ローカルルールを必読のこと
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神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

2669 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:06:15 ID:wh4O2/1V
>>2655
船の港湾利用料、税収などが1割として
14千のダウンは140千分の船が来てないから

船1隻に付き2千金の維持費が掛かってるから、交易は儲かるという事で維持費の2～4倍の利益を上げてると仮定して
20～70隻作れば問題ないぞ

2670 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:06:56 ID:R5Oz8uok
>>2667
ヒロイン指示のストレス解消を性的じゃないものにしてもらえるなら取り下げて合流します（読書なり、観劇なり音楽鑑賞なりスポーツなり）
マリジョ外交は個人的にはその分の金を投資に回したいので反対寄りですが、そこは案主さんにお任せします
むしろＫＰＡ外交で帝国の本気を見せる為に魔法大砲ガレーは５隻にした方がいいと思ってます

2671 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:07:47 ID:Z1k2Vp2a
>>2668
秘密にする意図は、戦争中に皇帝が他国にふらふら行ってると、
亡命しようとしていると思われて不利になるのが嫌だからです。
いですさんも相手次第だって言ってました。

家具は了解しました。

領地公認は求められない限りやらないので、懸念されるデメリットは発生しないと思います。

2672 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:08:19 ID:Z1k2Vp2a
>>2670
なるほど、わかりました。

2673 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:10:38 ID:Z1k2Vp2a
>>2670
一応マリージョア外交について説明しますと、
オルフェンから援軍をもらいたい方針じゃないですか。

オルフェンとマリージョアの関係が改善していませんと、
オルフェン的にはマリージョアの攻撃を警戒して本気動員できないんですよ。
なのでこの１年でオルフェンとマリージョアの関係を改善すると、
オルフェンから得られる兵力が多くなると思うんです。

2674 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:11:21 ID:eIoy1Jyu
>>2663
チャリオットの装甲強化品とエヴァやユカリは思ってる描写はありますが、
野戦陣地と思ってる描写ありましたっけ？

そう思ってないということは、期待する運用出来ないんじゃないでしょうか。

2675 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:11:56 ID:R5Oz8uok
>>2673
なるほど、確かにそうですね
マリージョア外交の是非、納得しました。

2676 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:14:44 ID:eIoy1Jyu
>>2671
いや、行動案に盛り込むということはアルバ君が
相手が求めてきたら、公認してやるぞって思いこむということですよね。

イノケンとかとあってても、こいつらなんで皇帝を尊敬しないんだって思ってる描写あるので、
その辺の自意識は強化されると思います。
それは今後の外交でデメリットになってくるのを懸念してます。

2677 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:14:59 ID:wh4O2/1V
むぅ、良く分からんな
大航海時代だと1割の船が帰還するだけで2～30倍の利益にはなったようだが
（フランシスコドレーク船長は4700％の配当を支払ったらしい、国家年収の1.5倍だって、おい、国家予算の3％位ぶち込んでないか）

それ以前の地中海貿易が……ベネティアが地中海を総てた時点で莫大な収益はあった筈か
船の収益効率

2678 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:16:47 ID:Z1k2Vp2a
>>2676
自分は最終的な戦略として、
帝国オルフェンマリージョアの三国同盟を成立させて、
聖都に対抗させることを考えています。

「相手の領土は俺の国を不法占拠しているものだ。
　いつか取り返してやるぞ」

というマインドで、同盟が結べるでしょうか？
逆に私はここについて懸念しているので、こうならない方法を教えてください。

2679 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:17:14 ID:wh4O2/1V
>>2674
なるほど……突撃して蹴散らす部隊になる可能性があるのか
（装甲馬車が突撃して、その後ろを歩兵が更に切り開く形でも十分ヤバい気もするが、最前線が弓矢で落ちないから敵が減らない、勢いが止まらない）

2680 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:17:35 ID:Z1k2Vp2a
>>2676
マリージョア領の領有主張の放棄、といえば、懸念が解消されるでしょうか？

2681 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:17:55 ID:eIoy1Jyu
香辛料とか希少価値のある商品だったら、そりゃ仕入れ価格と売却価格の差が大きいから利益も大きくなるでしょうけど
今帝国が売っているものは何倍にもなるものではないのでは

2682 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:18:19 ID:wh4O2/1V
>>2680
マリージョア領の領有主張の放棄ってなに？
今までしてたの？

2683 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:19:12 ID:Z1k2Vp2a
>>2682
してますよ。全世界は帝国領でありいずれ取り戻す領土だというのが帝国の公式見解です。

