神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin

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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

2927 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:32:49 ID:8FGiIfOo

間違い、２５船ですか

2928 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:33:32 ID:admin

>>2927
> 間違い、２５船ですか

　はいそうです。

2929 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:33:44 ID:GpuVBEdc

>>2908
聖都にはいかないの？

2930 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:34:18 ID:admin

>>2908
> 運河の建設をはじめ、提督達が合流できるようにする。

　その目的なら艦隊増設したほうが安いよ。

2931 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:35:12 ID:GpuVBEdc

運河建造費用でガレーが100隻できるぞ

2932 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:35:39 ID:rJPi6un9

淡つ海もヒソカとリスの艦隊相手にギリギリなので動かすのは難しいよ
中つ海はムザン様とノブはたぶん動かないので、マリオの30隻が動くかどうかがギリギリじゃね

援軍が必要な場合、オルフェンやマリージョアから海軍の援軍を貰った方が良いと思う
まあ、タダでは動かないだろうけども

2933 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:37:00 ID:rJPi6un9

いかん、船単体の投資効率が分からんｗｗ

2934 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:39:54 ID:GpuVBEdc

>>2933
投資と増える金額から10%程度じゃね？

2935 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:41:13 ID:rJPi6un9

ということは280千金投資すれば打ち消せるとは言えるわけか
まあ、他の商船が減る以上、景気悪化は避けられないが・・・・

2936 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:41:27 ID:GpuVBEdc

ごめん、100隻は言い過ぎた
出来て大砲積めば40隻ぐらい？

2937 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:46:53 ID:rJPi6un9

東方都督たちの動員兵力ってどこかで出てたっけ？
臨時徴税して傭兵代まで賄ってるなら、どれだけ吹っ飛ばしてるかわかるはず

2938 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:51:48 ID:UEgninla

>>2937
余力残した兵隊動員しているから、分からんよ

2939 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:53:22 ID:GpuVBEdc

余力っていっても農兵も動員してるだろうからスッゴい不満貯まってそうよね
帝国はその辺どうだっけ？農兵だったら補填してあげたいけど

2940 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:53:22 ID:admin

あれ？どこにいったかな？


（調査回答）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3525
>>3494
　ヒソカ領　兵力動員実績１〜２万
　マリオ領　兵力動員実績１〜２万

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5822


（推定）
5822 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/04/26(日) 17:43:45 ID:F1GrNdc0
やはり都督1万、大都督2万くらいが動員兵数だろうな　

2941 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:54:35 ID:rJPi6un9

１〜２万か

2942 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:55:21 ID:admin

ガノン、ヒソカ、マリオ、ゴクウで前期は　東門陣地２５０００、獣人チェイス１５０００　＋α？でした。

2943 ：名無しさん：2020/05/10(日) 08:57:21 ID:GpuVBEdc

西門側に湊町を新しく作るのもありかもね
1万も出せばできるんじゃ？（カスグラみながら）

2944 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 08:59:31 ID:admin

>>2943
> 西門側に湊町を新しく作るのもありかもね
> 1万も出せばできるんじゃ？（カスグラみながら）

　規模が１０００倍違うから、交易効率は改善しないゾ。

2945 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:01:15 ID:rJPi6un9

デスノが元データで1万前後+傭兵だったにも関わらず、実際の所領が5000兵だったのだから
都督もだいたい同じと考えて、まあ今回もそれぞれ6000は傭兵か？
すると、年間傭兵代一人当たり30金×4都督×5000で、60万金はもう飛んでるはずかな？
兵站費用は別として

2946 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:04:45 ID:admin

こうかな？

・ガノンマリオ　　　　　　　　３００００　ＶＳ帝都　→撤退
・ガノンマリオ　　　　　　　　２５０００　ＶＳヒソカ　→勝利
・ガノンマリオヒソカゴクウ　３５０００　ＶＳ　帝都　→撤退敗北
・ガノンマリオヒソカゴクウ　２５０００　ＶＳ　帝都　→定着　　　　　＋後方警戒
・ガノンマリオヒソカゴクウ　２５０００　ＶＳ　帝都　→定着　　　　　＋後方警戒＋獣人チェイス１５０００

