神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

　　　　　　　　　 　　　　　　　,...::.:. 二二ニ=ミ
　　　 　 　　　　　　 　　　 ／.::／　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　　　 ／:.／　　　　 　 　 　 　 )
　　　　　　　　　　 　 ／:／,..-==ｧ　　＿_
　　　　　　　　　　　/:／／　 _ 厶..:´:.:.:.:.:.:｀丶ー-..､
　 　 　 　 　 　 　 /:/／　 ／:.／.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼＼
　　　　　　　　 　 {／ 　 ,:.:.:／:.:.:.:.:.:. /:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.＼:、
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:/:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.}:.:.:.ヽ:`､
　　　　　　　　　　　　/:.:.′:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:':.:.:.:.:./ }:.:.:.:.:.',:.:.:.
　　　　　　　 　 　 　 .:.:ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:|_:.:.:./　 :.:.:.:.:.:.|:.:.:.} 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 |: ⌒¨¨¨¨ノ:.:.:.:.:.:.:.:.|:｀メ、　}:.:.:.:.:l:|:.:.:.:
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.⌒¨¨¨:.´斗=ミ､ヽ ,:.:.:.:.从:.:.:乂
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:|　う::ﾊ 　 ⌒¨ﾞぅ�_｀¨⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:..:.l　乂ソ　 　 　 U {:.:.:.| |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:| ''''''　　　　　　｀''}.:.:. ｜　　 　現在は　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.:.:.:.|.:.:.:.:.:.:　　 　 ｒv ⌒)　 ﾉ:.:.:.| ｜　　 　図書館皇子議論スレ |
　　　　　　　　　　　 |.:|:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.ト　　　`ー‐　 ｲ:.:.:.:.:| |　　　　　　クマ 　 　 　 　　 　_|
　　　　　　　　　　　 |:.|:.:.:.:.:.,..-‐‐- :.人　　 ,: ー‐ ´　:.:.:.:.＞- ､　　　　　　　　　　　　　　r__´__）
　 　 　 　　　　　　 /:.:|:.:／　　　　　 ＼＼/⌒ヽ　 　| ／. -‐- ヽ　　　　　　　　　　　　　　／ _)
　　　　　　　　　　/:.:/|/　　 {　 　 　 　 ヽ:＼＼ ｀ー/´　∠二ヽ_)　　　　　　　　 　 　 　 （／ -.）
　 　 　　　 　 　 /:.:/:.:; 　 　 {　　＼　　　}:.:.:`､ ＼ /　　　-‐‐_)――――――――――ゝｲ　〉
　　　　　　　　　':.:.:{:.:.:| 　 　 {　　　 ＼　 }:.:.:.:.:.',　/　　　　 /イ__　　　　 　 　 　 　 乂 　　__ ／
　 　 　 　 　 　 |:.:.:.{:.:.:| 　 　 {　　　　　｀ ー┐:.:} {　　　　ノ　　 /-...._　　　　　　／　 　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

1841 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:28:46 ID:sn19vTJ6

こっちが開墾して食料自給率が上がると交易バランスが崩れるというなら、相手かこっちかが
商用作物作れば良いんじゃね？相手に作らせる方が安全保障上、好みだけども

えーと、今輸入してる「農産物」は、食料・繊維・奴隷・ハーブ・香料だな！
果物でも作るべきか

1842 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:44:35 ID:BDRZ87Y7

獣人にも何か仕事を覚えてほしいな、星(花火)でもあげる仕事をあたえるか

1843 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:45:25 ID:sn19vTJ6

分かりやすいのは、開墾で増やした食料自給率で他国から奴隷を買って、カスグラに
植えるなり帝都人口に加算するなりってする事だな
これなら交易のバランスは崩れないだろう

あとは油・砂糖キビ・甜菜・それにアラビアゴムなんかが輸入の候補に挙がるかと
輸出ないし自給品目としては、果物や野菜、植物油を増やすのも良いだろう
特に帝都は地中海性気候だし、果物やオリーブは有名だな