2684 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:19:19 ID:eIoy1Jyu
>>2680
はい、それであれば、何も問題ないと思います。
以前であれば、貴族からの反対があったと思いますが、
デスノ領を手に入れたことで国内貴族からの反発もある程度収まると思います。

2685 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:20:02 ID:Z1k2Vp2a
>>2684
ありがとうございます。自分としては同じことをいっているつもりなので、
それで安心して投票してくれる方が増えるなら、問題なく変更できます。

2686 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:21:00 ID:R5Oz8uok
>>2642　更新
マオマオ投資から予算を割いて商船１５隻造船

メリット　：　外交で根回しする時間、投資に集中できる時間を稼げる
デメリット　：　交易収入がどこまで落ちるか予測できない、時間がかかることでガノンに援軍が来るor聖都が介入する可能性あり

　東どうしたい：ガノン撃退、威信破壊の準備。都督分断
　西どうしたい：外交とウリ派布教で聖都・イスカを孤立させる

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳春夏（前半）行動案】　ストレス３→２　予算１１４千金

　方針　：　東方軍を正面から倒せるだけの兵力を揃える金を稼ぎ、援軍の根回しをする

　行動枠１）　子供命名（ユカリ　アナスタシア♂（ＦＧＯ）、エヴァ　クルル♂（終わりのセラフ））、絵本読み聞かせ（ストレス－1）
　行動枠２）　ＫＰＡ神殿長　魔砲ガレー５隻と運用ノウハウを提供。決戦する際（来年）の援軍を依頼（トリニ）　▼２千金
　行動枠３）　オルフェン　援軍のお礼と決戦する際（来年）の援軍を改めて依頼　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　全軍を野戦訓練
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　ユカリに協力
　役職指示（内政大臣）　：　臨時徴税なし。マオマオに投資▼３５千金、商船　▼３０千金
　　　　　　　　　　　　　　　　魔法大砲ガレー　造船　▼１５千金
　役職指示（軍事大臣）　：　貧民・獣人に略奪分前　▼２５千金。対東方軍は籠城、防衛。獣人・オルデスノ兵は帰す。
最終更新日　2019/11/07
　　　　　　　　　　　　　　　　　貧民兵は戦時徴用。
　役職指示（外務大臣）　：　ノブナガとムザンがガノンに増援しないよう工作　▼２千金
　　　　　　　　　　　　　　　　聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作　▼１千金
　役職指示（海軍元帥）　：　東方都督艦隊攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　貧民の教化、医療支援（製薬ギルドと連携）　▼２千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　カストロプ（領地運営の様子）
　　調査枠２）　リヒテンラーデ（領地運営の様子）
　　調査枠３）　チサメ（獣人と上手くやっているか）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）

　戦争方針
　　籠城、防衛

※兵力リスト
　　カスグラ　　：　ナナチ獣人兵16000　守備兵150
　　帝都　　　　：　近衛兵1050　ﾃﾞｨｵ1000　RJ1000　ﾃﾞｽﾉ2500　貧民兵3000（戦時徴用）　ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
　　ﾃﾞｽﾉ　　　　：　ｶｽﾄﾛ1000　ﾘﾋﾃﾝ1000
　

2687 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:23:17 ID:Z1k2Vp2a
>>2651修正

【全員に査読希望】

　　【アルバ　２０歳春夏（前半）行動案】　ストレス３→２
　　　　　東どうしたい：篭城戦を続けながら経済レベルを上げる。
　　　　　西どうしたい：マリ王権威補強でマリージョアとの友好回復。連合軍編成の下準備

　　　　　行動枠１）子供命名（ユカリ　アナスタシア♂（ＦＧＯ）、エヴァ　クルル♂（終わりのセラフ））、嫁と子供と図書館で絵本読み聞かせ（ストレス－1）
　　　　　行動枠２）コミュ：イカちゃん　餌付けをして仲良くなる。ランス口説け。（警戒されるのを防ぐため、込み入った話は来期以降）（ランス）
　　　　　行動枠３）外交：マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具をプレゼントする（買い戻し費用▼１１千金（トリ）（意図:舐められたくないマリ王の願いをかなえて友好。）
　　　　　　　　　　　　　　マリージョアから求められたらマリージョア領の領有主張放棄と防衛協力を約束する。オルフェンとも結ぶ方針だと説明しておく。

