ローカルルールを必読のこと
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神奈いですの雑談スレ４

1 ：神奈いです ★：2020/05/06(水) 13:23:47 ID:admin


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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/

3136 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:22:49 ID:fU2jdN51
>>3133
陸兵なくして困ってそうだからやる価値ありそう、
外務大臣指示か行動枠に入れられないか自案でも考えてみます

3137 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:23:02 ID:XhMRfwK0
>>3132
そうするとマリージョア殴ることになるぞ

3138 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:23:29 ID:gCUVbVF+
>>3137
まあなぁ。難しいところ

3139 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:24:47 ID:oMVNCAZk
二兎を追うのやめるって手もあんのかなぁ

3140 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:25:46 ID:fU2jdN51
デスノ兵１０００減らせば３０千金削減できるな

3141 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:26:02 ID:LyZkqUQz
マリージョアと喧嘩すると貿易収入がさらにどっか飛んでくんじゃないかなｗ

3142 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 12:26:32 ID:admin
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3382
　なんか帝国ばっかり目立ってつまらないので、私たちも攻めましょう！
　あのクソ弱い帝国に負けるガノンですから、聖戦士が向かえば一発ですね！！！


http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5231
あれ？？帝国は今季ガノンに攻められているのでは？？
デスノの征伐は無理でしょう。イスカリオテに命じます。

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5238
？？？？どう考えても無理では？
帝都は二正面作戦できるんですか？

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5258
うーん。皇帝は信心深いと聞いていますが
あの堕落した帝国人たちで本当に大丈夫でしょうか？？

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7804
東方と戦って死んだだけあなたたちより上です！！
一体いつ聖戦をするんですか！！
あなた方が準備をしないから、帝国が困っているのですよ！！

http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7814
ああ、ミカイール様……
何卒帝国をお救いください、聖戦を早くできますように……
へ？　予定が遅れてる？何の話ですか？



　問題　「これらのコメントから教皇ジャンヌの帝国に対する思いとその変遷がどのようなものか述べよ。
　　　　　　またそれが帝国外交にどう活かせるかも併せて述べよ」　（２０点）

3143 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:27:02 ID:gCUVbVF+
まあ、教皇がキレ散らかしてる手前、帝国と同盟したからってすぐにマリジョと
殴り合う訳でもあるまいし、その辺はトリに注意させときゃいいだろう
向こうだって東方との戦で帝国が戦力引き抜けないのは分かってるはずだし

3144 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:27:03 ID:OQhvXRzo
一番びびってなさそう

3145 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:27:46 ID:oMVNCAZk
やっぱなんか最初と動機変わってるよなこれw




3146 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:27:57 ID:gCUVbVF+
やや帝国寄りになってるのは感じるな＞教皇サマ

3147 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:29:02 ID:1+T4HxyA
帝国を見直した感すごい

3148 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:29:18 ID:8FGiIfOo
ガノンと殺しあうには帝国の好感度が何故か上がってるな。

3149 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:29:37 ID:oMVNCAZk
モブジャンヌちゃんもだいぶ味方よりになってきてるし
聖戦の必要資金をカンパにするとかなら通るんじゃねぇかこれ

3150 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:29:37 ID:s6GK4TI8
ミカと何をはなしてるのやら…

3151 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:29:47 ID:fU2jdN51
①　帝国だけ目立っててムカつく、ガノンも弱いみたいだし自分たちなら倒せそう
②　帝国頑張りすぎじゃない？大丈夫？（心配）　皇帝は信心深いそうですね
③　クソ弱い帝国が頑張ってるのに……お前たち（部下）が悪い、帝国可哀想。助けてあげないと

こうか

3152 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:31:03 ID:LyZkqUQz
ここでアルバの暗殺騒ぎなんておきたらさらに沸騰して聖戦発動しそうだな
心労で倒れたぐらいのがいいのかもしれんｗ

3153 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:31:27 ID:hde7HDXq
最後にミカあたりに帝国が東方と内通してプロレスしてる
とでも吹き込まれてたりしないよね

3154 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:31:47 ID:s6GK4TI8
カンパ＝寄進２０千金を収めてるから聖戦をやらない以外ならたいがい通るとは思う

3155 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:31:49 ID:gCUVbVF+
ミカの計画も「帝国を救うことで西方に信仰の嵐を巻き起こす」に変わってそうではある

