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神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/
残業３、聖都訪問要求 変更、教皇説得方針追加
聖都を訪問したうえで聖戦先延ばし……ただ、ミカ降臨の年になるのでどうなるか
西方分析完了していないので検討中
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
方針 ： 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
残業２） ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ） （意図）仲裁させず関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） 貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ） （意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼２千金
残業３） 聖都訪問、「教皇説得方針」に基づき時間を稼ぎつつ収入回復 ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ＫＰＡに陸兵補充にデスノ兵千を提案、費用はＫＰＡ持ち。浮いた雇用費は造船投資。
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
オルフェン同盟提案 ： 拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 承諾 「残業３」参照
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 「行動枠３」参照
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
教皇説得方針（詳細はトリニ、ウエイバ、マオマオ）
・ 聖戦の金を貯める名目で５年間聖戦を先延ばし、最終的に教皇は裏切る
・ 教皇からモブジャンヌへの信頼が回復するようフォロー （意図）教皇を操作できる人材の影響力復活
・ 金を稼ぐために商船が帝国に向かうよう教皇から商人に働きかけ依頼
KPA聖職者：えせ教皇に尻尾を振る聖都の犬め！
KPA海賊：儲かるなら何でもいい
来年にミカの降誕があるから
それまでには何としても聖戦の実行を求められると考えてるのです
今から5年引き延ばしはきつくないですか？
どこかで聖戦を1回挟めば5年10年と適当に先延ばしできるとは思うのですが
ＫＰＡは上半身と下半身で考えが異なってたよね……（ネタ）
聖戦認定してイスカリオテを援軍に呼べば不満が減りそうだけど、
聖戦成功はミカの威信アップだしイスは敵だし、やりたくねええーーー
借金も一部でもいいから返済実績がないと追加で貸してくれねぇぜ
その足でさぁ今から行きなさい、ではないと思うんだよな
これ多分、ミカ様への信仰パワー集め兼
帝国に非協力的な西側諸侯のケツを蹴る帝国へのアシスト感覚でやってると思うんだ
結局、西方がまとまって東方と戦うという物語の中で信仰が広まれば良いわけだからな
東方遠征は一旦、脇に置いても良いんじゃないか
教皇の目的は聖戦して帝国助けてあげることじゃない？
教皇「おお、なんということでしょう！！すぐに帝国に警告なさい！！なんでしたら帝国を異端として討伐します！」
教皇「ああ、聖戦をすれば神もお喜びいただけます。」
モブジャンヌ（幼）「東方攻めるより、帝国西部領取り上げるほうが実入りがよさそうですね！！」
モブジャンヌ（アベ）「では恩賞はそれで。」
トリ「 聖都から 「兵站費用として今すぐ１０万金を用意して聖戦士を受け入れろ、さもないと異端として討伐する」と通告が来ました」
「 イスカリオテとマリージョアが賛同しているようです 」
こうあるから、聖戦ができないのはまず「帝国が援軍と兵糧支援を約束したのに、実行しない」せいだ、となる
教皇は「かっこよく東方征伐したい、西方で揉めたいんじゃない、帝国助けてあげたい」ってのはそうだけど
ここから帝国が負担しないこと飲ませられるかな
実際に払っているという事になる
デスノ戦で金を使ったことにしたくても被害受けてないのは調べれば分かるだろうし
> 具体的にここまでレベル上げたら勝てるってのがイメージできるように。
> で、ガノン撃退のために必要な兵力、ガノン討伐のために必要な兵力
> 聖都に永遠利根川でも討伐されない兵力、聖都と手切れするために必要な兵力
> それぞれいくらか考えてみよう。
ガノン撃退……正面４万、支援１．５万（敵正面２．５万想定）
ガノン討伐……１０万（敵戦力７万を想定）
聖都利根川……正面４万、支援１．５万（聖都＋イス４万（居残り１～２万）と野戦で拮抗を想定）
聖都手切れ……
パターン１：正面８万＋オルフェン４万、支援１．５万（聖都＋イス＋マリ＋独立の合計１２万に対して完全に優位に立つ。）
パターン２：正面５万＋オルフェン４万＋マリ４万（聖都＋イス＋独立の合計８万に対して完全に優位に立つ。マリを引き込むには帝国の陸兵が強い必要がある）
帝国「５年待って、費用持つから！」
聖都 ： 前々から金策するって待ってたのにさらに延長って何で
イスカリオテ ： 前々から金策するって待ってたのにさらに延長って何で
オルフェン ： いつもの先延ばしか
マリージョア ： いつもの先延ばしか
アクシズ ： いつもの先延ばしか
タチカワ ： いつもの先延ばしか
ＫＰＡトップ ： えせ教皇に尻尾を振る聖都の犬め！
ＫＰＡ海賊 ： 儲かるなら何でもいい
・毎年攻められてお金がありません
・デスノにも対陣中に後ろを突かれて殴らざるを得なかったのでそっちも大変でした
・頑張れば○千位は聖戦士を運ぶ船は呼べますが、お食事代が出せません
・聖戦のための資金をお願いできませんか、無理ならお金を貸してはくれませんか
デスノみたいに略奪しながら進軍するのが常識だよ。気を付けてね。
兵糧支援ではなく西方諸侯を上回る軍勢を帝国が用意できないと面子に関わる！
でゴリ押しできるかな、面子問題には敏感だろうし
自分のメンツは大事だけど他人のメンツは多分どうでもいいと思う……
あと聖戦よりメンツ優先したら怒ると思う
4万兵なら割りと近いと思うよ！
って言って聖都に集ればいいんじゃね？
理由はトリが考えてくれるよｗ
陰謀を２、３つぐらいにまとめて
ストレス減らした方がいいんでは？
嫌いな聖都にいってどうなるかわからないらしいしｗ
今は少しでも勝率上げる為に手を打ちたいので、謀略か他に効果的な手段あるならそっちに変えたいです……
> ４万ならナナチ援軍と、あとKPAの取り込みなり進めれば出せなくはない数
まず現実的に４万揃えるシナリオと必要手番を考えてみよう！
8000以上の帝国兵溶かしてるように見えてるからだ
アルバ 「聖戦いらないです」 （８０００の損害をだし、２５０００の兵に反包囲されながら）
.
アルバ 「帝国への寄港はジッサイ安全です、どんどん商売に来てください」 （８０００の損害をだし、２５０００の兵に反包囲されながら）
貧民 ２０万金
雑兵 ４０万金
傭兵 ６０万金
貴族 １２０万金
こう？
> ４万兵のお金
> 貧民 ２０万金
> 雑兵 ４０万金
> 傭兵 ６０万金
> 貴族 １２０万金
>
> こう？
維持費ならこうかな。
貧民 ４０万金／年 ＝食わせるだけ
雑兵 ８０万金／年
傭兵１２０万金／年 ＝デスノ貴族兵待遇
近衛１６０万金／年
宗教基地外の武闘派聖戦士の神官長が討ち死にする近年稀に見る大損害ですぞ
１８歳春夏
FINANCE： 収入）＋ 55.0k金／年末 （ブランド28ｋ、ｶｽｸﾞﾗ7ｋ、貴族徴税20k）
支出）▼ 40.5k金／年末 （人件費1?、ﾅﾅﾁ兵站3ｋ、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13ｋ、本薬雑貨増産1.5k、船増産15ｋ、ｶｽｸﾞﾗ増資1k、医薬6k）
１８歳秋冬
FINANCE： 収入）＋ 66.0千金／年末 （ブランド37千、ｶｽｸﾞﾗ7.5千、貴族徴税21.5千）
支出）▼ 43.0千金／年末 （人件費3千、ﾅﾅﾁ兵站3千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、
１９歳春夏
FINANCE： 収入）＋ 93千金／年末 （ブランド60千、ｶｽｸﾞﾗ9千、貴族徴税24千）
支出）▼ 50千金／年末 （人件費3千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、
ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千）
１９歳秋冬
FINANCE： 収入）＋ 149千金／年末 （ブランド65千、ｶｽｸﾞﾗ9千、貴族徴税75千、ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼14千）
支出）▼ 146千金／年末 （人件費78千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団1千）
２０歳春夏
FINANCE： 収入）＋ 131千金／年末 （ブランド75千、ｶｽｸﾞﾗ9千、貴族徴税75千、ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼28千）
支出）▼ 150千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）
１８歳春夏：１４．５ → １８歳秋冬：２３ → １９歳春夏：４３
１．５倍 １．８６倍
経済が健全なら倍々で収益増えていく？
４万＋支援１．５万だから、５．５万だよ。
今落ち込んでいる経済回復見込んで４年～５年は必要？
貧民 ４０万金／年 ４０÷２÷２÷２÷２＝ ２．５万 ４ターン（２年）
雑兵 ８０万金／年 ８０÷２÷２÷２÷２÷２＝ ２．５万 ５ターン（２年半）
傭兵１２０万金／年 １２０÷２÷２÷２÷２÷２÷２＝ １．８７５万 ６ターン（３年）
近衛１６０万金／年 １６０÷２÷２÷２÷２÷２÷２÷２＝１．２５万 ７ターン（３年半）
聖都にお布施の代わりに、西方諸侯へ帝都への関税の引きの打診を追加
案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる準備を進める
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
行動2は未定
東どうしたい：野戦陣地を破壊する
西どうしたい：聖戦の予定を組む(21年秋)
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→２ 予算２９千金
行動枠１） 布団にローズを診てもらいに行く。(布団で寝かせる)
行動枠２）
行動枠３） ナナチと共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス)▼３千金
残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 野戦訓練。(クルミ、メアリ)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 超魔法大砲隊(移動)×２を魔法壁に設置▼２０千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船▼4千金(マオ、ウェイバー)
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。
・お布施の代わりに西方諸国には帝国への関税を下げてもらう。
・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる。
関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
ヒソカ決戦提案 ： ガノンは機を見て殺せば良い
オルフェン同盟提案 ： 関税同盟内の友好政策を推進しているので拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 病欠でトリを代理に立てる
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 従軍時に獣人にウリ派を広める
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう
北方軍：獣人8000、デスノ２５００、近衛従士1050、大魔砲隊2
超魔法大砲部隊の維持費が抜けてます
超魔法大砲隊 １門あたり 購入費 １０千金＋ 維持費 ２千金／年（固定）、or 維持費 ４千金／年（移動）
これくらい
すげー額だ
兵力なら西方が出しますって言われて通らないと思います。
ごめん抜けてました、追記しておきます
キレるまで利根川かな……４年、いや３年利根川できたら好転するんだけど
上で計算したのは投資金額増やすことを考慮してないのでもっと短くて済むなず
４年を目標に時間を稼ぎ、聖都を敵にして勝てる戦力を得る
ガノンは謀略で退却させる
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
方針 ： 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
残業２） ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ） （意図）仲裁させず関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） 貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ） （意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼２千金
残業３） 聖都要求拒否の為暗殺者により負傷したと工作。嫁・大貴族には事情説明（ソニブトリニ） ▼２千金
負傷姿で演説して臣民の士気低下を防ぐ （意図）聖都に行かない言い訳づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ＫＰＡに陸兵補充にデスノ兵千を提案、費用はＫＰＡ持ち。浮いた雇用費は造船投資。
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
オルフェン同盟提案 ： 拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 承諾 「残業３」参照
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 「行動枠３」参照
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
聖戦対応方針
・ あらゆる手段で４年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵４万雇用、オルフェン・マリジョを味方にして
聖都を敵に回して勝てる戦力を得る
未修正だった、これは拒否です
現在の西方戦略として広く支持されているのは
「帝国オルフェンマリージョアの三国同盟で聖都イスカに対抗して、聖戦を無力化」
だと思うので、これが遂行不可能になるような対策はとらないほうがよいと思います。
>
> 今落ち込んでいる経済回復見込んで４年～５年は必要？
４万兵完全に新規ではなく、既存兵＋新規で４万なのでは？
計算してみます
２年ナナチをフリーにできるなら、獣人兵は２４千で計算出来ますよ。
一向一揆とまでは言わないが、不満の原因が絶たれない限りは反乱はおさまらない
皆殺しも不可能。マグリブで学んだ
うち、北方8000、デスノ1000、帝都防衛6000 ＝ 15000 は動かさない方がいいと思う
カスグラ ： ナナチ獣人兵15500 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
そのうえで、あと30000は兵隊が欲しい
貧民 ３０万金／年 ３０÷２÷２÷２÷２＝ １．８７５万 ４ターン（２年）
雑兵 ６０万金／年 ６０÷２÷２÷２÷２÷２＝ １．８７５万 ５ターン（２年半）
傭兵 ９０万金／年 ９０÷２÷２÷２÷２÷２÷２＝ １．４０６２５万 ６ターン（３年）
近衛１２０万金／年 １２０÷２÷２÷２÷２÷２÷２＝ １．８７５万 ６ターン（３年）
投資金額増えることを考えたら……やっぱり３年はいるかな
神官長がマジキチだが、どっちにしろ今は苦しい時期だから支援は欲しい筈
常備兵は５０００ぐらいとみた方が良いが、ひとまずデスノの人件費を押し付けて恩を稼ぐネタには使えると思う
消えない限りは2.5万が限界のはず
ノブとイマガワの争いで更にその限界は近付く
ナナチ援軍が増えることも考えたら１～２年でいけるかも？
オルフェン ３～４万＋傭兵 ガレー２０～３０
マリージョア ３～４万＋傭兵 ガレー３０～４０
ＫＰＡ １万前後＋傭兵 ガレー１５～２０
※兵力リスト 26200
うち、北方8000、デスノ1000、帝都防衛6000 ＝ 15000 は動かさない方がいいと思う
カスグラ ： ナナチ獣人兵15500 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
そのうえで、あと20000は兵隊が欲しい
貧民 ２０万金／年 ２０÷２÷２÷２＝ ２．５万 ３ターン（１年半）
雑兵 ４０万金／年 ４０÷２÷２÷２÷２＝ ２．５万 ４ターン（２年）
傭兵 ６０万金／年 ６０÷２÷２÷２÷２÷２＝ １．８７５万 ５ターン（２年半）
近衛 ８０万金／年 ９０÷２÷２÷２÷２÷２÷２＝ １．４０６２５万 ６ターン（３年）
あくまで今後の行動で友好関係築ける前提、そういう意味ではうえで出ている北方平定を一気に進める案はいいと思う
兵站費用も出せればもっといいかな
> ひとまずデスノの人件費を押し付けて恩を稼ぐネタには使えると思う
なんで人件費を押し付けると恩が稼げるのですか？
5000～8000がすぐに生えて来るならいらないけど・・・・
まあ、どうせ払ってる以上はタダで援軍しても良いんだけど
謀略と外交
聖都は病欠
超魔法大砲で圧力
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ２ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） ゴクウの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具を進呈（▼１１千金（トリ）
マリージョア領の領有主張放棄、オルフェンと同じ同盟提案（婚約も提案）
残業２） イカちゃんとコミュ（ランス）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 超魔法大砲隊(移動)×１を魔法壁に設置▼１０千金 維持費 ４千金／年（移動）野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ＫＰＡに陸兵補充にデスノ兵2500を提案、費用は半分ＫＰＡ持ち
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
オルフェン同盟提案 ： 拒否（オルフェン領の領有主張放棄する）
アルバ聖都訪問要求 ： 仮病
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貧民に炊き出し、布教▼２千金
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
あと使えそうなネタはこのへん。マリオは帝国を滅ぼした後の最強決定戦予定を意外に思っている
多少理論がワープするけど、マリオは帝国を滅ぼす事に今やメリットを見出していない可能性がある
【全員に査読希望】
謀略と外交
聖都は病欠
超魔法大砲で圧力
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ２ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） ゴクウの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具を進呈（▼１１千金（トリ）
マリージョア領の領有主張放棄、オルフェンと同じ同盟提案（婚約も提案）
残業２） イカちゃんとコミュ（ランス）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 超魔法大砲隊(移動)×１を魔法壁に設置▼１０千金 維持費 ４千金／年（移動）野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
ナナチに援軍１千（ランス）、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ＫＰＡにデスノ兵2500派遣を提案、費用は半分ＫＰＡ持ち
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
オルフェン同盟提案 ： マリージョアの結果次第（オルフェン領の領有主張放棄する）
アルバ聖都訪問要求 ： 仮病
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貧民に炊き出し、布教▼２千金
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
目標時間稼ぎを２年に設定、ナナチ援軍２．５千に変更
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
残業２） ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ） （意図）仲裁させず関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） 貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ） （意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼２千金
残業３） 聖都要求拒否の為暗殺者により負傷したと工作。嫁・大貴族には事情説明（ソニブトリニ） ▼２千金
負傷姿で演説して臣民の士気低下を防ぐ （意図）聖都に行かない言い訳づくり
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１６千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチに援軍２．５千（ランス）、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ナナチにカスグラ防衛に８千兵残してもらう代わりに拡大の援軍を出す
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
オルフェン同盟提案 ： 拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 拒否、トリニ代理 「残業３」参照
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 「行動枠３」参照
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
聖戦対応方針
・ あらゆる手段で２年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵４万雇用、オルフェン・マリジョを味方にして
聖都を敵に回して勝てる戦力を得る
メリットがないってこたあないと思う。
というかうちらの被害を一番受けてるしｗ
領有権主張の放棄と、皇帝家具の進呈ですね。
後者は金がかかります。
セックスじゃないから嫁が負担に思わないわけじゃないです。
ストレス減ということは嫁に自分の接待を要求する案ね。
「やだやだ、疲れたから僕を楽しませて！」って感じです。
別に大好きな夫のためですからそれで即座に嫌いにならないですが、負担にはなります。
ナナチにカスグラ防衛に８千兵残してもらう代わりに拡大の援軍を出す
交換条件になってないか、修正します
KPAが人件費はらうなら傭兵雇うのと変わらんな
あるなら大砲部隊つけたい
好感度低下はしょうがないかなと
嫁ｓのストレスは去年枠使ってたし多少解消されてないかなと
こっちの案では家具を買う資金の捻出が怪しいので
それ以外お借りして入れてさせてもらいます
なるほど、了解です
苦し紛れに何か言い出してるだけに見える
野戦では音で脅すくらいだと思う、獣人の拠点があればまた効果が変わってくると思う
まず、オルフェンと固く結んで東方を退けて
イスカなりを共通の敵としてマリージョアを組み込めるならよし、
できなかったらマリージョアかイスカを孤立させて各個撃破すればいいんじゃない。
ぶっちゃけ東方を処理できればマリージョアが有効かそうでないかは大した問題じゃないと思うけど。
全部口約束で空手形切りまくってる様に見えて逆に胡散臭いと思われそう
残業３） 聖都要求拒否の為暗殺者により負傷したと工作。嫁・大貴族には事情説明（ソニブトリニ） ▼２千金
負傷姿で演説して臣民の士気低下を防ぐ （意図）聖都に行かない言い訳づくり
大貴族への説明辞めるべきか……
オルフェンと固く結んだら、オルフェンはマリージョアを殺したいので、
マリージョアはイスカリオテと結んで聖都を動かすと思いませんか？
オルフェンと同盟したところで殴りかかって来るわけないと思ってる
別に勝てる公算もゼロだしな
全然思わない。イスカリオテは聖戦じゃない限り動かないし、教皇は帝国寄りじゃん
実質負けた直後に暗殺されかけたとか病気になったって評判は色々こっちガッタガタになって
ガノン側はテンションアゲアゲになると思うけど大丈夫か？
とりあえず機嫌が取れそうなことは何でもやってみるスタイル
マイナスじゃなきゃ何でもやります（震え声
デスノへの対応的にイスカは聖戦のおねだりや催促を咎める側でしょ？
それらが全部組んでも今の東方より強くならないし
ヒソカやノブなど東方を組み込めばこっちはもっと強くなる
今来ている東方より優先する理由はないと思うけど。
【全員に査読希望】
謀略と外交
聖都は病欠
超魔法大砲で圧力
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ２ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） ゴクウの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具を進呈（▼１１千金（トリ）
マリージョア領の領有主張放棄、オルフェンと同じ同盟提案（婚約も提案）
残業２） イカちゃんとコミュ（ランス）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 超魔法大砲隊(移動)×１を魔法壁に設置▼１０千金 維持費 ４千金／年（移動）野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
ナナチに援軍１千（ランス）＋魔法ハンドガン部隊を渡して一緒に使えるかテスト▼１千金＋維持費２千金／年、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ＫＰＡにデスノ兵2500派遣を提案、費用は半分ＫＰＡ持ち
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
オルフェン同盟提案 ： マリージョアの結果次第（オルフェン領の領有主張放棄する）
アルバ聖都訪問要求 ： 仮病
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貧民に炊き出し、布教▼２千金
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
では、マリージョアはどうやって自国の安全を確保すればいいでしょうか。
デスノの半分を飲み込んだオルフェンが、
帝国海軍の支援を受けて攻撃してきたらまずいですよね。
うーん、何か上手い言い訳あります？
魔法壁は落ちない、と西方も思ってるんで敵がいるのに……は言えないんですよね
反攻の機会をうかがっている、でいいかな。細かい説明をトリニに任せるてもあるけど
「帝国とオルフェンが一緒に征伐したり仲良いから殺したいです」
なんて言ったら、教皇の命令で征伐に従事した帝国オルフェンが仲良くてなんで困るんだよ、喧嘩すんなって言ったろ舐めてんのか
ってなるやん？
みんなでマリ王の気持ちになって自国の利益を追求してみましょうよ。
聖都に味方して帝国と接近すれば良いな。少なくとも敵対しないこと
帝国がマリージョアと揉めても帝国に損しかないのは向こうだって分かってる
怖いのは帝国の海軍
帝国が東方と揉めてる限りは怖い訳じゃない
倒したら東方と戦っていないイスカやマリージョアが帝国殴ってきてもこっちが聖都から聖戦もらえるように動ける
と思うけど
帝国に取りなしてもらおう
マリ王を洗脳能力持ちに仕立て上げるのをまず止めた方が良いよ
イスカと組んで聖都動かしてオルフェンと帝国を攻撃って、マリの立場でどうやんのよ
>>3331
なるほど、帝国海軍が敵に回らなければなんとか大丈夫ですよね。
どうすればマリ王は帝国が敵に回らないと信じられますかね？
つまり、ガノンに資金援助して、
帝国への圧力を高めてもらえば解決ですね！
東方と戦ってれば敵に回らないって信じるよ
領土権放棄とか言っても口約束の空手形だし、特に意味は無いと思うよ
そこまで悪感情がないならいける気がした
来期いきますから作戦で
そんで教皇征伐令喰らってイスカとオルフェンに殺されるのか・・・・・
絶対オルフェンが帝国側で参戦してくるし
そしたらマリージョアに聖戦発動でいいんじゃないの
つまり、東方がどんどん帝国を攻めてもらえるようにすればいいですよね。
マリ王は金持ちなので資金援助すれば帝国はなにもできなくなりますよね。
マリージョアが帝国に利益を与えてれば利益を得てる間は帝国が裏切らないだろうね
別に金銀を輸出してるだけで金持ちじゃないぞ
金持ちなら常備軍を８万にして全部殴り殺してるよ
>>3339
なるほど、帝国の外交力なら無理筋の難癖はもちろん、
証拠があるならマリに教皇伐令を出すことも余裕ですね。
となると「ガノン支援はまずい」という結論と同時に、
「証拠なんかなくても帝国はマリを教皇討伐令で殴る可能性」
がでてきました。
そんで帝国が崩壊してやりたくもない大聖戦スタートでマリージョアは得するの？
ナナチへの援軍をアルバ指揮に変更、残業３仮病削除
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
方針 ： 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
残業２） ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ） （意図）仲裁させず関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） 貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ） （意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチにアルバ指揮で援軍２．５千（ランス）、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ナナチにカスグラ防衛に獣人８千残すことを依頼 ▼１千金
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼１千金
オルフェン同盟提案 ： 拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 「行動枠３」参照
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
聖戦対応方針
・ あらゆる手段で２年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵４万雇用、オルフェン・マリジョを味方にして
聖都を敵に回して勝てる戦力を得る
があるということは、
教皇が帝国をほめまくってる現状をなんとかしないと、
マリの安全は常に危険だということがわかってきました。
帝国がマリに回す戦力が無くて特に得もしなくて、かつマリとの交易が帝国の
利益になってるうちにそんな事する理由が帝国には無いよね
マリが交易利益を守って帝国が東方と元気に戦い続けるようにすれば良いんだよね
今まさに帝国はそうしてるよね
案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる準備を進める
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
オルとマリーへの同盟提案を行う
東どうしたい：野戦陣地を破壊する
西どうしたい：聖戦の予定を組む(21年秋)
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３ 予算２９千金 ▼３３千金 足りない分は商船妨害の解除で対応
行動枠１） 布団(ラフィール)にローズを見てもらいに行く。(布団と添い寝)
行動枠２） オルフェンに同盟提案。婚約とオル領の正式な王と認める方向で話を詰める。(トリ)
残業) マリージョアに同盟提案。婚約とマリ領の正式な王と認める方向で話を詰める。(トリ)
行動枠３） ナナチと共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス)▼３千金
残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 野戦訓練。(クルミ、メアリ)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 超魔法大砲隊(移動)×２を魔法壁に設置▼２０千金、維持費▼４千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船▼4千金(マオ、ウェイバー)
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。
・お布施の代わりに西方諸国には帝国への関税を下げてもらう方向で協力を取り付ける。
・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる。
関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
ヒソカ決戦提案 ： ガノンは機を見て殺せば良い
オルフェン同盟提案 ： 関税同盟内の友好政策を推進しているのでお断りして行動案２を掲示する
アルバ聖都訪問要求 ： 病欠でトリを代理に立てる
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 従軍時に獣人にウリ派を広める
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう
北方軍：獣人8000、デスノ２５００、近衛従士1050、大魔砲隊2
ガノンさんでもそんな熱心じゃないよ
いや、そんなこと言ってないですよ。
むしろ帝国に潰れてもらったら東方がなだれ込んでくるんだから、
帝国にはそこに存在してもらい、東方との戦でヒーヒー言っててもらうのがマリ的に得なはずです。
婚約って具体的にはどうすんの。アルバ君の正室増やすの？
子供同士の婚姻は、別に毒にもならないから受けるとは思うけど
今そうしてるんだからマリが帝国を裏切る意味が無いよね
同時に、オルフェンと同盟してもそこまで気を揉む必要は無いよね
ではなく、帝国の出方もマリ王は見てるよ。帝国の出方と自分の国益で判断すると思うよ。
・マリ王的には、帝国が東方との戦に集中し、オルフェンに助力できない状況が得
・マリ王は帝国の外交力が怖いので、自分が教皇討伐令の対象になるようなことはしない
・帝国の外交力で教皇討伐令が来るのが怖いので、帝国と教皇の仲を裂くような長期工作をかける
・つまり、短期的にはマリ王は帝国に対してなにもしない
という結論になりました。
よくわからないんだけど
なんでそんなあくどい相手に正面に強大な敵と戦っている最中に
へいこらしなきゃいけないのｗ
どんどんマリージョアへの好感度を下げようとしているみたいだけど、目的と手段が逆転してない？
貴方が思うマジョーリアへの対策は
「よし、オルフェンに全賭けして東方を退けた後、マジョーリアを聖戦指定してみんなで殴ろう」が一番わかりやすくて合理的とおもうけど
オル、マリーからも側室を取って同盟と考えてたけど、子供がいいか
側室を増やすのが受けが悪いのはわかる()
これくらいの認識を持たせたら良いんだよなつまりは
ストレス４じゃね？
・帝国がオルフェンのマリ攻めに協力するような動き
・帝国が教皇を利用する動き
がこれまで以上に濃くなると、マリ王は帝国に対する警戒心を強めていくと思います。
自分はマリ王の考えを分析しているのであって、
こういう方向に向かうべきだって話しはしてないんですよ。
聖都と一緒にマリを討伐するのがアルバ君の目的にかなうなら、そうすればいいです。
現状維持の再確認でしかないけど、少なくとも友好としては機能する
領有権放棄のほうがまだ穏当な表現な気がする
王と認めるって認めてなかったのかなと思えるｗ
KPAに兵派遣は辞めたの？
半額だけ払ってもらうパターンもありだと思うけど
> ホムラが側室要求したら皆よろこんでなかった？嫁は平等にしてたからか
ホムラは圧倒的に格上だろ何言ってるだ。
最後の残業の宴会の所は+-0でカウントしてます
ちなみに私がたまに対話形式でやるのは発想が足りてなさそうなときにみんなに考えてもらうためであって、
一般読者は最初から答え言えばいいんだぞ。ムカつかれるだけだからやめようね。
行かなかった場合のデメリットを上回るメリットを
行かない事で稼げた時間で出せる気がしないんだよな
北に派遣しようと思うのと、ＫＰＡにとって感謝するポイントにならなそうだからなしにしました
前も言ったけどアルバ君聖都嫌いだからね。
（帝国の都合に）いい感じに対東方で固めるほうにシフトするというのもありかも
> 答えがわからないから皆の脳みそを借りたんですが、不快に思う方が多いようなので今後はやりません。すみませんでした。
その場合は「すみません、この反応が思いつかないのですが教えてもらえますか？」と下手に出ておけばいいんだよ。
+-0書いとくか
よくわかんないし
残業にしないで上とつなげちゃえばいいでないｗ？
領有権のとこは修正しておきます
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
方針 ： 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
