神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

2906 ：名無しさん：2020/05/10(日) 04:44:29 ID:4iElRh67

マリージョアって位置を見ると西ってよりは南というか、東よりだよね

2907 ：名無しさん：2020/05/10(日) 04:46:01 ID:wkO0w8uB

ガノンは異教徒、オルフェンマリジョアは聖教
異教徒の脅威が迫っているのに聖教同士で争うとは何事ですか！
とモブジャンヌあたりに言わせれば良いかと

2908 ：名無しさん：2020/05/10(日) 04:51:30 ID:s6GK4TI8

　東どうしたい：野戦陣地を破壊する
　西どうしたい：聖戦の予定を組む(21年秋)

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２　予算２９千金

　行動枠１）　広く淡海と東中海を繋ぐ、魔法運河の出資者を募る。貧民兵を動員(マオ、ウェイバー、クルミ)▼８千金
　行動枠２）　パルパに頼み、ガレー船の大砲を魔法大砲隊(移動)化してもらい、陸戦運用も可能にしてもらう。▼１０千金(２０部隊の導入費用)
　　　　　　　　意図：ガレー五隻分の維持費の代わりに魔法大砲隊(移動)の維持費を持ってもらう
　行動枠３）　ナナチ共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。
　　　 残業)　宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　行動２の運用訓練
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　超魔法大砲1門を魔法壁に設置▼１０千金、野戦陣地を対象に砲撃訓練
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。魔法運河の建設準備。
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
　役職指示（外務大臣）　：　KPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る
　　　　　　　　　　　　　　　　　・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる
　　　　　　　　　　　　　　　　　関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
　　　　　　ヒソカ決戦提案　：　ガノンは機を見て殺せば良い
　　　　　　オルフェン同盟提案　：　関税同盟内の友好政策を推進しているので拒否
　　　　　　アルバ聖都訪問要求　：　病欠

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　従軍時に獣人にウリ派を広める

　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　神城の動向
　　調査枠２）　聖都の動向
　　調査枠３）　ガノンの動向

戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう

北方軍：獣人8000、デスノ２５００、近衛従士1050、大魔砲隊2


案の内容
聖戦の時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる
運河の建設をはじめ、提督達が合流できるようにする。加えて大砲を上陸運用できるようにする
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地を叩く
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、獣人への布教を行う

2909 ：名無しさん：2020/05/10(日) 04:55:21 ID:wHgFrUMQ

いやあ実際に帝国とオルフェンが聖教のデスノ滅ぼしてるから異教徒も同教徒もないかとｗ

マリージョアにオルフェンの警戒を解く説得力はないし
オルフェンに領土が広がるわけでもない東方と戦う利益もない。

マリージョア、オルフェンに実際に利益を提供したうえで大義名分として
いうのはいいと思うけど。

逆にオルフェンやマリージョアがプレイアビルだったとして
帝国のために金出して東方と戦ったり隣国と同盟結ぶかというと結ばないよね。

そもそも聖戦させようとする聖都のために俺らも動いていないから同じ感覚なわけじゃん

2910 ：名無しさん：2020/05/10(日) 04:59:55 ID:wHgFrUMQ

どこの国のだれにも言えることだと思うけど

自分がその人の立場になった時、利益があると判断できることをしないと
相手は動かないんじゃないかな

2911 ：名無しさん：2020/05/10(日) 05:10:51 ID:wkO0w8uB

>>2909
おいおい、デスノは異教徒に内通した裏切り者だろぉ(ネタ)
まあ要は両国が争ってたら帝国にとって不都合だから争いを止めたいだけ
その為に賄賂で育てた聖教とのコネを利用しましょうって話
彼等は聖教を信じてなくても聖教の恐ろしさは知ってるからな