1844 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:46:01 ID:+Zh/h+qN

牧畜して交易商人してるんじゃないのかな。＞獣人
ようするに遊牧民なわけでしょ

1845 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:46:43 ID:hWxOLo+N

地球だったら聖油につかわれるオリーブや聖体とされるワインを増産したいけど
地球じゃないからなあ
どんな特産品がいいだろう

1846 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:50:34 ID:sn19vTJ6

地中海性気候というのを活かすのなら普通にオリーブや葡萄で良いんじゃないか？
柑橘類やイチジクも有名なようだが、その辺はざっくり植物油と果物で良いだろう

あまり具体的な名前を挙げる感じでもあるまい

1847 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:50:48 ID:8fq5ra39

あの地域だとギリシャも込みだから特産はブドウいちじくザクロとかかな？

1848 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:52:24 ID:+Zh/h+qN

なんというかその辺はスタートの２０００年くらい前から普通にやってるんじゃないのかなｗ

1849 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:56:15 ID:8fq5ra39

それもそうだな、革新的な手法取り入れて発展させるのが趣旨のスレじゃないし
皇帝としては用地を確保して予算投入を指示とか人材を確保して研究させるとかになるか

1850 ：名無しさん：2020/05/09(土) 01:56:18 ID:sn19vTJ6

開墾によって増やす作物を何にするのかはざっくりこっちで指定した方が良いだろう

普通は穀物作を作って自給に充てるのがデフォだろうから、2000年かけて市場均衡から
最適化した今の作物輸出入バランスが変動してしまう
それを未然に防ぐなら、こっちが指定する必要があるだろうな

1851 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:00:26 ID:sn19vTJ6

けっこう長めに開墾とかするなら、流石に新キャラいた方が良いかね
経済と農業が分かるようなやつ

1852 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:11:28 ID:XRgHuay+

農業に力を入れようとしたら叩かれたのに
どんな言葉遣いしたら聞いてくれるのかわかぬ

1853 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:15:02 ID:sn19vTJ6

茶々入れるとか言わずに建設的な意見を言うと良いぞ
更に良いのは、自分で行動案を作る事だな。少なくとも無視は出来なくなる

1854 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:30:58 ID:XRgHuay+

建設的意見だしても聞いてくれずに来るとわかっている惨事が起きるし
案を作れば修正しながらうまく作れない

1855 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:32:36 ID:BDRZ87Y7

開墾は買い込んで費用付けるなり、債券かするなりして
灌漑するとか、水路整えるとか、検知するとか、内政面の設備に投資するなり
農地向けの魔法使いに補助金出したりすれば効果あるんじゃない？

1856 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:32:59 ID:BDRZ87Y7

　開墾は開墾で

1857 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:36:08 ID:+Zh/h+qN

全員価値観が違うんだから優先順位だって変わる

今自分がやるべきと思うことと他の人とずれだってあるけど
案の完成度を高めることと
案を即採用されることを一回切り離して考えてみては？

仮に自分が作った案がすべて採用されるとして自分の想像通りの展開が続いてそれは面白いかな？

農業がかつて通らなかったら、今の需要に合わせて練り直せばいいじゃない

そして自分にも他人にもあまりネガらない？

1858 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:38:30 ID:VCZX8NMN

開墾に限らないけど、開墾で増収を狙うとして、

�@労働力に余剰はあるか（人口や魔法なども加味して）
�A開墾した場所を守れるか（ガノンとの戦争で荒廃する場所だと困る）
�B�Aに該当して更に開墾が難しくない土地が残ってるか

という問題があるな
�@がネックなら、先に例えば廉価な薬草栽培や普及で人口増に繋げて労働力の余剰に道筋をつけてから�@を試みないと効果も薄いだろうし

1859 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:39:48 ID:+Zh/h+qN

ぶっちゃけカスグラっていうパッケージングされた成功例があるわけだから
植民都市をブラッシュアップして複数展開していけばいいんじゃないかと思うけど＞開墾

1860 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:43:28 ID:sn19vTJ6

>>1858
�@に問題があった場合の解決策　→　奴隷を買えば良い
�Aカスグラが今のところは有望。また、灌漑出来れば既存の土地も開墾とは違うが
　　効率的な農産物の供給力向上が見込める