残業２） ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ） （意図）仲裁させず関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） 貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ） （意図）布団様召喚で子供の健康、ミカから身を守りたい ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチにアルバ指揮で援軍３．５千（ランス）、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ナナチにカスグラ防衛に獣人８千残すことを依頼 ▼１千金
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼１千金
オルフェン同盟提案 ： 拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 北方平定に従軍し、獣人にウリ派を宣教
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
聖戦対応方針
・ あらゆる手段で２年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵４万を揃え（ナナチ拡大、オルフェン・マリジョと同盟）、
聖都を敵に回して勝てる戦力を得る
戦争方針
・ 東方軍は籠城、防衛
・ 北方平定を進めて獣人兵を増やす 兵力３．５千（近衛兵1050、デスノ兵2500）
> トリはなんやかんやで若干好きにはなってきてるみたいだけどw
＞ アルバ→トリニ 「まぁ、使える」 ＋５
すでに落ちてたぞ。
アルバくんも自己PRする気持ちで聖都に行くぐらいして欲しいが・・・・・教皇に会うだけでアウトなのだろうか
チサメは眼中にないんだっけ
どうしても行くんだったらストレス０にしていったほうがいいぞ。
パワハラされたらキレると思う
> チート助っ人がほしいなあ
> チサメは眼中にないんだっけ
なんのチート？？チートスレじゃないけど？？
迎えた方が良いか、迎えない方が良いか
止めといた方がいいのでは。マッキーもあくまで三人目の正室希望だよ
しっかり目的を持ってストレス０にできればペイできる気もするけど
こればかりは行動案の人じゃないとどうもできない部分やね
> チート助っ人いたらこの八方塞がりから何とかできるかなって……ごめんなさい
みんなで知恵出しするスレだから、新キャラ登用したからなんとかなるわけじゃないよ。
とりあえず適当にアイデア出していくといいよ。
モブジャンヌのせいで帝国がへそを曲げたと思われてモブジャンヌ解任されちゃいますよ。
あぁそうだった、3番目の正室なのか、勘違いしてました
年とってるらしいから子供もできないし後継者で揉めない
まずコミュ連打してアルバの好感度をプラスにしようか。
こんな感じ・・？
同盟したければ、今来ている同盟提案をそのまま承諾すれば良いのでは？
> 行動枠２） オルフェンに同盟提案。マッキーの妹を3番目の正室に迎える+オル領の領有権放棄で話を詰める。(トリ)
軍事同盟って必ず敵が必要なので、「何と戦う」同盟なのか明確にしようね。
防衛同盟ならすべての侵略者と戦う。
ガンダムの女性キャラは濃いからなー
より取り見取り？
> 毎回別動隊率いてるランスロットあたりが帝国騎士レベル上がったりしないかなかなぁという期待もある
戦果をあげないと・・・・・あ、口説きはＬｖ５でもいいかもしれない。
マリーを殴る点がなければなぁ…
マリー殴ってくれないならオルフェンに得ないしね、何か他の条件提示できたらいいんだが思いつかない
個人的にびっくりしたのがトリの外交が3ってこと
あれだけ活躍しててもそれって事はスキルレベルはあまり活躍には関係なかったりするのなな
何か適当な理由つくられそうだな、オルフェンに
> クルミの土木やマナミの砲術も成長しないなー
まってくれ。活躍したのを考えよう。
トリの機会主義
ランス口説き
マナミ砲術
キバオウ部隊指揮 ０→２
クルミは今のところ穴掘ってるだけかな。
こう言ってるだけで、あくまで今すぐマリージョア殴るから力を貸してくれとは言ってないよ
それに、聖都に睨まれるから今はオルフェンも無理でしょ
> 個人的にびっくりしたのがトリの外交が3ってこと
> あれだけ活躍しててもそれって事はスキルレベルはあまり活躍には関係なかったりするのなな
逆だ、活躍すると上がる。
色んな施設つくってると思ったんだけど
キバオウｗｗｗ 貧民からレベル２ならそこそこ？ｗ
＞対東方兼対マリージョアの同盟を希望します。
ユカリ（同年） ： 白兵戦 戦術
エヴァ（同年） ： 魔法（猫） 地理
ウエバ（２上） ： 財務 官僚
ランス（８上） ： 騎士戦闘 口説きLV4
メアリ（８上） ： 騎士戦闘 魔法（武具）
クルミ（３上） ： 騎士戦闘 土木
トリニ（１２上） ： 外交 機会主義LV4
マナミ（１０上） ： 砲術LV4 鋳造
チサメ（５上） ： 商業 補給
ターキン ： 海軍LV4 商業
アビゲ（１下） ： 神学 ウリ神学Lv2
キバオウ ： 部隊指揮Lv2 扇動
トリ→アルバの好感度は表示が無いな
え？どうせ好感度100でも裏切る時は裏切るって？せやな……
不世出の天才という貴族評価は間違ってはおらんかった
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
方針 ： 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
残業２） ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ） （意図）仲裁させず関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） 貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ） （意図）布団様召喚で子供の健康 ▼２千金
残業３） 未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ） （意図）戦力確保の為ナナチ拡大を早めたい ▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチにアルバ指揮で援軍３．５千（ランス）、拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ナナチにカスグラ防衛に獣人８千残すことを依頼 ▼１千金
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼１千金
オルフェン同盟提案 ： 拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 北方平定に従軍し、獣人にウリ派を宣教 ▼１千金
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
聖戦対応方針
・ あらゆる手段で２年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵４万を揃え（ナナチ拡大、オルフェン・マリジョと同盟）、
聖都を敵に回して勝てる戦力を得る
戦争方針
・ 対東方軍は籠城、防衛
・ 北方平定を進めて獣人兵を増やす 兵力３．５千（近衛兵1050、デスノ兵2500）
キバオウは貧民軍幹部として使い倒したい
行動枠１）ナナチの援軍に向かう。近衛1050+デスノ1000を従軍させる。ナナチ別動隊8000にリス・フハイへの圧力を要請
行動枠２）マリオ領で反乱煽り
→まだ決起させない。決戦の時まで反乱の火種を水面下で拡げさせる
意図）東方軍のマリオ軍脱落or決戦時の正面兵力削減
行動枠３）ガノンとヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする
意図）関係悪化を狙い、東方軍の解散を目指す
残業枠１）ノブナガとイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ）
意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい
残業枠２）マリージョアに外交。子供同士の婚姻を提案
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：アルバを接待(ストレス-1)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：アルバを接待(ストレス-1)
役職指示（内政大臣） ：徴税しない
役職指示（軍事大臣） ：帝都防衛。（貴族軍4千兵+貧民兵3千兵）
役職指示（外務大臣） ：KPAに援軍を派遣。デスノ兵1000
ヒソカ決戦提案 ：拒否する
オルフェン同盟提案：↓の理由で拒否する。不可侵協定なら可
・海軍を提供できる状況に無い
・最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する（魔砲ガレー25x200=5000兵）
・関税同盟圏下の友好を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
アルバ聖都訪問要求：拒否。→東方に圧力をかけるための北方平定に出てるため
役職指示（海軍元帥） ：沿岸防衛。マリオ領で海賊。KPA領海の防衛
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貧民中心に布教
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア（今後の戦略）
素案だがこれでどうか
> ナナチにカスグラ防衛に獣人８千残すことを依頼 ▼１千金
・千金では食費にもならないけど意図通り？
・防衛なら獣人より歩兵のほうがいいのでは？
・自分の町をナナチの兵に守らせて、遠征に出るナナチの兵を減らして、自分は遠征するのちぐはぐしてませんか。
おおむね意図通りと思うので、ナナチへの防衛指示だけ見直したほうがい。
>>3388
> 役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
> ナナチにカスグラ防衛に獣人８千残すことを依頼 ▼１千金
トリの好感度はなんか数字じゃなくて文章とか顔文字になってそう
内容：対東方戦での軍事協力
残業) マリージョアに同盟提案。子供の婚約とマリ領の領有権放棄で話を詰める。(トリ)
内容：対東方戦での軍事協力
細かい中身までは浮かばない…
> 【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
> 行動枠２）マリオ領で反乱煽り
> →まだ決起させない。決戦の時まで反乱の火種を水面下で拡げさせる
文字数が「反乱仕込み（決起はまだ）」で足りるよね。
> 残業枠２）マリージョアに外交。子供同士の婚姻を提案
> ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：アルバを接待(ストレス-1)
> ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：アルバを接待(ストレス-1)
プレイの内容を希望したい。
ありがとうございます
大枠で>>3444と変わらないかな
別に反乱煽りは、向こうが徴税続けてる限りはずっとやっても良い気はしてる
不満が解消されない限りは弾圧軍つけるしかないし、弾圧すれば収まる訳でもないはず
強いて言えば、オルフェンへの言い訳を少し積み増ししてることぐらいか
対東方同盟で対マリージョア同盟を省くのは戦略に合致していると思いますが、
この同盟の意図は「うちが東方戦向けに陸兵貸すから、そっちは対マリージョア向けに砲艦貸せ」
なので、オルフェンにメリットがなくて受けてもらえないと思います。
何やってんだよ、ミカァ！
アルバは聖都要求拒否の言い訳も兼ねて北方平定（カスグラ防衛）、残業で外交してナナチ援護
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
方針 ： 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
残業２） ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ） （意図）仲裁させず関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） 貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ） （意図）布団様召喚で子供の健康 ▼２千金
残業３） 未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ） （意図）戦力確保の為ナナチ拡大を早めたい ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で３．５千（ランス）派遣。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼１千金
オルフェン同盟提案 ： 拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 北方平定に従軍し、獣人にウリ派を宣教 ▼１千金
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
聖戦対応方針
・ あらゆる手段で２年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵４万を揃え（ナナチ拡大、オルフェン・マリジョと同盟）、
聖都を敵に回して勝てる戦力を得る。今回は北方平定を言い訳に使う。
戦争方針
・ 対東方軍は籠城、防衛
・ 北方平定で獣人兵を増やす 兵力８．５千（近衛兵1050、デスノ兵2500、獣人兵5000）でカスグラ防衛（アルバ指揮）、
残りの獣人（ナナチ指揮）で平定を進めてもらう。
>>3351
> >>3263の更新
>
> 案の内容
> 聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、恩賞の根回しを進めて金で買いとる準備を進める
> 超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
> ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
> オルとマリーへの同盟提案を行う
>
> 行動枠２） オルフェンに同盟提案。婚約とオル領の正式な王と認める方向で話を詰める。(トリ)
→軍事同盟は「対何」の同盟なのか書いてください。
> 残業) マリージョアに同盟提案。婚約とマリ領の正式な王と認める方向で話を詰める。(トリ)
→軍事同盟は「対何」の同盟なのか書いてください。
> 役職指示（外務大臣） ： 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
> ・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。
→これが聖戦？聖戦じゃない？一戦で解散なの？
> ・モブジャンヌと恩賞の根回しをすすめる。
→恩賞の根回しの中身がわからない。 意図も。
> 関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
> ・恩賞(領地)の買い取りの根回しを進める
→↑恩賞の根回しと一緒？別？
オルフェンの同盟提案への拒否に関しては
オルフェン同盟提案：↓の理由で拒否する。不可侵協定なら可
・海軍を提供できる状況に無い
・最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する（魔砲ガレー25x200=5000兵）
・関税同盟圏下の友好を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
というのが自案だがどうよ？
意図はいいと思いますが、関税同盟圏下、というものは存在しないので、
オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない、と明言するのはどうでしょうか
まあ、聖都の圧力もあるしというので、そっちの方が分かりやすいか
って言ったら
しょうがないなぁ～代わりになんかくれる？
ってなると思うからキャラバン増やすとかこっちの得にもなる提案をなんか……用意しとくといいかなって
ストレートに拒否するより説明したほうがよさそうですね
お借りさせていただきます
もうひとつ、陸上領土の防衛同盟なら受けていいのではないですかね？
両国には陸上国境が無いので、
侵入したしてないの問題が起きにくいです。
【全員に査読希望】
謀略と外交
聖都は病欠
超魔法大砲で圧力
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ２ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） ガノンの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） マリージョア秘密訪問。マリ王に皇帝家具を進呈（▼１１千金（トリ）
マリージョア領の領有主張放棄
残業２） イカちゃんとコミュ（ランス）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 超魔法大砲隊(移動)×１を魔法壁に設置▼１０千金 維持費 ４千金／年（移動）野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
ナナチに援軍１千（ランス）＋魔法ハンドガンを渡して一緒に使えるかテスト▼１千金 拡大を手伝う。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ＫＰＡにデスノ兵2500派遣を提案、費用は半分ＫＰＡ持ち
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる
オルフェン同盟提案 ： 拒否（オルフェン領の領有主張放棄する）
アルバ聖都訪問要求 ： 延期（神殿長の仇討のため指揮する）▼２千金（トリ）
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貧民に炊き出し、布教▼２千金
調査指示（レベル２）
調査枠１） メアリ（恋愛で困っていること）
調査枠２） クルミ（恋愛で困っていること）
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
【戦略方針】
籠城して時間を稼ぐ、獣人兵8000でリス、フハイに圧力
帝都（近衛兵1050 ｵﾙﾃﾞｽﾉ2500 、貧民兵3000）
カスグラ（貴族兵1000 獣人兵8000）
オルフェン同盟提案：↓の理由で拒否する。不可侵協定なら可
・ 海軍を提供できる状況に無い
・ 最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する（魔砲ガレー25x200=5000兵）
・ 戦争でオルマリの海上戦力が弱ると対東方戦軍資金の為の交易収入減って困る
オルフェン同盟提案：↓の理由で拒否する。○○なら可
・海軍を提供できる状況に無い
・最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する（魔砲ガレー25x200=5000兵）
・オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない。海の平和を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
まだ使える？
カスグラ ： ナナチ獣人兵15500 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
ここにいないから使えないかと
北に近衛兵デスノ兵つれていけそう
いいですね、お借りさせていただきます
帝都防衛戦力が分からないからもう少し詳しく書いてもいいんでは？
カスグラ防衛で獣人に金を払う予定なの？
あー、防衛頼むなら獣人に飯代が必要になるか
戦力はこうする予定です
北方平定 ： ナナチ獣人10000
カスグラ ： ナナチ獣人兵5500 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
北方平定してもらうのにカスグラに獣人残させてるのは、何を警戒してのことですか？
ケイブリスとフハイです
または金熊族の時のように他の獣人をけしかけられた場合
ケイブリスとフハイにカスグラを攻められることを警戒してるわけですかね
マッキーから借りたデスノは計算外なん？
それとも帰る想定で？
カスグラの守備をこっちが受けもって16000で暴れてて貰ったら来季25000くらいにならんかな
リザルトに無いから、帰ったのでは？
なんかちょっと変だな。アルバくんたちは援軍だからカスグラに籠っててもおかしいのよね？
ナナチ本隊10000、アルバ援軍2050、カスグラお留守番獣人5500、守備隊150、北港提督がリス・ヒソカ艦隊圧迫
これで良いんじゃない？
普通にメアリとクルミに恩賞なり昇進なりさせて結婚させればいいのでは？
調査枠を使う必要が無いと思います
こちらも中身借りさせていただきましたー
それは思った。内務大臣あたりに指示させては
ナナチに勢力拡大してもらうなら、獣人は全部連れて行ってもらったほうがいいと思うんですよ。
それにあたって、「守備兵2000置くんで、それで対応できないような獣人の大部隊がカスグラを襲わないような攻め方をしてくれ」
とお願いすることはできると思います。
ケイブリスとフハイは相互に警戒させる工作をしたり、海上輸送を艦隊で妨害すれば、動けないかと
帝都正面に兵力を出す以外の動きはできないかと。
>>3486
数はともかく同意見です。できるだけナナチの手足を縛らない方がいいとおもいます。
なるほど確かにリザルトに無いｗ
そういえばディオとＲＪも恩賞で兵隊１５００にならなかったっけ？違ったかな
「目の前に8000いて後ろに8000いる」よりも
「目の前に16000いる」のが効率良いと思うんだよね
殲滅するにも脅すにしろ
16000いれば8000くらいまでならそのまま降伏しそう
カスグラ防衛は歩兵２０００に修正
兵力配置追加、オルフェン提案回答修正
東どうしたい：都督同士の争いを煽って分断
西どうしたい：西方王侯と友好、教皇の要求先延ばし
方針 ： 謀略で都督同士を分断、東方軍を解散させる
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３ 予算２９千金
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作（ソニブトリニ） （意図）ガノンの資金供給源を絶ちたい ▼２千金
残業１） マリオの領地で反乱を起こす（ソニブトリニ） （意図）敵戦力減、ヒソカガノンの仲裁役を帰したい ▼２千金
行動枠２） ガノンヒソカの配下を争わせ部隊規模の紛争にする（ソニブトリニ） （意図）関係悪化狙い ▼２千金
残業２） ガノンヒソカ２人だけの状況で対立を煽る（ソニブトリニ） （意図）仲裁させず関係悪化狙い ▼２千金
行動枠３） 貧民に炊き出し、民衆を励ます（アビ） （意図）布団様召喚で子供の健康 ▼２千金
残業３） 未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ） （意図）戦力確保の為ナナチ拡大を早めたい ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： アルバと演劇鑑賞（ストレス－１）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： アルバと音楽鑑賞（ストレス－１）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣。
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯を聖都から追い出す工作（意図）教皇と接触させない ▼１千金
ヒソカ決戦提案 ： 拒否、「帝国と戦ってもつまらない。ガノンと戦うのを我慢できない」と思わせる ▼１千金
オルフェン同盟提案：↓の理由で拒否する。不可侵協定なら可
・ 海軍を提供できる状況に無い
・ 最大限の陸兵を援軍に貰っても不足する（魔砲ガレー25×200=5000兵）
・ オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない。海の平和を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
アルバ聖都訪問要求 ： 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 北方平定に従軍し、獣人にウリ派を宣教 ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
聖戦対応方針
・ あらゆる手段で２年以上の時間を稼ぎ、その間に陸兵４万を揃え（ナナチ拡大、オルフェン・マリジョと同盟）、
聖都を敵に回して勝てる戦力を得る。今回は北方平定を言い訳に使う。
戦争方針
・ 対東方軍は籠城、防衛
・ 北方平定で獣人兵を増やす 兵力２．２千（近衛兵1050、デスノ兵1000）でカスグラ防衛（アルバ指揮）、
ナナチに北方平定を進めてもらう。
北方平定 ： ナナチ獣人兵16000
カスグラ ： 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
東どうしたい：ガノンの野戦陣地を破壊する
西どうしたい：聖戦の予定を組む(21年秋)
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３ 予算２９千金 ▼３９千金 足りない分は商船妨害の解除で対応
行動枠１） 布団(ラフィール)にローズを見てもらいに行く。(布団と添い寝)
行動枠２） マリージョアに対東方同盟提案。子供の婚約とマリ領の領有権放棄で話を詰める。(トリ)
内容：対東方戦での軍事協力、海戦で助けてほしい。
行動枠３） ナナチと共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス)▼３千金
残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金 (ストレス+-0)
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 野戦訓練。(クルミ、メアリ)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 超魔法大砲隊(移動)×２を魔法壁に設置▼２０千金、維持費▼８千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船▼4千金(マオ、ウェイバー)
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。その後は5年の休息期間をとる。ずっと聖戦したいはKPAへ斡旋
・お布施の代わりに西方諸国には帝国への関税を下げてもらう方向で協力を取り付ける。
関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
ヒソカ決戦提案 ： ガノンは機を見て殺せば良い
オルフェン同盟提案 ： ・オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない。海の平和を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
・対東方同盟のみなら受ける。(キャラバン増資▼2千金/年)
アルバ聖都訪問要求 ： 病欠でトリを代理に立てる
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 従軍時に獣人にウリ派を広める
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう
北方軍：獣人8000、デスノ２５００、近衛従士1050、大魔砲隊2
案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、同盟を組み戦力の増大を目指します
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
オルとマリーへの同盟提案を行う
1962 名前：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/09(土) 09:44:55 ID:admin [131/300]
ﾃﾞｨｵとRJとｱﾙﾊﾞ近衛に恩賞ないの変だからこうした。
数字間違ってたら教えて。
獲得２５００兵分の領地 －転封１６００ ＝９００分が恩賞
ｱﾙﾊﾞ+１００
ﾃﾞｨｵ+２００
RJ+２００
カス+２００
ﾘﾋ＋２００
※兵力リスト
カスグラ ： ナナチ獣人兵16000 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ｵﾙﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
質問です。不可侵協定を結ぶにあたって嫁はもらうのですか？
あと、領有権主張の放棄はしますか？
嫁はもらわないのと放棄宣言はしません、あくまで今回求められた同盟提案についての回答なので
嫁について書いた方が良いでしょうか？
向こうの同盟提案には嫁も含まれてると思いまする。
嫁に関しては一言も言ってないよ。マッキーが個人的に言ってただけ
ｵﾙﾃﾞｽﾉはいないっぽい
リザルトに乗ってなかった
オルフェンの心証のプラスは小さいと思いますが、それを承知の上ならよいと思います。
うわまじか、ごめんなさい。マッキーだけなのね
あ、すいません、２５００っていうのはオルデスノのことじゃなくて
転封で空いた２５００兵分の土地で養える兵隊のことです
同盟の証拠として血縁というのは至極当然なので、
上で勘違いしていたと言ったとおり、嫁を入れて対マリー攻守同盟がオルフェンの意図だと思い込んでいました。
あれ900兵分はたして既にその数字なのでは？
近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000、ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
貴族「何故、兵力を戻すと思うのか？」
だと思うよ
まぁ、慣れてしまえば金かけて戻したりしないよね？
懐が厳しかっただろうし
2万金だから近衛500兵分とかそこら辺は減ってるのね
アルバくん自身も既に外交レベル4のプロですし
アルバくんが足を運んで親善するだけで間違いなく効果はあるかと
魔法ハンドガンをナナチに渡して使えるか試してもらうとかどうだろ？
ヒロイン指示なり使わないと無理かな
>>3498
超魔法大砲って開発終わってたっけ？
解ってなくて済まんｗ
獣人相手では効果が……というのと、ストレス解消や訓練時間、お金の関係で今回は……
ハンドガン＋獣人の機動力は効果気になるところですが
獣人いなくて大丈夫かな
＞ アルバ聖都訪問要求 ： 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。
ここについてですが、このままだと教皇はモブジャンヌがサボったせいで帝国がへそを曲げたと思います。
なので、モブジャンヌのこれまでの尽力に感謝し、今後も助力を期待する文面を入れておくと、
教皇がモブジャンヌを解任するのを防ぐことができると思うのですがどうでしょう。
まだ作っては無いから実践訓練からになるきがします(超魔法大砲)
魔法ハンドガンの運用訓練ものせときます
アルバ聖都訪問要求 ： 拒否、トリニ代理。アルバは神殿長の仇討、東方に圧力かけるため北方平定。
モブジャンヌが解任されないよう、モブジャンヌを持ち上げる内容にする
モブジャンヌフォロー、詳細トリニ
を追加しておきます 予算いるかな？
獣人4000ぐらい残した方がいい気はするけど
謀略の効果を期待すべきかなあ
あと謀略で帰らなかった時どうしようかｗ
収支が相当やばいねｗ
東どうしたい：ガノンの野戦陣地を破壊する
西どうしたい：聖戦の予定を組む(21年秋)
【一行コメ】 ローズを布団に診てもらいに行く・マリージョア外交・ナナチと手番で北方攻め・トリを派遣して聖戦の予定をたてる(仮病)
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３ 予算２９千金 ▼４２千金 足りない分は商船妨害の解除で対応
行動枠１） 布団(ラフィール)にローズを診てもらいに行く。(布団と添い寝)
行動枠２） マリージョアに外交。子供の婚約を提案。(トリ)
行動枠３） ナナチと共に北方攻めを行う。北方への入植調査も兼ねる。(ランス、ユカリ、クルミ、メアリ、マナミ)▼３千金
残業) 宴会。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて楽しむ。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金 (ストレス+-0)
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 魔法ハンドガン部隊(10名)を編成して実践訓練。(クルミ、メアリ、マナミ)▼３千金(維持費込み)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 超魔法大砲隊(移動)×２を魔法壁に設置▼２０千金、維持費▼８千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船▼4千金(マオ、ウェイバー)
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： 聖都にKPAの復帰を待って聖戦の予定を組む事を提案する。予定は21年の秋を予定
・連合による一戦を行い、東方軍を打ち破る。その後は5年の休息期間をとる。ずっと聖戦したいはKPAへ斡旋
・お布施の代わりに西方諸国には帝国への関税を下げてもらう方向で金銭協力を取り付ける。
関税同盟内にて聖戦の調整を一任させてもらい、各国が面子の立つ出兵数を把握する。▼1千金
ヒソカ決戦提案 ： ガノンは機を見て殺せば良い
オルフェン同盟提案 ： ・オルフェンとマリージョアに戦争してほしくない。海の平和を保ち、交易収支を維持して東方戦に充てたい
・対東方同盟のみなら受ける。(キャラバン増資▼2千金/年)
アルバ聖都訪問要求 ： 仮病でトリを代理に立てる
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 従軍時に獣人にウリ派を広める
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
戦争プラン
例年通り、ケイブリスとフハイに圧だけかけて、北方の蛮族平定に向かう
北方軍：獣人8000、デスノ２５００、近衛従士1050、大魔砲隊2、ハンドガン部隊1
案の内容
聖戦を利用する。時期が不明のままなので予定を組み、その間に、同盟を組み戦力の増大を目指します
超魔法大砲の運用実験で野戦陣地とバリスタを叩く。ガノンの超魔法大砲の実戦配備を見越しておく
ナナチの軍を拡大させ戦力を上げつつ、聖戦の予定を見越して感知しにくい獣人への布教を先に進める
オルとマリーへの同盟提案を行う
降臨されるミカ様が解任って言ってたら誰も止めれないのでは？
教皇（一番ミカ様に近い人間）視点で、聖戦するする詐欺師だし
って断りながらヒソカじゃなくて獣人殴りにいくのって大丈夫かな……？
その残業は多分接待とか布教活動になるからストレス減らないと思うぞ
デスノ攻めぐらい？マークが飛ぶんじゃね？
ハンドガンできれば馬に乗せて運用できるか試すのを追加してくれるとありがたい
学校サボって校庭でキャッチボールするくらい目立つだろ……？
布教はアビー、接待はジョーカー、と考えてました
追記しておきました
それなら好きなキャラ出すために延々と残業でストレス解消すればよくなるし
せっかくだからええやろの精神ｗ
その後で聖都行こう、って予定かな？
えらい簡単に流してしまったｗ
> >>3533
> その残業は多分接待とか布教活動になるからストレス減らないと思うぞ
のび太のママ 「パパはいいわよねぇ、週末もゴルフゴルフで遊んでばかりでストレスなんてないんでしょう」
のびたのパパ 「はぁ、週末も接待ゴルフで気疲れが取れないよストレスがたまる」
接待される側なら別だが
自分で何とかしてくれたまへ
アルバくんはちゃんと東方と戦うための準備を進めてるぞ
「今ちょっと東ぶっ殺すための戦力調達しに北の蛮族ぶっ殺しに行ってるから聖都行くの無理！！！！」
って返すのウォーモンガー過ぎて好きだよ
狂犬とおもわれてるだろうなあ
ハイラルへの陸からの道路に出来るってのが大きい
そしてそうした場合の東方都督の反応を考える。
てかチサメもランスも配偶者もらってるじゃん
ＡＡ案 ベル・クラネル（ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか）
赤眼白髪で兎っぽいので兎扱いされることが多いキャラ、兎なので（白いけど）緑兎族。
頑張りマス系の素直ショタ、中身はまっとう？な武闘派獣人でナナチの親戚。
機会が合ったらナナチ死後の獣人王決定戦にエントリーするタイプ。
収支ガチでヤバいね
臨時徴税かな
経済力の低下とガノン包囲による交易収入低下の
どっちがデカイかという話になるし
クロスボウの砲台を大砲で破壊できるといいのですが
チートありからチート一発で解決して終わりだった
決戦して、次ターン以降しばらくガノンが来ない目算があれば、良い選択かも知れません。
具体的にはいまはじめた東方分裂工作を継続することです
ってなるだけだから、大元からの解決が必要だと思うよ？
そのとおりですね。帝都東側の土地にガノン軍が居座っている、というのが根本的問題です。
異端として聖戦くらうよね
デスノ兵や寄進を止めれば余裕ありまくりだけどｗ
どうせ外に売れないのだからと
デスノ領が今季落ち着くかどうかも影響あるかな。陸路キャラバンならまだしも
脅迫の影響は少ないから
アルバくんの聖都への印象も少し改善するかもな
交易が出来ないのに商品だけあってもしょうがないからな
（なぜ海の交易妨害されてるのに陸のキャラバンの予算切るんだ……）
射程4～500mだし、7km、高さ10m以上の城壁あるし......莫大な港を抱えてるから見えない場所だけで交易しても十分な気が
＞莫大な港を抱えてるから
いや、北港と南港だけだぞ
いや、結構船増やしやけど港のキャパ余裕レベル
道路の整備と馬車の増産かな？
荷馬だと130～180kgまでしか持てない（馬の背に乗せるだけ、スタンダード）が、きちんとした馬具と荷馬車をつければ1トン程度持てるらしい（馬具や馬車が高いので余りない）
道路の整備はそのまま
それはひとつの港がでかいんであって、港がたくさんあるわけじゃない
データ物置スレで帝都地図を見てくるんだ
でっかい港も帝国の南側全域にあるわけではなかろうに？
7kmの幅のうち、真ん中2～3kmが港として、西側1kmだけ使えばいいというだけなんだが
港は全幅安全だぞ。要塞砲もある。
実際は安全だったとしても
安全だという保証を帝国がすればいいわけだ
万が一弾が当たったら、船の10倍の保証をするとか
「万が一沈んでも保証があるなら安心だ」
港からと見えてる範囲で偽証ってどうやるんだ......