2912 ：名無しさん：2020/05/10(日) 05:53:39 ID:rJPi6un9

極論、マオマオと提督達の交易船がまともな数残っていれば収支には困らない
船への投資を集中すべきかもしれん

2913 ：名無しさん：2020/05/10(日) 06:02:51 ID:8FGiIfOo

オルファンの同盟交渉の場合、拒否だけじゃなくてマリージョアとの不戦交渉まで纏めないとまずくないかな。
そこ足を引っ張ってるわけだよね。

2914 ：名無しさん：2020/05/10(日) 06:09:47 ID:rJPi6un9

まあそれはな
今回、ブランド等への投資は止めて船増産に絞る事で財政を戻す事は一応、考えられる
正面攻撃は厳しくなったので、相手がやられて嫌な事をやるべきだろうな

ヒソカ回りに工作して都督達の分裂煽り、マリオ領への反乱気運煽り、敵の経済攻撃の無効化
敵の資金供給源の減少・・・・・だいたいこんなとこか

2915 ：名無しさん：2020/05/10(日) 06:15:58 ID:rJPi6un9

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7742

ここではっきりと「帝国の損害を遥かに超える費用を払っている」と出ている
今受けてる損害は、28千金の損益分
小さく見積もって2倍としても50千金を向こうは浪費しているはず

2916 ：名無しさん：2020/05/10(日) 06:19:59 ID:wHgFrUMQ

帝国５個分〜参加しているから何とも言えない

全部ガノンが出してるなら破綻すると思うけど

2917 ：名無しさん：2020/05/10(日) 06:49:01 ID:UEgninla

>>2913
聖戦が発動すれば、西は不戦になるよ？
下手うつと、周りから殴られるから

2918 ：名無しさん：2020/05/10(日) 06:53:38 ID:rJPi6un9

聖戦発動はちょっと微妙だがな。結局は経済にダメージもあるだろうし

一応、上手く扱えば帝都東側の敵軍を追い払うのには使えるだろうが
２万兵ほど来て貰えれば確実と言える

2919 ：名無しさん：2020/05/10(日) 07:09:22 ID:rJPi6un9

あとは、今の弱ってる間にKPAの取り込みもやっておきたくはあるが

2920 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 07:42:03 ID:admin

>>23
> 【調査依頼】
> ・交易船の値段と南北提督達、マオマオが持つ交易船の数。帝都に寄港する交易船が前期と前々期でどれだけ減ったか
> 　意図）どれだけ船に投資すればガノンの経済攻撃を無効化出来るか

　船の実数は誰も数えてないので出しません。統計なんてない国なので。　というか面倒。
　ビビらない船が増えれば＋なのはたしか。

>
> ・ドカン、グリード、ハイラルの経済状況。近い過去で臨時徴税がどれだけあったか。また、敵軍はどれだけ傭兵を雇用しているか
> 　意図）敵軍の経済的余力はどれだけあるのか

　マリオ、ヒソカ、ゴクウ、ガノン、ノブナガ、イマガワで戦争税が徴収されています。傭兵も雇っています。

>
> ・ノブナガ、イマガワがガノンにどれだけの資金援助をしていたか。戦争の勃発で資金援助はどうなっているか
> 　意図）敵軍の財政の逼迫度合いを測る情報集め

　　→調査不可
　
>
> ・他にガノンに資金援助している都督はどれだけいるか
> 　意図）ガノンの資金供給源とその規模の把握

　　→神城など南方からも寄付は集めているようです。第一使徒からも小銭が来ています。（描写済み）

2921 ：名無しさん：2020/05/10(日) 07:47:23 ID:8FGiIfOo

ガレー船で東方方面に動かせるのは東方５０　KPA２５帝国３０
東方から見れば、KPAに侵攻しない理由がない、陸兵を排除してるからKPA２５を東方側５０で倒せば戦力が逆転する
KPAには大砲ノウハウも渡してるから、占領された場合、帝都は日干しにされるね。