1861 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:47:48 ID:sn19vTJ6

しかしカスグラの場合、駐留兵が必要だからな
土木部隊にやらせているが、おかげで156兵が動かせないし、期間もかかる
もちろん、金の突っ込み具合でも変わるのだが・・・・

土木部隊を戻して、デスノ兵を500〜1000ほど代わりに送ればカスグラ周りの
発展も伸びるかも知れないが、正面戦力が減るな

1862 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:48:30 ID:BDRZ87Y7

ｶｽｸﾞﾗレベルのことを東でやるなら、ナナチコミュが必須かなぁ
他に不毛の土地が開いてるとしたら北方の山向こうくらいじゃね・・？
あるいは南方開発か大航海時代を興すか

1863 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:50:24 ID:+Zh/h+qN

カスグラから北方へ配置していけば大獣王と懇意な限り、防衛力は期待できるし
大獣王への補給線も短くなるのでは

つか明確に開墾の余地が多いの西方じゃなくて旧北方の植民地跡じゃない？
あっちはかつて都市を作られるくらいには有望で、明確に破壊されたから未開墾扱いになってる。

旧帝国やデスノ周辺だと、既に周辺に人が住んでいて、あえて開墾されてない土地、というのに期待しないといけない

1864 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:53:04 ID:Pyqk2l5w

多分、北方の破壊された植民地は有望だろうからナナチと友好な今こそ再入植してもいいだろうね
海沿いが多いだろうから草原を荒らしまわるわけではないし

1865 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:54:29 ID:sn19vTJ6

帝国領あたりは灌漑するという手もあるが、まあ金はかかるな
あと、武闘派遊牧民は戦力の数しか見てないから兵隊減らすとカスグラを焼くと言われている

もうそろそろ、そういうのも意識改革されてるかもしれないが・・・・・どの道、文明化で遊牧民の
堕落化も徐々に進めて行かねばならないというのもあるし

1866 ：名無しさん：2020/05/09(土) 02:57:14 ID:+Zh/h+qN

ウリーエルに帰依した獣人を総督に据えるとか

1867 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:01:09 ID:sn19vTJ6

しかし、カスグラを中心に開墾地を広げるにしても、チサメじゃそろそろ身分が足りなくなるぞ
結構な大領地になってしまうからな・・・・出世させられるとしてもあの子にあげられるの男爵位ぐらいじゃないか？

まあ、天領扱いで名目上の領主はアルバくんで、チサメはカスグラ管領にするという手もあるが
あるいはランスでも良いけども

1868 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:04:27 ID:+Zh/h+qN

データ見る限り淡つ海の北半分の真ん中にカスグラがあるから左右に２都市足して
アルバ君がその上位に座ればいんじゃないかな

南半分は帝都　ヒソカ　ガノン　ケイブリスの４国展開してるわけだから

1869 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:07:27 ID:sn19vTJ6

チサメをちょっと出世させて、ランスの嫁にしてカスグラ周り任せるって手もあるにはあるけどな
ミュッケンさんの家はまあ、そこそこ名族だろうし、まあ何とか管領ぐらいは？

その辺はオートで良いか

1870 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:09:49 ID:BDRZ87Y7

魔法壁が有るのなら魔法水路があってもいい
北方の山脈から傾斜関係なく水を引っ張ってこよう(ネタ)

当面は北方に植民都市を作るのが良いとは思う
東も先に何が有るかわからないけど交易路繋いだらシルクロードっぽくもなるかもしれない

1871 ：名無しさん：2020/05/09(土) 03:56:52 ID:Pyqk2l5w

チサメに任せ続けるなら市長じゃなくて男爵位くらいあげて総督（名称は何でもいい）に引き上げたほうがよさそう
そこは意図書いておけばうまくできると思う

ランスロットが出て思ったけど確かに獣人地域に入り浸っているランスロットが近くをうろちょろしてたならいつの間にか毒牙（）に掛かっててもおかしくなさそうだなw

1872 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:46:24 ID:ILuo1Lm+

>>1764
布団様に適当な肩書き与えて口出しさせよう

1873 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:51:21 ID:ILuo1Lm+

>>1784
甘粕を思い出すんだw
長期的視点は議論とかしないであらかじめ自分の中に持っていて、周りのやりたいことを先んじてやる事で支持を取り付けつつ、自分の長期的戦略に巻き込んで行くんだw