史実で似たようなことはローマ帝国がやってる（大体ヨーロッパではやってると言えばローマを調べれば出てくるな）
ヴェネチアとかも
嵐や海賊で損害を受けたら保証するって感じのやつ
偽証とかできないんじゃない？史実であったわけだから多分？
「万が一沈められたら補償します、その代わり保険金払ってね」みたいな
いくら徴収すれば沈められる確率が何％でも儲かるとか計算すべきか？
まして米軍よりは弱いだろう、帝国
それは商業スキルもってるチサメにやらせればいいだろう
>>3614みたいな商人は寄港するから、
ペナ０はないけどペナ打ち消しの効果はあると思うぞ。
安心しろ、そんなやつはそもそも船で交易なんかしない
海賊とやりあったりするのがこの時代の商人だ
船と積み荷の保証してくれるなら喜ぶ、損の確率が劇的に下がるからな
みたいな感じか…
一向一揆みたく暴動とか起こさせませんか？
こっちで貧民達を訓練させて潜入させる、埋伏の計です
タイミングが違わなければ可能ではあると思うが
そもそもウリ様の教えと合って無くね？
戒律が少ないので心が楽になる。
聖書がわかりやすいので自分で買って読める
相手の地の利補正を無くすようにするとかですかね
上（ミカ）が実態のある数を求めているので、
号して１０万とか必要な戦力はいくつとか、そういうのはあまり効果が無いところ
むしろ帝国が調整してやった方が信仰増えるかもしれん……
信仰が集まらない原因＝帝国の異端では？
ウリ教信者１万は誤差でしょ
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８千金
行動枠１） 積立金と引換に商船が沈んだら慰安金を出す（希望者制）（マオウエイバチサメ） ▼２千金/年
（意図）保険業をイメージ、ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
行動枠２） オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる（トリニ） ▼２千金
行動枠３） マリジョ外交
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 獣人ハンドガン部隊一時編成、機動力＋高火力で攻城戦の研究（終了後解散） ▼１．５千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼１６千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続） ▼４千金/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼１千金/年
聖戦（ジャンヌ） ： 先延ばし
聖戦（タチカワ） ： 「行動枠２」参照
聖戦（オルフェ） ： 同上
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼１千金/年
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
そうなの…？西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
東方も纏まると思ったけど…
東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
良い勝負かと思ってた
たたき台なので……そこは修正します
これは投下予算８０００金を４０００金に変更という意味かしら
そうですね、お金かかりすぎるので
効果が落ちるかもとも思うのでそこは悩み中です
って思ってたので、破壊工作に使えそうな
素早く動いて建造物破壊して逃げられる兵科の開発はやりたいねぇ
獣人ハンドガン部隊ついにやっちゃうか
> >>3647
> そうなの…？西側がまとまって聖戦で東方にやって来たら、さすがに
> 東方も纏まると思ったけど…
> 東方の大砲使うと、城や砦が簡単に落ちていたから、てっきり
> 良い勝負かと思ってた
話をしてる次元が違う。
ミカが現実理解してたらガヴが逃げ出して東方教団ができてない。
今のところ継続費用が重いので研究だけして解散予定ですね
ううむ、謀略費用ケチってガノン帰還遅れるのが最悪か……
ガノンを追い払って皇帝の人気が出れば布教も効率上がるし
【西方聖戦対処アイディア素案リストアップ】
・利根川しているあいだにオルフェンマリージョアとの三国同盟を成立させ、その後聖戦を断る
・少数の聖戦軍を呼んでガノンと決戦して勝利する
・一般商船を徴発して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・利根川しているあいだにガノンに勝ってしまう
だって砦のなかで工事してるんですよね
現実的に獣人２００００が機動力とある程度両立できる砦の破壊能力を持てばケーちゃんは引き籠る
引き籠って何もしてくれないクズに獣人は従わないので、ケーちゃんのお手紙は誰も読まない
なるほど…
ハンドガンは魔法使いじゃないと使えなくて、獣人に魔法使いはいなかったはず。
収支赤字になったらどうなるんだろう
適当な事業の継続投資を自動で中止する？
まずは短期戦略について検討を進めませんか？
> 東方工作は８千金/年にします
>
> 収支赤字になったらどうなるんだろう
> 適当な事業の継続投資を自動で中止する？
ウエバが適当に走り回って、借金決算あげます。
借金が限界を超えたら給料遅延になります。
人間： 魔法使いいる
獣人： 魔法使いいない、すばやい、つよい
魚人： 魔法使いいない、およげる、おぼれない
竜人： 魔法使いいない、あなをほれる、かたい
小人： 合法ロリ、お金が好き
魔法を使えて馬に乗れて馬の上からハンドキャノンを撃てる人材か
馬の上からは撃たないぞ。馬に乗って移動して、馬から下りて撃つ
ただマリジョ外交のとっかかりが掴めない、領有権放棄や子供婚姻予約がふさわしいかというと……ううむ
帝国とオルフェンが組んで聖都とイスカとマリ殺すために必要な兵力は
聖都＋イスカ＋マリは正規兵7～10万＋傭兵なので12万と見積もって、相手に地の利補正がつくから最低で15万ほしい。つまり
帝都：正面1万＋獣人騎兵1．5万
西方：オル4万＋帝国11万
５．５万あれば東方の前衛部隊をダイスなしで撃破できる
５．５万あれば聖戦を利根川しまくっても永遠に討伐されない
５．５万あればマリに「同盟しよう」と手を差し伸べれば握らざるをえない
マリジョ外交のとっかかりは不可侵条約の締結でいいんじゃないですかね
10万の兵を「一度聖都に集めてもらって」
聖都にオルフェンやイス、マリージョアに船の動員をかけてもらって動かすか？（おう、お前もダメージを受けるんだよ聖都）w
ただガレーだと足遅いんだよな、商船の徴発は経済がヤバイ
やるなら既存帆船の大増産と輸送訓練（外洋航海？）をおこなってからかな？
計画が終わったあと、商船に転用すれば交易が超捗る、訓練中も人の代わりに荷物を送れば交易捗る
帝国と商売できずに暇してる商船使えば良いよ
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。みんな乗り気ではないのでトリニに任せる
超安全保障で商業を復活させる案です。
マリージョアと友好
商業復活
デススター建造
布団様召喚
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→－6k
行動枠１） 積立金と引換に商船が沈んだら慰安金を出す（希望者制）（マオウエイバチサメ） ▼2k/年
（意図）保険業をイメージ、ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
行動枠２） ルビーの健康を願い喜捨として医療支援を行う。布団様召喚を希望。▼2k
行動枠３） マリージョアに不可侵条約とオルフェンとの友好工作、魔砲ガレー5隻をプレゼント（トリニ）▼1k
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練 ▼5k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k（マナミ） （意図）安全保障に使う
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる ▼2k
都督分断工作（前季継続） ▼8k/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1k/年
聖都寄進中止△20k/年、モブジャンヌ支援▼2k/年
聖戦（ジャンヌ） ： 先延ばし
聖戦（タチカワ） ： 「行動枠２」参照
聖戦（オルフェ） ： 同上
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k/年
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
イタチゴッコだよね
帝都にこないだけで、別のところで商売してるよ
しない理由ないから（船の維持費たけぇ）
船の徴発を行う=関税同盟の経済に大ダメージは免れない
船1隻で100人乗れるとしてガレーで片道20～30日（仮定条件:聖都との距離が2000km、遠洋不可、ガレー時速11～13km）
一度に10万人送ろうとすると1000隻いる（別に帝都に半年ぐらい集結を待たせるなら300隻位で可能、食費がえらいことになる、具体的には10万人分の食費が半年で約50万だから2～30万位？聖都も同じぐらいかかるが）
帆船がガレーと同じ速度と人口を運べるなら1000隻で1週間程度で到着可能
28日で送るなら500隻、42日で送るなら250隻......半年で送るなら約50隻？
オルフェンからの使者も貰ってるし、そっちで調整すればマリジョは合わせてくるだろ
イスカが読めない。一応重臣はまともそうな気がするし、オルフェンが5000なら10000は
越えないと思うけど
聖都から10万人輸送するという場合かかる経費の計算なだけだよ
前提を変えるなら突っ込みの意味が変わるのだが
10万が1.5万でも経済的なダメージはある（一回で送る場合）150隻分なので、多少軽減される
ガレー約33隻/1万人/半年分の交易損害
帆船だと約5隻/1万人/半年分の交易損害
陸路をやってもいい、デスノ、RJその他西側領地は略奪されるし、タチカワなどに恨まれるが（50～100k/1万人払えば往復の略奪はない、帰りは略奪品があるので費用がかからないかもしれない）
・魔法騎兵（人間・馬）：ハンドガン照準、射撃
・体格のいい長距離走向きの獣人：撤退時にハンドガンを担いで移動
コスト高そうだから少数で破壊工作や嫌がらせに使うならありかもこれを使って向こうの高コストな騎馬部隊を釣りだして伏兵で削るとかもありか
平時の船を増やすには効果ありそうですが、基金が足りない場合帝国が利益補填ぐらい思い切らないと厳しいんじゃ
デススターと保険両方で安全を保証する予定です。
まあ、維持費の関係でガレーをプレゼントしますが。
騎兵で城壁に一気に近付く、降りて撃つ、乗って逃げる、だから
帝国が沈んだときの保証はしますというだけで、利益補填は十分なのだが......本来そんなもんないから
そもそも精神的圧迫でこないだけでよほどのアホ（東海岸に思いっきり寄せるとか）以外は撃沈はおろか近接命中すらないレベル
今出てる案は積立金であって利益補填じゃないですね。
推しなら利益補填案だしたほうがいいよ。
積立金＝お前のカネを帝国が預かってやってお前に払ってやる
帝国が海上保険業を行う案か
部分案）帝都周囲で重大な過失なく戦争被害、海賊被害に遭った場合は帝国が損害を保証する ○×金/年
こんな感じ？
過失辺りがちょっとめんどそうだが......史実の海上保険はどうやっていたのか
遠い国で船ごと売り払えばばれなかっただろうに
> こっちの動員兵力が上がれば、相手もそれ見合いの動員をするから
> イタチゴッコだよね
相手の動員には限界があるよ。オルフェンがいきなり１０万兵集めたりしないよ。
史実で保険として機能した実績があるし、補填分は交易利益で賄えると思う
大型化するから......ガレアスみたいなものができるのか
はたまた、古代ローマが作っていたとされる五段櫂船のようなものなのか（乗組員420名中300名がこぎ手の超大型船）
それともカタマラン（双胴船）になるのか、超時空飛行戦艦墨俣になるのか、ラ・レアルのような順当におおきくするのか
ロマンはある
鈍重な艦が艦隊全体の機動速度を遅くするし、戦力の冗長性も損なう
旗艦に据えることでかえって後方指揮に携わる関係上、主戦力にその実力を発揮する
機会も少ないだろうしね
指揮官こそ駆逐艦に乗るべきだと昔から言われる
ただ、今回は主として安全保障の象徴としての政治的意味合いが強いからな
評価が難しいところだが
うーん、手漕ぎで動かしてる時点で機動力は五十歩百歩の気がしないでもない
どの船も全力稼働が30分が限界なので
帆を張る事もあるが、戦闘中邪魔になるのでは畳むか帆柱ごと切断
スゲーなガレー
デススター（仮称）を囮……というか一個軍として運用し、他の船団で挟み撃ち
とか使えるんでないかな
敵対する火力想定がバリスタ程度なのと、命中率がゴミな辺りも関係するだろうがｗ
ガノン（東方）が銃を使うと考えると装甲馬車も意味を成して来るのではと今思った
あいつらの野戦での戦術を調査せんか？身内でしょっちゅう小競り合いしてるから弁当もって見学とか出来そうだが（日本感
今度は装飾とかに金かかりそうだなあ
何のために作るかはっきりさせたほうがいいね。
見分けがついたとしても処理自体が大変そうだが
この世界でも既にあるのでは…？
（wikiだと世界最古の海上保険：1369年らしい）
何かしら、新しい制度を作るってことなのかな…？
違うよ損失補填を誰の財布から出すかで参加率が違うんだよ
行動枠○）帝都に寄港する商船が、帝都東の東方軍から受けた損害を帝国が補填する▼１０千金（チサメ、マオマオ、ウエバ）
意図：商人を安心させて商業ペナルティを軽減する
保険自体は史実でやってるからある程度は大丈夫だと思う、どうやって防げてたかを調べてくれるとうれしい
もしくは対案をくれると嬉しい
ガノン軍の攻撃で沈むようなアホな船はわざとでない限り無いので大丈夫だろうが（射程短く、命中率が悪いので東海岸に船を思いっきり寄せる位しないと当たらない筈）＜保険金詐欺
心理的圧迫（船沈んだら丸損）を緩和する為の案だしね
荷物には金銀財宝が積んであって(嘘
みたいなのはどう対処するんだろ
> 最初から実用じゃなくて観賞用だと理解していたのですが。
観賞用だと意味が違うかな。つまりロマン砲ですよね。
仮想金角湾の入り口に船一隻配置して目視確認するんじゃない？
そのへんはチサメマオマオウェイバーが調整するでしょう
商人に任せてたら上手くやるでしょう
元々海賊用の保険自体はあるのだから、それをギルド単位ではなく、国家が安全保障しようってだけ
帝都に限定すれば、城壁から見えてるので実際に船が沈まない限り偽証はほぼ不可能
んでもって、そんなアホな事は自分から東海岸にツッコんでいかない限り無理、傍から見てバレバレ
そんなアホが居たら周囲の商家から馬鹿にされまくると思いますが……（水夫もガチ切れして乗組員が居なくなるぞ）
チサメは赴任地も違うし関係ないかな？
呼び戻すの？
維持費がヤバそうｗ
直接的には彼らの管轄でもあるので＞港
存在が消えかかってる副提督でも良いか？
新しい帝国のシンボルとしては最適である
イソノー魔法壁使ってるんだからデモンストレーションとして推進式の日には大砲で撃とうぜ！
後の祝砲（実弾）である（嘘
> ガノン軍の攻撃で沈むようなアホな船はわざとでない限り無いので大丈夫だろうが（射程短く、命中率が悪いので東海岸に船を思いっきり寄せる位しないと当たらない筈）
命中率が悪いだけで、射程距離なんてある程度はどうにでもなるから、運が悪いと沈むよ？
命中率が恐らく、おもいっきり悪いってだけで…
威圧感のある巨大な大砲のっけた船は敵兵の士気にマイナス、味方の士気に+になりそうだな
魔城アッキタだってコスパの対極にいたから毛利が従属してきたのですよ。
店員 「ああ、となりのジャンキーが遠くからライフルで撃ち込んでくるんですよ。大丈夫です。ゴルフ場は広いし届きませんし当たりません」
交易の邪魔してるから苦しいはずだと思ってたのに
バカみたいな船作って超大砲積んで海からガンガンガノン陣地に撃ちまくるくらいやれって事だな
バリスタって調べる限り射程400ｍ程なんですが
海岸に400ｍまで近付くってバリスタよりも座礁の危険性の方が高くないでしょうか？
で、帰る人が２割いて、「当たるわけねえだろ」と思ってる人が８割なわけです。
戦力増加に回して1ターンでも早くガノン追っ払うのが得だと思う
8割はガッツがあるのか……でも、海賊がいるような中世で船乗り、船商人してると考えればそっちが普通なのか
寧ろ戦争で商売チャンス（＝儲け時）があるから着てる方が普通と考えるべきか
そうでなければ酒保商人という存在が幻想になってしまうし
こない２割は幻想だったんだよ！（ネタです
帰らない人は当たらないと思ってるわけだから
当たったらお金払いますね、はちょっとズレてるか？
ちょっと違うぞ
当たったら財産をすべて失うから帰る→当たっても財産を保証されるなら来るになる
帰る人のうち、
半分くらいは「金が出るなら当たってもいいか」と思って帝都行き再開し
半分くらいは「当たるかもしれないからイヤダ」と思ってこれまで通り寄港しないと思う
まぁ問題は本当に帝国が保証してくれるのか？って信用と詐欺対策だと思うんだよね結局は
１ 勝利に必要な兵数を割り出す（5.5万人？）
２ 輸送に必要な船の数を考える（ガレーだと1隻100人）
→商船に使える船で輸送に向いてるのを探す
３ 聖都に必要な人数を申請して聖都に集めて貰う＆船の寄港許可を取る
４ 輸送船を大造船 ○×金
５ 兵員を輸送、輸送後船は商船として使いまわす
こういうのはどうだろうか？
欠点：費用 聖都の威信増大
帝国を信用できる出来ないの問題は問題になってないと思うのだが（それ言い始めるとガノンを撃退した以外何も信用できなくなるのでは）
詐欺対策は先ほどからある通り、商人に任せておけばいいのでは？似たような制度既にあるだろうから
１隻１００人だとすると１５０隻が必要。
それを商船徴発ではない自前のガレーでまかなった場合
戦闘ガレー １隻あたり 購入費 ２千金 ＋ 維持費 ２千金／年
６００千金が必要との試算になりました。
まだメリデメ整理やってない。
そういう話になると思うんだけどな
戦闘用ガレーは漕ぎ手がいる分、戦闘に特化してる分人が乗り難い筈なんよね
後、物凄く遅い流石に2～3ヶ月帝都を空にするレベルでガレーは出せない……
新しく作るとした場合、漕ぎ手が足りるかどうか……
仮定
全長30ｍ、うち櫂がある部分を20ｍとする
櫂同士の間隔を2ｍとすると10本、両舷で20本、1本に付き2～3名で動かしてるとすると40～60名
150隻作ると6000～9000名
……行けるか？
そのレベルなら大変だけど大丈夫。
>>3762
いやー歩かせた場合かかった経費を回収できるか？と考えてA無理
となったので、どうすれば良い？海洋国家として交易で儲けてるから、船を増産すればいいんじゃね？
という発想ですわ、元々はｗ
兵員運び終わった後は交易やって貰って兵の維持費を……
デスノ征伐も２正面でやり切った狂犬に見えてんだよな……
聖戦キャンセルも表向きは教皇が今はその時ではない、ってしたからだし
寄進止めるなんて誰も言い出さなかったが、教皇から見たら何で止めないの？だったし
マトモにやってたら1日1万回感謝の正拳突きしてから日常生活スタートみたいになるし
10万の兵士を聖都に集めてみたくはあるが
（聖都さん、寄付で１０万人の食費とか頑張って見てください、船？あ、数が足りなくて輸送に１年位掛かるんですよ）
更新
【基本戦略確認：帝国オルフェンマリージョアで組み、ウリ教を広めてミカ教の聖戦に国力、宗教で対抗する】
【西方聖戦対処アイディア素案リストアップ】
・利根川しているあいだにオルフェンマリージョアとの三国同盟を成立させ、その後聖戦を断る
・少数の聖戦軍を呼んでガノンと決戦して勝利する
・一般商船を徴発して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・輸送船を自前調達して海路で聖戦軍を呼び、ガノンと決戦して勝利する
・利根川しているあいだにガノンに勝ってしまう
新興宗教が流行る＝信徒を取られる＝飯の種が減る＝贅沢が出来なくなる
イスカリオテが腐っていれば腐っているほど、上層部はキレるかと
他人の米櫃に手を突っ込んでんだぜ
兵隊がやってきて日常生活見たくらいじゃミカ教もウリ教も変わらないから分からないだろう
って話だぞ
そら異教を布教してますってバラしたらまずいが
キバオウはんが自主的に広めるのではないだろうか？下っ端の兵隊とかに
いや、そもそも堂々と炊き出しして布教してるから……
聖都軍が来てる時は自粛するようにさせればいいか、手番使うだろうけど（ウリ教は良いモノだと考えて布教を加速してるのを止めるので）
聖都外交
２０年秋冬 ： 外交実施
（２０年春夏：トリが聖都で活動）
１９年秋冬 ： 外交実施
１９年春夏 ： 外交実施
１８年秋冬 ： 外交実施
マリ外交
２０年秋冬 ： なし
２０年春夏 ： なし
１９年秋冬 ： なし
１９年春夏 ： 接待
１８年秋冬 ： 聖戦拒否連絡
１８年春夏 ： 聖戦拒否交渉
１７年秋冬 ： 関税交渉
オル外交
２０年秋冬 ： 不可侵締結
２０年春夏 ： 援軍のお礼、トップ会談
１９年秋冬 ： デスノ分割実行
１９年春夏 ： 対デスノ同盟結成
１８年秋冬 ： 聖戦拒否連絡
１８年春夏 ： 聖戦拒否交渉
１７年秋冬 ： 関税交渉
東を倒すために聖戦を行なってる皇帝が異教を広めてるとか思わないだろうし平気でしょ多分
プラスを積み上げる作業だ
地味にマイナスは積み重なってるぞ
オルフェンとマリージョアは犬猿の仲で、帝国とガノン位の関係
同盟はいいですけど、同盟までの積み重ねはできてますか？？
負けてる理由を直視しよう。
負けてるのは有権者がバカだからだとか野党みたいなことは言わないと思うけど。
ってお出しする物が毎回「それちょっとどうなん？」
って言われてるけど変えないから避けられてる面は有ると思うなぁ
ってやる人は居なくてまず話しかけてると思うな。
外交レベル4の美少年皇帝とか遊戯王ならシナジーなくてもとりあえず入れとく強カードですよ
積み重ねればそれほどでもない筈
いや、オルフェンには莫大な引き出物渡したけどさ、宝石って言う
取りあえず、交易と文化爆弾を継続予算で投げるべきかと？
ガノン 「おかしい、何度も何度も外交交渉しているのになぜ好感度が上がらないのか」
× 毎ターン外交交渉すればいい
〇 毎ターン相手が喜ぶような外交交渉すればよい
ガノン「帝国の敵であるデスノを攻撃してあげてお金まで上げると言ったのに……」
それってどうなん？しても相手喜ぶ？喜ばんやろ怒らせる
って思春期の少年みたいな感じなんだ
大砲部隊増やして硫黄買ったりは出来る
ただ、金と交易が回復してからの話だからな
出来ないと絵に描いた餅というか
あとはKPAを手懐けてマリジョに海賊しないようにするとかも出来るが
手懐けてられてくれるのだろうか、彼らは
ガノン「えぇ……」
喜びそうなプレゼントして褒めたらまぁ悪い気はせんやろ
気性が海賊だから帝都の港湾でも海賊として振る舞うらしいので躊躇してる
立地的には帝都と南方を結ぶ直行海路の補給地としては良いのだがな
・マリ王の権威を補強するアイテム（文化アイテムとか）
・帝国の領有権主張放棄
・不可侵条約（帝国海軍がオルフェンに与してマリージョアを攻めない、という宣言）
・金銭的損失の回避（聖戦を発動させないとか）
もう参加してます。東方から奪った積み荷を帝都で現金化してる
そうかな。じゃあ帝国の執り成しで南方航路を結ぶ主要海運国として、マリジョあたりと
条約を結ぶ提案とかはどうだろうか
ちょとよくわからなかった。詳しく説明してもらえますか？
硫黄を買うのは余り意味が無い、だって、現状金払ってないから（火口に落ちてるのを拾ってるだけ）
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5663
竜人部隊作る名目で竜人奴隷
良いとは思うのだが、マリージョアの住人じゃなかったっけ？
今すぐ10～30人程度購入して訓練しておけば、問題点の洗い出しにもなるから後々させたい事をしやすくなるよ
行き成り1000人規模で行います、問題が多発しましたは辞めたい
金銀輸入は既に継続予算でやってる＜貨幣整備
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4808
つまり、帝国・KPA・マリジョで交易条約を結ぶ感じだな
お互いに商船を襲わず、KPAは帝国とマリジョを結ぶ海運路で運送業をして稼ぐ
なんなら、KPAの島でマリジョの商船は積み荷をKPAに渡して、KPAが帝都への入港を
するという形でも良いだろう
KPAならガノンのハッタリにはビビらないはずだし
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するかしないか●
■聖戦をして成功させる
【メリット】
・聖教府、イスカリオテがしばらく敵に回らない
・自前ではない軍隊が手に入る
【デメリット】
・ＫＰＡ聖職者との関係が悪化する
・マリージョアに警戒される
・行軍路の経済が破壊される
【どちらになるか不明】
・ミカ教の信仰ポイント。多くの人を聖戦で苦しめれば信仰ポイントは増えないのでは？
■聖戦をせず、べつの方法でガノンを退却させる
【メリット】
・行軍路の経済が破壊されない
・ＫＰＡ聖職者が喜ぶ
・タチカワが喜ぶ
【デメリット】
・イスカリオテの聖戦したい欲求が爆発する恐れ
・教皇が帝国に疑いを持つ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するとして、どういう兵力を呼ぶか●※１０万呼ぶのは論外として……
■各国にそれなりの数（５万くらい）を出させる
【メリット】
・ガノンに絶対勝てる
【デメリット】
・ガノンはたぶん退却する。戦闘機会を得るため聖戦軍を東方領に侵攻させる必要が出てくる。
すると西方を警戒する東方都督がガノンの元で団結してしまう。
・行軍路の経済が破壊される
■少数（２万）を呼ぶ
【メリット】
・たぶんガノンに勝てる。
・城壁前の敵を撃退することしかできないので、東方都督の警戒心は最小限で抑えられる。
【デメリット】
・ダイス次第では負けるかも。
・行軍路の経済にダメージ。アルバの穴埋めが必要かも
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するとして、どのルートをとるか●
■陸路で行く
【メリット】
・帝国財政の費用負担がない
【デメリット】
・タチカワとの関係が悪化
・帝国領内での略奪を防ぐにはアルバ予算の投下が必要
・戦闘後に聖戦軍関係諸侯がへそを曲げると、帰路で帝国領を徹底的に略奪される
■海路で行く（商船徴発）
【メリット】
・タチカワが喜ぶ
【デメリット】
・帝都に出入りする商船が減るので帝国財政が急速に悪化する
・船を徴発されるオルフェン、マリージョアとの関係が悪化
■海路で行く（自前）
【メリット】
・タチカワが喜ぶ
・海洋諸国が喜ぶ（利益を奪われないので）
【デメリット】
・輸送に帝国海軍を使用する場合、商船が東方艦隊に襲われる
・輸送に新造艦を使用する場合、兵員１万あたり２００千金が必要と思われる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
けっこう興味があるが、単体では信用がないから何処にも交渉できないって問題が
あるんじゃないかと思うんだよな
そこを帝国が仲介してあげるということにもなる
婚姻とか所有権放棄は婚約指輪とか引き出物だと思うなぁ……w
帝国、KPA、マリージョアが相互に船を襲わない約束はもうできているんですよ。
帝国マリージョアの関税条約の付帯項目に入っています。
あとはＫＰＡの海賊たちが海運をやりたがるかどうかですね。
ＫＰＡを中継地点として使うのは、たぶん得にならないと思います。
この時代の船の積み下ろしは効率がむちゃくちゃ悪いので、
直行できたほうがコスト的に有利です。
普通に金出して海から来てもらうパターンがあってもいいんじゃない？
一人10金で聖都くらいから来れるって話があったような？
このメリデメ整理をしてみた結果、わかったことがひとつ。
聖戦軍を海路で運ぶのはダメですね。
自前の船で運ぶのはカネが足りないし、
商船徴発だと帝国財政のダメージとマリージョアの反感が痛いです。
聖戦軍を呼ぶかどうかはともかく、
呼ぶなら陸路にするべきです。
なるほど。できれば該当のレスを教えてもらえませんか
オルフェンが何を思うかは考えないこととするｗ
神奈いですの雑談スレ３
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5689
これか
: :{ 壱 ∧∧∧∧∧∧ 【Ａ】∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ :
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : :
: :{ ヽ＿
: :{ ① 【Ｄ】 凸 ☆
: :{ ＿ 【Ｔ】 ∧∧ ／＼
: :{壱 ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{
: :{ ( : : : / 弐／ : : : : : : : : : : : : 【Ａ】 アクシズ（獣人が毎年略奪に来る）
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ② ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : 【Ｄ】 デスノ
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 【Ｔ】 タチカワ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／ ｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : (【Ｋ】): : : : : : 【東中つ 【Ｋ】 ＫＰＡ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L 弐/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
全行程のうち帝国領内は半分弱（デスノ～帝都間）くらいですよね。
帝国領内に入ったら面倒を見る場合、費用は半分くらいで済みますか？
それと上の数字は片道でしょうか往復でしょうか
このへんかな
ワゴンをやりたいって言ってる人は一人だけだと思うな
私だけｗ
張ったなら行っていい……だと……計算は意味ないのかorz
船代＋飯代かな
ただ数がそろわないと意味が無いので、５０台運用する予算を確保してくれという話になる
あ、海路は更に飯代も掛かるから陸路の方が安くなるぞ
ガレー船の場合は、帆船は例外
だめだなこりゃｗ
商船に金を払って運ばせる場合、１２５千金。
どう見ても陸路を歩かせて２５～５０千金のほうが有利ですわ
いや、そんなにかからん掛からん
計算するとまず、船代＝10万金/１万人
船での移動時間は20～25日（ガレーの場合）なので、5～7千金
11万金/1万人
陸の方が安いか、半分以下で出来るや
んーしかし、船を新造して送る方が後々の為に面白いのだが……交易が超捗る
２２５千金は、輸送用の船を自前で用意する場合の数字でござる
出先でid変わっています
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
安全保障で商業を復活させる案です。
マリージョアと友好
商業復活
デススター建造
布団様召喚
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→▼20k
行動枠１） デススターを前に演説帝国の力で断固として海を守ると宣言 ▼1k
（意図）ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
行動枠２） ルビーの健康を願い喜捨として医療支援を行う。布団様召喚を希望。▼2k
行動枠３）エヴァとユカリとイチャイチャ子作り
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練 ▼5k
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k（マナミ） （意図）安全保障に使う
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる ▼2k
マリージョアにオルフェンと組んで攻める意思は無いこと、むしろ海の平和を望んでいると伝える。 ▼1k
都督分断工作（前季継続） ▼8k/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1k/年
聖都寄進中止△20k/年、モブジャンヌ支援▼2k/年
聖戦（ジャンヌ） ： 先延ばし
聖戦（タチカワ） ： 「行動枠２」参照
聖戦（オルフェ） ： 同上
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
デススターの維持費をアルバが払う ▼15k/年
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k/年
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
金を出すのもだけどアルバ君自身が現場で動いた方が良いんじゃないかな？
輸送に特化した船を作ればもう少し安くはなると思うが（商船とかこのタイプよね）
そのコスト計算が良く分からんのよな
ガレーと帆船を同じぐらいの大きさを同じコストで作れるとして2000金/1隻
漕ぎ手の数が其処までいらないから1.5～2倍程度詰めるとして150～200名
昼夜問わず航行が出来るから3倍の速度を出せる……片道7～8日、1ヶ月でギリギリ2回往復できるかな？
1万名を1ヶ月で輸送しようとすると輸送に必要な船の数は25～33隻
50千～66千金/1万人で行けるかな
欠点
集まるまでに時間が掛かる（100日程）
輸送に金が掛かる（片道25～50ｋ/1万）払わねば略奪される
利点
経費だけ出せば移動してくるので他に何もいらない
金をばら撒く事で通り道が好景気に沸く
之だけ見ると陸路は悪くないな……その金で傭兵雇った方がはるかにましな気はするが
なんか理由が？
いや、仮に１万に５０千金払うとして、
５０千金で傭兵を半期雇ったら３４００名くらいにしかならないよ。
コスパはいい。問題は聖戦を実行するデメリットであって。
半年かけて輸送しても良いが
食費が掛かり続けるぞ？（1万人で８千金程/月）
どうせ同じく食費かかるんだしｗ
船のメリットは短時間で一気に送れることもあるからなー
あと、略奪の可能性がない
積み降ろしに1日......で出ていってくれるといいなぁ～w
100名ほどで足がはえてるからw
荷物と人間は積み方が違うよ。荷物は積み上げていいけど、
人間は積み上げられないよ。
だから１隻１００人が限界だよ。
そんなきれいにそろってくれないから、食費の負担がミニマムになって即座にガノンと戦ってくれないよ。
全部見積もりの２－３倍かかると見たらいいよ。
聖戦という名目で集めてノッブとかに売りつける的な
うーむ、うまくいかぬ
> アルバ君が北方に征伐に行ったからカスグラに入植させてもいいかも
聖戦士は移民希望者じゃないぞ。
>> 聖戦軍が１～２万だとして、彼らが帝都沿岸までたどり着くために費やす現実的な兵站コスト
> １万人あたり２５ｋ金（食うだけ）～５０ｋ金（宿も手配）
これ片道のコストですよね？
あと、デスノから帝都までの道程は、聖戦軍の平均行軍距離の半分と見積もっていいですか？
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5617
この船代金10は片道ですか、往復ですか？
聖戦しないでなんとかする方法を考えましょう！ 自分も考えてます
片道ですね。
半分でいいですね
片道で食費ぬきですね。
聖戦軍「領地を手に入れれば、戻ったりしないから、帰りのぶんは基本、不要だぞ？」
防衛拠点をつくるとか
海軍を増強するとかトリに国も志願者も転がしてもらって
民間の仕事に転用可能な半軍人半民間な立場にしないと
仮に東方を追い払っても平時に生活できない気が
街道がクソだから日数計算は合ってるでいいよ。
帝国主体で、聖都ははぶってw
【メリデメ整理を要素ごとに細分化】
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するかしないか●
■聖戦をして成功させる
【メリット】
・聖教府、イスカリオテがしばらく敵に回らない
・自前ではない軍隊が手に入る
【デメリット】
・ＫＰＡ聖職者との関係が悪化する。東中つ海の海上優勢が崩れる恐れあり
・マリージョアに警戒される
・行軍路の経済が破壊される
【どちらになるか不明】
・ミカ教の信仰ポイント。多くの人を聖戦で苦しめれば信仰ポイントは増えないのでは？
■聖戦をせず、べつの方法でガノンを退却させる
【メリット】
・行軍路の経済が破壊されない
・ＫＰＡ聖職者が喜ぶ
・タチカワが喜ぶ
【デメリット】
・イスカリオテの聖戦したい欲求が爆発する恐れ
・教皇が帝国に疑いを持つ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するとして、どういう兵力を呼ぶか●※１０万呼ぶのは論外として……
■各国にそれなりの数（５万くらい）を出させる
【メリット】
・ガノンに絶対勝てる
【デメリット】
・ガノンはたぶん退却する。戦闘機会を得るため聖戦軍を東方領に侵攻させる必要が出てくる。
すると西方を警戒する東方都督がガノンの元で団結してしまう。
・行軍路の経済が破壊される
■少数（２万）を呼ぶ
【メリット】
・たぶんガノンに勝てる。
・城壁前の敵を撃退することしかできないので、東方都督の警戒心は最小限で抑えられる。
【デメリット】
・ダイス次第では負けるかも。
・行軍路の経済にダメージ。アルバの穴埋めが必要かも
・大規模な聖戦軍を求める教皇は喜ばない。なんらかのフォローが必要
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するとして、どのルートをとるか●