2922 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 07:55:17 ID:admin

>>2921


帝国３０って？



　　北港艦隊　　：　魔法大砲ガレー２０隻
　　南港艦隊　　：　魔法大砲ガレー２５隻

2923 ：名無しさん：2020/05/10(日) 07:59:48 ID:8FGiIfOo

南港艦隊は２５船でしたか、
【質問】
北と南方面の艦隊はどちらが東方に移動できるんでしょうか？
２０、２５船両方の４５船全軍が西方、東方にうごかせるんですか

2924 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:01:44 ID:admin

>>2923

　質問の意図がわからない。地図見て。

2925 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:29:20 ID:admin

>>2923

反応がないけど、多分勘違いしてる。

＞北と南方面の艦隊はどちらが東方に移動できるんでしょうか？

　どちらも

＞２０、２５船両方の４５船全軍が西方、東方にうごかせるんですか

　はい

2926 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:32:12 ID:8FGiIfOo

質問がおかしかったのでやり直します
【東中つ海】に帝国軍がKPAへの援軍として動かせるのは南方艦隊２０船だけでしょうか

2927 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:32:49 ID:8FGiIfOo

間違い、２５船ですか

2928 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:33:32 ID:admin

>>2927
> 間違い、２５船ですか

　はいそうです。

2929 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:33:44 ID:GpuVBEdc

>>2908
聖都にはいかないの？

2930 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:34:18 ID:admin

>>2908
> 運河の建設をはじめ、提督達が合流できるようにする。

　その目的なら艦隊増設したほうが安いよ。

2931 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:35:12 ID:GpuVBEdc

運河建造費用でガレーが100隻できるぞ

2932 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:35:39 ID:rJPi6un9

淡つ海もヒソカとリスの艦隊相手にギリギリなので動かすのは難しいよ
中つ海はムザン様とノブはたぶん動かないので、マリオの30隻が動くかどうかがギリギリじゃね

援軍が必要な場合、オルフェンやマリージョアから海軍の援軍を貰った方が良いと思う
まあ、タダでは動かないだろうけども

2933 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:37:00 ID:rJPi6un9

いかん、船単体の投資効率が分からんｗｗ

2934 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:39:54 ID:GpuVBEdc

>>2933
投資と増える金額から10%程度じゃね？

2935 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:41:13 ID:rJPi6un9

ということは280千金投資すれば打ち消せるとは言えるわけか
まあ、他の商船が減る以上、景気悪化は避けられないが・・・・

2936 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:41:27 ID:GpuVBEdc

ごめん、100隻は言い過ぎた
出来て大砲積めば40隻ぐらい？

2937 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:46:53 ID:rJPi6un9

東方都督たちの動員兵力ってどこかで出てたっけ？
臨時徴税して傭兵代まで賄ってるなら、どれだけ吹っ飛ばしてるかわかるはず

2938 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:51:48 ID:UEgninla

>>2937
余力残した兵隊動員しているから、分からんよ

2939 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:53:22 ID:GpuVBEdc

余力っていっても農兵も動員してるだろうからスッゴい不満貯まってそうよね
帝国はその辺どうだっけ？農兵だったら補填してあげたいけど

2940 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:53:22 ID:admin

あれ？どこにいったかな？


（調査回答）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3525
>>3494
　ヒソカ領　兵力動員実績１〜２万
　マリオ領　兵力動員実績１〜２万

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5822


（推定）
5822 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/26(日) 17:43:45 ID:F1GrNdc0
やはり都督1万、大都督2万くらいが動員兵数だろうな　

2941 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:54:35 ID:rJPi6un9

１〜２万か

2942 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:55:21 ID:admin

ガノン、ヒソカ、マリオ、ゴクウで前期は　東門陣地２５０００、獣人チェイス１５０００　＋α？でした。

2943 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:57:21 ID:GpuVBEdc

西門側に湊町を新しく作るのもありかもね
1万も出せばできるんじゃ？（カスグラみながら）

2944 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:59:31 ID:admin

>>2943
> 西門側に湊町を新しく作るのもありかもね
> 1万も出せばできるんじゃ？（カスグラみながら）

　規模が１０００倍違うから、交易効率は改善しないゾ。

2945 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:01:15 ID:rJPi6un9

デスノが元データで1万前後+傭兵だったにも関わらず、実際の所領が5000兵だったのだから
都督もだいたい同じと考えて、まあ今回もそれぞれ6000は傭兵か？
すると、年間傭兵代一人当たり30金×4都督×5000で、60万金はもう飛んでるはずかな？
兵站費用は別として

2946 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:04:45 ID:admin

こうかな？

・ガノンマリオ　　　　　　　　３００００　ＶＳ帝都　→撤退
・ガノンマリオ　　　　　　　　２５０００　ＶＳヒソカ　→勝利
・ガノンマリオヒソカゴクウ　３５０００　ＶＳ　帝都　→撤退敗北
・ガノンマリオヒソカゴクウ　２５０００　ＶＳ　帝都　→定着　　　　　＋後方警戒
・ガノンマリオヒソカゴクウ　２５０００　ＶＳ　帝都　→定着　　　　　＋後方警戒＋獣人チェイス１５０００