2947 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:05:50 ID:rJPi6un9

兵站費用は・・・・１万人あたり２５ｋ金（食うだけ）〜５０ｋ金（宿も手配）
2万兵を前線で食わせる費用単体で5万金か。一年数産で10万金かな

たぶん、70万金/年ぐらい、今の半包囲にかかってるはずだな

2948 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:07:26 ID:admin

帝国の臨時徴税が１０万金だったけど、ガノン派が５倍国力として５０万金＋非参戦都督の支援だね。

2949 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:08:37 ID:3p7xUS1U

それとは別に獣人に荒らされてるし
東方、その実はかなり苦しい筈……なんだけどな

2950 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:09:07 ID:rJPi6un9

やはり反乱煽りがかなり効きそう。もう何度も来てるから休みなしで徴税してるはず

2951 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:10:41 ID:admin

>>2949

なんだけど何？

2952 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:12:34 ID:hde7HDXq

臨時徴税そんなに頻繁にしてたら貧民が餓死して疫病流行ったりしそう

2953 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:14:36 ID:admin

>>2950

何度も来てるけど、休みはあったろ。
連続してきてるのはこの２ターンだけだぞ。

2954 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:14:47 ID:rJPi6un9

ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5689

ここの計算を参照すると、焦土に2万兵を植え続けるコストは・・・・・
66〜100日、食費だけ考えて16.6〜25ｋ（1万人分）

実際に採用されてるコストが、１万人あたり２５ｋ金（食うだけ）〜５０ｋ金（宿も手配）

で、今回は年間通じているのだから、日数は365

25k×365×2=18250k・・・・？焦土だから略奪自給できないはずよね？
近くの村落から根こそぎ略奪？

2955 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:15:42 ID:admin

>>2954

　その計算は絶対違う

2956 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:17:16 ID:admin

敵のコストいくら計算しても「相手も困ってるはず」以外の結論ないし、それはヒソカも言ってるからそれ以上何を調べたいんだ。

2957 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:17:43 ID:rJPi6un9

>>2954
違うwww365じゃなくて3.65だ
これは100日分の兵站費用が1万兵あたり25kの計算だから

2958 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:20:21 ID:rJPi6un9

182.5kかな
傭兵代と足してざっくり70万金〜90万金ぐらいか

>>2956
どれだけ困ってるかの実感を得たかった・・・・

2959 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:21:05 ID:admin

「あれだけ援軍よんで兵を集めて費用払って何千人も死んで臨時徴税も連発して商船追っ払ったんだから、帝国も困ってるはずなんだけどな」

2960 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 09:22:03 ID:admin

>>2958

じゃあその先に進もうか。

2961 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:27:04 ID:GpuVBEdc

>>2957
月8,6計算だぞ

2962 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:30:50 ID:fU2jdN51

>>2892　更新
予算配分

　東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
　西どうしたい：西方王侯と友好

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２　予算２９千金

　行動枠１）　貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ）　（意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい　▼２千金
　行動枠２）　ヒソカとガノンの配下を争わせて両者を決裂させる（ソニブトリニ）　（意図）東方軍解散させたい　▼２千金
　　　 残業）　ヒソカとガノン二人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ）　（意図）仲裁させず関係を悪化させる　▼２千金
　行動枠３）　ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）　（意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　全軍で野戦訓練
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　　　　　〃
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船▼１８千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
　役職指示（外務大臣）　：　デスノ伯を聖都から追い出す工作　▼１千金
　　　　　　ヒソカ決戦提案　：　拒否
　　　　　　オルフェン同盟提案　：　拒否
　　　　　　アルバ聖都訪問要求　：　承諾

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　中流層にウリ派を広める　▼１千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　メアリ（恋愛で困っていること）
　　調査枠２）　クルミ（恋愛で困っていること）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

2963 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:34:43 ID:rJPi6un9

>>2962
東方民衆の反乱煽りとか入れたらどうか
ちょうどマリオとヒソカから奪った商人というコネが

2964 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:37:29 ID:fU2jdN51

反乱煽りも考えてるんですが、仕込みしてたいので早期にガノンを撤退させるには足りないかなと
でも少しでも効果があるならやるべきなので、ストレス４覚悟で残業しようかな……或いは嫁二人にストレス解消してもらうか