■陸路で行く
【メリット】
・帝国財政の費用負担がない
【デメリット】
・タチカワとの関係が悪化
・帝国領内での略奪を防ぐにはアルバ予算の投下が必要（１万人あたり25千金（食うだけ）ｏｒ50千金（宿も手配）※往復帝国領内のみ）
・戦闘後に聖戦軍関係諸侯がへそを曲げると、帰路で帝国領を徹底的に略奪される
■海路で行く（商船徴発）
【メリット】
・タチカワが喜ぶ
【デメリット】
・帝都に出入りする商船が減るので帝国財政が急速に悪化する
・オルフェン、マリージョアとの関係が悪化。商船を徴発されるため
・財政と関係を悪化させないためには１万人あたり２５０千金（往復）の船代が必要。その場合でも貨物減少により財政はやや悪化する
■海路で行く（自前輸送船）
【メリット】
・タチカワが喜ぶ
・海洋諸国が喜ぶ（利益を奪われないので）
・任務終了後は商業輸送に投入できる→利益向上
【デメリット】
・輸送に帝国海軍を使用する場合、商船が東方艦隊に襲われる
・輸送に新造艦を使用する場合、兵員１万あたり２５０千金（往復）が必要。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
●聖戦するかしないか●
聖戦するとＫＰＡ上層部およびマリージョアとの関係が悪化する。
とくにまずいのがＫＰＡ上層部の反感で、
帝国との攻守同盟が崩れて東中つ海の海上優勢が崩れる恐れがある。
基本的に【聖戦はしない】のが得策だが、
聖戦しない解決手段がないときは聖戦せざるをえないかもしれない。
●聖戦するとして、どういう兵力を呼ぶか●
大規模な兵を召集すると、ガノンが逃げ、東方領内に踏み込む必要が出てくる。
そうなると都督たちがガノンを中心にまとまってしまう。
呼ぶとして兵力は小規模に抑えるべき。
●聖戦するとして、どのルートをとるか●
・陸路で来てもらい、補給費を払う
・輸送船を増産して自力で運ぶ。作戦終了後は商用船として使う
の２択。前者はコスト、後者は経済成長にすぐれている。
商船を有償で徴発する場合はコストが自前船舶とかわらなくなるため、
既存の流通にダメージを与えない自力輸送とくらべてメリットがない。
それ詐欺を通り越して奇跡w
■海路で行く（自前輸送船）
【メリット】
・タチカワが喜ぶ
・海洋諸国が喜ぶ（利益を奪われないので）
・任務終了後は商業輸送に投入できる→利益向上
【デメリット】
・輸送に帝国海軍を使用する場合、商船が東方艦隊に襲われる
・輸送に新造艦を使用する場合、兵員１万あたり２００千金（往復）が必要。
※維持費の支払いは半年のみのため５０千金コストが減少。
年の後半は商業に投入できるので自力で維持費を稼いでくれる。
> ＫＰＡを支配下に置くには、モブにクーデターさせればいいのかな
どういう形で支配下に置きたいかでメリデメ次第かな？
いずれにしてもリソース使ってね。
クーさせるならかわりの神輿を用意しないと。
陸の移動と合わせるなら２往復できるから半分でいいんでない？
帝都から物運ぶこと考えるならさらに安くなりそう
その後かけた金が造船に回されると考えるなら
結構いい感じに見えるｗ
２往復前提で数字組んでる。
そんなにかかる？
100人２往復(100日)で50隻 * 2000 = 10万(維持費？)
かと思ったんだけど
KPAは今のところ味方だけど、
何故、何のために行うのかにもよる？
クーデターの時に貧民兵士を紛れこませておくとか
ほかの手段はどんなのがあるかな？
帰りもあるから。
味方では無いと判断しております
何よりドクトリンも漏れていますし、確実に味方にしておきたいのと
外交相手を減らすことが出来る上に、何より海上の優位を確立出来る
●往路
100人２往復(100日)で50隻 * 2000 = 100千＋食費25千
●復路
100人２往復(100日)で50隻 * 2000 = 100千＋食費25千
で合計250千
手段考えるより先に目的整理したほうがいいよ。
往路で輸出できるから、さらにコスト抑えられるな
帰りものせるんか
でも返り分も新造するのはどういうこっちゃｗ？
2000ってのは維持費なの？
西方各国にもクーデター準備した方がいいんじゃない？
> 植民してもらえば帰り道考えなくてよくね？(第一次十字軍並感)
第一次と同じにするならちゃんとエルサレム周辺の領土切り取ってね。
これは商船雇う場合の金額ね。
指摘の通り、新造の場合はいちいち運賃いらないからかなり安くなる。
50 + 500 = 25000ぐらいだと思うけど
まあ維持費計算が全然違うなら全く別なんだけどねｗ
維持費がかかるから半年1000ぐらいで１人5金かな？
細かくて悪いけど
輸送に新造艦を使用する場合、兵員１万あたり２００千金（往復）が必要。
だったのでは？
なお、これは行きの輸送が空腹前提の試算なので、
実際は行きにアルバブランドを積み込んで商売できるからもうすこし安くなる。
2万の場合予算は単純に倍になります
ＫＰＡ上層部の不興を買う前提で聖戦軍呼ぶのも無しじゃないね、ってはなしです
中つ海の海上優勢の確立に必要だという考えで推している
やり方としては、東方と戦ってる今は神官長など上層部と合致してるので、それで
親近感を演出しつつ、下層にはウリ教を広めて行って乗っとれば良いと思う
聖都を嫌ってるから、教皇の発する戒律も基本好きではないはずで、隙があるはず
下層が染まれば説得も不可能ではないと思う
駄目でも内ゲバ始めるから、そこをクーデターで乗っとれば良い
クーデターはともかく、取り込みは必要だと思います。
聖都の聖戦を受けなければ、また仲良くなれますよ。
自分で新造（そのあと投資として扱える？）すれば往復2万で20数万でいける想定ってことでいいの？
自力で２万あつめるのに傭兵１ターンで15*20000で30万はかかるわけだし
リターンはそこまで悪くないように見えるね
外交上の問題はおいておくとするｗ
間違ってるなら指摘頼む
なんかイノケン死んだの帝国のせいにはしてなかったし
最大４００千金ですね。実際は往路の商品売り上げで数十万利益が出ると思います。
帝国のトップの前で、イノケン死んだのお前らのせいだろうが！！って
言われても、正直、困るし…
宗教狂いが大量に死んで海賊気質に傾いている可能性
元教皇が死んで統制も緩んでる
ほんとにしつこくて済まんね
まったくわかってないからもう少し頼むｗ
まず聞きたいんだけど
新造する場合
１万人輸送するのにガレーをいくつ作ってコストはいくら予定なので？
冗談の時につけようぜ。
聖戦しない場合は出口戦略が必要になりますね。
「永遠に利根川しても問題ないような兵力をつくる」
ことが目的になると思います。
自分の試算だと、これはオルフェン、マリージョアとの友好を維持するという前提で、
帝国＋ナナチで６０千の兵力があればなんとかなると思います。
●帝国討伐軍兵力想定
聖都２０＋イスカ４０＋タチカワ１０＋アクシズ１０＋傭兵＝１００千が最大と見ます。
ですがイスカと聖都はオルフェンとマリージョアを警戒する兵力を残さなければならないので、
最低でも聖都１０、イスカ２０は削れます。
アクシズ１は獣人を交渉材料に、タチカワ１はオルフェン警戒のために残すので、合計１０千減。
聖都側の最大兵力は６０千となります。
これに帝都防衛１０千を残して前衛５０千、ＫＰＡの援軍５０００を加えて５５千でたちむかうイメージです。
傭兵と聖戦士には大きな違いがあってメリデメだから整理したほうがいいよ。
（大きなデメリット見落としてると思うよ）
強い
傭兵は危ないと思ったら逃げる
練度が低い
スパイも混じる
辺り？
５０隻のガレーに２往復させます。
戦闘ガレー １隻あたり 購入費 ２千金 ＋ 維持費 ２千金／年
というわけで、（単価2000＋半年維持費1000）×50隻＝１５０千金が船の維持費。
これに往復の食料１万人あたり２５×２＝５０千金を足すので、
１万人を自前ガレー二往復で運ぶための費用は２００千金となります。
実際は陸兵が乗り込んであるガレーではない船を使うでしょうから、もうすこし安くなるとはおもいます。
地の利ダイス補正を少しは緩和できそうな気がする
■聖戦士
〇いいところ
・練度が高い
・死を恐れない
○困るところ
・指揮官が戦うなといってもやめない可能性がある
・異教徒はとにかく殺す
○いいところ
・戦うなと言えば戦いをやめる（給料がちゃんと払われているなら）
○困るところ
・不利になると逃げる
・基本的に雇い主をなめている
とにかく虐殺に走り、領土手に入れても経済が壊滅的になったりするのかな
それは傭兵でも同じでは？
略奪は傭兵の勝利側の正当な権利ですよ？
○いいところ
・アルバに忠実で言うことを聞く
・無給でも動員できる（ただし十分に略奪できないと生活費がなくて死ぬ）
・戦意が高い（今のところ）
○困るところ
・武器を持っていないのでアルバが買って貸す必要がある
・練度は低い
傭兵のばあいは略奪免除金の分配という形でなんとかなります。
傭兵は異教徒の血が見たいわけではなく、金さえ手に入るなら
面倒くさいことしないって印象だ
それ払うと物凄く高くなるのでは？
指揮官って誰や工藤。
■聖戦士
〇いいところ
・練度が高い
・死を恐れない
○困るところ
・聖都の都合で戦う。アルバの言うことは聞かない
・異教徒はとにかく殺す
デメリットがあるのは一応理解してるつもり
>>3912
やっと納得したｗ
食料と維持費でずれてたんだな
よくわかった
わざわざありがとう
・所属国の都合と聖教に対するメンツで戦う。アルバの言うことは聞かない。
「６０千の兵力を得る方法」
まず、ナナチに１年間フリーに活動してもらって１９千→２７千になってもらいます。
帝国の現有戦力は１０．５千。
経済規模を拡大して貧民兵を１２．５千追加するのに雑兵武器代２５０千金と訓練代２５０千金がかかるものとします。
（動員時の費用はとりあえず考えない）
つまりワンショットの５００千金があれば、
帝国の防衛時兵力を５０千まで増やすことが可能です。
残りの１０千の兵力をどう入手するかが焦点になります。
東方はしょっちゅう戦争してるが
西方ってどの程度の規模と頻度で戦争したんだろう？
50年以上してないとかなら西方ヤバいぞ、弱兵過ぎる可能性が（戦争のノウハウ……）
●残りの１０千の兵力をどう入手するか
○ナナチにさらに拡大してもらう
さらに半年ナナチをフリーにできれば無償で４千増やせるかもしれません。
○傭兵で補う
１５０千金で傭兵１０千を雇います。貧民兵より一発のコスパはいいです。
問題は傭兵は使い捨てなので、二度目が来たらまた１５０千金払う必要があります。
○貧民兵を増やす
貧民兵１０千を増やすのに、武器代２００千と訓練費２００千が必要です。
導入コストが高いですが、２回目以降も１００千の動員費で引き続き使えます。
また、ようへいとちがって支払った給料が内需になるので、経済にも優しいです。
○他国からもらう
オルフェンとマリージョアから５０００ずつ派遣してもらえるような関係を築いておけば有利です。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/11
こちらに情報が。
ありがとうボブ！
ふむ？オルフェン何で聖都と戦争したんだろうな？
結果も含めて調べれれば対聖都について分かるかも？
取りあえずアクシズは獣人との戦いになれてそうだから、立川だけか？聖都とオルフェンの戦争に巻き込まれた感はあるがｗ
■聖戦しない場合にやるべきこと
○パターンＡ（早く動く）
・２１歳後半までの１年間利根川できる工作をする
・ナナチを１年間フリーにして、兵員を増やしてもらう
・２２歳前半に最低で６５０千金、できれば９００千金を軍事に投入できる投資をする
・それまで１万のみで帝都を守り切る（敵の超魔法大砲に注意が必要）
○パターンＢ（粘る）
・２２歳前半までの１年間半利根川できる工作をする
・ナナチを１年半フリーにして、兵員を増やしてもらう
・２２歳前半の投資で、最低で４９０千金、できれば８４０千金を軍事に投入できる投資をする
２２歳後半で戦争になる可能性がある。２３歳前半で得られるはずの投資利益を前借りして乗り切る
・それまで１万のみで帝都を守り切る（敵の超魔法大砲に注意が必要）
教皇討伐令で懲罰されたとのこと。理由は適当じゃないでしょうか。
まぁ、積み下ろしがクソっぽいから結局時間は変わらんっぽいけどｗ
海路案には一つとても良い利点があるぞ！
聖都に10万人集まる＝聖都が寄付で面倒見る必要がある（通り道の街や村に「寄付」するように命じればよいですね！！っと正式に言わせれれば）
半分はネタだけどね
あー船を自前で用意した場合
聖都を逆に侵攻しようとするときに役立つか
東方へ侵攻時にも
補給は大事だよ（震
> 支出）▼ 150千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
> ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）
ガノンを追い払い、聖都と手切れすれば
ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼35千と聖都寄進20千をカットできるので55千。足りそうですね。
聖都利根川するための軍事予算が手に入りますから勝てます！
金をかけてマリ王様向けの贈り物に凄い王冠や宝剣作ってあげたら。
他はタペストリーや肖像画とか(これは家具枠か？)
普通に交流、交渉を数こなせって言われたじゃん
相手が欲しいモノをあげたら時間は短縮するよ
どちらかと言えば文化的なモノを欲しがりそうな気がするけど
留学でも受け入れるか
表向き聖戦士とか言っておけば良いだろ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4487
ここで
> というか人質交換してなかったっけ？トリの子供と家臣の子供
> ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4487
>
> ここで
それは国王面談用なのでもう終わった話だよ。
大して費用もかからんし
交渉履歴が大事で、なんか仲良くなりたいからそのターンで交渉したら即友好度MAXで援軍くれたりしないんだよ。
・獣人
・オルフェン
・KPA
・マリージョア
・聖都
こんな感じかな。下に行くほど後で裏切ろうという意思もある感じで
別にマリージョアを裏切る気はあんまり無いけども
こういう整理をして、交渉が足りてないところは対策したほうがいいよ。
>>3779
ちなみに東方は全部殺すって感じ？
そりゃ最前線で真面目に戦って寄進までくれるなら好感度高いんじゃないの
特に、苦しいときに意欲的なのがとても好評だと思うよ
だってノブは役にたたないしリスも切ったし、今のところは特に・・・・
南方のモブ都督はワンチャン？でも基本殺すつもり
> 王様は常に孤高であるべきだから、全方位棍棒外交が理想かな…？（謎理論
実力身に着けてから言っていただけますかねぇ？（城門の外のガノン軍を見ながら）
意図通りなら問題ないよ！
聖都は今のところ、西方を操るために必要だから好感度稼いでおく価値はある
そうなのよね。ガノン殺せるだけの兵力いたらあいつ要らないのよね
東方都督はいらんよ
マリージョアとは、留学生の交換とかそんなんでひとまず機嫌を取りたい
ガノンが帰れば金貨整備の費用増やしたりで機嫌取れると思う。あと海軍拡大
ナナチにハンドガン部隊つけるかどうかで悩んでる
ケイブリスがナナチ包囲網煽ってるから、ナナチにリスの砦の一つ二つ潰させれば
包囲網が瓦解すると思うんだがな
騎馬魔法ハンドガン部隊でも作って援軍に出すことで、帝国との協力があれば
苦手な城攻めも可能だという感じにしたい
でも、魔法大砲じゃ獣人の機動力に追随出来ないだろ？
海路を使えればまだいいけど、淡つ海の東方海戦力はリス・ヒソカ合わせて50ガレー
20魔砲ガレーじゃちと部が悪い
重騎兵やハンドガン部隊を揃えるなら馬の輸入は増やしたいね
なんか言葉足りないな
つまり、海路じゃなきゃ獣人軍の速度に合わせて魔法大砲を敵の砦に近づけるのは難しい
だが、淡つ海の戦力比じゃ、守りはともかく攻めで東方艦隊とやりあうのはリスクが高い
なので、陸路で獣人軍に追随できるハンドガン部隊で砲戦力の代用にしたい
こういう話だな
ただ、リスも守り固めてるし、ハイラルの予備戦力やフハイが出張ってくる可能性もある
無難なのはこのままナナチに普通に援軍と兵站支援を出し続けることだ
> 包囲網が瓦解すると思うんだがな
ナナチ包囲網はケイブリスが起点？になっただけで、ナナチの行動見れば、
他部族は警戒するのは当たり前だよね…？
ケイブリスの支援で包囲網が強化されこそすれ、瓦解する理由が無いと思う
そうなったらカスグラなんか速攻で落ちる、あそこの防壁は弱いからな
ナナチの勢力が2万5000にもなれば、包囲網など無意味だろうし
そうだね。べつにリスに言われなくても警戒すると思うよ
ケイブリスの砦攻めたいなら普通に獣人軍2万に移動大大砲部隊つれてって
大砲で城壁ボロボロにして夜戦挑んできたら大砲守りながら獣人軍が突撃したら落とせるのは落とせるのよね
やりたいのは素早く近づいて素早く破壊して逃げる感じなんだろうが
永遠に聖戦利根川するために必要な兵力 >>3909
兵力の獲得方法とコスト >>3930>>3932
結論 >>3938-3939
獣人軍城攻め苦手
人間が攻めた方が早い
単純に移動距離だけで兵站負担と時間の浪費が酷そうだってのが大きい
その間、リスに4万ぐらい敵軍が溜まってもおかしくないし
後、取り込むなら暗殺をふつーにするリスより不敗の方がマシ……ホモだけどマシなホモの筈？多分、きっと、だと良いなぁ
城壁なくなったら野戦みたいなもんだしょ
城壁に穴は空くけど、無くならないよ
それをやる位なら兵隊に格上げしてやった方が良いよ
素人よりマシにはなるけど、兵隊以下なんだし
戦時中経済が悪化する（普段働いてるのを引っこ抜くので）
んでもって、貧民軍が生業で出世しにくくなる（戦争の都度引き抜かれる職人が上に上がれる訳が無い）
それで15000ほど獣人部隊がいればまあまあだ
今、帝国の戦力は10000程度。自力であと5000は増やしたいかな
出来れば貧民兵を使いたいが、収益が回復しないと厳しいかもしれん
そしてKPAの取り込みで少なくとも5000、これで帝都に30000ほど溜まる
あとは反乱煽りで正面戦力が減って、更にガノンの後方部隊を拘束できれば、追い払う
というのは何とかなるだろう
まあ、陣地強化が進んでるのが微妙なとこなんだが
そうなの！？
リスがギリゼロなのでガノンはリスと連携できない
あいつがただそこにいるだけで、数万の兵士と同様の価値があります。
貧民はそもそも出世しないよ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7084
ここら辺に議論乗ってるから見た方がいい
それは中々良いのではないか？
いかにもやりそうだ。そういえばリスは帝国としきりに連絡し合ってた事実があるな？
・・・・まさか、ケイブリスの本当の狙いは・・・・
それは普通の貧民の事で
貧民軍とは元貧民、現職人などで働いてる連中の事なのではないのか？
クルミが半年土木で鍛えた連中
中流になったりしてないのかね
いや、ギルド制って雇用人数厳しいんだけどね。パイが拡大しない限りは職人増えないし
流派東方不敗は陰陽合一を目指した武術で要するに
陽である男の体と陰である女の体を両立させると言う
ぶっちゃけニューカマー拳法がだいたいそれ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7092
ともあるのだが
君が言ってる貧民軍とやらは貧民では無く、職人などになった元貧民の事ではないのか？
完全に貧民を平時10金で雇うならその通りだろうが……意図としてそれでOK？
もっと経済が拡大していれば別だけど、臨時徴税でブレーキ踏んじゃったから
帝都経済はトラ3コンスタとかにくらべて全然拡大してない
その証拠に貧民が押し寄せてきてないし
……それは公式なのか？（悩
それは東方不敗の原作の東方不敗のほう。
貧民軍でなく常備兵30金として雇う場合いくら金がかかるか調べればいいよ。
武器代が兵員1万あたり300千金、雇用費が1年間で300千金だ。
必要な数だけこれでそろえられるならそうすれば強い。
分かり難いわｗ
なってたら3000人職人引き抜かれて経済悪化したり文句出たりするやろ
ちょっと依頼だしてくるわ
中世で中流ってどのレベルだ？
家族を養える程度で良いのか？
貧民軍は訓練で手に職がついたりしましたが、中流になった人はどれだけいますか？
A： 手に職が就いた子は中流になったし、手に職が追加なかった子は貧民のままだよ。
そりゃ元々地図上最大の国家の首都だからな……
ちなみに現在の人口密集度は大体バチカン市国程度（日本より人口密度上、日本は山多いからね）
んで、給料いくらいくらで募集かければその給料で戦いたい子だけくるだろうから、
給料の設定次第だよ？？
その給料に見合わない出世した子は来ないだろ。
中流市民なみの給料を払えば中流市民も来るだろ。
３０００名が完全固定で貧民兵に固定なんじゃないぞ。
そもそもそんなきつい雇用形態じゃなくてボランティアなんだから、毎回くる子は違うんだぞ。
貧民に名誉と副次収入あげるっていうの、社会福祉にもなるから
で、アルバのためなら貧民価格でも戦って死ぬんだって子は給料いくらでも来るんだから確認するだけ無駄だよ。
地味に京都より人口密度は高い
自作農レベルなら中流じゃね？
自作農にも色々いると言われればそうだが
これがクリスタルナイツみたいに、最初から職業固定で長年奉公してる子なら、
どの子がどれだけスキルアップしたかとか大事だろうけど、ボランティアでその時やる気がある子が集まるだけの集団で気にすることじゃない。
そらもう阪神私設応援団みたいな感じで、働いて余暇で観戦じゃなくて、
観戦の余った時間で仕事してるだろ。
（素人以上、民兵程度を）3000程度じゃ数を揃えた事になるのかというと疑問があるが
最近は赤帽子の方々の方が熱狂的ですけどねｗ
観戦の余暇で仕事というか、シーズン中は休む人も昔いましたが、最近みないしなｗ
補正値▼10ぐらいなら数の方が大事じゃないかな
他の部隊は訓練で補正値上げてくれ
普通に国で雇ってもええんやけど、キバオウはんのあのバイタリティは今の環境だから生まれる何かなんやろな……
褒美はアルバくんのハグとかで
野戦しても良いんだけど、野戦陣地が不気味
大砲増やすか謀略で帰って貰うか
それでホモに目覚めるとアルバ君死にたくなるんじゃないかなｗ
海上戦力は向こうがやや優勢なので、このターンはきっちり守るしかない
アルバ君は見た目が女だから目覚めてもホモじゃないはず
商業ペナルティ軽減を積立金から損害補填に変更、外交で補填を宣伝
マリージョア外交を不可侵条約に修正
ヒロイン指示を野戦訓練に変更
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８千金
行動枠１） 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼１０千金（マオウエバ）
（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
行動枠２） オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる（トリニ） ▼２千金
行動枠３） マリージョアと不可侵条約（トリニ） （意図）友好、同盟への仕込み ▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続） ▼８千金/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼１千金/年
「行動枠１」の宣伝 （意図）ヒソカに帝都経済攻撃が効かないと思わせたい ▼１千金
聖戦（ジャンヌ） ： 先延ばし
聖戦（タチカワ） ： 「行動枠２」参照
聖戦（オルフェ） ： 同上
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 帝国内の他神殿にウリ派を増やす ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
＞ 「行動枠１」の宣伝 （意図）ヒソカに帝都経済攻撃が効かないと思わせたい ▼１千金
これは逆効果で、このように対策をしている＝効いているということになります。
効いてないと思わせないなら対策をしないことが有効です。
×思わせないなら
○思わせたいなら
（予算がなくてできませんけど）
帝国でKPAの再編を手伝えることって何かないかなぁ
作品始まって以来で、KPAは一番困った状況にあると思うので、
帝国もしんどいけど、一番困ってるときに助けてもらった恩ってのはなかなか裏切れないものだし
かなり関係深まると思います。
ガレーをあげるとか
＞ 行動枠２） オルフェン、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦を遅らせる（トリニ） ▼２千金
「遅らせる」のか「やらない」のかをはっきりするべきだと思います。
遅らせる＝やる、ということになるので、タチカワは喜びません。
あと、マリージョアに根回しはしないんでしょうか
金とガレーをぶち込む？
陸戦で戦力失ったから、ガレーは残ってると思うんですよね。
ベテランの水夫とかかな？
武具を渡すのがいいですね。多くの兵士が未帰還になったので、
陸軍を再編するための武具が不足しているはずです。
行動枠２と３は若干チグハグなんじゃないか？
オルフェンは帝国の海軍力を対マリージョアのアテにしてる面がまだあるだろうし
帝国が断りも無しにマリージョアと不可侵したら不信感を買うと思うが
ガレーは損耗してないので、人員の補充だろうなぁ＞KPA
かえってマイナスになるか……削除します
>>4041
「やらない」にします
マリジョはまだ早いような……先にマリジョ外交入れて、そのうえで聖戦しない根回し？
聞かないふりで帰るかもしれませんが、それはそれでいいかな
奴隷商売も出来なくて、金に困ってるだろうし
帝国武具は幹部用には箔はついていいかもしれないけど、
一般用はKPAからすると割高かもしれませんね。
＞マリージョアに根回し
順番はいまのままでもいいと思いますよ。
防いでいるという部分はある
行動枠１） 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼１０千金（マオウエバ）
（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
行動枠２） マリージョアから留学生招聘（トリニ） ▼１千金/年
（方針）友好、同盟への仕込み。留学生は人質扱いにしない、傲慢に扱われないよう調整
行動枠３） オルフェン、マリージョア、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦やらない工作（トリニ） ▼２千金
ＫＰＡ軍の再建を支援する▼○千金（トリニ）
で、いい具合に調整してくれると思います。
教練役と防衛用の兵隊２０００でもいいから派遣すれば感謝するのでは？ こちらがアルバ、ランスロット、メアリー、カストロ、ユカリ、エヴァを一度に死なれたと考えれば深刻さが分かるんじゃないかな。
＞ 行動枠２） マリージョアから留学生招聘（トリニ） ▼１千金/年
＞ （方針）友好、同盟への仕込み。留学生は人質扱いにしない、傲慢に扱われないよう調整
友好目的ですよね。それなら、同じ予算で演劇や音楽の一座とかを送るのはどうでしょう。
留学生呼んで、それが帰還して友好、という形だと、
効果が出始めるのが数年後になりそうです。
謀略やウリ派で異端がどうこうってのは除いて
まあ、留学に来る程度のやつならウリ派と正統神学の違いなど分からんと思うが
留学生が知ることが出来るレベルなら問題ないでしょうね。
お互いに大まかな相手国の情報を伝達し合う人質交換としても機能する
マリージョアは自国の文化が向上するオマケつきだ。それなりに美味しい話だと思うが
なるほど、同じ予算で両方やればいいんですね。
「留学生を呼んで丁重な扱いをするくらい帝国はマリジョとの関係に前向きだ」と思ってもらうのがメインですね
仰るとおりで留学生をマリジョにおける親帝国派にするのは時間がかかります
あくまで友好を積み重ねる一手として考えてます
メアリとクルミで良いか。新婚旅行ついでとか言っておけば
その辺はある程度持ってるんじゃないかなぁ
動員兵力1万のところを8000人だったので、2000を指揮していた人は残ってると思うんですよね。
必要ないとは言わないけど、一番喜ばれるのは金じゃないかなぁ
ＫＰＡ軍の再建を支援する▼○千金（トリニ、●●、××）
両方投げておけば良いんじゃないか。別に教練役がいて困るもんでもないだろう
いらないなら断って貰えば良いし
兵員5．5万が用意できれば独力でガノンを撤退させることができます。
こうか？
確かにそうですね。
東方は「１０万の聖戦軍」のウワサも聞いているし、ナナチが拡大すれば次に後方に略奪に来る
獣人はもっと大規模になるという恐怖もある
そして、反乱の煽りもあるからな。ガノン軍は四正面ぐらい、大軍と対峙する危険性を感じている
総兵力が４万程度だとして、帝都に割ける兵力を１００００－１５０００まで減らせれば何とかなるはずだ
タチカワがオルフェンの藩屏になれば、タチカワが略奪されて損をするのはオルフェンだ
でも、マリージョアが機嫌を悪くするな
言えば、イスカリオテも大軍は動かせないか
聖戦に行ってるところをオルフェンとマリジョに食われる心配ぐらいはするだろ
こっちに確認に来ないってことは…
どう考えるんだろう？
そんな大規模な揚陸できる船ないもの。
相談をするということはマリージョアの意志を表明することになるので、
悪魔的な帝国外交にどう利用されるのかわかったものじゃありません。
【質問】帝都大神殿は帝国内の他神殿（大貴族の領地）に人事権ありますか？
意図 帝国内にウリ派を広めるにあたって他神殿を先に教化したほうがいいか確認したい
人事権あるなら教化しなくても、すでに教化したのと入れ替えればいいので
別スレが立つのか？！（ｸﾜｯ（ネタ？）
だって帝都で帝国の9割じゃない。
縁切りしてからだと民衆扇動されたら嫌だし
道路事情がクソで軍隊の移動が日10km程度っぽいので、思い付き
部分案）道路整備 ○×金/年
川という川に橋を掛け、道という道を拡げ、道路を整備する事で西方との陸路での交易をおこないやすくして交易の活性化につなげる
同時に精密な地図を作って軍が通りやすくもしよう
マリジョ外交を留学生招聘と礼法文化教師派遣に修正、聖戦しない工作にマリジョ誘う
アビゲイル指示を貧民炊き出しに修正
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８千金
行動枠１） 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼１０千金（マオウエバ）
（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
行動枠２） マリージョアから留学生招聘、礼法・文化の教師派遣。聖戦しない工作に誘う（トリニ） ▼１千金/年
（方針）友好、同盟への仕込み。留学生・教師は人質扱いにしない、傲慢に接しないよう調整
行動枠３） オルフェン、マリージョア、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦やらない工作（トリニ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続） ▼８千金/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼１千金/年
聖戦（ジャンヌ） ： 先延ばし
聖戦（タチカワ） ： 「行動枠３」参照
聖戦（オルフェ） ： 同上
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貧民に炊き出し、民衆を励ます ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
ちょっと思った事なのだが
ユカリかエヴァが同じことをするなら、エヴァで軍の慰安を入れないか？
ガノン軍の前（城壁の上）で宴会をするのさ！
ガノンを馬鹿に出来てアルバ君も大満足……出来るかな？ｗ
無謀な攻撃があると思う（馬鹿にされたままだと東方での威信がヤバい、ただでさえ煽ってるし）
これで攻めて来なければ攻めないとヤバい何かしてる可能性が高いかもしれない
相変わらずロックだねｗ
同じことと言っても使われるスキルは違うから、
エヴァも参加してると魔法部隊の強化もされると思うんですよね。
帝国の魔法使いは世界最高峰臭いからな……いや、優秀な連中は東方や西方に行くのか？
学問っぽい？から戦時中の訓練で上がるのかという疑問が少々あるが
実戦主義者に予算を与えて戦場で実験させるか？ｗ
個人的にガノンを堂々と馬鹿にしてみたいというのもある
あと、何やっているのか分からないから挑発してみたいｗ
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
安全保障で商業を復活させる案です。
マリージョアと友好
商業復活
デススター建造
布団様召喚
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→▼28k
行動枠１） デススターを前に演説帝国の力で断固として海を守ると宣言 ▼1k
（意図）ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
行動枠２） ルビーの健康を願い喜捨として病院を建設、視察を行う。布団様召喚を希望。▼2k
行動枠３） エヴァとユカリとイチャイチャ子作り
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k（マナミ） （意図）安全保障に使う
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
役職指示（外務大臣） ： マリージョアに不可侵条約を提案 ▼1k
KPA陸兵再建支援としてデスノ2500派遣を打診▼2k
オルフェン、マリージョア、KPAとタチカワに根回し、皆で組んで聖戦を阻止 ▼2k
都督分断工作（前季継続） ▼8k/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼1k/年
モブジャンヌ支援▼2k/年
聖戦（ジャンヌ） ： 阻止
聖戦（タチカワ） ： 「行動枠２」参照
聖戦（オルフェ） ： 同上
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
デススターの維持費をアルバが払う ▼15k/年
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k/年
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
ただ超魔法大砲の懸念が……マナミを連れてソニブに何してるか潜入調査してもらう？
流石に、作ってればすぐ分かると思うが
でも、大砲の射程外じゃカタパルトも帝都に届かんよな
いや、それは無理だろｗ
専属諜報員ですら殺されてるから
うーん、あかんかー
せやったら魔法兵の訓練として装甲馬車を（ｒｙ
そろそろ用意しといたほうがいい気がするんだけど
無理だな
というか、それをするつもりならとっととしてる筈だ
1年も準備する理由が無い
同時に大砲も無いんだけどな……青銅とかの値段上がってねぇかな？
中世で金属を十数トンも大砲に使ってたら価格が高騰し始める筈だが
超大砲が出てくれば、その野戦築城をはっきり射程外から吹き飛ばせる
ただ、まだ決戦準備もまだだからな。その時が来たらということで
あかん訳では無いが
新しい兵器を即実践投入して活躍できると思ってはいけない
また、超魔法大砲を作ったとして2～3回撃った処で相手が陣を後退させれば終わる
コストが悪すぎる、最低でも3～5門無いと効果的ではない
等々の理由から私は反対する
ノブとイマガワも揉め始めて、金もないのに
民衆支持が下がってるから、そっから内応で開門狙いかな？
指示レベル2使っておくか
常識的に考えて、戦時中の訓練って頭おかしい行為だし効果は薄い
何故なら敵が攻めてきている状態で即応する必要があるため、平時の訓練のように足腰たたなくなるまで鍛えたりできない、できて平時の半分以下
そんな訓練は体力などの維持には使えるかもしれないけど、勝率が上がるかというと疑問
でもオルフェンと接近してる帝国の動きは知りたいはず。聖戦の対応も
受けるメリットの方がマリジョには多いと思うんだけどなぁ
_....._
, <i_X_i>ヽ
（（i ﾊ l ll i i .._ 外交案のたびに「自分の要求ばっかり山盛り」にして、
.|l､ﾟヮ ﾟ.l l |'
⊂(i^ﾊ^(ヽl | ( 相手からどう思われてるか全く考慮してない案つくるのいい加減に卒業しましょうね？？
.!ノ^^^^,ヾ)i｀´
＾＾i_ﾗ_ﾗ＾＾
聖都対応をどうするか
それ以降議論が進まないし…（困惑
> でも、トリがその辺り調整するだろ！って言われたら、
> それ以降議論が進まないし…（困惑
根本方針が間違ってたら調整は無理よ。
↑の 「KPA支援がムカつかれないかな？」「いい言い方考えるだろう」は外交スキルの範疇。
でもKPAを支援して仲良くなる、KPAをバカにしてマウントとるって方針が違うなら、
トリちゃんの行動は１８０度変わるから、根本方針が間違ってたら想定通りの効果は出ないわよ。
それぐらいならガノンはイスカリオテか タチカワ、アクシズ辺りに外交攻勢かけて圧迫しようとするんじゃないかな
タチカワならマリージョアと組んでオルフェン牽制
アクシズならイスカリオテと組んで北方獣人領を侵攻させるとか拡大を抑止させたいとおもうかと。
イスカリオテは獣人の拡大はアクシズと同様に怖い、マリージョアはオルフェンの拡大が怖いかと。
_......_
r ‐ ､,:'´:::}_X,{ヽ,
〉 i:::l:l:::l:ﾊ:l:l:｣ 普通に過去の外交結果参照して、
! !::i:l ﾟ ヮﾟﾉl
'､,__,|:(ﾘヽﾊﾉ!) 反応予測つくったらわかることしか言ってないわよ。
,'´l;(ﾝ:i__^_ヽ,
^´｀~i_ﾗi_ﾗ'~
陣を後退してくれたらいろいろと面白い展開にならんかと期待した
謀略もはかどらないかなあってｗ
あと相手が作って来る可能性が少し怖いしね
土竜攻め見たいな展開も嫌だし
_....._
, <i_X_i>ヽ
（（i ﾊ l ll i i .._ つまり、過去の外交結果も参照してないし、
.|l､ﾟヮ ﾟ.l l |' !