2947 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:05:50 ID:rJPi6un9

兵站費用は・・・・１万人あたり２５ｋ金（食うだけ）〜５０ｋ金（宿も手配）
2万兵を前線で食わせる費用単体で5万金か。一年数産で10万金かな

たぶん、70万金/年ぐらい、今の半包囲にかかってるはずだな

2948 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:07:26 ID:admin

帝国の臨時徴税が１０万金だったけど、ガノン派が５倍国力として５０万金＋非参戦都督の支援だね。

2949 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:08:37 ID:3p7xUS1U

それとは別に獣人に荒らされてるし
東方、その実はかなり苦しい筈……なんだけどな

2950 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:09:07 ID:rJPi6un9

やはり反乱煽りがかなり効きそう。もう何度も来てるから休みなしで徴税してるはず

2951 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:10:41 ID:admin

>>2949

なんだけど何？

2952 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:12:34 ID:hde7HDXq

臨時徴税そんなに頻繁にしてたら貧民が餓死して疫病流行ったりしそう

2953 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:14:36 ID:admin

>>2950

何度も来てるけど、休みはあったろ。
連続してきてるのはこの２ターンだけだぞ。

2954 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:14:47 ID:rJPi6un9

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5689

ここの計算を参照すると、焦土に2万兵を植え続けるコストは・・・・・
66〜100日、食費だけ考えて16.6〜25ｋ（1万人分）

実際に採用されてるコストが、１万人あたり２５ｋ金（食うだけ）〜５０ｋ金（宿も手配）

で、今回は年間通じているのだから、日数は365

25k×365×2=18250k・・・・？焦土だから略奪自給できないはずよね？
近くの村落から根こそぎ略奪？

2955 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:15:42 ID:admin

>>2954

　その計算は絶対違う

2956 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:17:16 ID:admin

敵のコストいくら計算しても「相手も困ってるはず」以外の結論ないし、それはヒソカも言ってるからそれ以上何を調べたいんだ。

2957 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:17:43 ID:rJPi6un9

>>2954
違うwww365じゃなくて3.65だ
これは100日分の兵站費用が1万兵あたり25kの計算だから

2958 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:20:21 ID:rJPi6un9

182.5kかな
傭兵代と足してざっくり70万金〜90万金ぐらいか

>>2956
どれだけ困ってるかの実感を得たかった・・・・

2959 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:21:05 ID:admin

「あれだけ援軍よんで兵を集めて費用払って何千人も死んで臨時徴税も連発して商船追っ払ったんだから、帝国も困ってるはずなんだけどな」

2960 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:22:03 ID:admin

>>2958

じゃあその先に進もうか。

2961 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:27:04 ID:GpuVBEdc

>>2957
月8,6計算だぞ

2962 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:30:50 ID:fU2jdN51

>>2892　更新
予算配分

　東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
　西どうしたい：西方王侯と友好

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２　予算２９千金

　行動枠１）　貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ）　（意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい　▼２千金
　行動枠２）　ヒソカとガノンの配下を争わせて両者を決裂させる（ソニブトリニ）　（意図）東方軍解散させたい　▼２千金
　　　 残業）　ヒソカとガノン二人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ）　（意図）仲裁させず関係を悪化させる　▼２千金
　行動枠３）　ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）　（意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　全軍で野戦訓練
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　　　　　〃
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船▼１８千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
　役職指示（外務大臣）　：　デスノ伯を聖都から追い出す工作　▼１千金
　　　　　　ヒソカ決戦提案　：　拒否
　　　　　　オルフェン同盟提案　：　拒否
　　　　　　アルバ聖都訪問要求　：　承諾

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　中流層にウリ派を広める　▼１千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　メアリ（恋愛で困っていること）
　　調査枠２）　クルミ（恋愛で困っていること）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

2963 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:34:43 ID:rJPi6un9

>>2962
東方民衆の反乱煽りとか入れたらどうか
ちょうどマリオとヒソカから奪った商人というコネが

2964 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:37:29 ID:fU2jdN51

反乱煽りも考えてるんですが、仕込みしてたいので早期にガノンを撤退させるには足りないかなと
でも少しでも効果があるならやるべきなので、ストレス４覚悟で残業しようかな……或いは嫁二人にストレス解消してもらうか