　　　　　残業枠１）外交：ＫＰＡ秘密訪問。魔砲ガレー５隻と運用ノウハウを提供▼１５千金。
　　　　　　　　　　　　　イノケンに、帝都攻撃部隊を来年春に撃破する（聖戦ではない）ので、陸兵を出してほしいと依頼。
　　　　　残業枠２）外交：オルフェン秘密訪問。帝都攻撃部隊を来年春に撃破するので、陸兵を出してほしいと依頼。▼２千金
　　　　　　　　　　　　　条件を求められたら領有主張放棄と防衛協力を約束する。マリージョアとも結ぶ方針だと説明しておく。

　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　お疲れのアルバ君を、観劇デートに連れ出して癒やす（ストレス－１）
　　　　　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　お疲れのアルバ君を、音楽鑑賞デートに連れ出して癒やす（ストレス－１）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　役職指示（内政大臣）　：　臨時徴税なし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　マオマオの船と商品に投資▼３７千金（マオウエバ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　デスノ領を受け取った貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼５千金
　　　　　役職指示（軍事大臣）　：　デスノ攻めの分け前分配。獣人に▼１０千、貧民兵に▼１５千　※獣人には前ターンで２０千渡し済み
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナチにカスグラの守備を依頼し、来春攻撃の方針を伝達。それ以外の行動は１年間フリーにする
　　　　　役職指示（外務大臣）　：　ガノン領内に反領主勢力を増やして支援する。（意図：ガノンが領内の安定に手番を割かれるようにする）▼１千金／年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　イス領や聖都で、デスノ伯が政治工作をしても無駄になる世論作り▼１千金

　　　　　役職指示（海軍元帥）　：　南港艦隊に魔砲ガレー５隻を配備▼１５千金　戦略は以下参照

　　　　　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　ウリ教の理念である相互扶助と文化振興を帝都神殿に実践させる。炊き出し、バザー、平民向け文化イベントなど。▼１千金／年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　わかりやすい聖書を中産階級に売れる装丁・生産方法で作らせ、教会に頒布させウリ教を布教（マオマオ）▼１千金／年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　帝都大神殿の神官（ウリ教に対する反応）
　　調査枠２）　カストロプ（領地運営の現状）
　　調査枠３）　チサメ（カストログラードの運営の課題（予算以外で））
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　デスノ伯（交友状況と対帝国戦略）
　　調査枠３）　マリ王（今後の戦略）

　　　　　残金０

■戦略
陸軍配置

帝都：８．０５千（近衛＋従士１．０５千　貴族兵２千　デスノ兵２．５千　オル援軍２．５千　可動大魔法大砲２）

カスグラ：ナナチ本隊１６千

デスノ：貴族兵２千

・陸軍戦略：来春に連合軍で東方を撃破する。それまで籠城を継続。旧デスノ兵に積極的に出番を与える。

・海軍戦略：南港艦隊はＫＰＡと合同で東方海軍の撃破を狙う。北港艦隊はヒソカ・ケイブリス艦隊の行動妨害

2688 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:23:57 ID:Z1k2Vp2a
>>2686
>>2687で、要望いただいた部分を取り込んでみました。
ほかに不備などありそうでしょうか？

2689 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:28:05 ID:R5Oz8uok
>>2688
いいえ、こちらの案を取り入れていただきありがとうございます
自案は取り下げのうえ合流、>>2687を支持させていただきます
あと強いて言うと調査指示のデスノ伯ですが、これは教皇にするのは問題ないでしょうか？
どちらかというと教皇視点での判断の方が重要だと思うので
調査指示についての判断はお任せします、変更されてもされなくても支持します


2690 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:28:06 ID:Z1k2Vp2a
このあとちょっと離席するので、万が一に備えて早めに張っておきます。

2691 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:28:56 ID:wh4O2/1V
数百年実効支配してなかった土地を放棄ってどういう意味があるんだろう……マリージョアが喜ぶという事は
（マリージョア以外は絶対攻めとるって意思表示するという事では）

2692 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:30:40 ID:Z1k2Vp2a
>>2689
信頼していただきありがとうございます。

教皇はですの伯に対してなんのポジティブな感想ももっていないと思いますｗ
何かあるとすればデスノ伯を中心に動きがあるはずです。
そして教皇を動かす人たちの意見が大事です。
ジャンヌを抱き込んでいるので、枢機卿たちが主導的なアクションを起こすことは考えにくいです。
デスノ伯まわりの人の動きを見張っていれば、
利用しようとする人間からの接触がかならずあると考えました。