2965 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:41:35 ID:UEgninla

投下では、いつ、聖都に来い！って言われたわけでは無いから、
１０年後とかでも問題ない…？（コミュ障並感

2966 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:41:38 ID:rJPi6un9

ううむ、聖都に行く以上、ストレスが高いとよくないからな
嫁に解消して貰うのが上策かもしれん

2967 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:42:59 ID:fU2jdN51

ヒソカ領を煽り過ぎたらガノンと敵対してくれる目も低くなるので……
マリオとゴクウがヒソカガノンがヒートアップする前に仲裁してるので、マリオに絞るべきかな

2968 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:45:55 ID:rJPi6un9

マリオ領に絞った上でマリオ沿岸の海賊しておけば

マリオ「海賊倒したぞ！！」
民衆「海賊いるじゃないですか！やだー！」

こういう信用低下効果も狙える

2969 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:47:07 ID:fU2jdN51

>>2962　更新
マリオ領の反乱工作追加、ヒロイン指示でストレス解消

　東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
　西どうしたい：西方王侯と友好

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２ → ２　予算２９千金

　行動枠１）　ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）　（意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい　▼２千金
　　 残業１）　マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ）　（意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰らせる　▼２千金
　行動枠２）　ヒソカとガノンの配下を争わせて両者を決裂させる（ソニブトリニ）　（意図）東方軍解散させたい　▼２千金
　　 残業２）　ヒソカとガノン二人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ）　（意図）仲裁させず関係を悪化させる　▼２千金
　行動枠３）　貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ）　（意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　アルバと演劇鑑賞（ストレス−１）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　アルバと音楽鑑賞（ストレス−１）
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船▼１６千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
　役職指示（外務大臣）　：　デスノ伯を聖都から追い出す工作　▼１千金
　　　　　　ヒソカ決戦提案　：　拒否
　　　　　　オルフェン同盟提案　：　拒否
　　　　　　アルバ聖都訪問要求　：　承諾

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　中流層にウリ派を広める　▼１千金/年

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　メアリ（恋愛で困っていること）
　　調査枠２）　クルミ（恋愛で困っていること）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

2970 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:48:52 ID:GpuVBEdc

ウリを広げるのはいいが、そろそろばれたときの対策なにかしておきたいかな
なんかある？w

2971 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:50:02 ID:fU2jdN51

レベルをあげて物理で殴る以外は効果薄いと思う……
中流に広げるのはちょっと待って、アビゲイル指示はアルバ手伝いにしようかな

2972 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:52:21 ID:rJPi6un9

一応、「なんかひっそりとあるウリイール神像」とか作って、ガノン君に壊させることで
「東方邪教がミカ様だけではなくウリ様まで滅ぼそうとしている！やはり東方は悪魔！」
という物語を作り、それを西方で宣伝させることで、逆に聖都がウリ様を攻撃しにくい
ような世論を作るというのは考えていた

2973 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:55:18 ID:fU2jdN51

ノブナガとイマガワの紛争を煽る、のはノブナガの好感度下がるか
イマガワで反乱煽りなら効果ありそうだが、仕込みしてないしマリオほどは経済にダメージ与えてないからどこまで効くかな
ノブナガに金払っても右から左にガノンに流れるだけだろうし

2974 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:56:21 ID:s6GK4TI8

>>2929
いかない案をかんがえてました

2975 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:58:51 ID:rJPi6un9

さすがに今破門されるわけにはいかんぞ

2976 ：名無しさん：2020/05/10(日) 09:58:57 ID:s6GK4TI8

>>2930
そんなにかかるですか、分かりました

2977 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:03:11 ID:OQhvXRzo

考察してみた、議論のたたき台にどうぞ

帝都を包囲されて何がまずいか

商船にバリスタでいやがらせをされていて商人がびびって来てくれないのが問題なんだよな。
それさえなければどうぞご自由にって感じなんだけど。
貧民兵の動員が少し痛いけど常備軍への一歩と考えるとそこまで悪い事ではない。
商人に安心を提供しなければならない。