魔法壁あるんだし敵は所詮、後方拘束すれば3万以上は無い。楽勝と教皇は見るか

3156 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:32:19 ID:oMVNCAZk
ミカ的には8/8くらいの東をチャンプブロックする1/5くらいの壁ユニット扱いだったけど
なんか以外に粘ってくれるから、このままキープしてこっちも8/8召喚したら勝てる！
みたいなノリなのかね

3157 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:33:14 ID:fU2jdN51
>>3151　を受けてどう利用できるか

Ａ　トラストミー！頑張ります！　→　もっと同情、聖戦発動しそう　→　費用持ち苦しいと言えば考慮してくれる？
Ｂ　それもこれもモブジャンヌにカツアゲされて　→　費用負担なしで聖戦発動、モブジャンヌは政治的に死ぬ
Ｃ　仮病　→　本気で心配してくれそう

あれ、モブジャンヌの「来ないと誤魔化せない」って自分の立場も追い詰められてるから
皇帝を来させようとしている……？　モブジャンヌ的には聖戦とか起きても問題ないし

3158 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:34:08 ID:fU2jdN51
仮病でも心配して聖戦発動するかな、つまりどうあがいても聖戦？

3159 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:34:39 ID:gCUVbVF+
といっても、モブジャンヌちゃん切るのもなぁ
せっかく聖都をコントロールする手駒だし

3160 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:35:14 ID:s6GK4TI8
>>3157
モブジャンヌ達は聖戦してないしね

3161 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:36:04 ID:fU2jdN51
まあＢしたら道連れにデスノ伯のこともバラされるだろうからできないけど……ｗ

3162 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:36:08 ID:oMVNCAZk
ぶっちゃけ聖戦が嫌な理由って

費用負担がきつい
領地荒らされたくない
ミカの信仰パワーがたまる

この辺なんだよなぁ

上二つは帝国可哀想ってなってる今のジャンヌちゃんなら融通効くかもしれん
下が未知数だから怖い

3163 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:37:17 ID:fU2jdN51
>>3162
それとガノンの下に東方が団結する可能性もあるんですよね
勝っても負けても東西どちらかの敵が強化される
ウリ派とか考えずに西方を勝たせることに全力になる手もあるけど

3164 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:38:07 ID:LyZkqUQz
つまり死にそうな顔して会いに行って
金無いんです
だから半分だけ聖戦しますね（金くれ）
ってことだなｗ
大戦果しない程度に殴れと
コントロールできるかなあｗ

3165 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:38:24 ID:gCUVbVF+
ミカの信仰パワーは一旦諦めても良いとは思ってる
挽回利く程度のもんだろうし

3166 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:38:52 ID:oMVNCAZk
最前線で戦っている帝国の財政負担が苦しいのは当然です！
お前たちが見殺しにしていた帝国の領地を荒らすとはお前たちもデスノの仲間ですか！？

みたいな空気作れれば……コストはワンチャン削減できる？

3167 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:39:37 ID:gCUVbVF+
まあ費用負担ぐらいはカンパで通るかもな

3168 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:40:38 ID:gCUVbVF+
>>3166
まあ、ガノンさんが交易路に嫌がらせして苦しいのは完膚なきまでの真実だしな・・・・

3169 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:42:10 ID:oMVNCAZk
いやまぁよく考えたら最前線で戦って、２正面作戦やったり交易妨害されてる帝国の財政がキツいのはみんな分かるんだよね
ガノンだって知ってたから俺らを罠に嵌めたわけで

そもそもなんだけど、帝国から10万金出させましょうって言ったのモブジャンヌちゃんだったような……


3170 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:42:12 ID:gCUVbVF+
聖戦しないなら、普通に金をせびるんでも良いかもしれないが
寄付だけならみんな負担も少ないしな。喜捨とか免罪符みたいなもの

3171 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 12:42:29 ID:admin
他にも読んだ方がいいことあるから、投下は何度でも読み直そうね！

3172 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:45:52 ID:IZDMoAoV
>>3162
特に費用が用意できなくて、遅延させてるって話はずっとしてるので
費用負担は回避できる可能性も高いかも

3173 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:47:04 ID:gCUVbVF+
あとは、布団さんが近くにいて、ウリ信者が5000人いること、医者に浸透してること

3174 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:47:41 ID:LyZkqUQz
でもできれば頼りたくないなってｗ
この分なら１ターンぐらいは仮病で問題なく休めそうｗ