2965 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:41:35 ID:UEgninla

投下では、いつ、聖都に来い！って言われたわけでは無いから、
１０年後とかでも問題ない…？（コミュ障並感

2966 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:41:38 ID:rJPi6un9

ううむ、聖都に行く以上、ストレスが高いとよくないからな
嫁に解消して貰うのが上策かもしれん

2967 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:42:59 ID:fU2jdN51

ヒソカ領を煽り過ぎたらガノンと敵対してくれる目も低くなるので……
マリオとゴクウがヒソカガノンがヒートアップする前に仲裁してるので、マリオに絞るべきかな

2968 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:45:55 ID:rJPi6un9

マリオ領に絞った上でマリオ沿岸の海賊しておけば

マリオ「海賊倒したぞ！！」
民衆「海賊いるじゃないですか！やだー！」

こういう信用低下効果も狙える

2969 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:47:07 ID:fU2jdN51

>>2962　更新
マリオ領の反乱工作追加、ヒロイン指示でストレス解消

　東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
　西どうしたい：西方王侯と友好

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２ → ２　予算２９千金

　行動枠１）　ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）　（意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい　▼２千金
　　 残業１）　マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ）　（意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰らせる　▼２千金
　行動枠２）　ヒソカとガノンの配下を争わせて両者を決裂させる（ソニブトリニ）　（意図）東方軍解散させたい　▼２千金
　　 残業２）　ヒソカとガノン二人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ）　（意図）仲裁させず関係を悪化させる　▼２千金
　行動枠３）　貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ）　（意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　アルバと演劇鑑賞（ストレス−１）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　アルバと音楽鑑賞（ストレス−１）
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船▼１６千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
　役職指示（外務大臣）　：　デスノ伯を聖都から追い出す工作　▼１千金
　　　　　　ヒソカ決戦提案　：　拒否
　　　　　　オルフェン同盟提案　：　拒否
　　　　　　アルバ聖都訪問要求　：　承諾

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　中流層にウリ派を広める　▼１千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　メアリ（恋愛で困っていること）
　　調査枠２）　クルミ（恋愛で困っていること）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

2970 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:48:52 ID:GpuVBEdc

ウリを広げるのはいいが、そろそろばれたときの対策なにかしておきたいかな
なんかある？w

2971 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:50:02 ID:fU2jdN51

レベルをあげて物理で殴る以外は効果薄いと思う……
中流に広げるのはちょっと待って、アビゲイル指示はアルバ手伝いにしようかな

2972 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:52:21 ID:rJPi6un9

一応、「なんかひっそりとあるウリイール神像」とか作って、ガノン君に壊させることで
「東方邪教がミカ様だけではなくウリ様まで滅ぼそうとしている！やはり東方は悪魔！」
という物語を作り、それを西方で宣伝させることで、逆に聖都がウリ様を攻撃しにくい
ような世論を作るというのは考えていた

2973 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:55:18 ID:fU2jdN51

ノブナガとイマガワの紛争を煽る、のはノブナガの好感度下がるか
イマガワで反乱煽りなら効果ありそうだが、仕込みしてないしマリオほどは経済にダメージ与えてないからどこまで効くかな
ノブナガに金払っても右から左にガノンに流れるだけだろうし

2974 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:56:21 ID:s6GK4TI8

>>2929
いかない案をかんがえてました

2975 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:58:51 ID:rJPi6un9

さすがに今破門されるわけにはいかんぞ

2976 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:58:57 ID:s6GK4TI8

>>2930
そんなにかかるですか、分かりました

2977 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:03:11 ID:OQhvXRzo

考察してみた、議論のたたき台にどうぞ

帝都を包囲されて何がまずいか

商船にバリスタでいやがらせをされていて商人がびびって来てくれないのが問題なんだよな。
それさえなければどうぞご自由にって感じなんだけど。
貧民兵の動員が少し痛いけど常備軍への一歩と考えるとそこまで悪い事ではない。
商人に安心を提供しなければならない。