というわけで、デススターが必要と考えます

2978 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:04:06 ID:fU2jdN51

デススターの建造費、前回の案ではだいたい３万だったけどいくらまで切り詰められるか……

2979 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:06:01 ID:rJPi6un9

デススターは分からんが、敵のバリスタを排除出来ればというのは考えた

考えたが、どうにもな。ハンドガン部隊で夜襲するにしても、向こうも防備を固めて
射撃してるだろうし、それに戦争しているという事実が不安材料だ

どうも弱い気がしている

2980 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:11:39 ID:LyZkqUQz

そもそもバリスタ何処で撃ってるんだろ？
南北の港に入る時にうってんのかね

2981 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:13:17 ID:OQhvXRzo

オルフェンにガレーを売ったらマリージョア怒るだろうし

2982 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:13:38 ID:rJPi6un9

こっちの大砲の射程外だからな
ざっくり2km半径には入れないとして、本当に東方側の沿岸だけのはず

その沿岸だって、ターキン艦隊の砲撃もあるし・・・・あー、沿岸砲撃して
嫌がらせに対抗でもするかね。ちょっとは安心するだろ

2983 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:15:57 ID:OQhvXRzo

>>2980
港には大魔法砲が据付けられているから港の近くではない
なにせ大魔法砲と帝都魔法壁のコラボが港一つにつき2門
計画中のデススターでも絶対勝てない

2984 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:17:19 ID:rJPi6un9

だからバリスタがどうこうってよりは、戦争自体が不安要素なはずなんだけどね

2985 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:19:38 ID:rJPi6un9

あるいは洋上で物資の積み渡し作業するとか？
微妙だな

2986 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:20:46 ID:fU2jdN51

>>2969　更新
行動枠微修正、アビゲイル指示をアルバ協力に変更

　東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
　西どうしたい：西方王侯と友好

方針　：　謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２ → ２　予算２９千金

　行動枠１）　ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）　（意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい　▼２千金
　　 残業１）　マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ）　（意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい　▼２千金
　行動枠２）　ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ）　（意図）関係悪化狙い　▼２千金
　　 残業２）　ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ）　（意図）仲裁させず関係悪化狙い　▼２千金
　行動枠３）　貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ）　（意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　アルバと演劇鑑賞（ストレス−１）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　アルバと音楽鑑賞（ストレス−１）
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船▼１６千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
　役職指示（外務大臣）　：　デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない　▼１千金
　　　　　　ヒソカ決戦提案　：　拒否、「帝国と戦ってもつまらない。我慢できない」と思わせる
　　　　　　オルフェン同盟提案　：　拒否
　　　　　　アルバ聖都訪問要求　：　承諾

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　「行動枠３」参照

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　メアリ（恋愛で困っていること）
　　調査枠２）　クルミ（恋愛で困っていること）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）
　

2987 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:20:55 ID:ICGp0t8+

予算がないなら臨時徴税するしかないんじゃない？
10万あれば船なり揃えられるよね？

2988 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:22:33 ID:rJPi6un9

借金でも良いといえば良い。所詮は経済勝負だし
人夫なら暇そうなのが2500兵ほどいるしな＞デスノ兵を見ながら

2989 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:23:55 ID:fU2jdN51

>>2986
について意見募集、聖都関連についてはミカ降臨した後の分析完了してないので
今のところ聖戦の的にならないことだけしか考えてないです

・謀略で何とかできるとは思えない、ヒソカの誘いに乗ろう。必要な戦力はこう集める
・謀略を上手くいかせるにはそのアプローチじゃ駄目だ、こうしよう
・聖都に行った後どうするんだ、こうしよう

みたいにご意見ください

2990 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:25:01 ID:GO2M7zkv

>>2987
収入下がることが問題で船増やすのが応急処置の今、臨時徴税で収入下がるなら本末転倒

2991 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:26:39 ID:rJPi6un9

聖都対策はな、向こうの狙いが信仰の拡大だからな
聖都が何を宣言しても、他国がノッてこなければ目論見が外れる

そういう意味では、オルフェンとマリージョアの関係が不穏化するのは悪くないのだが
長期戦略には反するのだよな

2992 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:32:32 ID:admin

　（１）

■帝都の地図

　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　【淡つ海】三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三　　　
　　　　　　　　　三三三三三　　　　　
←西方　　　　　三三三　　　　　　　→東方
　　　　　　　　三三三　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　　壁壁三三壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　壁壁壁三壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　→東方　　　　陣地　
壁壁壁　　　　帝都　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
　　　壁壁壁壁三壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
　　　　　　壁三三三壁　　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
←西方三三三三三三三　　　　→東方　　　　陣地　
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三【西中つ海】三三三　　　　　　　　　　　　陣地



　（２）

　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　【淡つ海】三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三　　　
　　　　　　　　　三三三三三　　　　　
←西方　　　　　三三三　　　　　　　→東方
　　　　　　　　三三三　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　　壁壁三三壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　壁壁壁三壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　→東方　　　　陣地　
壁壁壁　　　　帝都　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
　　　壁壁壁壁三壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
　　　　　　壁三三三壁　　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
←西方三三三三三三三　　　　→東方　　　　陣地　
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三【西中つ海】三三三　　ﾊﾞﾘｽﾀ<ﾜｰ　　　　陣地
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三商船<ｷｬｰ三三三三　



