人との意思疎通を試す（ソフィア）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　全軍を野戦訓練　▼千金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼３０千金（マナミ）　（意図）海洋領主への威信獲得
　役職指示（内政大臣）　：　臨時徴税なし、皇帝家具質請け　▼１１千金、マオ▼千金、造船▼千金
　役職指示（軍事大臣）　：　貧民兵動員継続▼千金。ナナチから援軍１万。帝都防衛に６千残し、全軍で補給部隊攻撃。
　役職指示（外務大臣）　：　ムザンと関税条約を結ぶ（目的）友好、利益　▼２千金
　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、兵隊輸送。装甲艦開発に協力、完成した艦はターキン旗艦。

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　カストロプ（領地運営の様子）
　　調査枠２）　リヒテンラーデ（領地運営の様子）
　　調査枠３）　チサメ（獣人と上手くやっているか）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

1898 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 08:54:43 ID:admin

>>1874
> ナナチ達遊牧民が農耕されるのを嫌がるのって牧草地が減るからよな？
> 農業やる程度って牧草地からすると微々たるモノの気もするけど
> 飼葉の提供で問題ないのでは？とも思う
>
> 飼い葉の費用をだせば解決しない？


粗放式農業でガンガン土地使うし、まず開墾が楽な草地から奪われていくわけで。
飼い葉提供とか始めたら放牧民は馬の数も多いから一気に破綻するよ。

たとえばモンゴル騎兵１人あたり馬１０−２０頭ぐらいもってるから、遊牧騎兵１人あたり歩兵２０人ぐらいの維持費払わないといけない。


さらに家畜が農地に出入りすると農作物食われるから、当然柵を作って追い出されたり、家畜を殴られたりするわけでムカつくからケンカになる。



今の数百人、数千人レベルの移住ならともかく、数万移住し始めたらガチで戦争になる。

1899 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:54:57 ID:vwLJwxcH

帝国が東方を征服して、動員兵力10万に成れば
皆大人しく成るよ！

1900 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:56:18 ID:sn19vTJ6

大きく見積もっても余剰は一万人と見るべきか＞カスグラ

1901 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:57:28 ID:ieTyQ7ml

現状
帝国5000＋貧民兵3000＋デスノ2500＋獣人16000
ガレー　（20+10）隻　だっけ？

貧民兵を5000とガレーを10隻ぐらい増やせば同等ぐらいに発言力ますかな