3175 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:48:29 ID:gCUVbVF+
費用負担して貰えるなら費用は向こう持ちだから儲かるっちゃ儲かるけど

3176 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:48:41 ID:TK5WjFbL
教皇のモブジャンヌに対する信頼を回復させれば利根川できるんじゃないかな。

3177 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:49:18 ID:oMVNCAZk
ぶっちゃけウリ教はミカ教のめんどくさい作法とかをとっぱらっただけなんで
ほとんどのミカ教の人も普段の生活はウリ教と同じ暮らししてると思うの


3178 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:50:55 ID:s6GK4TI8
>>3173
布団にルビーを見せに行くものいいか…

3179 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:51:01 ID:gCUVbVF+
ウリ様を隠せば貧民にはバレんかもな
神官から見て「なんかやたら簡略化したのが出てるなぁ」と眉を潜めるぐらいか

3180 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:52:14 ID:oMVNCAZk
貧民なんてそんなもんだろうし
そもそもお偉いさんは貧民とかじっくり見ないと思うわ

3181 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:52:15 ID:LyZkqUQz
その辺りの最終地点がいまいち曖昧だしね
ミカとウリは並び立つんだ
でいいのかもわかってないｗ

3182 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:53:01 ID:oMVNCAZk
正直最終的な利益が一緒なら人は楽な方に流れるから…

3183 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:53:21 ID:gCUVbVF+
別にミカさんぶち殺したい訳じゃないからなぁ
邪魔だけはしないでほしいだけで

3184 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 12:53:45 ID:admin
それは目指すエンディング次第なので、ミカ討伐おしおきなのか和解なのかミカに切り替えるのか。

3185 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:55:04 ID:gCUVbVF+
切り替えだけは無い
個人的に、殺したいとまでは思ってない

3186 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:56:24 ID:oMVNCAZk
よくも前世で酷いことしたな！

って見に覚えのない罪を懺悔させながらケツドラムしたいくらいかな

3187 ：名無しさん：2020/05/10(日) 12:57:08 ID:s6GK4TI8
神使は4人揃えたくはある

3188 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:00:35 ID:fU2jdN51
うーん、本当に身体切り刻んで聖都を訪問、
陣頭に立ちたいので傷が癒えるまで聖戦待ってもらう、商船をたくさん送ってほしいとお願い
これでいけるかもだが、肝心の聖戦発動したらどうなるかという問題が

3189 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:01:40 ID:fU2jdN51
五体が揃わなくなったら皇帝の要件外れるんだっけ？
片腕くらいは落とすべきかもしれないが寿命にも影響出そうだしなあ

3190 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:02:07 ID:oMVNCAZk
下手に小細工しないで方向性だけ決めてトリとアルバくんの外交レベル4に任せてもいいかもしれない

3191 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:02:50 ID:fU2jdN51
方針：教皇の同情を引いて聖戦延期させる、とかかな

3192 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:02:58 ID:TK5WjFbL
>>3157
・モブジャンヌは東方との戦いに最大限協力してくれており、帝国は深く感謝している
・東方と聖戦するにあたってもっとも足りないのは金である
・現在、帝国東部に東方軍がいるせいで商人がビビって交易が滞っている。
　これを撃退するための助力を皆様にお願いしたい。
・こいつらがいくなれば、帝国は５年かけて費用を積み立て、
　西方全軍が参加する大聖戦の費用をすべて負担することをお約束する。（嘘）

【意図】
・教皇が、帝国が勝てないのはモブジャンヌのせいだと思い始めているので、
　モブジャンヌを守るために彼女への信頼をアルバ自身が示す

・金を貯める名目で５年間利根川する。

・交易利益を回復するために援軍を集める。

3193 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:05:35 ID:OQhvXRzo
10万て来られると迷惑なんたよな
3万ならいい感じなんだけど

3194 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:05:54 ID:fU2jdN51
>>3192
聖都にいくならその方針でいくのがよさそう、こちらでも考えてみます

3195 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:06:49 ID:IZDMoAoV
>>3192
援軍ってそれが聖戦になるんじゃないかなぁ。
その援軍分の費用を5年間かけてお支払いしますので聖都で建て替えてくれませんかのほうが
自然では

3196 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:08:32 ID:gCUVbVF+
極論、ビビらずに商船にきて貰えば済む話でもある

3197 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:08:38 ID:TK5WjFbL
>>3192
この案の問題点