　（３）

　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　【淡つ海】三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三
　　　　　　　　　三三三三三三三三三三　　　
　　　　　　　　　三三三三三　　　　　
←西方　　　　　三三三　　　　　　　→東方
　　　　　　　　三三三　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　　壁壁三三壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　　
　　　　壁壁壁三壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　→東方　　　　陣地　
壁壁壁　　　　帝都　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁　　　　　　　　　　　壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　　
壁壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地
　　　壁壁壁壁三壁壁壁壁　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
　　　　　　壁三三三壁　　　　　　　　　　　　　　陣地　　　　
←西方三三三三三三三　　　　→東方　　　　陣地　
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三【西中つ海】三三三　　　　　　　　　　　ﾊﾞﾘｽﾀ<ﾆｹﾞﾛｰ
三三三三三三三三三三　　　　　　　　　　　　陣地
三三ﾀｰｷﾝ<ｺﾞﾗｰ三三三

2993 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:32:52 ID:admin

　以上繰り返し。

2994 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:33:26 ID:OQhvXRzo

東方の戦力を分析してみると、帝都正面に2万５千、ドカン、グリード、ハイラルの防衛に五千づつ、補給兼戦略予備が１万５千。
戦略予備が鬱陶しい

2995 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:33:37 ID:admin

　※相手の目的はビビラせだけだから、当たるとか当たらないとかあまり関係ない

2996 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:35:44 ID:LyZkqUQz

>>2983
大砲は城用だからバリスタは無理なんじゃね？
東方領沿岸を通行する商船だけかね

2997 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:35:48 ID:rJPi6un9

東方さんめっちゃ頑張って陣地作ってる・・・・
総延長すげえなこれ

2998 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:37:27 ID:admin

全部城なみの防御じゃないです、急増で　柵だけとかもあり

2999 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:37:57 ID:hWC6rqUr

こんだけ長対陣してると射撃ポイントに穴掘ってバリスタ部隊隠してたり後退ルートに道作ってたりして厄介そうだなあ

3000 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:38:59 ID:OQhvXRzo

柵だけとかもあり

ハンドガン部隊の出番！？

3001 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:39:28 ID:admin

柵にハンドガンはスカスカすぎて意味がないぞｗｗｗ

3002 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:39:33 ID:LyZkqUQz

やっぱ港か
じゃあバリスタの届かない所に運河つくるか（ネタ

3003 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:40:28 ID:fU2jdN51

ヒソカ分析、ツッコミ希望
「ヒソカとガノンが正面から殴り合える手伝いしますよ」が効くかな？
ヒソカならガノンを裏切って後ろから差すだけじゃ満足しそうにないんで、ガノン怒らせるだけ怒らせて
がっつり殴り合う状況なら乗りそうなんだが

ヒソカ決戦提案の回答


　　　　　　　　　　ヒソカの真意（ア）本気
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒソカの真意（イ）嘘

帝国の対応：拒否
　　　　　　　　　　Ａ−ア　：　残念、まず帝国を殺そう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ−イ　：　騙されないか、まず帝国を殺そう

帝国の対応：承諾
　　　　　　　　　　Ｂ−ア　：　でも後ろから討ってもつまらない
　　　　　　　　　　　　　　　　ガノンは怒らせる程度にして本気勝負しよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ−イ　：　乗ったか、じゃあ帝国殺そう

帝国の対応：先延ばし
　　　　　　　　　　Ｃ−ア　：　辛抱できない、まず帝国殺そう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ−イ　：　辛抱できない、まず帝国殺そう
　

3004 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:41:35 ID:rJPi6un9

確かにこれだけ長ければ、襲撃に対する即応規模は限られるだろうな
とはいえ、ハンドガン部隊は予算が厳しいが

3005 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:41:52 ID:fU2jdN51

……嘘だったら拒否以外ないな

3006 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:44:15 ID:rJPi6un9

本気でも嘘でも特にウチに得が無いんだよね

ただ、都督同士での悪感情や派閥変動は本当だろう
マリオは世話になった手前、ヒソカに強く言えない
ゴクウは、あんまり国を開けてるとゴールドの動きが気になるはず・・・・ゴールドか