⊂(i^ﾊ^(ヽl | ( その国とどれぐらい友好積み上げたかも考えてないし、
.!ノ^^^^,ヾ)i｀´
＾＾i_ﾗ_ﾗ＾＾ その国がどう反応するだろうかも考えてないから、失敗するのよ。その逆をしてね。
いや余裕見せつけるムーブも楽しいからいいと思うよｗ
大型魔法装甲艦作ったりするとさらによさそうｗ
そろそろモブジャンヌさんが転校しちゃいそうｗ
帝国切ろうとするので複雑そう
オルフェン、KPA利用したいけどKPAが瀕死だし支援して復活早めれば恩は売れるかな
話し合いに来てくれているよ！
重臣たちは、それとは別に、先先代の因縁から警戒しているだけで…
言葉でいうんじゃなくて、まとめで説明したほうがいいわよ。
モグラ攻めに関しては一応対策があるみたいだしな
つか、仮に敵陣が壁から1ｋｍの処に陣を築いているとして
陣の真ん中から掘り進んだとして、+500ｍで1.5ｋｍと仮定
人間が1日採掘し続けて掘って輩出できる土の量は0.5トン程度と以前あった、掘るだけに専念するとして0.7トン（運ぶの別の人）と仮定
高さ2ｍ幅1ｍを掘り進むとして1ｍ辺り土は4トン
5日で1ｍ、1500ｍを掘るのに8571日……？計算がおかしい気がする正しい気もする
ベトコンは1年20km掘ってる計算なんだが……（クチの地下道、ベトナム戦争中に200ｋｍにおよぶゲリラ穴を掘った）
何かコツがあるのだろうか
オルフェン
－ 先々代帝のせいで大損害
＋ 結婚式に招待された
＋ 価値のつけられない結納品で婚姻予約
＋ トップ同士が親友（一方的）
＋ 関税条約で収入アップ
＋ キャラバンで収入アップ
＋ タチカワと仲介してくれた
＋ 仲良くデスノ分けた（借りは返したけど配分で便宜）
タチカワ
－ 先々代帝のせいで大損害
＋ 結婚式に招待された
＋ キャラバンで収入アップ
＋ オルフェンと仲介してくれた
－ デスノ殺したの怖い
マリージョア
＋ 結婚式に招待された
＋ 関税条約で収入アップ
＋ 直接訪問した
－ オルフェンとデスノ分けた
デスノ殺したのコワイはマリにもついてそうです
無いんじゃないの？
事前にぶっ殺したいけど、何かある？って聞いたら潰すなとは一言も言わ無かったし
潰すなら全部取れとは言ったけど
アルバ君とガノンらしいから
オルフェンとデスノ分けたが-2～3個ついててもおかしくはなさそう
ガノン応援する勢力あったら殺したくなるし？
そういえばノブナガ金を援助してたな
外交力に対する警戒心です。
「無理筋と思われたデスノ討伐令を出させた」→「オルフェンと組んで俺を討伐対象にするかも」
オルフェン 頻繁に接触して、相互利益供与関係構築（信用を積み重ねている？）
タチカワ 最近（）接触し始めた？
マリージョア 最近は放置？一時期はそれなりに連絡取り合った
タチカワっていつから連絡とり始めたっけ？
聖戦について、各国スタンス
聖都 資金援助だけでは不安だから兵力送ってあげよう
タチカワ 「帝国から」拒否してほしい
ＫＰＡ 拒否しろ
オルフェン 帝国がどうするか聞いてから決める
イスカリオテ 不明
マリージョア 不明
アクシズ 不明
>>4139
結婚式に呼んで、販路拡大にブランド売り込んで、友好強化しようとキャラバン投資して、オルフェンとの仲介やった、ですね
能動的に友好強化しようとしたのはキャラバン投資のみ
オルフェンとの仲介はなんか（オルフェンに頼まれて）向こうから転がり込んできた案件
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/580
ここの外交応答の項、ジャンヌなの？KPAじゃなくて？
外交フェイズで教皇から特に何も言われてないよね？
聖戦を受けるかどうかってこと？
それはこっちに対する回答
女装皇子は図書館を守りたい（３）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/505
＞ モブジャンヌ 「トリにゃん助けてーーー？！」
マリージョアとイスカリオテは本当に不明ですか？過去にどういう反応でしたか？カメラでは？
それで、こっちに聖戦拒否って！って泣きついたのか！
タチカワさんたち、こっちを便りにしているんだ…
イスカリオテ「教皇の定める聖戦なら全力出撃する。そうじゃないならやらない」
> 全員出発って聖戦士はそれぞれ帝都目指して旅立つ感じ？
はい
過去の投下を踏まえると……こうだと思います
聖都 資金援助だけでは不安だから兵力送ってあげよう
タチカワ 「帝国から」拒否してほしい
ＫＰＡ 拒否しろ
オルフェン 帝国がどうするか聞いてから決める
イスカリオテ とうとう聖戦だ、ぜひ参加しよう
マリージョア 聖都を刺激したくないが面倒くさいので、ライバルのオルフェンに負けない程度の規模で参加
アクシズ 不明
アクシズは帝都が荒れて獣人の統制崩れたらヤだなあくらいは考えてるかも
アクシズ 聖都に刃向かったらやっていけないので、怒られない程度の兵力で参加
たぶんこうですね
そうですね、そんな感じだと思います
山の中で貧しそうだしなあ
マリージョアはイスカリオテと聖都が怖いとでてる
デスノは犠牲かなｗ？
ウリ教は凄く信じてくれそう…（震え声
助けたいなw
デスノ領の西端のところに聖戦士様招待所を作って管理すればいいかと。
ただ自分的には聖戦はやりたくないですが。
宿泊所でもつくらないといけないのでは
どこまで面倒を見るかは帝国の財布との判断ですね
帝国領だけ面倒見るなら予算は全体の半分でいいそうです
聖女が聖戦を宣言したら、やって来る
今は、モブジャンヌたちが帝国含めて西方の諸侯たちと日程調整中（）
教皇止まらなかったしな
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３
行動枠１）商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼１０千金（マオ、ウエバ）
行動枠２）・マリージョアから留学生を招聘、更にマリージョアへ典礼の教授を派遣して友好を図る
→人質交換、及びお互いに両国の動きをある程度伝え合う意味も持たせる。オルフェンと接近した帝国の動きは興味があるはず
・聖戦軍の派遣は望んでいない事を打ち明ける。イスカリオテが聖戦に大軍を出して兵力を減らしたり、オルフェンと揉めたら
マリージョアが漁夫の利が狙えると唆す
行動枠３）KPAの軍隊再編に協力
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：
役職指示（内政大臣） ：
役職指示（軍事大臣） ：
役職指示（外務大臣） ：
聖戦（ジャンヌ）：拒否・西方諸国が団結出来なければ、かえって足手まとい
聖戦（タチカワ）：オルフェンと接近する事で、イスカリオテ方面からの軍をオルフェンを使って足止めすれば良い。仲介はする
聖戦（オルフェ）：タチカワが聖戦軍の略奪を恐れて困ってるから外交攻勢かけるチャンスじゃない？聖戦軍は当分来なくていいわ
役職指示（海軍元帥） ：
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
噂を流して聖都に集められないものか
これはつまり、帝国が自分で西方諸侯が聖戦関係で揉めるように唆しておいて、それを理由に聖戦援軍を断るという事
マリージョアとイスカがオルフェン叩いて終わりになってしまう
オルフェンの領土（旧デスノ領含む）は、オルフェン以外からの聖戦軍の通り道になっていますか？
意図：通り道になってるならオルフェンも内心荒らされたくないはず
で増えた兵力でガノンを殺す
時と場合によりますが、通過する可能性があるのってマリーだけでは？
オルとマリは仲が良くないので通行許可出ないと思います。
（オル家臣が「通行許可出すと思います？」ぐらいのほうがよかったかな？）
行動枠２） マリージョアから留学生招聘、礼法・文化の教師派遣。聖戦しない工作に誘う（トリニ） ▼１千金/年
（方針）友好、同盟への仕込み。留学生・教師は人質扱いにしない、傲慢に接しないよう調整
＜反応＞
オルフェン マリージョアと仲良くしたいと言ってたな、面白くはないがどうこう言えない
マリージョア ガノンに包囲されてるのに何を……？ 留学生をガノンに傷つけさせて巻き込む気か？
行動枠３） オルフェン、マリージョア、タチカワに根回し、皆で組んで聖戦先延ばし、実行しない工作（トリニ） ▼２千金
＜反応＞
オルフェン なんでマリージョア呼ぶんだ？ 帝国とは協調したいがウチは適当な数出して穏便に済ませたい、だが帝国とも協調したいし
マリージョア 聖都刺激したくないし怪しいから行かない
タチカワ だから「帝国から」拒否してほしいんであって、ウチは聖都に睨まれるようなことしたくない。帝国が何とかしてー
にらまれたモブジャンヌの地位がヤバそうなだけでｗ
同感です。ナナチの兵力を増やすことを考えて動けば、聖戦に対抗できると思います。
イスカが海路できて、マリージョアもまあ海路でくるとして、オルフェンは別にタチカワ通る必要無いし
> イスカは陸路でまっすぐ行くと思ってたけど、海路で来るのか
誰もそんなこと言ってない。
帝国領地で暴れるのでは？）
> あれ？イスカが陸路で来るとすると、旧デスノ領の現オルフェン領土は通過しますよね？
いいえ
東西分割じゃないのね
オルフェンとタチカワに形ばかりの兵隊送ってもらって
①オルフェンとタチカワから兵隊もらったんで兵力足りてます
②聖戦発動は神城を取り戻すための一大反攻にとっておいてほしい（しない）、その時は来る（来ない）
で教皇説得して２年くらい稼ぎたい
本当に神城侵攻するのかって聞かれて、しませんその間に兵力蓄えて聖都無視しますって言われたら困るし
国境なんてなくて世界はスカスカだから東西分割でもこうできる。
あと、東西分割とも南北分割とも言った覚えはないよ。
オル＝デスノ村
帝国＝デスノ村
↑（略奪）
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
オル＝デスノ村
帝国＝デスノ村
オル＝デスノ村
帝国＝デスノ村
オル＝デスノ村
帝国＝デスノ村
マリージョア、オルフェンＫＰＡは海路で来られると略奪受けるから聖戦嫌がってるのか。
マリジョと仲良くなる道が見えない
余計なことしすぎだと思います。
やらないよりはマシな気がする
「教授派遣！以上！！」ってな案にする意味がないと思うんだ。
って「普通に会いに行ってコミュってその時に手土産に教授おいていく」って案が乱立するんだろうこれ禁止で。
オルフェンへの牽制にはなるし、聖都が支持してるアルバくんをもてなすのは
マリジョ的に体面がやや良いという面はあるかもしれないが、それだけ
オルフェンも受けろ
蛮族王がこわいですかそうですかｗ
どうすればいいだろう……タチカワ連れて独自聖戦とか？
ただ、拒否する名目がなぁ。さすがに「心配無用ですー」は無理やろ
教師一発で友好100%！とかじゃなくて、色んな交流のひとつだったら問題ないでしょ。
イスカと聖都から動員ってなるのでは？
タチカワとオルフェンで陸路が空くから、聖戦出来ない理由が無い
こいつは何度も機嫌とりにきてるな、
って感じさせればいいのよ。
オルフェンと同様な兵数を派遣すれば言い訳立ちそうではあるが。
宴会というか、皇帝が会いに行くというのが帝国がマリージョアを尊重しているよって
姿勢を示すことになりますよ。
オルフェンには公式訪問してないから猶更。
マリにもう一回行ったら、オルフェンから公式訪問しろって要求来ると思います。
で良いんちゃう
リロードすればよかったorz
人質ついでに文明開化までしてやれば、宴会よりは嬉しいはずだし
聖戦をグダらせる方法をどうするかなー
・こういう訳で準備ができてないので聖戦は延期で
・領地荒れるから嫌だ
・もうタチカワから援軍来ることになってるんで聖戦は要りません（過去に遡って書類偽造）
教皇は、
① ガノン撃退には兵力が必要だろう、帝国が心配
② 信仰心のアガりが少ないので巻き込む人数増やしたい
この二つを嘘でも満たせる方策があれば聖戦延期に納得する
うーん、どういう方向で外交するか
んー、この辺読む感じ、ガノン軍を追い払えば一先ず聖戦軍１０万は派遣の名分を失うな
あくまで「ガノン軍５万に勝てる援軍を送ろう」が大義名分だから
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/493
まあこの辺で「巻き込む人を増やしたい」という目的も出ているわけだが
訪問した方が良かったか…
いや・・・・駄目ではないと思う
ただ、ミカ派の宣教師送られても困るな。まあ「凶暴だからやめとけ」で止められるかもしれんが
いや、それだと「それなら聖戦すればさらに倍率ドン！」って言われたら困るなあと
獣人は誇り高いので帝国と自分たちの聖戦に他の国が混ざるのを良しとしないから
他所からの聖戦士参入はまだ待って、というのは厳しいか
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３
行動枠１）ナナチ軍拡に協力（派兵？）
行動枠２）オルフェンと外交
行動枠３）KPAの軍隊再編に協力
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：
役職指示（内政大臣） ：
役職指示（軍事大臣） ：
役職指示（外務大臣） ：前年度の離間工作継続▼8千金/年（ソニブ）
聖戦（ジャンヌ）：
聖戦（タチカワ）：
聖戦（オルフェ）：
役職指示（海軍元帥） ：
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
獣人にはミカ派の宣教は上手くいかないよ。
やり方がそもそも向いてない。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3201
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/499
なお、教皇は現場を知りませんし聖都から動けません。
付け足せば付け足すほどボロは出るぞ
聖戦の準備しない理由にはならないので……その手間を準備に使えば
獣人使わなくても大兵力の援軍でガノンが倒せる（教皇視点）ので
神聖経典の話を聞きに来てるのも本当だし、なんか申請文字とか知らんのは獣人だからで
まあ今後に期待って事で１０年は向こうにごまかしがきく
そもそも聖都の人間が北方獣人に会いに行くわけじゃないし
……つまり、聖戦の準備が進んでない理由のでっち上げ方次第で普通に信じる？
それでダメなら宣教してても一緒やん？
そんなんより聖戦のがてっとり早いのは変わらんし
案としてビジョン出せてない気がするなー
欲を言えば今年中にでもあの世にしまってしまいたい
まあ聖戦の言い訳の一環として獣人が使えないかなという妄想なので
別方向から考えた方がいいかな
反乱煽りの効果次第な面もある
①聖戦の準備が進んでいない理由を用意する
②信仰のアガリは集まる予定がある
これなら我慢する理由付けにはなるので、獣人を信仰のアガリが集まる予定として偽造するのは有効だろう
計算的には獣人軍2万帝国１万？？
そのあたりのシステムがよくわかっていない
ウリ以外にも漏れるようなつくりになっているなら微弱でも信仰が増えるとミカが感じるので説得力がある
出している訳じゃないよね？ 教義関連のところ見直してくるか
帝国10000～15000、KPA5000～10000、獣人10000
これぐらいかな。獣人の比率を増やすかもしれないし
貧民兵で5000増やせればという気もするし
もう5000をどっかから捻出したいところ
１年くらいならバレないかもしれないけど
大事なのは利根川の方針なので……
異端を広めてるからだなんてバレない。普通に難しくて進んでないと解釈するはず
逆に言えば、無駄な事してんなぁと思われるか・・・・？
超現場主義っぽいラフィール様だからこその感想だし
それに獣人の扱いに長けたアルバ君ならいけると思えなくもない……奇策っぽいがいけるかなあ？
他の手段も考えておこうかな
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3201
素直に準備できてないですって利根川する？１ターン半年は稼げるかな
『嘘は言ってない』やりたいのは分かるけど
最初から言わなくて良くない？ってだけよ
準備できない理由だけ並べたてられてもイラつくだけだと思う
自分の目的が叶うという希望を持たせる事が大事
聖都 事前に連絡してたんだから帰って来なさい
ＫＰＡ もっとはっきりＮＯと言ってやれ！
オルフェン 帝国と合わせて準備してます
タチカワ 帝国と合わせて準備してます
イスカリオテ さっさと準備しろや！
マリージョア 帝国と合わせて準備してます
アクシズ 帝国と合わせて準備してます
うーん、１ターンはいけるかな？
教皇の考えてる「準備」、聖戦士が「寄付募る（略奪する）」のが前提というかして当たり前何だよな……
モブジャンヌ達の状況見る限り
戦線が落ち着いたら、オルフェンの貧民も吸収して
ウリパワーに変えた方がいいんだろうな。いつになるかわからんが
いや違うやり方でやればいいだけでしょ
獣人にミカ教布教してますって嘘つくのが愚策じゃねぇのってだけで
いですさんじゃないんだから考え方じゃなくて正解教えてよ
どういう方針で利根川するかは固めないといけないし……ううむ、難しいな
どうすれば良いかの具体案を出す方が良いな
要するに、引き延ばしているあいだ＆引き延ばした後にどうするか決めて、
そのために必要な時間を決めて、宣言すればいいんですよ。
昼間にいろいろ試算したので参考にしてください。
永遠に聖戦利根川するために必要な兵力 >>3909
兵力の獲得方法とコスト >>3930>>3932
結論 >>3938-3939
言わんでいい事言うのが一番アカンと思うで……（小声
そうなるとあと１年～２年はほしい
つまり２年後まで待ってほしいと言えばトリニが調整してくれるかな
ゴリ押しでは賛同は得られないからもうちょい言い方考えよ？
４ターン稼ぐネタは流石に厳しいぞ。３ターンでギリギリだな
タチカワ略奪で１ターン稼げるのかは知らん
その次は「用事終わったので本人が来ましたー」ってスッとぼけて聖都に合いに行けば1ターン伸ばせるかもしれん
もうどうせ聖戦やれって指示は出てるし
ミカの強制イベが怖いけど
もう1ターンは……つらそう
聖戦軍と挟み撃ちにする！だから待ってほしい」
ラグナロック作戦と名付けよう
聖都が好きだけど別の理由で中止なのか決めた？
「聖戦に向けて祝福を頂きたく思います！」
ってやれば1ターン伸ばせるとは思う
その後ガン無視するわけだから超ロックだけど
そのまま続けて攻める？とても帝国の財政にそんな余裕は・・・・みたいな
それに周囲も納得させられるよう根回ししないといけないし
予算さえあるなら海路のバイパスや交易･軍事目的を考えるとありだと思う
建前は、勝ってしまったので中止で良いと思っている。勝てればだが
そして、勝ったとしても犠牲とその補償が出るのは当然なので、用意してた準備が吹き飛んだとは言える
それに、教皇の心配は帝国の存亡に移ってるから、帝国がガノンを退けたのなら一旦は落ち着く
イスカだけは色々複雑だと思うが
があるから、アルバくんが東に勝ったからこれで終わり！
ってやりたかったら、たくさん巻き込んだ聖戦と同じくらいの信仰入らないと不味いと思う
その頃には西も東も敵に回して平気ってんなら問題ない
無理なんて言ってない。
正確に引用して。
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８千金
行動枠１） 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼１０千金（マオウエバ）
（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
行動枠２） マリジョで帝国風舞踏会開催、友好強化。土産に礼法文化教師（トリニ） ▼１千金＋▼１千金/年
行動枠３） 未平定獣人がナナチに従うよう工作 （意図）戦力確保の為ナナチ拡大促進したい ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。造船 ▼４千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチ援軍２．２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続） ▼８千金/年、ナナチ包囲網分断工作 ▼１千金/年
聖戦（ジャンヌ） ： 東方攻撃の為、北方平定に３ターン待ってほしい
聖戦（タチカワ） ： ３ターン時間かかるからその間に準備整えて
聖戦（オルフェ） ： 同上
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貧民に炊き出し、民衆を励ます ▼１千金
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
海軍も強い国にあんま強気に出る相手もそうそういないとは思うのだが
を否定して現場知らん人に納得させるのは難しいぞぉ
断り切れないんじゃないのという意見が多いだけで
そんな感じの事も出来なくはないかもしれないが
結局、最長で５ターンずっと１００千金ぐらいの負担になる
それ以外だと、帝国の国力がもっと伸びてる必要がある
聖戦に来てもらって、なんか都合いい人数で都合のいい攻撃をしてもらって、
攻撃対象もタイミングも帝国が選べて、
戦利品も領地も全部帝国がもらえる前提で考えてたりしないよね？
やる気出して戦うのはイスカくらいだろうとも
> 賄賂をいくら積んでもそこまでは無理なのか、しゃーない
ワイロする相手が間違ってると思う。
オルマリイスで１万ずつ、聖都が１万、独立諸侯は大国の動きが怖いから兵はほぼ出さない
それ以上はよっぽど示し合わせないと、お互いに国防が怪しくなるから出せる兵数じゃないはず
その示し合わせを教皇は指示してるよ。
教皇説得して自活できる対東方討伐の公共事業組織の母体にできないかな＞聖戦
教皇の名のもと神聖皇帝が全部統括して二人でクルセイダーズという組織を立ち上げ
当面各国の寄付金を受けながらウエイバマオなどで帝国と一緒に資金運用して
クルセイダーズの名前と旗と紋章を大企業ブランドみたいにして
クルセイダーズ木こりとかクルセイダーズ大工とかクルセイダーズ武装商船とか
クルセイダーズ防衛都市とかクルセ以下略海軍基地とかの人材に分けていく
短期的に今の体力で１０万もらってもどうしようもないってだけで
１０年２０年あれば十分彼らを使って東方を滅亡させる気はあるよね。
いま聖都に影響力あるのだから、それくらい路線変更させるのは正直デスノに聖戦発令させるより全うだとおもう
（あれは親政やってる絶頂期の天皇を特定の大名が隣の大名を滅ぼす道具として乱用できる前例になるので）
アルバ君４０歳１代で東方を滅亡から壊滅に追いやれるなら６５００年の時間からすれば超効率的だと思うけど
ミカ派に転向するの？
聖戦だから、独立諸侯は兵出して来るよ
出さないと聖伐されるから
マリージョアでさえも、義理で出さないといけない！って
考えるレベルだし
１０万の兵が実際に来るとは思えないけれど・・・・・
とはいえそういう問題でもない
聖戦を止める手段としては「ナナチ大将軍西方に現る」とかも考えはしたけどなぁ。獣人軍のせいで
東方遠征どころじゃない、みたいな
ただ、これだと帝国が獣人を制御出来てない印象を与えてしまう
そうしたら東方遠征どころじゃない
どうも現実的ではないが
統治機構をミカ、生活機構をウリ、ラファ、芸術関係をガヴみたいに役割分担して階層で信仰する対象の比率を変えて共生とかできないかな
ってか今まさにそれやってる
思わせて最後は聖都とガチってウリ派を世界宗教にする方針もあると思うけどウリイール様喜ぶかな
完全にミカ派に染まるのは嫌だろうけどそのために大戦争しようってのも嫌だよね多分
でも、西方の勢力が広がってるのに信仰増えてないってどういうことだよ！？
っていずれはなると思うから、決戦は避けられない気もする
まぁミカエルの疑問が確信に変わったときには、もう手遅れって可能性もあるだろうけど
正しいのはウリ様だ！ってなったから、ウリ教を広めようとしているんだよね？
今更、掌は返せないと思うが…？（困惑
オルフェンに出立を遅らせて貰うって事はワンチャン出来る。その影響でイスカとマリジョが出せる兵力は減らせる
オルフェン大暴走の可能性がワンチャンあると思えば国許に残す兵力は必須なので
あと聖戦を止める手段としては・・・・聖戦の矛先を南方に向けるとか・・・・？
ミカもガブもやりかたを間違えたことを認めてボクの方針に従え！
ってなればおｋ
というのも神の御心に反しているのではないかと思うのですよ（機会主義）
問題はガノン包囲を排除した後、グリードとドカンが優先攻略目標になるけどガノン討伐をするなら進軍経路として避けようがない
その場合東方諸侯は団結するし、ＫＰＡが略奪する先がキメツになって信長を刺激しかねない。
強襲、とかそんなんでも良いのか？
現実的な計画じゃないから無理だよなー
良かった…大陸制覇までは出来そうだから、当分、このスレが続けられる
ミカが信仰集まってなくね？ってなる以外は聖戦なんてどうとでも誤魔化せるんじゃないか
それまで一度も聖戦せずに誤魔化しきれる気は全くしないけど
オルフェンとしか談合出来ていない…よね
マリージョアは独自で判断しているし
その後の聖戦軍の対処で悩んでんのよね。実数がきて３－５万だとは思ってるけど
テキトーにぶつけてテキトーに帰らすのが無難ではあるんだけども
ガノンに勝てるなら外交次第で聖戦軍にも勝てると思いますよ。
聖戦して勝つ戦略と、聖戦しない戦略を作って、
どっちが読者の理想に近いか選ぶ、というのがひとつ。
聖戦するかしないかは未来の好みの問題だから、
一回どっちかに（個人が）全ぶりして、実現のための案を作るというのが一つ。
なんにせよ今ターンの行動案ではなく、今後2～3年どう動くかの戦略を作って、
それを実現するための半年の行動案を作るべきじゃないかな。
手番の無駄遣いが発生しやすいんじゃないだろうか。
代替わりしたばかりのＫＰＡを分割する
（口実はＫＰＡ支援とかで）
マリージョアが納得できれば行けそうかな？
今一番苦しいのがここでここがガノンに降伏したり、ドカンの略奪ができなくなれば海上優勢が吹き飛ぶ
聖戦やるなとの外交も東方切り崩し受けてるとも見える。
前期の外交で軍勢の再建ができないと軍事同盟辞めますだよね。
西どうしたい：西方教に同化工作を仕掛ける
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８千金→▼２８千金
行動枠１） 聖都向け、これまでの東方との戦いに協力してくれた人を称える詩を送る
行動枠２） 西方教におけるソフィアとラフィールの復権工作を行う(トリ、マオ、ウェイバー、アビー)▼２０千金(賄賂１０千金、聖書販売１０千金▼)
行動枠３） アップデートしたソフィア、ラフィール、ミカを組み込んだの聖書・第二巻を作る(ソフィア、アビー)
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 野戦訓練(ランス、メアリ、クルミ)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔砲隊運用訓練(マナミ)
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。
ケイブリス侵交戦、ナナチ１９０００+大魔砲２
役職指示（外務大臣） ： 寄付のお礼に詩を送り、賄賂と合わせて、寄付されてしまう神使いを称え
自ら進んで寄付する信徒の尊い行いを称え、ミカの降誕に向けてより信徒を集めるために
他の２神使(ウリエ－ル、ラフィール)も用いる提案を行い、聖書の販売の許可を貰って、聖戦の資金にする
都督分断工作（前季継続） ▼8k/年
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ウリ派の布教を行う
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
同化工作もやってみたくはあるんだけど北と東が怪しいんだよなぁ
一旦勝ったらその後、すぐに聖都が１０万の聖戦軍を帝都に送りつけるのは無理だろう
今の関係で、聖都が帝国に何の断りもなく東方遠征の負担を押し付けてくるともあんまり思えない
・・・・・問題は帝国が略奪される事だから、フツーに教皇に頼んで帝国領略奪禁止令でも出して貰うか？
アルバ帝に従って彼の聖戦を支えた臣民に、更に寄付を募るのは許されない、みたいな
それと死んだのは陸の兵士でガレーもガレー搭乗員も無事じゃなかった？
ＫＰＡの軍事力はどうなんだ、ガレーが無事でも指揮官級が全滅してるなら軍事力喪失とかわらないぞ。
東中つ海の海上優勢がとれないから、最優先友好国だね。
海戦力では、増強が必要だが聖都・イスカ・マリージョア足してもオルフェンと帝国で拮抗に近い
そして、聖都も今更、帝国の機嫌損ねてまで１０万の聖戦軍を押し付けようというほどの関係ではない
フツーに、ガノンに勝ったら「東方戦で疲れてるウチの領民を略奪するな殺すぞ」って西方に言えば良いか
実績もあるし。それで良いんじゃないかな
モブジャンヌちゃんに実権握らせるかの工作する流れを作らないと最終的にはアカンかもしれないが
というかいままでの反動（海賊行為）で狙われないか？KPA
東方艦隊相手だけのはずだな
関税同盟というと語弊がある。
帝国とオルフェン、帝国とマリージョアの関税条約のなかに、
KPAからの海賊行為をさせない条項が入ってる感じ。
イノケンは追放されたとはいえ、教皇よな
そのイノケンが死んで、狂信者が大量に死んで、海賊が残って
......ん？これ国として暴走しないか？
権威の象徴である教皇（継承の儀式とかできんのか？）とその武力がゴッソリ削り取れたから
まあ、その辺もこみこみで、KPA再建支援した方が良いかと
トリとKPA海賊重臣ちゃんはツーカーなので
現教皇はミカイールが見えているみたいだから
現実とは選定方法が違う可能性があるかな
どっちにしても他国の長になった人を呼び戻して教皇にしたりはしないと思うよ。
どちらかというとくぱあで東方を征伐して、こっちのほうがミカ信仰が上と示したいんじゃないかな
海賊はトップの考えと剥離して聖戦とかどうでもいいし、海賊を抑えるための権威と武力が死んでいままで通り国を運営できるのか？
しばらくゴタゴタしそうである、確か来年の秋まで動員待てって言われたんだっけ？
口出しって何をどうすればいいんだ
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３
行動枠１）未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）
行動枠２）KPAの軍隊再編に協力。
→KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから（トリニ）
行動枠３）マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる
→典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：↑の補佐
役職指示（内政大臣） ：商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼１０千金（マオ、ウエバ）
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣
役職指示（外務大臣） ：
聖戦（ジャンヌ）：北方平定に向かっているので3～4ターンぐらい待って欲しい（トリニ）
聖戦（タチカワ）：↑の理由で3～4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
→オルフェンはタチカワを従属させたいし、タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られるかも？
聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので３～４ターンぐらい待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられるかもしれないよ
役職指示（海軍元帥） ：海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：帝都大神殿にウリ派を浸透させる
調査指示（レベル２） ： 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示（レベル３） ： ガノン（今後の戦略）
ヒソカ（今後の戦略）
マリージョア（今後の戦略）
予算がついてない
お金があったほうが効果高そうな項目は全部カネつけてくれ
一応、明日までに煮詰める感じで素案のつもりでした
「聖戦の寄附金などありがとうございます、中々進められなくてごめんなさい今獣人殺してます。
並行して指示された聖戦の打ち合わせもやっていきます今獣人殺してます。
この溢れる信仰心を東にぶつけてやります今獣人殺してます」
って感じで「あっ、そ、そうですか……」ってなるの狙った方がいいかもしれない
ちょっと待って、よりは「ほらほら今やってまーす、まじめにやってまーす」
って見せた方がいいかもしれない
外交の内容が何かは知らない
イスカリオテは早めに真面目に聖戦やるための相談するフリしとけば
イスカから「帝国さん真面目に打ち合わせしてましたよ、アゴアシ出してくれるんですって」
みたいな情報が聖都に行くかもしれんし
早めにイスカと話しとく事で「打ち合わせありがとうございます！じゃあ他の国も回って来るので全部決まったらまた連絡します！」
でせっつかれるのを多少遅らせたりヘイトを分散出来るかもしれん
何人出します？アゴアシ持ちますから教えてください！
はえーそんなに、僕も負けてられませんね！今北で戦力集めまくってんですよ！2万くらいぶつけてやりますよ！
はいじゃあ他の国にも回ってきまーす忙しい忙しい
聖都さんによろしく言っといてください！
こんなノリかなぁ、イスカは聖都の指示に従ってるアビールしてれば文句言わないはずだし
聖都もイスカから帝国真面目にやってましたよーって聞かされればジャンヌも多少落ち着くやろ
・ただの資金攻め
・超魔法大砲が開発中
・モグラ攻め
・ガレー大量生産中
・KPAの内部に陰謀の魔の手が
・イカちゃんコミュが進んでいるｗ
・ほんとの大獣人王が東からやってくるｗ
【一行コメ】 ケイブリス攻め・獣人への布教・お礼の書簡
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス３ 予算２８千金 ▼２８千金
行動枠１） ナナチと共にケイブリス攻めを行う(ランス、ユカリ、メアリ、マナミ)▼１千金
行動枠２） 宴会接待。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて布教。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金
行動枠３） 西方諸国向け。寄付に加え、これまでの東方との戦いに協力してくれた人を称える書簡を送る
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 超魔法大砲隊(移動)１を魔法壁に設置▼１０千金、維持費▼４千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
バリスタと野戦陣地の破壊活動をアピールしつつ商船が、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼４千金（マオウエバ）
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千、貴族４千を動員。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続、マリオ領の工作に重点をおく） ▼８千金/年