2693 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:30:41 ID:3JoS6ny9
>>2673
> オルフェンから得られる兵力が多くなると思うんです。
オルフェンは「デスノ側が落ち着くまで援軍を出せないよ！（）」って言っているけど、
それは無視するの？
マリージョアとの関係で兵を出せないって訳ではないのでは…？

2694 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:31:22 ID:1Hmqxond
戦争だ、と言う流れでは無くなってしまいましたが一応貼ってきます。

2695 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:31:33 ID:va3N94dF
マリージョアからは「何言ってんだコイツ」っておもわれるじゃないかな＜マリージョア領有主張放棄

2696 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:32:26 ID:wh4O2/1V
>>2655
船の増産と収益を見るに
船に掛けた資金*0.1位が利益かな……つまり、14千金のダウンを取り戻そうとすると
140千金船に投資したらガノンが居座っても問題ないんだよ！（AA略

うん、まぁ、理論上？
継続投資したら毎年ガレーが70～140隻程出来るな

2697 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:32:26 ID:Z1k2Vp2a
>>2693
デスノ伯領の問題ならオルフェンが動員する理由がないんですよね。
オルフェンは北の安全を確保したところで戦争を考えてるのかもしれません。

2698 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:34:23 ID:R5Oz8uok
そこの判断は分かれるけど、自分はプラスになると思います＜領地公認
帝国が公的に認めたことってないと思うので傲慢な帝国人に認めさせたっていうのはマリジョ王威信にプラスかと

2699 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:35:56 ID:3JoS6ny9
>>2691
真面に受け取られる
→自分たちより弱い奴の下には就けないので拒否→帝国、マリージョアに対して宣戦布告

ギャグに受け取られる
→耳の老化で聞き取れなかったわｗ→舐められたと判断した帝国、マリージョアに対して宣戦布告

最悪のパターンはこんな感じ・・・？

2700 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:36:21 ID:R5Oz8uok
当初は一方的に助けてやる発言は向こうのプライド刺激するかと思ったけど、
細かい点はトリニが修正してくれると思うので

2701 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:36:39 ID:wh4O2/1V
>>2695
正直そう思う

奪われた直後とか、その領土をめぐって交戦中なら分かるが
（100年単位で保有する）お前の領地をお前のモノだと認めてやるというのは、上から目線で喧嘩を売ってるとしか思えないのよな

2702 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:38:55 ID:dRwv969c
（ぶっちゃけ取り下げた側の案の方がよかった）

2703 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:39:40 ID:sn19vTJ6
決戦する案が無くなったので自分が出す

【アルバ　２０歳春夏（前半）行動案】　ストレス３→２

　行動枠１）子供命名（ユカリ　アナスタシア♂（ＦＧＯ）、エヴァ　クルル♂（終わりのセラフ））、絵本読み聞かせ（ストレス-1）
　行動枠２）ＫＰＡ神殿長　魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。帝都東側での野戦に陸兵の援軍を依頼（トリ）　▼15千金
　行動枠３）オルフェン　援軍のお礼と決戦に先立って敵予備兵力を拘束するため、オルフェン海軍による陽動を依頼（トリ）　▼5千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：全軍を野戦訓練（メアリ、クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：↑の補助
　役職指示（内政大臣）　：・徴税はしない
　　　　　　　　　　　　　　　　・デスノ領を受け取った貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼5千金
　　　　　　　　　　　　　　　　・マオマオに投資▼44千金
　役職指示（軍事大臣）　：・デスノ攻めの分け前分配。獣人に▼10千金、貧民兵に▼15千金　※獣人には前ターンで20千金渡し済み
　　　　　　　　　　　　　　　　・【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：・聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作　▼1千金
　　　　　　　　　　　　　　　　・【戦略方針】参照
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：貧民の教化、医療支援（製薬ギルドと連携）　▼2千金/年