1874 ：名無しさん：2020/05/09(土) 04:51:36 ID:+5q5IW80

ナナチ達遊牧民が農耕されるのを嫌がるのって牧草地が減るからよな？
農業やる程度って牧草地からすると微々たるモノの気もするけど
飼葉の提供で問題ないのでは？とも思う

飼い葉の費用をだせば解決しない？

1875 ：名無しさん：2020/05/09(土) 05:01:12 ID:ILuo1Lm+

草原を灌漑して、飼料となる牧草を増やすって可能かな？

1876 ：名無しさん：2020/05/09(土) 05:15:35 ID:sn19vTJ6

いちおう、一定の許可は貰ってるんだ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6923

ただ、ナナチの勢力も増えてきたし、どこまでがボーダーか分からん
さすがにボーダーに近付けばチサメやトリが警告するとは思うが、こっちでも注意する事を
案に入れた方が無難だろうな

1877 ：名無しさん：2020/05/09(土) 06:34:20 ID:eIoy1Jyu

>>1876
あくまで開墾する土地の分は戦争で他の部族から代用地を得るという話ですからね。
こっちの戦争に獣人借りっぱなしで、ナナチの拡大が止まると、ちょっと危険かな。

1878 ：名無しさん：2020/05/09(土) 06:36:00 ID:cO4elWNA

>>1875
科学的に見たら家畜は粗飼料+濃厚飼料で育成するのがベスト
だから燕麦などを生産してそれを安価で優先的に販売することで、
牧草地を減らしても家畜の生産量を増加できるとかすればいいんじゃないかな
飼料に燕麦を混ぜると言う育成方法はローマ時代からやってることなので技術チートではない

1879 ：名無しさん：2020/05/09(土) 07:28:58 ID:1Hmqxond

【全員に査読希望】

三国同盟を結ぶ
大型魔法装甲艦の建造
ストレス減少
兵力はあと7千欲しいけどどうするかな？

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス 3→2　

　行動枠１) 子供の名づけ、ユカリ子（AA：レミリア（東方project））、エヴァ子（AA:氷麗（ぬらりひょんの孫）、家族で音楽鑑賞（ストレス−1）
　行動枠２）　マリージョア、オルフェンと三国同盟を結ぶ
　行動枠３）　帝都魔法壁を封印せよ、神聖皇帝出陣す
　
　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：野戦訓練を全軍に施す▼5k
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大魔法大砲を主砲とする大型魔法装甲艦の開発▼30k（マナミ）　意図：海洋領主への威信獲得　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　役職指示（内政大臣）　：　徴税しない 皇帝家具買戻　▼12k
　役職指示（軍事大臣）　：　貧民兵3千戦時徴収を継続、獣人報酬▼50k
　役職指示（外務大臣）　：　三国同盟の準備▼5k
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
　　　　　　　　　　　　　　エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）魚人について調査　
　　調査枠２）
　　調査枠３）　
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　
　　調査枠２）　
　　調査枠３）　

【戦争方針】
　・　帝都方面　：　皇帝従士800、親衛隊150、志願兵3000、貴族兵4100、獣人10000、元デスノ従士2500、オルフェン援軍2500　合計23050
　・　カスグラ方面　：　獣人4000が防衛

【外交方針】
・オルフェン、マリージョアと三国同盟を結ぶ▼5k
　　手段：三国がお互いに婚姻同盟と関税同盟を結び、強固な同盟にする。マリージョアには皇帝家具を贈る。
　　目的：利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