・拡張したいナナチがまた戦争にかかずらわることになる。
・援軍の主力はオルフェンになるので、オルフェンの好感度は下がる
・結局それが聖戦になるのではないか

副次的効果
・オルフェンの攻撃を聖都使って止めたことになるので、マリージョアの好感度が微増

3198 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:09:09 ID:fU2jdN51
こうかな

教皇説得方針（詳細はトリニ）
　・　聖戦の金を貯める名目で５年間聖戦を先延ばし、最終的に教皇は裏切る
　・　教皇からモブジャンヌへの信頼が回復するようフォロー
　・　金を稼ぐために商船が帝国に向かうように働きかけ依頼
　

3199 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:09:32 ID:s6GK4TI8
>>3192
撃退の助力は聖戦にあたるのでは？

3200 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:09:34 ID:TK5WjFbL
>>3196
帝都との交易は神の望みにかなう、とか言ってもらって、
ペナルティを薄めてもらうこともできますね。

3201 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:09:55 ID:TK5WjFbL
>>3199
そこが問題点ですね。

3202 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:11:10 ID:TK5WjFbL
>>3195
自然かどうかではなく、ジャンヌがなにをやりたいかです。
城壁前にいる敵軍撃破して終了より、
西方全軍が東方深くまで侵攻し神城を包囲攻略するほうをやりたいでしょう。
そっちを夢見させるという案ですね。

3203 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:12:55 ID:oMVNCAZk
5年延長って軽く言うがもう既にジャンヌさんピリピリしてるから
徒手空拳で挑むとどっかにイライラが向かうぞ？

　

3204 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:13:30 ID:gCUVbVF+
今、商船がびびって減ってるというのは、参入出来なかった商人にとってはチャンス
なので、一時的にでも聖都で煽る意味はあると思うんだがな
そんで増えればガノンくんの戦略も核心が持てなくなるし

そこに反乱煽りとか入れ込めばまあ

3205 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 13:14:05 ID:admin
どんな提案でも必ず反応予測考えようね。

帝都は西からどう見えてるの？

3206 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:14:45 ID:zFd6+tki
あー、大聖戦するための費用を稼ぐから
いったん皆様に負担していただいて、プチ聖戦でガノン蹴散らして交易やりやすくして？

っておねだりするのか、悪くないかも

3207 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:15:08 ID:gCUVbVF+
東方の壁。東方攻めても維持できないから味方にはしてたい
クソ弱いと思ってたがわりとそうでもない
財政苦しいだろうなぁ

3208 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:15:45 ID:TK5WjFbL
KPAあたりは「帝国は聖都の犬だ！」っておもうでしょうね。

3209 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:15:53 ID:hde7HDXq
魔法壁があるから帝都が落ちることは無いと思ってるだろうなあ
しかも弱いからいくらタカっても大丈夫と思われてそう

3210 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:15:58 ID:bv27oQhx
東と毎年ガンガンやりあってるくせに聖戦にしたがらない国

かなぁ？

3211 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:16:28 ID:IZDMoAoV
>>3202
ああ、なるほど。
確かにね。

ジャンヌの目的を達成するための戦略を提示してあげるのか

3212 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:17:09 ID:fU2jdN51
反応予測

帝国「５年待って、費用持つから！」

聖都　：　もう何年も待ってるんですけど、本当にやるつもりある？いい加減待てない
イスカリオテ　：　もう何年も待ってるんですけど、本当にやるつもりある？いい加減待てない
オルフェン　：　いつもの先延ばしか
マリージョア　：　いつもの先延ばしか
アクシズ　：　いつもの先延ばしか
タチカワ　：　いつもの先延ばしか
ＫＰＡ

3213 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:17:24 ID:rBfkdNno
デスノを徹底的に悪者にしてやってもいいかもな


3214 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:18:03 ID:fU2jdN51
>>3063　更新
残業３、聖都訪問要求　変更、教皇説得方針追加
聖都を訪問したうえで聖戦先延ばし……ただ、ミカ降臨の年になるのでどうなるか
西方分析完了していないので検討中

　東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
　西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし

方針　：　謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる

【全員に査読希望】

【アルバ　２０歳秋冬（後半）行動案】　ストレス２ → ３　予算２９千金

　行動枠１）　ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）　（意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい　▼２千金
　　 残業１）　マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ）　（意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい　▼２千金
　行動枠２）　ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ）　（意図）関係悪化狙い　▼２千金
　　 残業２）　ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ）　（意図）仲裁させず関係悪化狙い　▼２千金
　行動枠３）　貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ）　（意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい　▼２千金
　　 残業３）　聖都訪問、「教皇説得方針」に基づき時間を稼ぎつつ収入回復　▼２千金

　ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）　　　：　アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
　ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）　　　：　アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
　役職指示（内政大臣）　：　徴税なし。造船　▼１４千金
　役職指示（軍事大臣）　：　籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
　役職指示（外務大臣）　：　デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない　▼１千金
　　　　　　　　　　　　　　　　ＫＰＡに陸兵補充にデスノ兵千を提案、費用はＫＰＡ持ち。浮いた雇用費は造船投資。
　　　　　　ヒソカ決戦提案　：　拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
　　　　　　オルフェン同盟提案　：　拒否
　　　　　　アルバ聖都訪問要求　：　承諾　「残業３」参照

　役職指示（海軍元帥）　：　海上優勢確保、敵商船攻撃。
　役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ）　　：　「行動枠３」参照

　調査指示（レベル２）
　　調査枠１）　メアリ（恋愛で困っていること）
　　調査枠２）　クルミ（恋愛で困っていること）
　調査指示（レベル３）
　　調査枠１）　ガノン（今後の戦略）
　　調査枠２）　教皇（今後の戦略）
　　調査枠３）　ヒソカ（今後の戦略）

教皇説得方針（詳細はトリニ、ウエイバ、マオマオ）
　・　聖戦の金を貯める名目で５年間聖戦を先延ばし、最終的に教皇は裏切る
　・　教皇からモブジャンヌへの信頼が回復するようフォロー　（意図）教皇を操作できる人材の影響力復活
　・　金を稼ぐために商船が帝国に向かうよう教皇から商人に働きかけ依頼
　

3215 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:18:17 ID:TK5WjFbL
>>3212
KPA聖職者：えせ教皇に尻尾を振る聖都の犬め！
KPA海賊：儲かるなら何でもいい

3216 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:18:26 ID:s6GK4TI8
>>3198
来年にミカの降誕があるから
それまでには何としても聖戦の実行を求められると考えてるのです
今から5年引き延ばしはきつくないですか？
どこかで聖戦を1回挟めば5年10年と適当に先延ばしできるとは思うのですが

3217 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:18:55 ID:+Dytqjbb
とりあえずその辺は強制イベント消化してから考えたいから今回は仕込みだけやっとく……？w

3218 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:19:15 ID:fU2jdN51
>>3215
ＫＰＡは上半身と下半身で考えが異なってたよね……（ネタ）

3219 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:19:29 ID:TK5WjFbL
>>3212
聖戦認定してイスカリオテを援軍に呼べば不満が減りそうだけど、
聖戦成功はミカの威信アップだしイスは敵だし、やりたくねええーーー

3220 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:21:11 ID:+Dytqjbb
こっから更に5年延長は通らないと思うなぁー

借金も一部でもいいから返済実績がないと追加で貸してくれねぇぜ

3221 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:23:17 ID:+Dytqjbb
ジャンヌがやりたいのは多分、ミカ様降臨に合わせた聖戦宣言であって

その足でさぁ今から行きなさい、ではないと思うんだよな

これ多分、ミカ様への信仰パワー集め兼
帝国に非協力的な西側諸侯のケツを蹴る帝国へのアシスト感覚でやってると思うんだ

3222 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:25:32 ID:rJPi6un9
そもそも、今の教皇にとっては東方遠征は大目的ではない
結局、西方がまとまって東方と戦うという物語の中で信仰が広まれば良いわけだからな

東方遠征は一旦、脇に置いても良いんじゃないか

3223 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:26:29 ID:fU2jdN51
信仰を高めるのはミカの目的で
教皇の目的は聖戦して帝国助けてあげることじゃない？

3224 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:27:00 ID:+Dytqjbb
東とめっちゃ戦ってる帝国がミカ様のお言葉を受けて東ブッコロ宣言すれば一般信者からの信仰パワーは溜まるよね

3225 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:27:58 ID:rJPi6un9
別にミカさんも教皇も、何がなんでも東方遠征以外あり得ない訳じゃないからね

3226 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:28:30 ID:s6GK4TI8
イノケの下りを見るに、教皇は明確に聖戦をしたがっている

3227 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:30:27 ID:+Dytqjbb
デスノ伯がここにきて浮いてるの怖いんだよな