【戦略方針】
・帝都東側の敵野戦軍20千兵を今季にて野戦で撃破する事を目指す
　→本目標を達成する目的で、以下を行う
①帝都にナナチ援軍8千兵、デスノ領から貴族軍450兵を招集、帝都軍総勢11050兵と合計して19500兵
②ナナチ本隊8千兵はリス・フハイに圧力をかけて牽制
③行動枠２）参照
④南港提督に魔砲ガレー5隻を配備。KPAとの合同訓練　▼15千金（ターキン）
⑤海軍は海上優勢の確保と敵艦隊の上陸を阻止
⑥ナナチ援軍8千兵は敵後方に迂回して敵領地を略奪。戦闘は回避する。後に帝都へ撤退(ランス)
⑦行動枠３）参照。オルフェンのデスノ兵援軍2.5千兵と共に、敵軍に帝国がオルフェンの援軍を得ていると思わせる
⑧上記の⑥、⑦によって敵予備兵力を後方に拘束。帝都東側の敵野戦軍が20千兵以上増えないようにする
⑨大魔法大砲2門を移動式に更新。敵野戦陣地の速やかな破壊を目指す。▼2千金/年（マナミ）
⑩以上を全て実行後、帝都軍11.05千兵+ナナチ援軍8千兵+KPA援軍（5千兵～1千兵）+移動式大魔法大砲2門の
　　合計24.5千兵～29.5千兵にて帝都東側の敵野戦軍20千兵を野戦にて撃破する
　　　→総大将アルバ。補佐はユカリ＆エヴァ
⑪自軍が24千兵以上ではないor帝都東側の敵野戦軍が25千兵以上であれば作戦中止
　　→兵を解散して帝都軍8550兵で籠城。オルフェン援軍2.5千兵とナナチ援軍8千兵は帰す

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　カストロプ（領地運営の様子）
　　調査枠２）　リヒテンラーデ（領地運営の様子）
　　調査枠３）　チサメ（獣人と上手くやっているか）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）


2704 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:40:44 ID:Bz+Tq0Me
中○や韓○に九州は俺の領土だったけど、お前のものだって認めてやる
っていわれて喜ぶ日本人が何%いるだろう？
大半はあきれるか、激怒しそう

2705 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:41:17 ID:s/JuV7AY
マリージョアからしたら正式な所有者は自分で帝国なんて自分達や先祖に負けて追い出された連中なわけじゃん

今更そんな奴らに「譲ってやってもいいぞ」とか言われてもなぁ？

2706 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:43:29 ID:sn19vTJ6
遅くなって申し訳ないが>>2703には何かツッコミあるかな？

2707 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:43:33 ID:3JoS6ny9
>>2697
> オルフェンは北の安全を確保したところで戦争
オルフェンはそういう意味ではなくて、被害がデカくなる東方との援軍に
自軍を出したくないから、デスノ領の兵隊を援軍にくれたと思うよ？

だから、オルフェンにとって北の安全とか関係なくて、本体を援軍に出さないただの口実で
援軍出したいなら、オルフェンに留まっている軍を動かせば…

2708 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:43:54 ID:wh4O2/1V
>>2703
一つ
戦略の⑥は陸路で？陸路の場合、ガノンの軍をぶち抜く必要があり
海路の場合撤退に合わせてマリオ艦隊が帰ってきた場合、ガノン軍と正面戦闘する必要性が出て来るが
どうやって戦闘を回避するのか？

2709 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:44:19 ID:R5Oz8uok
今出ている案では「マリージョアから求められたら～」と前置きがあるので、そこはトリニ交えて相手の
反応探る感じになっており、いきなり宣言して相手が怒る、ということはないと思います

2710 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:45:46 ID:wh4O2/1V
（求められなかったら何も約束しないという事でOKなのかこれ……）

むぅ……装甲馬車でチャージする軍勢を観たいがそろそろ出かけるんだよなｗ

2711 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:46:22 ID:sn19vTJ6
>>2708
海路を想定しているが、そこは下手に指定せずオートにしている
海路の場合、海上優勢が確保されていれば、前にナナチが略奪した時に普通に撤退できてたから
そこは問題無いと思っているな

まあ、一応戦闘は回避するという文言も入れてあるから、無理そうなら帰って来て貰えば
どっちかというと陽動がメインだしね

2712 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:46:52 ID:ieTyQ7ml
>>2703
行動枠２が１５千金ってガレー代だけなの？

2713 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:47:07 ID:8Sg4h8KD
ぶっちゃけ帝国に取り戻す力がない状態での「領地を保証してやる」ってのは

メダカ師匠の「この辺で勘弁しといたるわ」と変わらないと思う

2714 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:47:55 ID:sn19vTJ6
>>2712
2万金ぐらい出すか？マオマオ投資を削れば出来るけど

戦争状態が続くのが一番不経済で、投資どころじゃない気もしてるからそれは構わない
継続投資もあるしね

2715 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:48:03 ID:wh4O2/1V
>>2711
むぅ、前の略奪時はどうしてたっけな……ちょっと見返して来る

2716 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:48:36 ID:8Sg4h8KD
戦争状態を解除するのが一番の投資だとは思う

2717 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:48:45 ID:ieTyQ7ml
触媒＆魔法巻物で１０千金かりられるんじゃね？