1880 ：名無しさん：2020/05/09(土) 07:38:35 ID:eIoy1Jyu

>>1879
マリージョアの対オルフェン感情は確認しましたが、
オルフェン川の対マリージョア感情も似たようなものかなぁ。

同列に扱われるのはオルフェンが不満に思うかもしれませんが、
貸し１を使ってもいいかも。

あと行動枠３は出撃だけなら手番使わなくていいと思うけど、
出撃にあたって特殊なことをしたいなら、そこをはっきり書いたほうがいいかと

1881 ：名無しさん：2020/05/09(土) 07:51:26 ID:3JoS6ny9

>>1879
三国同盟のメリットが分からないけど、相手にメリットがあるの？

1882 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:03:17 ID:zb8gv4Y3

>>1875
普通にこの時代三圃式農法やってるからたぶん？

1883 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:19:11 ID:DJsMRoZJ

うーん。騎馬隊編成もやりたいけど今編成した所で練度は不足してるしなー
後継者は男の子（男の娘でもいい）考えてみるかな

1884 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:19:59 ID:zb8gv4Y3

交易の安定と取引増大による収入増かな？
難はそれは商人のやることで、貴族として殺したいと思っている
つまり、交渉材料としては方向違い

1885 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:21:27 ID:DJsMRoZJ

タレイランが国同士が仲良くやるのは利益しかないから
パワーバランスを信奉しなさいって言ってた

1886 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:25:01 ID:1Hmqxond

三国同盟は先走りし過ぎかな。
今期は婚姻同盟にします。

1887 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:27:50 ID:zb8gv4Y3

このまま時代が進めば海は帝国とマリージョアの二強になる？
火薬の材料がマリージョアにある限り、オルフェンが大砲配備しにくいから、帝国が横流しすれば別

1888 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:34:43 ID:ieTyQ7ml

>>1886
多分オルフェンとも婚約はしても同盟してないっしょ？
同盟までつけるならオルフェンともして内容を考えたほうがいいんでは？

1889 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:43:15 ID:3JoS6ny9

>>1886
帝国←→オルフェン
帝国←→マリージョア
これで三国同盟なの？マリージョアとオルフェンの関係はあんまり関係ないのでは？
でオルフェンとマリージョアに信頼感が無いのに、婚姻？

1890 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:45:45 ID:sn19vTJ6

帝国から提案しても良いだろう、その辺は

帝国がオルフェンともマリジョとも同盟したら、どっちかが帝国に都合悪くなれば
両国から殴られて危ないから、オルフェンもマリジョも二ヶ国で同盟する方がお得ではあるのよ
「帝国に対する安全保障」としてね

1891 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:48:36 ID:Kh397cZv

三国の接近は独立領領主にとっては絶望ものの状況だろうなぁ
帝国オルフェン連合によるデスノ滅亡を目の当たりにしてるし

1892 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 08:49:56 ID:admin

>>1890

　言ってることを正しくするためには帝国がもう少し強くならないとダメだよ。

1893 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:50:56 ID:ieTyQ7ml

今回ガノンを野戦で撃破できれば証明になるはずｗ

1894 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:52:49 ID:sn19vTJ6

とりあえず提督たちにガレーをあげないとなぁ

1895 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:53:21 ID:DJsMRoZJ

領地もしくは兵力が足りないな。オルフェンもマリージョアも3万から4万の兵力を備えてるから少なくとも同等以上は必要

1896 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:53:50 ID:1Hmqxond

三国同盟は延期してただの婚姻にします。

野戦の戦力後七千欲しいけど、どうしよう。傭兵でいいかな？

1897 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:54:08 ID:R5Oz8uok

お借りしてたたき台、リザルト次第で変更予定

　東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊、都督分断
　西どうしたい：外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳春夏（前半）行動案】　ストレス３ → ２　予算千金

　行動枠１）　子供命名、ユカリ（レミリア（東方project））、エヴァ（氷麗（ぬらりひょんの孫）、家族で音楽鑑賞（ストレス−１）
　行動枠２）　友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈（トリニ）　▼２千金
　行動枠３）　神の教え（原典、ウリ派経典）を通して魚人との意思疎通を試す（ソフィア）