というわけで、デススターが必要と考えます

2978 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:04:06 ID:fU2jdN51

デススターの建造費、前回の案ではだいたい３万だったけどいくらまで切り詰められるか……

2979 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:06:01 ID:rJPi6un9

デススターは分からんが、敵のバリスタを排除出来ればというのは考えた

考えたが、どうにもな。ハンドガン部隊で夜襲するにしても、向こうも防備を固めて
射撃してるだろうし、それに戦争しているという事実が不安材料だ

どうも弱い気がしている

2980 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:11:39 ID:LyZkqUQz

そもそもバリスタ何処で撃ってるんだろ？
南北の港に入る時にうってんのかね

2981 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:13:17 ID:OQhvXRzo

オルフェンにガレーを売ったらマリージョア怒るだろうし

2982 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:13:38 ID:rJPi6un9

こっちの大砲の射程外だからな
ざっくり2km半径には入れないとして、本当に東方側の沿岸だけのはず

その沿岸だって、ターキン艦隊の砲撃もあるし・・・・あー、沿岸砲撃して
嫌がらせに対抗でもするかね。ちょっとは安心するだろ

2983 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:15:57 ID:OQhvXRzo

>>2980
港には大魔法砲が据付けられているから港の近くではない
なにせ大魔法砲と帝都魔法壁のコラボが港一つにつき2門
計画中のデススターでも絶対勝てない

2984 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:17:19 ID:rJPi6un9

だからバリスタがどうこうってよりは、戦争自体が不安要素なはずなんだけどね

2985 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:19:38 ID:rJPi6un9

あるいは洋上で物資の積み渡し作業するとか？
微妙だな

2986 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:20:46 ID:fU2jdN51

>>2969　更新
行動枠微修正、アビゲイル指示をアルバ協力に変更

　東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
　西どうしたい：西方王侯と友好

方針　：　謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２ → ２　予算２９千金

　行動枠１）　ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）　（意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい　▼２千金
　　 残業１）　マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ）　（意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい　▼２千金
　行動枠２）　ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ）　（意図）関係悪化狙い　▼２千金
　　 残業２）　ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ）　（意図）仲裁させず関係悪化狙い　▼２千金
　行動枠３）　貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ）　（意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　アルバと演劇鑑賞（ストレス−１）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　アルバと音楽鑑賞（ストレス−１）
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船▼１６千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
　役職指示（外務大臣）　：　デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない　▼１千金
　　　　　　ヒソカ決戦提案　：　拒否、「帝国と戦ってもつまらない。我慢できない」と思わせる
　　　　　　オルフェン同盟提案　：　拒否
　　　　　　アルバ聖都訪問要求　：　承諾

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　「行動枠３」参照

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　メアリ（恋愛で困っていること）
　　調査枠２）　クルミ（恋愛で困っていること）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

2987 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:20:55 ID:ICGp0t8+

予算がないなら臨時徴税するしかないんじゃない？
10万あれば船なり揃えられるよね？

2988 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:22:33 ID:rJPi6un9

借金でも良いといえば良い。所詮は経済勝負だし
人夫なら暇そうなのが2500兵ほどいるしな＞デスノ兵を見ながら

2989 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:23:55 ID:fU2jdN51

>>2986
について意見募集、聖都関連についてはミカ降臨した後の分析完了してないので
今のところ聖戦の的にならないことだけしか考えてないです

・謀略で何とかできるとは思えない、ヒソカの誘いに乗ろう。必要な戦力はこう集める
・謀略を上手くいかせるにはそのアプローチじゃ駄目だ、こうしよう
・聖都に行った後どうするんだ、こうしよう

みたいにご意見ください

2990 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:25:01 ID:GO2M7zkv

>>2987
収入下がることが問題で船増やすのが応急処置の今、臨時徴税で収入下がるなら本末転倒

2991 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:26:39 ID:rJPi6un9

聖都対策はな、向こうの狙いが信仰の拡大だからな
聖都が何を宣言しても、他国がノッてこなければ目論見が外れる

そういう意味では、オルフェンとマリージョアの関係が不穏化するのは悪くないのだが
長期戦略には反するのだよな

2992 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:32:32 ID:admin

　（１）

■帝都の地図

　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　【淡つ海】三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三　　　
　　　　　　　　　三三三三三　　　　　
←西方　　　　　三三三　　　　　　　→東方
　　　　　　　　三三三　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　　壁壁三三壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　壁壁壁三壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　→東方　　　　陣地　
壁壁壁　　　　帝都　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
　　　壁壁壁壁三壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
　　　　　　壁三三三壁　　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
←西方三三三三三三三　　　　→東方　　　　陣地　
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三【西中つ海】三三三　　　　　　　　　　　　陣地