2718 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:49:42 ID:sn19vTJ6
>>2715
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2239

ここやな。まあ、港湾あたりで待ち構えてればさすがに捕捉されるとは思うが
それは逆を言えば、敵予備兵力が港湾付近に張り付いてなきゃいけないということ

2719 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:50:00 ID:1Hmqxond
>>2712
誤字です。5kでガレー代は別に書いてあります

2720 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:52:01 ID:sn19vTJ6
1万兵の相場が半期で15万金だからな・・・・
2万金出しても滅茶苦茶お友達料金なんだよな

2721 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:52:27 ID:1Hmqxond
>>2712
レスの内容を間違えました、
申し訳ありません

2722 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:53:04 ID:sn19vTJ6
>>2703修正
【アルバ　２０歳春夏（前半）行動案】　ストレス３→２

　行動枠１）子供命名（ユカリ　アナスタシア♂（ＦＧＯ）、エヴァ　クルル♂（終わりのセラフ））、絵本読み聞かせ（ストレス-1）
　行動枠２）ＫＰＡ神殿長　魔砲ガレー5隻と運用ノウハウを提供。帝都東側での野戦に陸兵の援軍を依頼（トリ）：船代▼15千金、援軍費：20千金
　行動枠３）オルフェン　援軍のお礼と決戦に先立って敵予備兵力を拘束するため、オルフェン海軍による陽動を依頼（トリ）　▼5千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：全軍を野戦訓練（メアリ、クルミ）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：↑の補助
　役職指示（内政大臣）　：・徴税はしない
　　　　　　　　　　　　　　　　・デスノ領を受け取った貴族に復興資金を下賜。民に負担をかけないよう指示▼5千金
　　　　　　　　　　　　　　　　・マオマオに投資▼24千金
　役職指示（軍事大臣）　：・デスノ攻めの分け前分配。獣人に▼10千金、貧民兵に▼15千金　※獣人には前ターンで20千金渡し済み
　　　　　　　　　　　　　　　　・【戦略方針】参照
　役職指示（外務大臣）　：・聖都・イスカリオテでデスノ伯を政治的に無力化する工作　▼1千金
　　　　　　　　　　　　　　　　・【戦略方針】参照
　役職指示（海軍元帥）　：【戦略方針】参照
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：貧民の教化、医療支援（製薬ギルドと連携）　▼2千金/年

【戦略方針】
・帝都東側の敵野戦軍20千兵を今季にて野戦で撃破する事を目指す
　→本目標を達成する目的で、以下を行う
①帝都にナナチ援軍8千兵、デスノ領から貴族軍450兵を招集、帝都軍総勢11050兵と合計して19500兵
②ナナチ本隊8千兵はリス・フハイに圧力をかけて牽制
③行動枠２）参照
④南港提督に魔砲ガレー5隻を配備。KPAとの合同訓練　▼15千金（ターキン）
⑤海軍は海上優勢の確保と敵艦隊の上陸を阻止
⑥ナナチ援軍8千兵は敵後方に迂回して敵領地を略奪。戦闘は回避する。後に帝都へ撤退(ランス)
⑦行動枠３）参照。オルフェンのデスノ兵援軍2.5千兵と共に、敵軍に帝国がオルフェンの援軍を得ていると思わせる
⑧上記の⑥、⑦によって敵予備兵力を後方に拘束。帝都東側の敵野戦軍が20千兵以上増えないようにする
⑨大魔法大砲2門を移動式に更新。敵野戦陣地の速やかな破壊を目指す。▼2千金/年（マナミ）
⑩以上を全て実行後、帝都軍11.05千兵+ナナチ援軍8千兵+KPA援軍（5千兵～1千兵）+移動式大魔法大砲2門の
　　合計24.5千兵～29.5千兵にて帝都東側の敵野戦軍20千兵を野戦にて撃破する
　　　→総大将アルバ。補佐はユカリ＆エヴァ
⑪自軍が24千兵以上ではないor帝都東側の敵野戦軍が25千兵以上であれば作戦中止
　　→兵を解散して帝都軍8550兵で籠城。オルフェン援軍2.5千兵とナナチ援軍8千兵は帰す

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　カストロプ（領地運営の様子）
　　調査枠２）　リヒテンラーデ（領地運営の様子）
　　調査枠３）　チサメ（獣人と上手くやっているか）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）