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　全軍を野戦訓練　▼千金
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼３０千金（マナミ）　（意図）海洋領主への威信獲得
　役職指示（内政大臣）　：　臨時徴税なし、皇帝家具質請け　▼１１千金、マオ▼千金、造船▼千金
　役職指示（軍事大臣）　：　貧民兵動員継続▼千金。ナナチから援軍１万。帝都防衛に６千残し、全軍で補給部隊攻撃。
　役職指示（外務大臣）　：　ムザンと関税条約を結ぶ（目的）友好、利益　▼２千金
　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、兵隊輸送。装甲艦開発に協力、完成した艦はターキン旗艦。

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　カストロプ（領地運営の様子）
　　調査枠２）　リヒテンラーデ（領地運営の様子）
　　調査枠３）　チサメ（獣人と上手くやっているか）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

1898 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 08:54:43 ID:admin

>>1874
> ナナチ達遊牧民が農耕されるのを嫌がるのって牧草地が減るからよな？
> 農業やる程度って牧草地からすると微々たるモノの気もするけど
> 飼葉の提供で問題ないのでは？とも思う
>
> 飼い葉の費用をだせば解決しない？


粗放式農業でガンガン土地使うし、まず開墾が楽な草地から奪われていくわけで。
飼い葉提供とか始めたら放牧民は馬の数も多いから一気に破綻するよ。

たとえばモンゴル騎兵１人あたり馬１０−２０頭ぐらいもってるから、遊牧騎兵１人あたり歩兵２０人ぐらいの維持費払わないといけない。


さらに家畜が農地に出入りすると農作物食われるから、当然柵を作って追い出されたり、家畜を殴られたりするわけでムカつくからケンカになる。



今の数百人、数千人レベルの移住ならともかく、数万移住し始めたらガチで戦争になる。

1899 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:54:57 ID:vwLJwxcH

帝国が東方を征服して、動員兵力10万に成れば
皆大人しく成るよ！

1900 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:56:18 ID:sn19vTJ6

大きく見積もっても余剰は一万人と見るべきか＞カスグラ

1901 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:57:28 ID:ieTyQ7ml

現状
帝国5000＋貧民兵3000＋デスノ2500＋獣人16000
ガレー　（20+10）隻　だっけ？

貧民兵を5000とガレーを10隻ぐらい増やせば同等ぐらいに発言力ますかな

1902 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:57:38 ID:zb8gv4Y3

>>1898
なるほどー
じゃ、そっちで開墾はかなり難しいかー

飼い葉があればナナチたち冬でも定住できるけど
桁が違うみたいだから準備できない

1903 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:58:42 ID:Kh397cZv

>>1897
「皇帝家具質請け」って家具買い戻すの？

1904 ：名無しさん：2020/05/09(土) 08:59:49 ID:R5Oz8uok

>>1903
贈答用に借金返して買い戻しですね

1905 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:00:15 ID:admin

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ｶｽｸﾞﾗ】　獣人兵16000




　　　☆帝都　10550
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　凸東方
　　　近衛950　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東方諸都督80000〜90000
　　　貴族兵1600　　　　　　　　　　凸帝都東陣地
　　　ﾃﾞｽﾉ兵2500　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾉﾝ軍20000
　　　貧民兵3000
　　　ｵﾙ援軍2500