3007 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:47:03 ID:fU2jdN51

一回適当な奴で暗殺の処理方法を確認しとけばよかったな、危機的状況で都督相手に試す気になれないし

3008 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:49:14 ID:gCUVbVF+

あと、来季以降になるだろうがKPAをこっちの商船に組み込みたいとこだな
8000死んで財政がヤバイはずだから、儲け話には食いつくはず

あいつらならビビらんでしょ

3009 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:50:21 ID:fU2jdN51

ビビってる商人の船を２０００金より安値で買い叩けないかな

3010 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:51:02 ID:s6GK4TI8

バリスタの破壊も行うなら超大砲2門用意にせておくか

3011 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:52:07 ID:ICGp0t8+

>>2990
いや、ガノンを追い出すことが最大の景気対策やん

3012 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:53:11 ID:GO2M7zkv

チートなしでバリスタ破壊でなんとかしようとするのは上手く行くと思えない
小手先の技で誤魔化すのは無理でしょ、陰謀でも決戦でもいいからガノン撃退するのが一番よ

3013 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:54:04 ID:GO2M7zkv

>>3011
だから「応急処置」って言ってるよ、ガノン追い出すのが一番なのは同意

3014 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:55:48 ID:LyZkqUQz

超巨大大砲を開発して相手の陣地を下げるとかどうよ？
バリスタが遠くなれば対応もしやすいかもしれんｗ

3015 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:56:44 ID:admin

レベルを上げて物理で殴れば勝てるよ


仲間を集めない、宝箱を開けない、武器を装備しないでいくら戦ってもレベルは上がらないぞ。

3016 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:56:45 ID:hWC6rqUr

隠しやすくて足の早い、魔法大砲射撃用の小型艦を作って東岸警備させてバリスタ潰させるというのはどうかな
ターキンは喜びそうだが小手先の技だから陸兵に資金突っ込んで勝てる戦力用意したほうがいいか・・・

3017 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 10:58:05 ID:admin

勝ち続ければゴールドと経験値が手に入るぞ。
負けるとゴールドと経験値が減るぞ。

3018 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:58:26 ID:fU2jdN51

謀略で敵を削るより外交で仲間を増やすしかないか……？
聖戦した方がいいかな

3019 ：名無しさん：2020/05/10(日) 10:59:38 ID:GO2M7zkv

決戦案があったら投票するか
やっぱりギャンブルは止められない

3020 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:01:55 ID:fU2jdN51

仲間をふやす　→　聖戦をお願い
レベルを上げる　→　金をあつめて覚悟完了な船を大量配備

マオマオと提督以外の商船って何百隻存在するんだろう
それだけの数を自前で用意する方法があればな

3021 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:02:40 ID:gCUVbVF+

10000規模の援軍のあてがなくなってしまったから決戦は厳しいな
聖戦軍呼ぶなら出来るが、どうしても税収がよろしくなくなる

3022 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:05:18 ID:gCUVbVF+

聖都で、各国にビビらずに商船にきて貰うよう演説とかは良いかもしれんな
どうせほぼ当たらんのだし、金儲けにもなり聖戦という名分も得られる

どうせ呼ばれるのだからそれぐらいはさせて欲しい

3023 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:06:24 ID:fU2jdN51

商人に演説しても一時的だし、外国の船は入ってこないから効果は限定的だろうし……
金を集める方法があればな
継続費用を一旦止めて造船に回す？

　　支出）▼ 150千金／年末　 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）

人件費が重いなあ

3024 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:08:55 ID:gCUVbVF+

一時的でも良いよ
「効いてないじゃん」とガノンに思わせれば判断が狂うし

儲かりもしない聖戦はイスカが乗り気なぐらいでみんなやりたくない
帝都に商船向かわせるのが聖戦だって言えばみんな喜ぶ

3025 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:11:08 ID:JMjEh6Ua

誰が言うの＞帝国に商船向かわせるのが聖戦

3026 ：名無しさん：2020/05/10(日) 11:11:49 ID:gCUVbVF+

>>3025
どうせ呼ばれてるんだから聖都でアルバ君が言えばよくね

3027 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 11:12:06 ID:admin

＞帝国に商船向かわせるのが聖戦

ミカイールか教皇が言わないと免罪効果はないぞ。
皇帝が言っても言ってるだけだぞ。