2723 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:53:28 ID:Kh397cZv
領土保証は帝国の権威を受け入れるということだから
ノブナガはガノンと喧嘩する場合別な権威が必要だから求めた
マリージョアは現状権威は聖都でまにあってる
という状況ではいらんだろうな
マリージョアが聖都と喧嘩したくなったら別

2724 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:54:43 ID:wh4O2/1V
>>2711
あった
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2011
あの時はKPAと共にマリオ海軍壊滅させてるから＜45隻中30隻を拿捕or撃沈、15隻になって逃げてる

また、当時の戦術が
艦尾に魔法砲兵を配置して逃げながら撃ちまくりました
なので、状況が違う

撤退時は【逃げられない】条件下、敵海軍は温存中

2725 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:55:28 ID:ieTyQ7ml
>>2722
しつこくてごめんね

>>2717で金借りるとかどうかな
貧民兵はお金いいんじゃないかな？
その分投資に回した方が

2726 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:55:58 ID:sn19vTJ6
>>2725
一応、敵が大砲を撃って来る事を警戒はしている・・・・

2727 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:56:20 ID:ieTyQ7ml
帝国貧民　「勝利！勝利！勝利！厚遇！褒美！アルバ様！陛下！！」　＋５５
これだしｗ

2728 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:57:10 ID:8Sg4h8KD
大砲来てないけどあったら困るもんな……

2729 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:57:56 ID:ieTyQ7ml
なるほど
野戦できなかったら取り戻すとかでいいんじゃない？
勝てば要らないんだしｗ
所詮予備だし

2730 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 18:58:04 ID:admin
ところでごめんなさい。

ノブナガが帝国に所領安堵を求めたってどこ？

アルバ「じゃあ友好の証に最高級道具類一式差し上げよう。」
与一「んーーーー、友好でいいんですかね？
ご存じのとおり、キヨスも元々帝国領ですけど。」
のこと？
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/179



2731 ：名無しさん：2020/05/09(土) 18:59:31 ID:Z1k2Vp2a
>>2730
それです

2732 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:00:58 ID:wh4O2/1V
>>2718
⑤海軍は海上優勢の確保と敵艦隊の上陸を阻止

でやってるから、海軍は帝都付近～マリオ領を警戒してるので、マリオ海軍がマリオ領に急遽戻ってきた場合気付くのが遅れるのよね
通信は使い魔通信（伝書鳩相当）で出来るので、連動させるのは一応可能

なので、海軍はもうちょい進めて、マリオ領より少し先を警戒とかにするといいかも？
敵も味方もガレーなので遠洋航海は早々出来ない筈……なので、沿岸沿いを守護して
一部の商船を借りて撤退用に使うとかすれば問題なく撤退は出来る筈（マリオVS海軍で睨み合ってるor殴りあってる間に商船に乗って逃げるので）
略奪品と商船借りるので相殺する？

2733 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:01:56 ID:wh4O2/1V
はいはい了解しましたって言ってる時点で本気で求めてないよなｗ＜領土

2734 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 19:02:27 ID:admin
>>2731
> >>2730
> それです

　まずノブナガではなく、与一の発言じゃないか。
　

ノブナガの発言はこっち
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/135


2735 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:02:55 ID:obqkTTBb
正直これ根拠にするのは深読みしすぎじゃね？

って何回か言ったけどなんか聞いてもらえなかった

2736 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 19:03:35 ID:admin
投票用意お願いします。

2737 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:04:16 ID:3JoS6ny9
与一モブのノブナガは保守的だから！って発言じゃあないのか…

2738 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:04:50 ID:wh4O2/1V
おふっ、時間がキレてたかｗ
海軍に関して懸念が出ない事を祈ろうｗ

同じくおかしくね？とは常々言ってたし思ってたが……

2739 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:08:46 ID:ieTyQ7ml
貧民兵にほぼすべての案でに褒美上げてるけど
なんでなん？

2740 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:09:03 ID:SFgI7oV5
領地保障はちょっと眉唾なんだよなぁ

2741 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:09:12 ID:Z1k2Vp2a
手弁当で半年従軍させたので、あげないと餓死するからですね。

2742 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:09:20 ID:sn19vTJ6
頑張ってたし、たぶん前期で恩賞あげてないはず

2743 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:10:39 ID:Kh397cZv
リザルトに「褒美！」って入ってるからある程度もらったと思ってた

2744 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:11:01 ID:8Sg4h8KD
あの叫びはずっと言ってるよｗ

2745 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:13:46 ID:wh4O2/1V
（今ふと思った……帝都で（ガノンそっちのけで、デスノ領に対する）勝利の宴をやってガノンをイラつかせてみたいと）