凸ﾃﾞｽﾉ
貴族兵2500
　「ﾃﾞｽﾉ領の治安維持が必要です」


凸ｵﾙﾌｪﾝ　20000〜30000
　「ﾃﾞｽﾉ領落ち着くまでこれ以上の援軍は無理（というか2500やるからそれで済ませてくれ）」

1906 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:00:50 ID:ieTyQ7ml

帝国にいる貧民5,6千を屯田兵にして埋め込めばいいんでない？
防衛戦力も増えて食料も増えてええやろ

1907 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:01:18 ID:Kh397cZv

>>1904
そういう意図なのね了解

1908 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:01:24 ID:admin

屯田兵って言葉使うのやめてくれ

1909 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:02:08 ID:ieTyQ7ml

了解です

1910 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:02:16 ID:sn19vTJ6

ただの植民者やな

1911 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:02:49 ID:admin

チート用語使い始めると「全部チート前提で用意できる」と勘違いされがちだから、

貧民で開拓して民兵として動員可能にしよう。
武具をいくらで買って、訓練手当はどれぐらいだそうで。

1912 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:04:11 ID:admin

農兵の動員はいつでもできるけど、フル武装兵士に速攻で蹴散らされる雑魚なので、見た目の数合わせにはできる。

1913 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:04:43 ID:sn19vTJ6

金貨作ってるのもアルバ君的にはあくまで自分の権威上げのためやろなぁ

1914 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:05:24 ID:R5Oz8uok

民兵ってどういうスパンで訓練するんだろう
七日に二日くらい？

1915 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:05:53 ID:zb8gv4Y3

>>1914
訓練なんかしないよ？

1916 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:07:40 ID:sn19vTJ6

訓練費ぐらいは出してあげてもええやろ
一人10金/年もあれば応募殺到すると思う
5金/年でもいい

1917 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:07:45 ID:ieTyQ7ml

金出して訓練するよう整える前提じゃね？

1918 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:08:15 ID:ieTyQ7ml

■徴兵制度部分案

行動枠）貧民兵3000を徴兵制度化。平時手当10金／年、戦時追加手当15金／半年。【既存貧民兵の平時維持費▼30千金／年】
　　　　　　（兵員数を拡大する際は旧式武器を購入する。費用10金／1枠）

こういう意見があったよ

1919 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:08:32 ID:admin

富農や自営農民はもともと自衛のために武装してるから連れてくる。

貧民を植えても武装するカネはない。

1920 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:08:38 ID:1Hmqxond

【質問】
神官アビイゲルに役職指示は出せますか？

1921 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:08:43 ID:R5Oz8uok

>>1915
民兵　：　訓練する
農兵　：　訓練しない
くらいに考えてた、それなら普通に植民かな

1922 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:08:55 ID:admin

なので貧民を植えるなら武具と訓練手当が必要ですね。

1923 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:09:16 ID:admin

>>1920
> 【質問】
> 神官アビイゲルに役職指示は出せますか？

　回答

　役職作って。皇帝だから自由に作っていい。

1924 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:11:13 ID:R5Oz8uok

役職か、宗教顧問とか？

1925 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:11:16 ID:zb8gv4Y3

訓練は継続しないとすぐ忘れるって以前いですさんがいってた気がするけど

1926 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:11:40 ID:sn19vTJ6

どのみち、土木部隊戻したいのもあるし民兵にするのは賛成だな

1927 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:11:52 ID:BDRZ87Y7

戦で魔法は貴族同士が打ち消すとして
通常の歩兵にメラのの打てる魔法具(チャージ式)を3000個用意して戦いたい場合
このへんは手番を使って魔法具の値段を調べないと解らないかな？

1928 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:12:36 ID:admin

村長　「村が大きくなったが、治安が悪くなってきた」
村長　「余裕のある村人に交代制で衛兵をお願いしよう」
村長　「余裕のある村人なら剣や槍の１本ぐらいもってるだろう」
村長　「うわ、獣人が攻めてきた、武器持ってるやつ全員でてきてくれ」　←民兵


　※訓練は各自、やるひとはやる、やらないひとはやらない、武器は余裕がある人しかもってない。



村長　「本当においつめられたから武器持ってないやつでも全員あつまれ、カマとかピッチフォークでいい」　←農兵

　※訓練などしてない。武器は農具

1929 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:12:53 ID:sn19vTJ6

>>1925
週1回なら継続してる方やろ
習い事の頻度としてもありがち。アメリカの州兵と同じ

1930 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:13:17 ID:admin

>>1928

　×ごめん、農兵ですらない。　農民だこれ。

1931 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:15:34 ID:R5Oz8uok

テキサス親父を量産できるようになればいいのか

1932 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:15:35 ID:eIoy1Jyu

>>1897
行動枠３がちょっとよく分からない。
神様は獣人も竜人も愛してたからということなんだろうけど、
「ソフィアに協力してもらって、魚人との意思疎通を目指す」ということなのか、
「魚人にウリ派を教えて、意思疎通を目指す」なのか