聖都対応 ： 寄付の効果を称えつつ、今回の勝利を聖都にあげて、長年にわたる戦争の疲労を理由に３年ほど聖戦の準備を猶予してもらう
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。北提督をケイブリス攻めに動員
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 従軍時に獣人にウリ派を広める
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
戦争プラン
戦争の目標：バリスタの破壊、野戦築城の破壊、ケイブリス戦で勝利を挙げる。このどれかを達成する。
分断工作と合わせて、例年と同じ軽い当たりから本格侵攻を仕掛けケイブリスを攻めて勝つ
想定的戦力：ケイブリス+αでヒソカ １００００～１８０００を想定、攻め込むのでデスノ戦の様にケイブリス軍には勝つ事で減り続ける事を見込む
帝都前：ガノン、ゴクウ、マリオ(マリオは離脱を想定)
帝都守備：貴族4000+デスノ2000、
カスグラ守備：獣人3000、貧民兵1000(クルミ)、守備兵150
ケイブリス攻め：獣人16000、貧民兵2000(キバオウ)+近衛従士1050、デスノ500+大魔砲隊2、
・名前ついて無さそうな東方南側で話が進んでいる
・南大陸を陸伝いにマリージョアの属領都市にすすんでいるｗ
モブジャンヌにフォローさせればいいだろう。それらしく見えるはず
＞バリスタと野戦陣地の破壊活動をアピールしつつ商船が、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼４千金（マオウエバ）
商船が東方軍から受けた被害を帝国が補填するようにして、商業取引を活性化させる
でいいのでは
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３
行動枠１）未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）▼1千金
行動枠２）KPAの軍隊再編に協力。▼10千金
→KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから（トリニ）
行動枠３）マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
→典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：↑の補佐
役職指示（内政大臣） ：商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金（マオ、ウエバ）
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼8千金
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので3～4ターンぐらい待って欲しい（トリニ）
聖戦（タチカワ）：↑の理由で3～4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
→オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので３～４ターンぐらい待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられるかもしれない
役職指示（海軍元帥） ：海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金
調査指示（レベル２） ： 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示（レベル３） ： ガノン（今後の戦略）
ヒソカ（今後の戦略）
マリージョア（今後の戦略）
将来のための戦術やロマンの準備に金を使うのはどうだろ？
ヒロイン指示で超魔法大砲の開発とハンドガンの馬運用実験部隊とか作ってほしい
マリジョに文化ボムするならついでに皇帝家具でもなんでも伝統あるものあげたほうがいいんでない？
損失補填案と、苦しいときに出してこそ恩が売れそうなKPA支援で20千金
東方軍分断工作に8千金
あと2千金は半分ずつ獣人平定外交とウリ教に使っている
色々やりたいのは自分もだが、予算がな・・・・
多少交易が改善するなら１，２万ぐらいなら余裕ができるっしょ
ターン目標は断言した方がいいと思いますが。
じゃあ3ターンって言われるので4ターンって交渉したほうがいいんじゃないでしょうか
あと出来れば、2年後どういう状態を目指してるか書いて貰えると、行動案チェックしやすいです。
聖戦士は通り道がタチカワなだけでオルフェンが通り道ならオルフェンから略奪するよ、オルフェンに兵隊出させて警備するって意味かな
意図は面白いんだがズレてる気がする
これが難しい
603 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/12(火) 07:06:29 ID:jTh8Hr3r
【調査依頼】
ドカンの城のが海からどれくらい離れているか。魔法砲で届くか、大魔法砲で届くか。
届くけど届かない
攻め落とすには穴が一か所だと攻め口が限定されて反撃くらう。
陸側からも砲撃したほうがいい。
損害覚悟ならいい。
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁
壁 壁 ←とどく
壁壁壁壁壁港壁壁壁壁壁壁壁壁 ←とどく
海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海海
ぜひやりたい
ガノンがいる状態で野戦訓練はどの程度効果があるのでしょう？
訓練で体力を使い果たすと防衛に支障出ます、流し程度で余り意味はない？
> 質問
> ガノンがいる状態で野戦訓練はどの程度効果があるのでしょう？
> 訓練で体力を使い果たすと防衛に支障出ます、流し程度で余り意味はない？
影響がでるようにすればでるし。出ないようにすれば出ないでしょ。
バカじゃないから担当者がうまくやるよ。シフト分ければいい。 ３班にわけて１班で防衛、１班で休憩、１班で訓練。
訓練の度合いも戦闘に影響の出ない範囲でやるよ。
全軍まとめて同時に死ぬほど猛訓練とか余計なことが書いてある行動案じゃない限り気にしなくていい。
> 海からの砲撃で城壁が崩れたら凄くショックが大きいと思う
>
> ぜひやりたい
「くくく、海側の城壁がやられたようだな」
「海側の城壁は上陸を想定していないから最弱」
「陸側の城壁はくずせまい」
「ちくわ大明神」
三交代制にすると割とカツカツかな
> 上陸を想定してないのかー
できないだろ。敵の柵の前に船止めて船から海をざぶざぶ攻めるのはただの的だぞ。
まぁ警戒に人数を割くだろうから無意味ではないだろうけど
そもっそも港以外は座礁の危険性もあるからな
海軍で支援はできても、海軍で城は落ちないよ。
回答ありがとうございます
なにか戦術考えたから勝ってるわけじゃないぞ。
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
陸戦どうする：ナナチのレベル上げ
海戦どうする：KPA復活、マリージョアと友好
安全保障で商業を復活させる案です。
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→▼30k
行動枠１） デススターを前に演説帝国の力で断固として守ると宣言 ▼1k
（意図）ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
行動枠２） マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる、お土産に北方の珍獣をプレゼント▼2k(トリニ)
行動枠３） カスグラに行き、ナナチの獣人統一をサポート（トリニ）▼5k
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k（マナミ） （意図）安全保障に使う
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣
KPA軍再建に協力
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼8k
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）▼2k
聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。▼2k
聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので４ターン待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい▼2k
KPA：軍部と協力して再建支援、魔砲ガレーを五隻貸すので、これで再建費用を稼いでほしい。▼5k
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
デススターの維持費は貸与したガレーの維持費をスライド
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイの調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
5年の関税免除みたいに商業特権を与えてで稼いでもらうか悩んでいる
KPAを最終的に海賊国家にしたいの？商業国家にしたいの？
どっちに育てたいか次第では。
> >>4094
> デススターの維持費は貸与したガレーの維持費をスライド
維持費決まってないから書かなくていい。
Q 「維持費どれぐらいですか？」
A 「船の大きさと大砲数、種類による」
Q 「大砲数とか書いてないけど？」
A 「詳細書いてない場合、今回はマナミが予算内で勝手に決める」
聖戦なしで行くなら戦力増強のための時間稼ぎの協力まで話してもいいのでは？
あと、タチカワを2年後にどうしたいのか決めないままにとりあえず返事してませんか？
これだとタチカワは帝国に失望すると思います。
最大戦力が帝都１００００、ナナチ２３０００、KPA８０００、ここに積み増しでできれば１００００を乗っけたい
雇用で済ませるか、足らん部分はアクシズを脅すか？
受ける前提なら○ターン後にうちが強制寄付代全部もしくは何割か肩代わりするとか言えばいいだろうし
聖戦拒否前提なら絶対阻止するトラストミーって言えばカッコいい
オルフェン3万と帝国がナナチ援軍合わせて3万の6万なら、西方諸侯が連合しても
そうそう手出し出来る規模ではないから拒否も可能と見ている
で、タチカワをオルフェンと接近させるのは、タチカワを属国化したいオルフェンへの
飴という側面が大きいかな
>残り６部族で１００００
残り６部族のソースは？
２８部族のうちいま名前が出てる部族数えても１０もいかないのでは？
> そういやガノンの超魔法大砲がきたらどうするつもりなん？
たとえばどうできるかをリストアップしてみよう。
そしてメリデメ分析したら対応決まるよ。
（答えになるといけないからアホな例）
・呪いで動かなくする
・見なかったことにする
・
・
・
・
・
・
向こうも700千金ぐらい毎年臨時徴税して今の戦線賄ってるはずで、ノブとイマガワの
戦争で兵糧支援も切れてるはず
とてもじゃないが超大砲を出せる予算は出ないはずだ。大砲が魔法壁に効果的という戦訓も
幾度となく否定してきたし
>>4403はタチカワにはただ準備してと言ってて、もオルフェンにとタチカワ従属工作してないんですよ。
なのでタチカワをどうしたいか分からないし、この案だと帝国側から離れていく可能性があります。
> 行動枠１） デススターを前に演説帝国の力で断固として守ると宣言 ▼1k
市民や貴族は、東方軍の排除を求めているわけで、ズレているよね…？
東方軍からの攻撃が怖いから、商人たちは帝国を避けているのであって、
デススターがあるかどうかはあんまり関係ないのでは…？
> 役職指示（外務大臣）
> 聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。▼2k
タチカワが求めていることとズレているけど、それは大丈夫？
> 聖戦（オルフェ）：出来れば聖戦無しで現状解決したい
オルフェンは、東方軍をどうするの？かを確認しているのであって聖戦については極論、どちらでも良いのでは？
ただ、聖戦をやらないなら、オルフェンの援軍はお察しだけど…
Q: 超大砲来たらどうする？
A:
１） ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
２）
３）
４）
フォローというか、戦力差がマリジョにとって厳しくなった段階で三国同盟の提案とか
そういう流れに持っていければとは思ってるね
ナナチ軍の拡大とKPAの取り込みで陸海でも帝国の戦力が肥大化すれば、マリジョは
イスカリオテと同盟しても厳しい戦力比となるので、三国同盟は呑みやすいはず
オルフェンは「どうすんの？」としか聞いてない。 東方軍とか一言も言ってないよ。
引用は正確に
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/543
そういう流れに持っていく手番使ってますか？
> ぶっちゃけ聖戦は拒否するつもり
> オルフェン3万と帝国がナナチ援軍合わせて3万の6万なら、西方諸侯が連合しても
> そうそう手出し出来る規模ではないから拒否も可能と見ている
そういう流れになるように手番を使っていますか？
マリジョ友好がまだ弱いのは感じている
でも予算も残業も厳しい・・・・
来る前に野戦で勝つんだよ
それでもソニブ、ソニブならなんとか（破壊工作）してくれるｗ
獣人さんが後ろからがんばる
裏切者を用意する
超魔法大砲には超魔法大砲だ
こんな感じかね
外交の修正案です
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼8k
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）▼2k
聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。聖戦の主導権を握り、寄付を抑制する▼2k
聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので４ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
KPA：軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k
ナナチが獣人を従属させていけば最大兵力を出せるのは帝国になります
オルフェンと友好を維持すれば主導権を握れます
そして寄付を抑止するよう呼び掛ける
まで教えた方がタチカワ、KPA、マリジョ的には心象いいんじゃない？イスカはちょっとわかんないけど
以前は、マリジョを刺激しすぎることや、現状で攻守同盟結んでも誠意のある同盟には
ならないと踏んで不可侵協定にはしたんだけども・・・・
追い払ったら同盟発展とか入れるべきか
Q: 超大砲来たらどうする？
A:
１） ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
→ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら？
出ないレベルですか？無理したら出せますか？余裕で出せますか？
２） 野戦で勝てばいい
→ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
いつこっちの兵数は揃いますか？
３） ソニブが破壊してくれる
→発見できてないぞ
４） 獣人さんが後ろから頑張る
→頑張るだけなら今と変わらないから、変わるぐらい獣人兵を増やすと何兵必要で、
それはいつそろいますか？
５） 裏切り者を用意する
→誰を目標にいつから信頼関係築いてていつ発動できますか？
６） 超魔法大砲には超魔法大砲だ
→こちらの予算はいくらですか。出せますか。
海上優勢がうばわれたぞ
獣人さんがうごけなくなったぞ（ナナチ暗殺）
かな
言葉を飾るとわかりづらい。あと主語は帝国でいい？
「聖戦士の略奪は帝国がさせない」
「聖戦士の略奪は帝国が減らしてもらう」
「聖戦士の略奪が帝国から減るようにお願いする」
どれ？
これを三門ずつとして30000金＋6000金/年
帝都の魔法壁を破壊できる確信があるなら、無理できない費用ではないはずだが
絶対有り得ないというほどの値段でもないのよな
おそらく前世からして今年出てくる可能性はまだすくなかろ
A:
１） ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
２） 東方の信長と組んで火薬供給源の硫黄を値上げ又は荷留
３） 大砲原料の銅を買い占めて、作れなくする
４） 東方に流れてる魔法使いを帝国が雇用して、魔法大砲を使えなくする
思いつく限りではこんなかんじかな。
膨大な戦費を支払いながら超大砲なんか作れんのかね……臨時徴税は多分きついだろうし
之って質問で分かるんかな？
東方で金属・木材って値上がりしてます？特に青銅と鉄
結局予算が足りないからな
損失補填案で交易が戻ればもうちょっと色々できるんだが
いい加減あんなオモチャに無駄金使うのやめろ！
って空気を作るのもアリやろか
直接妨害は出来なくても噂の広まり方とかで今回大砲が出てきてない理由も分かるかもしれないし
2に関してだが……ノブナガ関係なくね？
あいつの領地は立地上陸路での東方の火薬供給源になりえないのだが……マリージョアから流れてる奴なら別か
それだったら無惨もだしな？
そもそも野戦で大砲は碌に使えないから関係ないのだが
鉄砲があるか？
> ２） 東方の信長と組んで火薬供給源の硫黄を値上げ又は荷留
> ３） 大砲原料の銅を買い占めて、作れなくする
> ４） 東方に流れてる魔法使いを帝国が雇用して、魔法大砲を使えなくする
この辺は産地や供給を完全に抑えることが帝国にはできないから、至難だと思う。
硫黄を止めるには東方小人国（新設定！）を制圧するか、
東方と交易してるリス、フハイもしくは東南腐海（新設定！）沿岸の都督を止めないといけない。
銅はそれこそあちこちで算出するし、都市鉱山（民間からスクラップ回収）もある。
魔法使いはあちこちに居るし、すでに東方で士官してるのも多数いるから全員確保は
大砲オワコン説は帝国が雄々しく戦果によって否定してるんだよなぁ…
後押しするのはいいかもね
Lv３スキル２つ持ちの補給の鬼だからいないと向こうきついかも
方向性はいいと思うからあとは手番の問題やね
仮に情報が東に流れていたなら
帝国が証明して見せたのは粗悪な魔法壁なら壊せる
って内容だし、むしろ「ガノンに自分達の領地の壁を簡単に壊せる武器を持たせて良いのか？」
って疑心暗鬼を煽るネタにする感じかな
魔法大大砲２門をガノンは作ってるから超大砲を配備するのも時間の問題だ。
> →ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
> いつこっちの兵数は揃いますか？
ガノンのメンツを考えれば、別に今でも良い…
向こうの砦に２．５万居るんだったら、アルバが１万以下で野戦を挑めばガノンも
砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
もちろん、勝てるかは別だし、商売や市民生活の方が大事だから
海軍としては陸軍に予算が浪費されるのは反対である！（ｷﾘｯ
逆に兵を多くすると向こうも多くしてくるから、どこまで増やせば相手を上回れるか
良く分からん（敵軍をMAX5万で想定？他の提督も来る？来ない？）
獣人２８部族
↑
: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧ ＿＿＿＿＿【ｶｽｸﾞﾗ】 【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧／: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : ／ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧／ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＿＿
: :{ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／■~~~
: :{ ヽ＿＿＿＿＿ノ ■∧∧
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: :{ ＿ ○ ∧∧ ／＼ ■ ∧∧∧∧
: :{○ ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{■＿＿＿＿＿ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ○／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■ ■ ∧∧∧ →東方小人国
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ◇ ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿ ■ ∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／ ｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :＼ ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : ( ○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :) ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : ( ◇): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ■∧∧∧∧
:←: : : : : : : ￣~ : : : : : : : : : : : : ＿＿ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ∧∧∧: : ∧
: : : ( ○) : : : : : : : : : : : : : : : : （ ○) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : ＿＿ ） ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~ ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :＿＿＿＿＿ノ ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】 ／: : : : : :
＿＿＿＿ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~ ■{ : : : : : : :【腐海】
【大砂漠】
↓
竜人諸巣族
いいと思う
参戦してない都督は大体同じような認識は持ってると思うし大砲に金つぎ込むなの風潮は作れそう
> やっとファンタジーっぽくなってきたぞ
今更ながら、このGM発言に草ｗ
飛龍兵とかでてきたりｗ
敗北一直線だなｗ
> ２） 野戦で勝てばいい
> 向こうの砦に２．５万居るんだったら、アルバが１万以下で野戦を挑めばガノンも
> 砦に引き籠って居られないだろ…メンツ的にも
> もちろん、勝てるかは別
勝てるかは別というか、２．５倍の敵に正面からぶつかったら負けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
右端だし制圧は無理そうだな
そういえばカスグラより東って大草原なのに獣人いないんかね？
遊牧民だからあっちの方が居そうなんだけど（というか何で遊牧民が雪原に……？）
> そろそろファンタジー要素を増さないと
> 飛龍兵とかでてきたりｗ
> 敗北一直線だなｗ
いままでに飛龍兵がでてきてないし、ドラゴン狩りは言及されてるけど、飼いドラゴンもでてきてないので、
ドラゴンは飼いならせないし、討伐対象ってことで。
> そういえばカスグラより東って大草原なのに獣人いないんかね？
そっちも生息域です。
> （というか何で遊牧民が雪原に……？）
ラップ人 「トナカイ遊牧民なめてんのか」
>>4460
なるほど、てっきり竜か何かが居るのかと……
２） 野戦で勝てばいい
とあるが……
城壁あるから人が減る野戦をするより、ガノン挑発するとかで今なら乗る（無謀な城攻め）しかない状況とか作れるんじゃ？
ガノンの威信が揺らいでるし、ボーっと見てるだけの戦闘狂いとかがそろそろ痺れ切らしそうな気がする
ヒソカを称える歌を作ってガノンを貶めよう（8割ネタ
それは今やってる。東方分断工作で
今って担保に出せそうなのなんかあったっけ
目の前で、敵の大将に馬鹿にされて出てこない臆病者とか
そういう風に加速させてみたいのだが
城壁で宴会したり、音を魔法で拡大させておちょくったりとか
船、関税特権などがあるが
そういった過激派連中のガス抜きを兼ねてだろうからなぁ
また来るだろうか？
だから6000-10000は帝都から抜きたくない
魔法ネットワークで部隊運用の効率化をとかするべきだったかな
酷いパクりと言われそうだがｗ
分断工作の他にガノンが攻めざるをえなくなるよう工作をする:予算〇〇金の方が効果あるんじゃない
1 )聖戦は4ターン後に実施
2 )帝国とオルフェンで主導権を握るためにその間に兵力を増やす。
3 )タチカワの寄付の量を減らして好感度を稼ぐ。
1)2)についてはどうやるか行動案に入ってますが、3)は費用をどっかから用意しないとなので、そこの手当てと
聖戦軍で主導権をとってどういう戦略で戦うかも考えておいたほうがいいかな。
北から？帝都から東？
> 実際、金の前借ってどれぐらいできそうなん？
> 今って担保に出せそうなのなんかあったっけ
考えてみた。
・ルビーちゃん
→買いたいのがチサメぐらい。チサメが引っ張れるのがせめて１０００－２０００金かな。
帝都関税権、ブランド権、船
→担保に取られたら収入減るぞ。
レガリア（三種の神器）
→値段がつかないけど、国によっては大金くれるぞ。
大砲
→欲しがってるのが東方だぞ。
ルビーちゃん
→血筋もいいし可愛いけど、病弱だから死んだら次の子出す予約ならなんとか？
→友好国に土下座して頼んでみよう！！
帝国の信用上がってないですかねｗ
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4712
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4721
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4727
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/4995
まだその時ではない
包囲している方も包囲されている方もないと思います
２．前回の戦いでは、手痛すぎる敗北を喫した
うん、信用なんて上がらないよね…
以前より収入が数倍に膨れ上がっているぞ
アルバのプライドに値段がついたよ。
国債の概念自体は既にある、というかどっかの禿が紀元前からやってた（あれは正確には私的債務だが）
教皇に話とおして、準備の為に西方全体から金収集（国債発行）
寄付の強要は……それはそれでありなのか？聖都に恨みが溜まるし、帝国にも溜まるが
その「概念はすでにある」はやめよう。
戦時国債とか言葉を飾らなくてもただの借金だから。
帝国の首都に敵兵が張り付いてて信用がないのがすべてだから言葉を飾ったから借金できたりしないよ。
超魔法大砲が１個分は大きいｗ
年末に前借で足が出た時の当ての一つぐらいにはなるのではないかと
１万ぐらいウエバが頑張ってくれるのかな
でも最初から赤字予算組んだら大きな赤字になるからやめたほうがいいかな。
それなんて関税orz
ファンタジーなので小柄だけど力強かったり繁殖力高くて人口多い？
> 小人国はどうやって国を持つ軍事力得てるんだろ、大人と子供ほども体格差あったら相対的に弱いんじゃないかな
> ファンタジーなので小柄だけど力強かったり繁殖力高くて人口多い？
帝国まで移動していることから＝ 好奇心が強い、環境変化や病気に強い、力は強くないがそれなり
マオが良く一族に相談していることから＝ 一族の結束が強い
マオだから ＝ 計数に強い
というのはどうだろうか。
> １） ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
> →ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら？
> 出ないレベルですか？無理したら出せますか？余裕で出せますか？
ちょっと計算してみよう。
集団でまとまれるのは強いな、産業革命以降に国境越えて経済覇権とりそう
好奇心旺盛で新技術導入も積極的そうだし、既に研究は進めてるかな
滅亡エンドもまだ可能性あるからね。
1門で10000金と固定式として4000金やで
今の戦線維持に少なくとも毎年70万金かかる計算もある
まあ、確信があれば出せない額じゃないかも
東方の都督の動員実績は1人あたり1～2万ですが、
このうち傭兵の割合はどんくらいですか？
意図：農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい
現場を知らない教皇に、聖戦が出来無いのは金が無いからですので、各国から聖戦協力金を徴集すれば
スムーズに聖戦が発動出来ますよと唆して、各国から税収を強奪しようｗ
断る様な奴は、不信者だ！
なお、各国のヘイトは考え無い物とする
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３
行動枠１）未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）▼3千金
行動枠２）KPAの軍隊再編に協力。▼10千金
→KPAを帝国に依存させ、取り込む。海賊気風の重臣たちから（トリニ）
また、KPAは海賊出来ない事による収入減、帝国は交易効率の低下による収入減を改善して東方の
経済攻撃に対抗するため、KPAに帝国との純商業交易を求める
行動枠３）マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
→典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：↑の補佐
役職指示（内政大臣） ：商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金（マオ、ウエバ）
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼5千金
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）
聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。オルフェンとの仲介が欲しければ引き受けても良い
4ターン後に聖戦の実施は拒否する予定である
→オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので４ターン待って欲しい。出来れば聖戦無しで現状解決したい
ガノン撃退後は、オルフェンとの対イスカ・マリジョ防衛同盟を締結し、その同盟を使って聖戦を拒否したい
タチカワが困ってたから、上手くやればタチカワを従属させられる
役職指示（海軍元帥） ：海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金
調査指示（レベル２） ： 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示（レベル３） ： ガノン（今後の戦略）
ヒソカ（今後の戦略）
マリージョア（今後の戦略）
※損失補填で交易効率の改善、獣人軍の拡大、KPA取り込みで陸海の援軍を確保
これらが第一で、次に東方軍分断工作とマリジョ友好が第二
北方平定と各国との交渉で聖戦準備のやってる感を出しつつ、聖戦を先延ばしにする
4ターン後にはオルフェンとの同盟を使い、拒否する予定
そのために、タチカワをオルフェンと接近させる事と、防衛同盟予定の飴をオルフェンにチラつかせておく
貿易の利益、どこ？（震え声
> 【質問】
> 東方の都督の動員実績は1人あたり1～2万ですが、
> このうち傭兵の割合はどんくらいですか？
>
> 意図：農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
> 都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい
傭兵農兵フル動員が２万という設定にしてますね。
> 予算配分と行動案を考えていたら、商売に力いていたはずなのに、帝国にはお金がないってことに気が付いた…
> 貿易の利益、どこ？（震え声
投資全部やめれば今でも大金捻出できるぞ。
さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。
FINANCE： 収入）＋ 152千金／年末 （ブランド95千、ｶｽｸﾞﾗ12千、貴族徴税80千、ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼35千）
支出）▼ 150千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）
> >>4512
> > 【質問】
> > 東方の都督の動員実績は1人あたり1～2万ですが、
> > このうち傭兵の割合はどんくらいですか？
> >
> > 意図：農民を動員した兵と、金で雇ってる兵を区別することで、
> > 都督が全力臨時徴税したときに動かせる金をおおまかに把握したい
>
> 傭兵農兵フル動員が２万という設定にしてますね。
>
>
ざっくりでいいなら２５％２５％５０％でいいんじゃない。精度６０％はあるでしょ。
また、KPAは海賊出来ない事による収入減、帝国は交易効率の低下による収入減を改善して東方の
経済攻撃に対抗するため、KPAに帝国との純商業交易を求める
主語述語目的語が崩壊してるので日本語に直してくだされ。
外交案作ったら反応予測を必ずつけて
まぁ、こういう金がなくなるリスクも承知の上でデスノ貴族兵売らないで雇う案当選したんだかそこは腹くくるしかなかろ。今からクビにするなら最初から売っとけって話だし
東方都督の最大動員実績は常備兵＋農兵＋傭兵で2万
このうち5000が半期雇いの傭兵だと仮定して、>>4521
一般都督には臨時徴税7．5万の余地がある。
ガノンはこの倍、15万の臨時徴税余地があるものと想像する。
城壁前にいる25000のうちガノン軍が10000だとする。これ＋残留兵力1万は常備＋農兵でまかなえるので動員による資金ダメージはない。
10000の兵力にまる1年遠征させておくために必要な補給費は20万。マリオ領から上納させるとしても10万はかかるはず。