　（２）

　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　【淡つ海】三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三　　　
　　　　　　　　　三三三三三　　　　　
←西方　　　　　三三三　　　　　　　→東方
　　　　　　　　三三三　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　　壁壁三三壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　壁壁壁三壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　→東方　　　　陣地　
壁壁壁　　　　帝都　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
　　　壁壁壁壁三壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
　　　　　　壁三三三壁　　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
←西方三三三三三三三　　　　→東方　　　　陣地　
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三【西中つ海】三三三　　ﾊﾞﾘｽﾀ<ﾜｰ　　　　陣地
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三商船<ｷｬｰ三三三三　



　（３）

　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　【淡つ海】三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三　　　
　　　　　　　　　三三三三三　　　　　
←西方　　　　　三三三　　　　　　　→東方
　　　　　　　　三三三　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　　壁壁三三壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　壁壁壁三壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　→東方　　　　陣地　
壁壁壁　　　　帝都　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
　　　壁壁壁壁三壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
　　　　　　壁三三三壁　　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
←西方三三三三三三三　　　　→東方　　　　陣地　
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三【西中つ海】三三三　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾘｽﾀ<ﾆｹﾞﾛｰ
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三ﾀｰｷﾝ<ｺﾞﾗｰ三三三

2993 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:32:52 ID:admin

　以上繰り返し。

2994 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:33:26 ID:OQhvXRzo

東方の戦力を分析してみると、帝都正面に2万５千、ドカン、グリード、ハイラルの防衛に五千づつ、補給兼戦略予備が１万５千。
戦略予備が鬱陶しい

2995 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:33:37 ID:admin

　※相手の目的はビビラせだけだから、当たるとか当たらないとかあまり関係ない

2996 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:35:44 ID:LyZkqUQz

>>2983
大砲は城用だからバリスタは無理なんじゃね？
東方領沿岸を通行する商船だけかね

2997 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:35:48 ID:rJPi6un9

東方さんめっちゃ頑張って陣地作ってる・・・・
総延長すげえなこれ

2998 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:37:27 ID:admin

全部城なみの防御じゃないです、急増で　柵だけとかもあり

2999 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:37:57 ID:hWC6rqUr

こんだけ長対陣してると射撃ポイントに穴掘ってバリスタ部隊隠してたり後退ルートに道作ってたりして厄介そうだなあ

3000 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:38:59 ID:OQhvXRzo

柵だけとかもあり

ハンドガン部隊の出番！？

3001 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:39:28 ID:admin

柵にハンドガンはスカスカすぎて意味がないぞｗｗｗ

3002 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:39:33 ID:LyZkqUQz

やっぱ港か
じゃあバリスタの届かない所に運河つくるか（ネタ

3003 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:40:28 ID:fU2jdN51

ヒソカ分析、ツッコミ希望
「ヒソカとガノンが正面から殴り合える手伝いしますよ」が効くかな？
ヒソカならガノンを裏切って後ろから差すだけじゃ満足しそうにないんで、ガノン怒らせるだけ怒らせて
がっつり殴り合う状況なら乗りそうなんだが

ヒソカ決戦提案の回答


　　　　　　　　　　ヒソカの真意（ア）本気
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカの真意（イ）嘘

帝国の対応：拒否
　　　　　　　　　　Ａ−ア　：　残念、まず帝国を殺そう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ−イ　：　騙されないか、まず帝国を殺そう

帝国の対応：承諾
　　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　でも後ろから討ってもつまらない
　　　　　　　　　　　　　　　　ガノンは怒らせる程度にして本気勝負しよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ−イ　：　乗ったか、じゃあ帝国殺そう

帝国の対応：先延ばし
　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　辛抱できない、まず帝国殺そう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ−イ　：　辛抱できない、まず帝国殺そう
　

3004 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:41:35 ID:rJPi6un9

確かにこれだけ長ければ、襲撃に対する即応規模は限られるだろうな
とはいえ、ハンドガン部隊は予算が厳しいが

3005 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:41:52 ID:fU2jdN51

……嘘だったら拒否以外ないな

3006 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:44:15 ID:rJPi6un9

本気でも嘘でも特にウチに得が無いんだよね

ただ、都督同士での悪感情や派閥変動は本当だろう
マリオは世話になった手前、ヒソカに強く言えない
ゴクウは、あんまり国を開けてるとゴールドの動きが気になるはず・・・・ゴールドか