2746 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:14:42 ID:8Sg4h8KD
卑劣なガノンのスパイを倒してやったぞー！

って大騒ぎしたら腹たつより意味わかんなくて怖いと思う……ｗ

2747 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:15:40 ID:guwl0Bt3
こわすぎます

2748 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:16:10 ID:ieTyQ7ml
ほんとだ１年になっちゃうのか
確かにまずいね

2749 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:17:28 ID:Z1k2Vp2a
せっかく合流してもらったのに負けてしまいました。すみません。

2750 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:18:04 ID:ieTyQ7ml
決戦案かな？
自分もそうだけど皆ギャンブル好きねｗ
せめてちゃんと決戦できるといいなあ

2751 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:18:10 ID:R5Oz8uok
お気になさらずﾉｼ

2752 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:19:29 ID:wh4O2/1V
>>2746
だが、それが面白いｗ

しまった、決戦するならマリージョアにも声かけてきてもらう様にいうべきだったか……海戦だったら可能性あったのに

2753 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:20:21 ID:8Sg4h8KD
おつおつ、さぁてどうなる

しかし戦争してるから仕方ないんだが
そろそろイカちゃん構ってやらんと干しっぱなしでスルメになるなｗ

2754 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:21:14 ID:sn19vTJ6
すまん、やはり政治的にもここで決戦をしておきたい
KPAに対して聖都に対しても、ここでイモを引くと政治的に苦しいパターンが考えられた
交易収入も低下すると思う。負けるにしても一戦しておくと印象が良い

負けても帝都に撤退すれば、大打撃を受けることなく１００００兵程度で籠城できる・・・・はずだ

2755 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:22:47 ID:8Sg4h8KD
ええでええで、投票で選ばれたのが俺らの総意や胸張って結果をまとう

2756 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 19:23:42 ID:admin
えっと例え話はツッコミどころあるんだけど例え話の前提で聞いてほしい。


安倍首相　「ロシアと友好したい」
プーチン　　「友好はいいがクリル（北方領土）をよこせともう主張しないんだよな？」

この発言は「所領安堵を求めた」とは言わないと思う。



2757 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 19:24:27 ID:admin
で、所領安堵という日本語はさておき、

安倍首相が　「北方領土はもう主張しない、永遠にロシアのものだ」といえばプーチンは喜ぶよ。


2758 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:24:44 ID:8Sg4h8KD
口癖みたいなもんですね

2759 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:25:30 ID:8Sg4h8KD
三種の神器バラまきと言い、翻訳するとショッキングなこと言ってんな……ｗ

2760 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:25:34 ID:sn19vTJ6
まあ国内は怒るわな
その上で、まあ相手は喜びはする。滅茶苦茶喜んで手を握るかは・・・・うーん

2761 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 19:26:31 ID:admin
で、「所領安堵」なら

安倍首相から　「ではプーチンを日本国千島知事に任命してやる」
というわけです。



2762 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:27:16 ID:Z1k2Vp2a
了解です。
相談に乗ってくれた方のおかげで、「領有権主張の放棄」という言葉を作れたので、
これからはそれで語ります。

2763 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:27:37 ID:3JoS6ny9
> 安倍首相から　「ではプーチンを日本国千島知事に任命してやる」
草ｗｗｗ

2764 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:27:44 ID:KzHeFk4I
レガリアプレゼントの時も毎回ヤバくね？と言ってはいるんだけど
主張する人はやけに自信あるから突っ込まれても引かないし
それが「堂々とした確固たる態度」に見えてある程度票持ってくから怖い怖い

2765 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 19:28:29 ID:admin
「所領安堵」と「領有権放棄」は違うのでよろしくお願いします。

2766 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:28:56 ID:KzHeFk4I
>>2762
北方領土や竹島の所有権を放棄するんだね……？

2767 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:29:23 ID:sn19vTJ6
ストレスが怖いので入れたかったマリージョア外交が入れられなかったな
攻められてる状態でやっても変に見られそうって思ってあきらめたんだが

2768 ：神奈いです ★：2020/05/09(土) 19:30:35 ID:admin
>>2766
> >>2762
> 北方領土や竹島の所有権を放棄するんだね……？

例え話だからそれはかなり違う。



2769 ：名無しさん：2020/05/09(土) 19:30:48 ID:dRwv969c
>>2764
民主主義の怖いとこだな
俺らもフォークと同じことをヤンが言ったら素直にすごいと思って全部委ねるし

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