布教というのはまず意思疎通できる関係が前提にあってだから、前者だと思うんだけど
「神の教えを通じて」の部分が意図がよく分からないです。
アルバ自身は魚人に偏見あるわけじゃないから、神の教えに基づいて平等意識を意識する必要もないよね？

1933 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:15:39 ID:1Hmqxond

>>1879を修正

【全員に査読希望】

マリージョアと友好を結ぶ
大型魔法装甲艦の建造
ストレス減少
兵力はあと1万欲しいけどどうするかな？

【アルバ　１９歳秋冬（後半）行動案】　ストレス 3→2　

　行動枠１）　子供の名づけ、ユカリ子（AA：レミリア（東方project））、エヴァ子（AA:氷麗（ぬらりひょんの孫）、家族で音楽鑑賞（ストレス−1）
　行動枠２）　友好のため、マリージョアに子供の婚姻予約提案。皇帝家具進呈（トリニ）　▼2k
　行動枠３）　神官アビイゲルを宗教顧問に任命。貧民の教化と医療支援を命じる▼1k
　
　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：野戦訓練を全軍に施す▼5k
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：大魔法大砲を主砲とする大型魔法装甲艦の開発▼30k（マナミ）　意図：海洋領主への威信獲得　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　役職指示（内政大臣）　：　徴税しない 皇帝家具買戻　▼12k
　役職指示（軍事大臣）　：　貧民兵3千戦時徴収を継続▼30k、獣人報酬▼50k
　役職指示（外務大臣）　：　三国同盟の準備▼5k
　役職指示（海軍元帥）　：　北港艦隊（淡海で海上優勢、獣人輸送）、南港艦隊（ＫＰＡと協同、中つ海で海上優勢）
　　　　　　　　　　　　　　エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）魚人について調査　
　　調査枠２）
　　調査枠３）　
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　
　　調査枠２）　
　　調査枠３）　

【戦争方針】
　・　帝都方面　：　近衛950、貧民兵3000、貴族兵1600、獣人10000、元デスノ従士2500、オルフェン援軍2500　合計20550
　・　カスグラ方面　：　獣人6000が防衛

【外交方針】
・マリージョアと婚姻の予約をする▼2k
　　目的：利権と海上優勢の確立、マリージョアをこちらに取り込む

1934 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:16:54 ID:admin

>>1927

　魔法の素養がないと魔法具使えない。

　この世界の魔法使いはメラが打てないので、火花は出せる。火薬を使ってメラを打ってるのがハンドガンかな。


　メラって意外と強いんだぞ。LV1のオトナやオオアリクイを瀕死にできるからね。

1935 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:17:47 ID:bgdJJ08V

農兵＝屯田兵だっけ？
民兵は一応非常招集かけられて短期間でも訓練するらしいからそういう意味では今回動員した貧民が民兵か
日本だと僧兵というのもあるが…これは神官や牧師が武装すればそうなるのか？

1936 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:19:03 ID:R5Oz8uok

>>1932
魚人にも神の教えは伝わってそうなので、神の教えを話したら反応見せそうだなっていう予想です
それが魚人の解釈で正しいにせよ間違っているにせよ

1937 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:19:06 ID:zb8gv4Y3

どの作品だったか忘れたけど

体育祭とか週一しか練習しなかったん？
学芸会やインターハイ、なんでもいいけど

1938 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:19:09 ID:admin

>>1935

　日本の僧兵は給料払って訓練してるから常備兵だアレ。

1939 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:20:47 ID:A1mdK9e0

東方、西方諸侯と比べても陸が弱すぎだな
段階的に強化していった方がいいか、西方は資金源として贅沢品を売りつける市場、その金で軍事費稼いで東方諸国をを一定数殺して領土を拡大して発言力をつけるしかなさそうだな。

1940 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 09:21:24 ID:admin

僧兵　＝　武士や貴族出身の高位の僧が従者を武装させて訓練している。武士出身の従者も多数参加。
　
　ほぼ武士。

1941 ：名無しさん：2020/05/09(土) 09:21:25 ID:ieTyQ7ml

>>1936
図書館でまず魚人のこと調べてからコミュするって意見があったよ
どっちがいいかわからんけど入れてもいいのかもしれんね