ムザンほか都督や神城からの資金上納が2万あるとして、15+2-10＝7万が残る
【思いっきり無理】をすれば超魔法大砲が5門用意できるかも知れない。
しかしガノンは昨年から長期戦をしているので、
このように無理のある臨時徴税を何年も続けられる状況ではない。
ガノンは昨年、城壁前に大規模な陣地工事を行っている。
兵隊に作業させることで人件費は抑えられるが、それでも2～3万くらいの金は使ったことと思う。
（帝国が城壁前に空堀を掘るための人件費だけで3万かかったことから予測）
基本的に昨年の築城工事に使った予算をそのまま大砲予算にスライドさせる形になる。
3万金あれば、超魔法大砲2門の建造費と固定式の維持費が払える。
よってガノンが用意してくる超魔法大砲の数は、
【多くて2門】と予想します。
機能も突っ込まれた事だけどあえて言うなら今全力包囲されてる帝国に留学生求めるとか常識で考えろと怒られる可能性はある
豪傑やな。ガノン撃退すると信じるわって留学生送られる可能性もある
どっちかというと帝国への好感度と強さへの信頼で変わると思う。今は前者かな
行動枠2
KPAって奴隷貿易以外に産業ってあるのかな？
純交易を求めるのは良いけど、相手側にそれが出来ないなら無茶ぶりだと思います。
相手の好感度を上げるのが目的の行動枠に、自国の利益も追加でいれておこうと欲を出すのはちょっと危ういかな。
この枠で一番やりたいことにリソース集中したほうが良いです。
> さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。
> 支出）▼ 150千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
> ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）
■固定費……80千
人件費80千
■変動費……13．5千
ﾅﾅﾁ兵站5千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千
■投資費用……36．5千
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、
>>4520
> さぁ、固定費と変動費と投資費用に分けてみようか。
> 支出）▼ 150千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
> ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）
■固定費……80千
人件費80千
■変動費……19．5千
ﾅﾅﾁ兵站5千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千
■投資費用……31．5千
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、
あと余裕があるならKPAにデスノ兵なり貸してあげたら喜びそう
それで少し金貰ってもいいかもしれんねｗ
■コスト見直し
固定費は削れないので変動費と投資を見直す。
> ■変動費……19．5千
> ﾅﾅﾁ兵站5千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千
ナナチ兵站、ウリ聖書、アビ教団は勝利条件に直結するので削れない。
キャラバン投資は海路が封じられている以上削るべきでない。
削ってもいいのは以下の2つ
医薬6千→3千 ※単純に費用が多すぎるので削る
金貨整備3千→0 ※経済が拡大していないので金貨整備はお休みしても問題ない
これで【6千】節約
> ■投資費用……31．5千
> ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、
経済が拡大していないのでブランド増産、本薬雑貨増産は休んでもよい。
船が来ないのがネックなので船増産は行う必要がある。
カスグラ増資はお好み。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千 → 0
本薬雑貨増産1.5千 → 0
ｶｽｸﾞﾗ増資1千 → お好み
これで【14．5千】節約
役職指示（内政大臣） ：医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△２０．５千】
ナナチ勢力拡大の援護として必要じゃないか
他は船増産に回しても良いと思う
固定費 計108k（ナナチ、アビ、聖都は触れない）
人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、聖都寄進20千、ｱﾋﾞ教団3千
変動費 計11.5k
医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千
投資費用 計30.5k
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千
15千金の一時費だからな
でも、経済攻撃に対抗するなら交易船の増産に絞るべきかな
ガレー建造費の半分をアルバが払い、提督に商船を買わせる▼○○千金 みたいなやつ。
輸送利益がアルバのサイフに入らないかわりに、
アルバ自身が自分名義の船を増やすよりもたくさんの船を増やせる。
提督が儲ければ、アルバブランドの売り上げが上がるし、
提督に恩を売ることができるし、
彼らが儲けたぶんだけガレーの保有限界が増える。
今の船投資と効果かわんないっす。
アルバ名義の船を提督たちも使ってたら微笑ましいなぁ
防衛戦だから金要らねえってのはありだと思うけどｗ
> アルバ名義の船を提督たちも使ってたら微笑ましいなぁ
使てます
関税下がってるし提督たちに何も出せてないんじゃないかという不安はあった
> >>4543
> 今の船投資と効果かわんないっす。
効果ありにしたらいくらでも対象増やして
提督Aに補助金を出す
提督Bに補助金を出す
商人Aに補助金を出す
商人Bに補助金を出す
商人Cに補助金を出す
商人Dに補助金を出す
商人Eに補助金を出す
商人Fに補助金を出す
商人Gに補助金を出す
って行動案になるやん。すでに船投資長年続けてて巻き込めるのは全部ウエバが巻き込んでる。
私が（お、いい案だね、行動案になったらこういうイベントだそうかな）ってのがボロボロ抜け落ちてるから、
下記みたいなチェックリスト作ってみたらいいと思うよ。
１、戦略チェックリスト
〇〇年までに〇〇金稼ぐ案になってますか？
２、外交チェックリスト
友好したい国と友好してますか？
３、イベントチェックリスト
？？？？？ → 〇〇狙い
？？？？？ → 〇〇狙い
？？？？？ → 〇〇狙い
？？？？？ → 〇〇狙い
１、戦略チェックリスト
〇〇年までに〇〇金稼ぐ案になってますか？
２、外交チェックリスト
友好したい国に友好してますか？
謀略したい国に謀略してますか？
３、イベントチェックリスト
？？？？？ → 〇〇狙い
？？？？？ → 〇〇狙い
？？？？？ → 〇〇狙い
？？？？？ → 〇〇狙い
> 謀略に関しては、リスとガノンと獣人を離間させるやつも腹案にあるが、どうするか
ガンガンリストアップしてそのうちやるリストにいれておくんだ。
・リスが反ナナチを未平定獣人に煽るのは、ナナチと敵対させて征服させるため
・リスはナナチと帝国を恐れて、ハイラルへナナチ本体2万を素通りさせるつもり
・事実として、リスは帝国と連絡を取り合っていた
みたいなやつ
その工作は、もう成功しているのでは？？
例)デススターの前でガノンぶつころすと演説
もともとある疑念に方向性を持たせて噂にすることで都合の良い確信を相手に持たせる
というのが効果的なんじゃないかと思っている
・北側：ナナチを大将軍にする
・西側：オルフェンとマリージョアと協調して安全確保を目指す
・東側：魔法壁で敵を防ぎつつ、ノブナガを反ガノンとして勢力拡大させる
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→4k
行動枠１） タチカワを友好訪問（結婚式に出席してくれたし）（トリニ）▼1k
（意図）聖戦を拒否する代わりに援軍（数千単位）を貰えるかを確認（費用：帝国）
（あと、ウリ教もいずれ布教したい：当主はマッキー曰く、背信者っぽい？）
想定される反応：ある程度は兵隊出してくれる…？
行動枠２） マリージョア訪問。友好的な関係を築く（トリニ）▼2k
（意図）将来的に、オルフェンと帝国との三国同盟を結べるように信頼を得たい
想定される反応：信用されていないから、ある程度厳しい反応を想定
行動枠３） オルフェン訪問。友好的な関係を築く（トリニ）▼2k
（意図）聖戦を拒否する代わりに援軍（数千単位）を貰えるかを確認（費用：帝国）
想定される反応：ある程度は兵隊出してくれる…？
目的：聖戦を行わない場合の想定兵力を確定（？）させて、ガノン戦の想定をする
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： カスグラの防衛力（対東方）を上げる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上 ▼3k（マナミ）
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛に２千（ランス）派遣、ナナチ支援▼3k
役職指示（外務大臣） ： 東方軍分断工作（▼8k）＋ノブナガが領地拡大するように煽る（▼2k）▼10k
聖戦（ジャンヌ）：聖戦については、引き延ばし工作をする。（最終的には断る）（トリニ）▼2k
聖戦（タチカワ）：行動枠１参照
聖戦（オルフェ）：行動枠３参照
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： カスグラでウリ派を宣教▼1k
調査指示（レベル２） ： ユーノ、チサメ、トリ二を調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） マリージョア（今後の戦略）
なるほど。そうなると魔法ハンドガン騎兵がほしいね。
仮に獣人２５千がハイラルに侵入しても城は落ちないので、
ケイブリスは獣人が帰ったあと懲罰されると思われる。
ガノンに二倍の兵力で攻められるのに、そんなことするかなあ、という疑念があると思う。
そこで獣人に攻城戦能力を与えると、
獣人はハイラルの本城（多分魔法壁）以外の砦をぶっ壊せるようになるので、
疑念の信憑性が増すと思う。
まあ、まだ経済攻撃のせいで予算が安定しないからな
部隊雇用の固定費は迂闊に増やせないのが難点だが
■目的
聖戦を１年半引き延ばし、聖戦を利根川できる６万の兵力を手に入れる。
その後は聖戦するすると言いつつ聖戦しないという立場をとる。
【兵力の内訳】
近衛１千、貴族４千、デスノ２．５千、ナナチ２７千、貧民兵１２．５千＋追加１０千（傭兵または貧民兵）＋ＫＰＡ５０００
【必要な予算】
単発９００千金（６５０千金でも可）＋１戦あたり２５０千金
【実現の方法】
２１歳後半のターンでガノンを撤退させ、交易ペナルティを解放する。
聖都とは決裂しないようにする。
討伐令を出しても帝国を滅ぼせない状況を作り、討伐令自体を思いとどまらせるようにする。
■利根川しても大丈夫な状況とは■
【自国と西方】
○兵力の準備
○ＫＰＡとの軍事同盟維持＝聖戦しない
○オルフェンとの仲が良好で、オルフェンがイスカを牽制できる
○マリージョアとの関係を改善し、マリージョアが帝国への討伐軍にほとんど兵を出さないようにする（千とか）
○聖都と完全には決裂しない。討伐されない限り上納は払う。
【東方】
○ガノンの動員可能兵力をいま以上に減らす
→マリオとヒソカの動員兵力を減らす。
→ケイブリスとフハイの現状を維持する。
→ノブナガとイマガワの戦争を長期化させる。
○東方都督の、西方に対する警戒心を増やさない（団結させないため）
■直近の危機への対応■
●城壁東部のガノン軍
謀略で前衛の兵士数を減らし、減ったところでナナチ含む全軍でたたく。
攻撃は敵の状況にあわせ、２１歳後半ｏｒ２２歳前半で行う。
●ガノン軍の超魔法大砲
超魔法大砲の数は最大で２門と想定。
こちらも可動式を２門つくり、相手の超魔法大砲に自由に撃たせない。
触媒を余分に用意し、籠城をつづける。
城壁から出ないことで、ヒソカとゴクウに「やっぱりつまらない」と思わせ、兵士を帰らせる。
●聖都へのいいわけ
２１歳春……【上納払う】引き続き北方にてミカイール様の威光を広め、戦力を確保しております。今しばらくお待ちください。
２１歳秋……北方の準備が整いました。各国と聖戦の調整をしております。今しばらくお待ちください。
２２歳春……【上納払う】過労が祟って皇帝が倒れました。いましばらくお待ちください。
２２歳秋……聖戦？ ああ、いずれやりますよいずれ（玉虫色の関係）
２３歳春……聖都と玉虫色の関係を続け、上納も払う。聖都が討伐軍をだしてきた年は払わない。
■以上をふまえて、このターンでやるべきこと■
・対東方謀略予算の継続
・「ゴクウが撤退するいいわけづくり」の仕込みを始める
・ＫＰＡの再建支援。方針説明。（関係維持目的）
・マリージョア外交、今期は贈り物
・超魔法大砲の製造
・触媒１個を追加で確保する
●次ターン以降でやるべきこと
・デススターの建造
・マリージョアとのアルバ直接外交（２１歳秋）できれば不可侵条約締結したい。
・ノブナガとイマガワの戦争継続介入を終わらせ、ノブナガに支援して適当に勝たせる。
→ノブナガの親帝国的態度固定
■２２歳後半以降の戦略■
○マリージョアとの関係を改善し、オルフェンとの対立を解消する
○ウリ教をオルフェンとマリージョアに布教し、両国と聖都の関係を切る
○帝国、オル、マリの三国同盟を結び聖都とイスに対抗する
○利根川のために増やした兵力を維持し、東方軍が交易妨害できる位置に付け城を作ろうとしたら撃退する
○ノブナガを大規模に支援してイマガワを征服させ南方の大都督にする
○ノブナガを攻めようとしたガノンを後ろからアッー！して勝利する
>>845は拾っといて欲しい
幼児になるか主にガノンと聖都に過激になるか
ガノンらは交代制にしてるから疲弊度少ないけど、帝国はフル稼働だから休みを取らせたいのだが......
ストレス解消になにかあればいいが、今一番暴走しやすいのって下っぱ兵士の可能性も？
オルフェンとマリージョアの対立についてはどうするかの戦略も必要かなぁ
ちょっとそこが甘い気がします。
とは言え、良いアイデアがあるわけではないんですが
帝国の軍事力を上げてて、発言力高めるだけじゃ足りない(それで聖都側に行かれても困る)
イスカを共通の敵に仕立て上げるとか
帝国との交易が命綱になるようにするか(これは帝国にも関係を切るデメリットが生じるのでこれだけでも駄目)
うーん
イスカはデスノを使って帝国を荒らそうとしたからガノン討伐後に敵国としてもいいけど、聖都と組んでいてオルフェンと共同で攻め込まれると国が亡ぶからマリージョアは確実な援軍を得る確約がないと組めない
帝国の領地が少なすぎるので兵隊を送り込めないから、西方諸国は帝国を侮ってる。、アクシズ、タチカワなどは進軍経路として抑えないとオルフェンが違約した場合の
軍事圧迫ができないんでマリージョアからみて帝国を同盟国にする利点が少ない
拡張先はイスカでいいんじゃないだろうか
敵になら無いって大きいメリットだと思う
（強い国が） 敵になら無いって大きいメリットだと思う
マリ方面にガレーを運んでくることは困難。
目の前にこない敵は、どんなに強くても怖くないよ。
【一行コメ】謀略＋引きこもりでヒソカとゴクウを退屈させ帰宅させる／ガノン砲には超大砲＋追加触媒で対応／聖戦は永遠に利根川
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
↑この戦略にもとづき、２２歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略＋軍事力で来季撃退します。
（超魔法大砲２門は予算的に無理なので１門に減らしました）
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３→２ 残金▼１２．５万
行動枠１）マリ王にお手紙。マリ王の権威を補強できるような品物をトリに選ばせて贈る▼２千金（トリ）
想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
行動枠２）イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）
行動枠３）コミュ：ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感してみよう ストレス－１
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：（検討中）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：可動式超魔法大砲１門を建造（マナミ）▼１０千金＋▼４千金／年
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△２０．５千】
役職指示（軍事大臣） ：ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣で支援。 魔法壁の触媒を追加調達▼１０千金 その他は戦略指示参照
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡ軍再編成支援として▼２千金相当の武具を送る（想定反応：ありがとう助かる）
：東方工作資金▼８千金／年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼２千金」をカットし、「ゴクウ撤退工作▼２千金」に変更。
「魔法壁から出てこない帝国との戦争がつまらなくなったゴクウ」が、家に帰るいいわけを作るのが目的。
聖戦（ジャンヌ）：皇帝は北方で獣人を服属させ、聖なる教え（ウリ教だが）を広めて、彼らが聖戦を妨害しないようにしている。しばし待たれよ（想定反応：しょうがないですが早くしてください）
聖戦（タチカワ）：なんとかするので援軍をくれ（来季か再来季）と依頼（想定反応：1000か2000なら出しますからお願いします）
聖戦（オルフェ）：聖戦したくないのでやらない方法を模索する。当面は引き延ばす（想定反応：そんなことできんのか（疑い）？ まあうまくやってくれ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がＫＰＡの島を攻撃したら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼１千金／年
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
■戦略指示
ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。
帝都は魔法壁にこもって耐える。
敵の超魔法大砲は、こちらも超魔法大砲で撃ち返して妨害する。
（的が小さいのでこちらの砲撃は当たりにくいが、たくさん打ち返して数打ちゃ当たるする。当たるまでの被弾は魔法壁の触媒を消費して耐える）
ひたすら引きこもりながら謀略を続け、ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅させる。
敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍＋ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
> 東方と話ついたら来ちゃうと思えば怖くないか
今の状況だと東方と和睦できると見えないんじゃないかな？
トラクエ３のザラさんが、運河開通してジーベック艦隊がくるまで土下座しなかったのと同じ。
> >>4578
> 拡張先はイスカでいいんじゃないだろうか
マリのイスカ戦に帝国は何を提供できますか？
オルのマリ戦には船を提供してほしいといわれました。
つまり現状での対イスカ同盟は無理です
帝国がもっと強くならないと結べません
中期戦略と、中期戦略にもとづく行動案を作ってみました。
ぜひぜひ査読おねがいいたします。
今のアルバは攻撃的なイメージを持たれており、それで利益を得ています。
消極的な姿勢を見せると失望されるかも知れません
意見ありがとうございます。この場合、失望するのは誰か教えてもらっていいですか？
魔法障壁の追加触媒に１０千金を追加してますが、削った予算１０，５は船に投資しないんでしょうか？
支出が増えるだけで収入が増えていないように見えますが。
指摘ありがとうございます。
冒頭にあるとおり１２．５千金の赤字予算なのですよ。
（あっ、１２．５万と間違えてますね。手元で修正しておきます）
現状手元に２千金しかなくて、
継続予算を削った金で行動しなきゃいけない現状なんです。
削った予算は２０．５で、おもに投資関連なのですが、
船投資継続予算は現状維持しました。
なので船が増えるぶん、収益の基礎値は微増になります。
次ターンにガノンを追い出して交易ペナを外し、黒字化を目指すという計画です。
いま出ている別の方の案も、２８千金の赤字予算みたいなので、
それよりは赤字幅を抑えられていると思います。
聖都を筆頭に戦力として期待している勢力、つまり全部です。やはり戦争に強いのは信用に成ります。
その前後で話し合われてた内容も纏めたんで
まとめという割にかなりの量になっちゃいました
このまま貼り付けても大丈夫ですかね？
どっか経由した方が良いですか？
自分の分析ですが、アルバの態度に失望するのはＫＰＡのトップだけだと思うんです。
それは戦意不足ではなく、「聖都の不当な要求を突っぱねない」ことに対する失望です。
聖都はじめそれ以外の勢力には、むしろ
「帝都を東方軍に半包囲されてるのに、１年も帝都をあけて北方で戦争するのか……」
と、マジキチを見る目で見られるのではないかと思うのですが、どうでしょう。
【アイデアまとめ】
>>845
●10年弱の周期でやってくる凶作対策
・食料の備蓄命令
・農地開拓
・カスグラのような新しい植民都市
●素早く奇襲と離脱が行える兵科
・馬に乗れる魔法使い
・馬に乗せたままでも素早く動ける重さの大砲（ハンドカノン？）
・施設破壊に必要な火力（ハンドカノン？）
●巨大戦艦デス☆スター
・威圧目的
・建造費と維持費
●布団と交流して健康改善（できたらいいな）
・布団の好感度上げ
・アルバ君本人が直接好感度上がりそうな行動をする
●イカちゃん（魚人）
・コミュ回数を重ねる
・イカちゃんが攻撃できない状況を作るまで拘束しとかないと即死（つよい）
●ウリ教の布教方針
・貧民層には順調な広がり（皇帝の人気が高い）
・中流に布教するタイミングは遅らせるべきか？
（壁前のガノンの影響で皇帝への好感度が下がっている）
・最適な中流への布教タイミングはいつか
（ガノンを撃退し景気が上向いたころ？）
・貧民であれば炊き出しなどで布教が進んだが、中流へ広めるにはどうするか？
・チャリティーイベントなど皇帝負担でイベントを行い、その場での売買は無税にするなど
中流層が喜ぶイベントと抱き合わせて布教する
・他国の兵を帝国へと入れるのであれば、中流以上にウリ教が広がっていると露見する可能性が？
※ウリ教の中身は簡略化されたミカ教なので詳しく調べなければ「戒律をサボっているだけ」と見られると思われる
●弱体化したＫＰＡへの支援策
・ガレー追加支援、ノウハウ提供、合同訓練（海軍強化）
・陸軍再編までの防衛負担（傭兵雇用資金提供、帝国負担での援軍派遣など）
・失った武具などを買いなおす資金提供（陸軍再編までの必要時間短縮？）
●キャラバン強化
・海路での交易がガノンの影響を受けているので、陸路への増資
●ケイブリスの信用低下工作
・ケイブリスが北の獣人を纏めようと手紙を送っている（事実）などを広め
ケイブリスが獣人を使って東の他の領地を攻める可能性を他の都督へと匂わせる
・ケイブリスへの警戒を持たせ、帝国正面への圧力が増えることを防ぐ
※既にケイブリスの信用が地の底な可能性はある
●ノブナガ、イマガワ向け工作
・ガノンへの資金、兵站提供などの妨害として二者間での戦争を長期化させる
・現在一勝一敗
・デフォで仲悪いので、戦意を煽るよりも負けそうな方へ肩入れして長引かせる方向へシフト
●聖戦引き延ばし１
・支援金へのお礼の手紙を書くと同時に
「今ガノンに攻められながら北の獣人たちをぶっ殺して兵力集めてます」
などジャンヌがドン引きするレベルの聖戦への意欲を見せつけその場をしのぐ
・コスパなど考えてる奴には誰もビビらないからぶっ飛んだ行動が必要
●聖戦引き延ばし２（聖戦行わない前提）
・各国をアルバ君が直々に外交して聖戦の打ち合わせ（しているように見せる）
・イスカなど乗り気な所には早めに赴き、本気で聖戦するフリしてやる気アピール
・タチカワなどやる気のない所には「聖戦行うつもりがない」と打ち明け引き延ばしに協力させる
（従軍準備のフリなど）
・イスカリオテやモブジャンヌから帝国が意欲的に準備を進めていると教皇ジャンヌの耳へ届けさせる
●超大砲対策（大砲オワコン説編）
・東軍内部に帝国の魔法壁には大砲は無意味だ、金の無駄遣いだという風潮を広める
・噂の広がりなどで現在の東軍内での大砲の扱われ方も調べる（今回持ち込んでいるかなども含めて）
・帝国のデスノ伯への戦果を根拠に大砲の価値を主張していれば
「その武器をガノンが大量に持ってるけど俺たちに向けない保証なんかあるのか？」
と疑心暗鬼を煽る
・現在進行している東軍内の不和工作と並行すると効果的か？
ってのが結構あるな
敵はほぼ必中一発でも当たれば壁がヤバイ、二日以上持たない、こっちは丸一日で当たるかどうか
戦略・戦術的に大丈夫？
覚悟の上ならOK
> ガノンは謀略＋軍事力で来季撃退します。
> （超魔法大砲２門は予算的に無理なので１門に減らしました）
謀略でガノンを追い返すっていうのは、何時、謀略が上手く発動するのかは不明ですよね？
なぜ、どうやって来季にするんですか？（まぁ、金突っ込むしかないと思うけど…）
> 敵の超魔法大砲は、こちらも超魔法大砲で撃ち返して妨害する。
> （的が小さいのでこちらの砲撃は当たりにくいが、たくさん打ち返して数打ちゃ当たるする。当たるまでの被弾は魔法壁の触媒を消費して耐える）
大砲の数が同じなら、的の大きいこちらが不利です。数撃てば当たる理論は、より標的（魔法壁）の大きい相手に有利になります。
また、前回の魔法壁にひびが入るレベルで金1万が消費しました…この次は幾ら消費するのかは誰も分からないです。（補修が効くレベルかも不明）
撃ち合いする時点で負け確定じゃない？
撃ち合える前提がおかしくない？
製造後即実践投入で当てれるというのも甘すぎる想定じゃない？
攻城兵器には歩兵攻めがセオリーですが、
ガノンをなんとかできる兵力がそろわないので成功の見込みがみつけられませんでした。
自分が検討したなかでは比較的確実性が高いと思いました。
もっと確実に今期ガノンを撃退できる案があれば、案を破棄して合流するので、提案ください。
予算と兵力は直結してるから、都督同士が分裂するほど野戦で使えない兵器をガノンは
採用しづらくなるからね
＞謀略とナナチ援軍に突っ込んで
具体的にはどんな感じでしょか？
大砲の破壊ではなく、陣の破壊を目的に切り替えるべきでは？
大砲の破壊は狙って行うのはほぼ無理だと常々言われてるので
もともと東方軍の分裂工作はやっているから、それの予算を増やしたり、あと未平定
獣人族への外交予算を増やして獣人兵力を増やしたりとかだな
まあ、自分はまず交易効率の改善が先だと思うので、そちらに投資するけども
これは単純に陸兵がたらない
ガノンを退去させる場合、必要なのは大砲ではなく野戦軍を撃退する訓練された陸兵の数
大魔法大砲２門を配備してるので攻城用の超大砲を作るより、その金でナナチ、KAPを支援して陸兵を増やす方が先では？
現状２千で３５００の兵を増やせるのでナナチに１０千使えば ７０００～１００００は陸兵を増やせそう、KAPも同様に再建させて４００００の兵を集める方が重要なんじゃないだろうか。
決戦前にやるならそれなりに意味があるが、同じ予算で大魔法大砲可動式増やした方が
効果的だと思うな
大砲事態が対城兵器ですので圧倒的に不利になってしまう
城壁からガノンを煽って攻城を強いる
とか
ナナチたちを使っておいかけっこをする
とか
＞獣人族への外交予算を増やして獣人兵力を増やしたり
ナナチに半年遠征してもらわないと獣人兵力増えないんじゃないでしょうか。
謀略については、いですさんのスレにおいては、
投下した金額よりもかけた時間が大事という見解が常々示されています。
あと、私の出した案は「今年超魔法大砲で撃たれる可能性があるから、こうする」という対策なので、
よりよい案は「今年超魔法大砲で撃たれそうになったら、こうするから撃たれない」
という案であるべきだと思います。
陸兵が足らないのは指摘のとおりなのですが、
ナナチに兵を増やしてきてもらうためには半年の時間が必要になります。
その半年の時間をどうやって稼ぐのかが重要だと思います。
２１歳前半ターンで超魔法大砲に撃たれる可能性をどう回避するかとセットにしませんと。
それ以外できないよ
大砲万能論はいい加減おかしい
そこまでピンポイントで当てれるならガノン本陣を狙う方が楽
なんで狙わないの？
まだ出てないアイデアあるから、暇な人が居たら投下読み直すとかよろしく。
半分に獣人兵を割ってアルバ君とナナチで手分けして平定すれば効率倍にならんか
うーっす読み返してきます（過去スレを漁る
案にも書いてあるとおり、一発必中するとは思ってません。
こちらが超魔法大砲を撃ち始めたら、ガノンは本陣を超魔法大砲の射程外に下げて終わりじゃないでしょうか。
帝都ほったらかして獣人指揮すなw
もちろん対策は打ちたいが、良い考えは無い
一応、帝都に10000兵もいれば敵は20000ほどなので、魔法壁に穴が空いても市街戦で勝てる
それに、出してくる可能性があまり高くないというのも事実ではある
考えるべきなのは一回失敗して兵力を減らした以上は兵力を速やかに回復させるのと、東方の妨害工作を進めることでは
離れて住んでるからひとつずつでないと攻めてマウントとれないのかな
前回支援したら４千人増えたでしょおじいちゃん。
勝てないナナチに殺されるまでボーッとしたくてしてたい訳じゃない
前回も、お手紙出したから従属した獣人は増えてたぞ
ただ来期もし来た時のために準備は欲しいでしょ
ただ撃たれるだけと打ち返せるのは雲泥の差じゃねｗ？
これについて検討するためにガノンの予算構造を検討したところ、
ガノンが動かしている金の額的に考えて、１～２門なら無理すれば出せると考えたんですよ。
安全保障の基本は「最悪の事態を想定する」なので
「もしガノンが２門の超魔法大砲をもってきた場合どう対策するか」
をベースに案を作ったんです。
>>4428
> Q: 超大砲来たらどうする？
> A:
> １） ガノンの予算的に超大砲はでないだろうから警戒しなくていい
> →ガノンの想定予算規模がいくらで、超魔法大砲がいくら？
> 出ないレベルですか？無理したら出せますか？余裕で出せますか？
> ２） 野戦で勝てばいい
> →ガノンの野戦軍の規模とそれにかつのに必要な兵数を考えよう
> いつこっちの兵数は揃いますか？
> ３） ソニブが破壊してくれる
> →発見できてないぞ
> ４） 獣人さんが後ろから頑張る
> →頑張るだけなら今と変わらないから、変わるぐらい獣人兵を増やすと何兵必要で、
> それはいつそろいますか？
> ５） 裏切り者を用意する
> →誰を目標にいつから信頼関係築いてていつ発動できますか？
> ６） 超魔法大砲には超魔法大砲だ
> →こちらの予算はいくらですか。出せますか。
敵に超大砲がある 敵に超大砲がない
味方に超大砲がある メリ メリ
デメ デメ
味方に超大砲がない メリ メリ
デメ デメ
お手紙を出したうえでナナチを送れば増えると思うのですが、
お手紙だけで増えるとは思わないんですよ。１０００人に１０千金とか出せば別ですけど。
Q:敵は超大砲を持っていますか？
A:わかりません。カメラが殺されています。
史実では前ターンに登場しました。
うちから代わりの人間派遣できんかね？
なのでこっちが介入しないと、ってつけたんですが
前回はアルバ君自身が行動枠使って支援したので
弓矢は効かない、機動力があるので一撃離脱ができる、バリスタで陣を破壊できる（敵陣確か木柵程度）
（ハンドガンと組み合わせることもできるな......馬を操作する必要がないから降りて撃つという手間も要らんし）
敵に超大砲がある 敵に超大砲がない
味方に超大砲がある メリ 打ち返して砲撃効率を下げられる メリ ガノンの陣地をボコボコにできる
ワンチャン撃破も狙える
デメ 金がすげえかかる デメ 金がすげえかかる
味方に超大砲がない メリ 金がほかの目的に使える メリ 金がほかの目的に使える
デメ すぐ東軍を撃破しないと魔法壁が死ぬ デメ なし
前は5門だか6門だかの大魔法大砲連射でヒビが入ったが、通常、巨砲にするほど連射
能力は低下するし、遠距離から撃てば当たる場所も必然バラける
超大砲を5門揃えられたらヤバイとは思うが
よほど数を揃えられなきゃ大したことないでしょ
銅の価格は上昇してますか？
マオたちなら分かるかな？
＞敵陣確か木柵程度
木柵だったのは前前ターンまでで、
前ターンで補強工事がおこなわれてますね
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7430
こういうのでもいいのかな
>>4600
追加
●帝国の誇りを取り戻せ工作活動
・ハイラルやらキヨスあたりまでは民衆に帝国人のほうが多い
・西もオルフェン・タチカワぐらいまでは民衆は帝国語。
・東方語、西方語は侵略者なので支配者が使ってる。
・侵略者と被侵略者の対立感情を煽り、他国の貧民層へ
「我々の暮らしが苦しいのは侵略者のせいだ、帝国に戻れば暮らしが楽になる」
という意識を持たせてレジスタンスを水面下で結成させる
※帝国における貧民たちの皇帝好感度が活きる？
・征服したい領地を攻める際の内通、戦後の統治の負担軽減などを目的
> 質問
> 銅の価格は上昇してますか？
> マオたちなら分かるかな？
上昇傾向にあります。理由：帝国やKPAや東方が大砲作りまくっているため。
こっちが打ち返せればダイス次第ですが数日～数十日ですむかもしれないんです
味方に超大砲がある メリ大砲の射程外から撃てる メリ 大砲の射程外から撃たれない
デメ 野戦で勝つと鹵獲できる可能性がある デメ戦勝後鹵獲できない
味方に超大砲がない メリ野戦で負けても鹵獲されない、維持費を払わなくてすむ、 メリ大砲の射程外から撃てる、攻城戦で強い、自軍の被害を減らせる
デメ 味方に大砲を要求される 大砲の射程外から撃たれて被害が増す
超大砲が何門まで許容範囲かなんてやってみないとわからんぞ。
いきなり大丈夫前提でいるのはやばい。
あと心理的要素無視している。
連射できず、当たる場所がばらけても超大砲だと壁に大ダメージをあたえられる。そんなもん一方的に持たれたらこっちの士気がもたなくなる。
金があれば考えるが、毎年収支が下がってる状況で固定費増やすのは厳しいぞ
補給路に柵......まって、何キロあるんだ
聖都から帝国が1000kmだから一番近いマリオまででも100km近くあると思うのだがw
ま、まぁ、バリスタならダメージは与えれるはずだ
石組の本格的な城出ない限り、石組でもある程度与えるから行けるはずだ
連射性などから本当に壁に対してどの程度実効性があるのかは問題ではない。
「一発でもあたれば壁に大ダメージあたえられる」
大砲を一方的にもたれることの心理的影響よ。
以前疫病の時に「薬なんて疫病に聞かない」っていってたのいたでしょ？
「本当に疫病に薬が効くかは問題ではない。多くの人間が薬がきくと思っていることが重要」だっていうのに。
OH……わからないねw