3228 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:43:15 ID:rJPi6un9
とりあえず、投下から適当に使えそうなネタ探して来るわ

3229 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:45:03 ID:fU2jdN51
モブジャンヌ（アベ）「帝国が援軍と兵糧支援を約束したのに、実行しないのでイスカリオテやマリージョアが困っています。」
教皇「おお、なんということでしょう！！すぐに帝国に警告なさい！！なんでしたら帝国を異端として討伐します！」
教皇「ああ、聖戦をすれば神もお喜びいただけます。」
モブジャンヌ（幼）「東方攻めるより、帝国西部領取り上げるほうが実入りがよさそうですね！！」
モブジャンヌ（アベ）「では恩賞はそれで。」

　トリ「　　聖都から　「兵站費用として今すぐ１０万金を用意して聖戦士を受け入れろ、さもないと異端として討伐する」と通告が来ました」　
　　　「　イスカリオテとマリージョアが賛同しているようです　」

こうあるから、聖戦ができないのはまず「帝国が援軍と兵糧支援を約束したのに、実行しない」せいだ、となる
教皇は「かっこよく東方征伐したい、西方で揉めたいんじゃない、帝国助けてあげたい」ってのはそうだけど
ここから帝国が負担しないこと飲ませられるかな

3230 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:47:25 ID:rJPi6un9
実際にデスノ領が寄進地になったという実績があるので、払う気があるのは教皇視点では分かる
実際に払っているという事になる

3231 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:48:30 ID:fU2jdN51
金を集めることを言い訳にして利根川してきたから、「まだ溜まってないです」というのは難しいな
デスノ戦で金を使ったことにしたくても被害受けてないのは調べれば分かるだろうし

3232 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:48:31 ID:TK5WjFbL
>>3111
> 具体的にここまでレベル上げたら勝てるってのがイメージできるように。
> で、ガノン撃退のために必要な兵力、ガノン討伐のために必要な兵力
> 聖都に永遠利根川でも討伐されない兵力、聖都と手切れするために必要な兵力
> それぞれいくらか考えてみよう。

ガノン撃退……正面４万、支援１．５万（敵正面２．５万想定）
ガノン討伐……１０万（敵戦力７万を想定）
聖都利根川……正面４万、支援１．５万（聖都＋イス４万（居残り１～２万）と野戦で拮抗を想定）
聖都手切れ……
　パターン１：正面８万＋オルフェン４万、支援１．５万（聖都＋イス＋マリ＋独立の合計１２万に対して完全に優位に立つ。）
　パターン２：正面５万＋オルフェン４万＋マリ４万（聖都＋イス＋独立の合計８万に対して完全に優位に立つ。マリを引き込むには帝国の陸兵が強い必要がある）

3233 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:55:47 ID:fU2jdN51
こうかな、聖都とイスカリオテを納得させられる理由を提示しないと１年以上の延長は無理そう


帝国「５年待って、費用持つから！」

聖都　　　　　　 ：　前々から金策するって待ってたのにさらに延長って何で
イスカリオテ 　 ：　前々から金策するって待ってたのにさらに延長って何で
オルフェン　　　：　いつもの先延ばしか
マリージョア 　 ：　いつもの先延ばしか
アクシズ　　　　：　いつもの先延ばしか
タチカワ　　　　 ：　いつもの先延ばしか
ＫＰＡトップ　　　：　えせ教皇に尻尾を振る聖都の犬め！
ＫＰＡ海賊　　　 ：　儲かるなら何でもいい


3234 ：名無しさん：2020/05/10(日) 13:58:18 ID:hWC6rqUr
むしろカネがないので聖戦のための寄進をせびりに行くのはどうだろう。無理かな？
・毎年攻められてお金がありません
・デスノにも対陣中に後ろを突かれて殴らざるを得なかったのでそっちも大変でした
・頑張れば○千位は聖戦士を運ぶ船は呼べますが、お食事代が出せません
・聖戦のための資金をお願いできませんか、無理ならお金を貸してはくれませんか

3235 ：神奈いです ★：2020/05/10(日) 14:01:14 ID:admin
聖戦士の食事代を気にしてるのは現代人読者だけで、
デスノみたいに略奪しながら進軍するのが常識だよ。気を付けてね。

3236 ：名無しさん：2020/05/10(日) 14:03:16 ID:s6GK4TI8
聖都に聖戦の代償に西方諸国に関税下げてもらうのがいいか、金を貰いにいくのがいいか

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