現状では精々２５０００しか参加していない。
数日撃たれるだけで壁壊れるから想定が甘いのよ
それでも一時支出の10000～20000金は痛いけどな。無理ではない
ただ、移動式じゃないから対応力を十全には保証できないぞ
所詮単発１万／２千程度で負け筋に対抗できるんだからつくってええやん？
そこまでもめることだろうかｗ
それだ。移動式大魔法大砲の輸送部隊を固定式大魔法大砲にスライドすれば維持費が抑えられる。
いつ逆転するかは戦略をつくりました。
２１歳ターン後半でガノンの正面部隊を撃破します。
前世では帝都西方も占拠されて完全包囲だったっぽいしなぁ
まず
第一に、史実では東方に金払い続けている、この時間では東方にはほぼ払ってない（ノブ経由で多少いってしまってるが）
第二に、史実では敵国相手に戦争してない、この時間では帝国相手に戦争して負けっぱなし
なので、史実ほど余裕はないはずなのよね
土木作業したり、守備兵ピリピリしてたりしてるから戦費は2万人どころじゃないはずだし
相手が移動式なら移動されておしまい
●対イスカリオテ同盟まーぜーて
・オルフェンがタチカワに対イスカリオテ同盟を持ちかけているようです。
・タチカワ 「大国のもめ事に加わりたくないので」
→拒否されました。
・現在のタチカワは聖戦という超巨大な揉め事に巻き込まれ済み
・帝国へ「聖戦を止めてくれ」と頼んできている
・「聖戦を止めるとイスカはどのみち怒るからお前のとこは蹂躙されるぞ」
と持ちかけ、オルフェンとの対イスカ同盟締結を薦める
・仲介のドサマギで帝国も混ざっちゃえば恩を売りつつ聖都やイスカに対する戦力と出来るか？
ごめん日本語間違えました。
移動式大魔法大砲２門を固定式にかえて、
そのぶんの維持費を超魔法大砲を移動式にするために使うってことです。
了解しました。
負けてはいないゾ
戦う前に引きこもっただけだゾ
個人的にはほぼほぼ船増産に突っ込んで交易マイナス消す方に使いたいが、超大砲1門ぐらい融通きかんわけでもない
どうする？みんなの意見としては。わりとどっちでもいいぞ
超魔法大砲もハンドガンも案に入れてくれたところに投票するぞｗ
いや、大大砲は固定式に変えても維持費は一門1000金なので、1門の移動式超大砲の
維持費は4000金なので、2000金のコスト増なんだが
押忍、まぎらわしくてすいません、把握しております！
東どうしたい ：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい ：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
聖戦どうしたい：友好国を増やして、教皇を説得し、主導権を握り略奪を防ぐ
陸戦どうする：ナナチのレベル上げ
海戦どうする：KPA商業国家として復活、マリージョアと友好
安全保障で商業を復活させる案です。
安全保障の極意はライフルを用意することです
なのでデススターを作ります
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→▼7.5k
行動枠１） デススターを前に演説、帝国が勝つと宣言 ▼1k
（意図）ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
行動枠２） マリ王にお手紙。マリ王が喜ぶ品物をトリに選ばせて贈る▼2k（トリ）
想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
行動枠３） カスグラに行き獣人に医療支援を広め恩を売る▼3k/年
想定反応：ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k（マナミ） （意図）安全保障に使う
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
医薬維持費▼6k→3k 金貨整備▼3k→0、ブランド増産▼13k→0、本薬雑貨増産▼1.5k→0。【継続予算減少△20.5k】
KPAに関税免除▼5k（意図）KPAの再建、商業の活性化
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛に２千（ランス）派遣
KPA軍再建に協力
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼8k
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）▼2k
聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせるので準備するように。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
聖戦（オルフェ）：北方平定を理由に使うので４ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
KPA：軍部と協力して再建支援。関税免除
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイを調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
●ガノン君さぁ……そんなんじゃダメだよ
・「聖都や西側諸国から多大な献金を頂いた」と発表する
保険制度など工夫する事で実際に沢山の交易を行うなど持久戦を続ける選択をとる
・上記によってガノンが現在行っている「帝国を半包囲し打って出らせる」という戦略が間違っている空気を広める
・戦いたい都督（ヒソカ）との軋轢をさらに加速させる
・白けた都督の領地帰還などを誘発させ正面圧力の低下、包囲の解除などを目的とする
※既にＫＰＡ８０００を殲滅する戦果を挙げているが、ヒソカとガノンの分断策が進めば
「ああ、僕の手柄ね？」「あ”？」と言ったやり取りの焼き直しが始まり不和が広がると思われる
※持久戦がダメだったとなると、再び超大砲をメインに据えた戦術を取ってくる可能性があるため
同時に大砲オワコン説、って言うかガノンがオワコンじゃね？という威信削りを並行する必要があるか？
狙撃を前提にしていること自体が間違いだから結果が正答になる確率って
対城、対陣には使えても
対人、対物には使えない兵器だから
後は外交でタニマチを巻き込んで援軍を出させる、東方の兵力を減らす謀略を続けるのがいいのでは
攻城兵器の大砲は野戦では効果的じゃない、兵隊の数がいないとガノン軍を撤退させることはできません
超大砲が必要になるのは東方制圧に動けるようになってからかと。
あ、それ効果高い。もらいます。
書いてあることにほとんど同意なのですが、このターンに少数の超魔法大砲が来たらどうするのでしょうか。
民衆支持が怪しいのが不穏なのだがな
崩れないようにはなる。予算は30万金だったか？
大砲の命中率向上に１手番＋資金投入
行動２を演説と大砲デモンストレーションに変更。残業実行。
【全員に査読希望】
【一行コメ】謀略＋引きこもりでヒソカとゴクウを退屈させ帰宅させる／ガノン砲には超大砲＋追加触媒で対応／聖戦は永遠に利根川
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 残金▼１３．５千
行動枠１）マリ王にお手紙。マリ王の権威を補強できるような品物をトリに選ばせて贈る▼２千金（トリ）
想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
行動枠２）コロシアムで演説。西方諸国から多額の献金をもらったことを国民に説明して士気をあげる。
超魔法大砲を国民にお披露目。これからガノンの陣地をこれでぶっ壊すと宣言して発射。
意図：国民の安心感向上、中流支持回復／東方都督たちに、交易妨害して帝国を苦しめ、博打を打たせる戦略が失敗したと思わせる
行動枠３）コミュ：ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感してみよう ストレス－１
残業枠１）イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：可動式超魔法大砲１門を建造▼１０千金＋▼４千金／年（マナミ） 移動式大魔法大砲２門を固定式に変更△２千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：超魔法大砲の命中率向上に適した魔術補助の方法を研究▼１千金（マナミ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△２０．５千】
役職指示（軍事大臣） ：ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣で支援。 魔法壁の触媒を追加調達▼１０千金 その他は戦略指示参照
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡ軍再編成支援として▼２千金相当の武具を送る。ＫＰＡトップに聖戦しない方針を伝える（想定反応：ありがとう助かる／はっきり断れ！ やつらの聖戦に乗るよりはマシだが）
：東方工作資金▼８千金／年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼２千金」をカットし、「ゴクウ撤退工作▼２千金」に変更。
「魔法壁から出てこない帝国との戦争がつまらなくなったゴクウ」が、家に帰りたくなる理由づくりが目的。
：未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）▼２千金
聖戦（ジャンヌ）：皇帝は北方で獣人を服属させ、聖なる教え（ウリ教だが）を広めて、彼らが聖戦を妨害しないようにしている。しばし待たれよ（想定反応：しょうがないですが早くしてください）
聖戦（タチカワ）：なんとかするので援軍をくれ（来季か再来季）と依頼。ガノン撃退に参加してもらう（想定反応：1000か2000なら出しますからお願いします）
聖戦（オルフェ）：聖戦したくないのでやらない方法を模索する。当面は引き延ばす（想定反応：そんなことできんのか（疑い）？ まあうまくやってくれ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がＫＰＡの島を攻撃したら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼１千金／年
調査指示（レベル３）
調査枠１） 教皇（聖戦と帝国について）
調査枠２） ガノン（今後のもくろみ）
調査枠３） ヒソカ（今後のもくろみ）
■戦略指示
ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。
帝都は魔法壁にこもって耐える。
敵の超魔法大砲に対しては、こちらも超魔法大砲で撃ち返し、大砲または大砲陣地を破壊することで妨害する。
（的が小さいのでこちらの砲撃は当たりにくいが、たくさん打ち返して数打ちゃ当たるする。当たるまでの被弾は魔法壁の触媒を消費して耐える）
敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。
ひたすら引きこもりながら謀略を続け、ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅させる。
敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍＋ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
>>4681をお借りして行動案２に入れました。
ついでに大砲のデモンストレーションも行います。
来る前に潰さないといけないとすると
確かキバオウが貧民につなぎ取ってたよな、愚痴ばら撒きまくる
んでもって、マリオやヒソカ領の商人に伝手もあると
キバオウで>>845不作になる周期を説明し、貧民に噂を流した上で、マリオ領などの商人の伝手で食料を買い漁って
同時に商人に不作になるかもしれないし、戦争で高騰中だから買い漁った方がいいと噂をばら撒く
不作になったら価格が更に高騰するから売り渋りが発生する可能性があり、ガノン軍が困るのではないか？
ついでに略奪出来ればなお良しなんだが
＞超魔法大砲が来たらどうするのか、では無く来た時点で負けだと思って阻止する手を考える
それは良い視点ですね。
交易妨害のための対策は入れないの？
説得力がありすぎるのがちょっと問題かもしれんな
入れません。入れないことでガノンの戦略は帝国にダメージを与えていないと思わせます。
いや、実際来たら壁が撃破される事確定だから
ちなみに敵が超魔法大砲では無く、大魔法大砲を大量に持ってきても負ける
費用対効果が最悪だからね……＜壁
ATフィールドのように一定以下の攻撃を無効化するけど、一定以上になると破壊されて修理に超費用が掛かる……まさにエヴァンゲリオン
序盤に買い占めを開始するので、それほどこちらはダメージない筈
寧ろ高値で売りつけたりすれば利益は出るが
そっちは作戦の肝じゃないので
> 聖戦（ジャンヌ）：皇帝は北方で獣人を服属させ、聖なる教え（ウリ教だが）を広めて、彼らが聖戦を妨害しないようにしている。しばし待たれよ
妨害しないようにしている、が意図通りだっけ？？
あとセリフ口調やめて文章にして。
恨まれても平気ならいいけど
●さ、流石は東の大都督ガノン……全てはお見通しだったって訳かよ
『ガノン』
・北方に帝国軍が移動し、獣人が活発に活動している。
・次は北からハイラルを狙っているのだろう。
・防衛を固めよ！ 偵察を出せ！
『ヒソカ』
・今年も防衛防衛で陣地ばっかり作るの？
・北の帝国軍攻めようよ。
・ケイブリスが獣人手懐けてるんでしょ？？
『ガノン』
・行きたければ勝手にいけ！！船は出さんぞ！あとケイブリスの報告など信用できるか！
・上記のやり取りから、今期のガノンは北回りでハイラルを攻撃されることを警戒していると思われる
・そのため、今回もアルバ君が帝国兵を率いてカスグラに向かい、ナナチが活発に活動していれば
ガノンは後方から戦力を引き上げてくることは無く、帝国壁前の圧力が増えることは無いと思われる
・結果的に戦闘が行わなければヒソカの不満は増えると思われるため、不和を加速させるのであれば
船や獣人を使い、ハイラルを攻めるそぶりだけ見せて防御を固めさせれば戦闘は回避できると思われる
〇ヒソカ軍８０００によるカスグラ単独強襲の可能性について
・ケイブリスの獣人支配をあてにしての発言があるため、ケイブリスの信用が地に這っている状況では可能性は低いと思われる
・また、移動に船を使用する必要があるため、何らかの手段で船を手に入れなければ移動できない
※あえてヒソカに船を与えを単独行動を誘発する策もあるが、難易度危険性共に高いか？
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【一行コメ】謀略＋引きこもりでヒソカとゴクウ帰宅／ガノン砲には超大砲＋追加触媒で対応／聖戦は永遠に利根川
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↑この戦略にもとづき、２２歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略＋軍事力で来季撃退します。
（超魔法大砲２門は予算的に無理なので１門に減らしました）
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 残金▼１３．５千
行動枠１）マリ王にお手紙。マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼２千金（トリ）
想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
行動枠２）コロシアムで演説。西方諸国の献金を説明して士気をあげる。超魔法大砲でガノンの陣地を破壊して国民に見せつける。
意図：国民の安心感向上／交易妨害して、帝国に博打を打たせる戦略が失敗したと思わせる
行動枠３）コミュ：ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感しよう ストレス－１
残業枠１）イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：可動式超魔法大砲１門を建造▼１０千金＋▼４千金／年（マナミ） 移動式大魔法大砲２門を固定式に△２千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：超魔法大砲の命中率向上魔術研究▼１千金（マナミ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△２０．５千】
役職指示（軍事大臣） ：ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣。 魔法壁の触媒調達▼１０千金 その他は戦略指示参照
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに▼２千金相当の武具を贈る。聖戦しない方針を伝える（想定反応：ありがとう助かる／はっきり断れ！ やつらの聖戦に乗るよりはマシだが）
：東方工作資金▼８千金／年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼２千金」をカット、「ゴクウ撤退工作▼２千金」に変更。
：未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）▼２千金
聖戦（ジャンヌ）：北方での戦争と布教を理由に延期（想定反応：しょうがないですが早くしてください）
聖戦（タチカワ）：なんとかすると約束し、ガノンを攻めるときの援軍をもらう（想定反応：1000か2000なら出しますからお願いします）
聖戦（オルフェ）：聖戦しない方法を模索し、当面は引き延ばすと回答（想定反応：そんなことできんのか（疑い）？ まあうまくやってくれ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がＫＰＡの島を攻撃したら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼１千金／年
調査指示（レベル３）
調査枠１） 教皇（聖戦と帝国について）
調査枠２） ガノン（今後のもくろみ）
調査枠３） ヒソカ（今後のもくろみ）
■戦略指示
ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。
帝都は魔法壁にこもって耐える。
敵の超魔法大砲に対しては、こちらも超魔砲で撃ち返し妨害する。
敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。
ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅または内紛させる。
敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍＋ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
>理由：帝国やKPAや【東方】が大砲作りまくっているため。
だから今ターンの東中つ海はやばいです。
効果はあると思うが、ヒソカの主張を
否定してしまうと、ガノンの信用が上がってしまうからタイミングが難しいとこだ
いや、ガノンに失望してナナチに寝返ったという噂を流せば良いのか？
超魔法砲撃ったらヒソカとゴクウのテンション上がると思う
ノウハウを身に着ける前に沈めて蓄積させないようにするのが良しかなあ
なお金
たぶんひたすら訓練して練度で追いつこうとしてますよね。
ぶっちゃけヒソカからしたら
ガノン「ほら見ろ俺の言ったことが正しかっただろう！」
ってマウント取られるのクッソ腹立つだろうから、不和ブーストならそっちでも全然ありだと思う
獣人の供給ルートなので危険はあるな
口語やセリフ口調を全部文章に直してください。
圧縮できるので。
>>4690
> 行動枠１）マリ王にお手紙。マリ王の権威を補強できるような品物をトリに選ばせて贈る▼２千金（トリ）
> 想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
行動枠使って手紙で意図通り？
> 行動枠２）コロシアムで演説。西方諸国から多額の献金をもらったことを国民に説明して士気をあげる。
お金を恵んでもらったことを言うと士気があがるの？
士気を上げる言い方だと「神聖皇帝の命により蛮族どもが喜んで軍事費を差し出してきた」でいい？
ミカのお慈悲だってことにしてミカの人気あげるの？
多分意図通りじゃない。
> 行動枠３）コミュ：ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感してみよう ストレス－１
ストレス下げるなら仕事じゃないので仕事効果はないけど、北に遊びに行くだけでいい？
> 聖戦（ジャンヌ）：皇帝は北方で獣人を服属させ、聖なる教え（ウリ教だが）を広めて、彼らが聖戦を妨害しないようにしている。しばし待たれよ（想定反応：しょうがないですが早くしてください）
→妨害しない、で意図通り？
> 聖戦（タチカワ）：なんとかするので援軍をくれ（来季か再来季）と依頼。ガノン撃退に参加してもらう（想定反応：1000か2000なら出しますからお願いします）
→なんとかじゃ分からないぞ。
> 役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がＫＰＡの島を攻撃したら支援
→KPAの「島」に限定する意味なくね？
> 帝都は魔法壁にこもって耐える。
> 敵の超魔法大砲に対しては、こちらも超魔法大砲で撃ち返し、大砲または大砲陣地を破壊することで妨害する。
> （的が小さいのでこちらの砲撃は当たりにくいが、たくさん打ち返して数打ちゃ当たるする。当たるまでの被弾は魔法壁の触媒を消費して耐える）
→当たらないって言われてるのに言い訳が長い。 「撃ち返して妨害したい」でいいじゃない。
マリオやヒソカに出せるのか？超大砲の方がまだ有り得るぞ
反応なかったからもっかい書くｗ
案にはどこにどれだけ兵力置くかかいたらどうだろ
防衛戦してるのにないのはなんか気になるｗ
ついでに貧民兵を使うなら金を払うか考えたほうがいいんじゃない？
了解す。
了解です。
指摘ありがとうございます。反映します。または意図をはっきりさせます。
＞北に遊びに行くだけでいい？
はい、遊びにいくだけです。北方遠征という言い訳と整合性をとることと、
ナナチと帝都以外でコミュった記憶がないので見たいのが理由です。
あざっす
細かくてすません
前ターンの案からコピればいいんだとは思うｗ
５月１２日 ２１時締め切り ２１：１０：００－２１：１５：００投票
東どうしたい ：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい ：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
聖戦どうしたい：友好国を増やし、教皇を説得し、主導権を握り略奪を防ぐ
陸戦どうする：ナナチのレベル上げ
海戦どうする：KPA商業国家として復活、マリージョアと友好
安全保障の極意はライフルを撃つこと
デススターで商業復活
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→▼10.5k
行動枠１） デススターを前に演説、帝国が勝つと宣言 ▼1k
（意図）ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
行動枠２） マリ王訪問。マリ王が喜ぶ品物をトリに選ばせて贈る▼2k（トリ）
想定反応：友好の意思は伝わった
行動枠３） カスグラに行き獣人に医療支援を広め恩を売る（シノブ）▼3k/年
想定反応：ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大魔法大砲搭載の大型魔法装甲艦開発▼30k（マナミ） （意図）安全保障に使う
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
医薬維持費▼6k→▼3k 金貨整備▼3k→0、ブランド増産▼13k→0、本薬雑貨増産▼1.5k→0。【継続予算減少△20.5k】
KPAに関税免除（意図）KPAの再建、商業の活性化
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用、褒美は来期。カスグラ防衛に２千（ランス）派遣
KPA軍再建に協力▼3k
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼8k
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）▼2k
聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
聖戦（オルフェ）：４ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
KPA：軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
KPAの防衛に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイを調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
北方平定 ： ナナチ獣人兵20000
カスグラ ： 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
【全員に査読希望】
【一行コメ】謀略＋引きこもりでヒソカとゴクウ帰宅／ガノン砲には超大砲＋追加触媒で対応／聖戦は永遠に利根川
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
↑この戦略にもとづき、２２歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略＋軍事力で来季撃退します。
（超魔法大砲２門は予算的に無理なので１門に減らしました）
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 残金▼１３．５千～▼２８．５千（貧民兵の動員有無で変動）
行動枠１）マリ王に外交。マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼２千金（トリ）
想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
行動枠２）コロシアムで演説。西方からの資金献上を説明。超魔砲でガノンの陣地を破壊して国民に見せつける。（マナミ）
意図：国民の士気と安心感向上／交易妨害して、帝国に博打を打たせる戦略が失敗したと思わせる
行動枠３）コミュ：ナナチ。ナナチの遠征についていって遊牧民の暮らしを体感しよう（遊び） ストレス－１
残業枠１）イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：可動式超魔法大砲１門を建造▼１０千金＋▼４千金／年（マナミ） 移動式大魔法大砲２門を固定式に△２千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：超魔法大砲の命中率向上魔術研究▼１千金（マナミ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。金貨整備、ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△２０．５千】
役職指示（軍事大臣） ：ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣。 魔法壁の触媒調達▼１０千金 貧民兵動員時褒章▼１５千 その他は戦略指示参照
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに▼２千金相当の武具を贈る。聖戦しない方針を伝える（想定反応：ありがとう助かる／はっきり断れ！ やつらの聖戦に乗るよりはマシだが）
：東方工作資金▼８千金／年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼２千金」をカット、「ゴクウ撤退工作▼２千金」に変更。
：未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）▼２千金
聖戦（ジャンヌ）：北方での戦争と布教を理由に延期（想定反応：しょうがないですが早くしてください）
聖戦（タチカワ）：聖戦が発動しないようにすると約束し、ガノンを攻めるときの援軍をもらう（想定反応：1000か2000なら出しますからお願いします）
聖戦（オルフェ）：聖戦しない方法を模索し、当面は引き延ばすと回答（想定反応：そんなことできんのか（疑い）？ まあうまくやってくれ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がＫＰＡを攻撃したら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼１千金／年
調査指示（レベル３）
調査枠１） 教皇（聖戦と帝国について）
調査枠２） ガノン（今後のもくろみ）
調査枠３） ヒソカ（今後のもくろみ）
■戦略指示
【兵力】帝都：貴族1千 デスノ2.5千 カスグラ：貴族1千近衛1千 デスノ：貴族2
ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。
帝都は魔法壁にこもって耐える。
敵の超魔法大砲に対しては、こちらも超魔砲で撃ち返し妨害する。
貴族兵が休む必要が出たら貧民兵を動員して穴埋めする。
敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。
ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅または内紛させる。
敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍＋ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
カスグラ ： ナナチ獣人兵19000 守備兵150 近衛兵1050
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門＋超魔法大砲１門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
どなたか余裕のある人入れてくれたりしないかな
>>4727
> 【全員に査読希望】
> 行動枠１） デススターを前に演説、帝国が勝つと宣言 ▼1k
> （意図）ガノン効果打ち消して船の寄港を増やしたい
→デススターで海軍を強化しました。だから寄港が増えます。って案ですね。
質問「海軍で負けてるから寄港が減ってるんですか？」
> 行動枠３） カスグラに行き獣人に医療支援を広め恩を売る（シノブ）▼3k/年
> 想定反応：ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
→ラフィ子ってカスグラに居るの？
せっかくデススター作るんだから
マリ王のところにのってかないの？
デススターなら大魔法大砲を超魔法大砲にはできんかなｗ？
そっちのが迫力ない？
確かに、大魔法砲に限定するひつようは有りませんね。予算内でうまくやるように其処はぼかします
いや無理じゃね？
10数トンよ、超魔法大砲って……反動で沈みかねん気がするが
凄いじゃん！
よければ
ハンドガンの馬運用の研究（砦の壁が壊れるかもしりたい）
をユカリ指示にでも入れていただけるとすごくうれしいｗ
通常ガレー10隻分の大きさ？
>>4727
金貨整備をカットしてるけど、マリ王とは仲良くする方向なのよね？
ちょっと効果が落ちそうな気がするけど
>西方からの資金献上
聖都の権威をあげるのでは……上げていいんだっけ？上げちゃダメなんだっけ？
なるほど。金貨整備大事ですね。戻します。
献金については手元で修正中です。どうするのがいいかな。
陛下が商人達の前で演説…
でも、デススターが座礁したら不味いから沿岸に停泊させて…？
絵面が強すぎじゃあ無いですかねぇ（困惑
オーストリアの旗艦が54ｍ、全幅8.2ｍ
一般的なガレーの大きさが良く分かりませんが、30ｍ級？として幅8.2ｍと仮定して
幅変えなかったら……300ｍ級？
ひとつの解はデススターなんだけど。
デススターで敵のバリスタを破壊するなりしないと駄目なのだろうか？
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7611
勘違いしてた超魔法は無理っぽいｗ
ワイだって魔法騎兵隊作ったり箒飛行部隊作ったりしたいわ。兵隊揃えるのはロマンや
ガレーの数が足りないのが問題
なので、デススターの戦力化でガレーを再配置。港周辺のガレーを増やす
これなら航路の安全性が上がる
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８（＋２０．５）千金
行動枠１） 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填することを演説（マオウエバ） ▼１０千金
（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
行動枠２） マリジョで帝国風舞踏会開催、友好強化。土産に礼法舞踏教師（トリニ） ▼２千金＋▼１千金/年
（想定反応）包囲中なのに金かけて自国自慢に来るとも思えないが……苦しいからウチを味方にしたいのか？
行動枠３） 未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせる（トリニ） ▼５千金＋２千金/年
（意図）ナナチに降れば得が多いと判断させたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 編成・訓練に協力してＫＰＡ陸軍再建支援 ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。ブランド増産・本薬雑貨増産停止、医薬▼３千/年に削減 △１７．５千金
造船 ▼６千金、ＫＰＡに関税免除（２年間） （意図）KPA再建、商業活性化
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチ援軍２．２千、拡大支援（ランス）。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続） ▼８千金/年（「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更）
（意図）ゴクウが帝都包囲に飽きて帰るように仕込みたい
ＫＰＡに再建支援（関税免除、ユカリエヴァ派遣）、聖都無視できる力得るまで聖戦先延ばし ▼２千金
聖戦（ジャンヌ） ： 西方諸国と調整中。北方平定の為４ターン待って欲しい ▼２千金
（想定反応）北より準備急ぎなさい（モブジャンヌの援護）……分かりましたが、もっと短縮しなさい
聖戦（タチカワ） ： ４ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填 ▼２千金
（想定反応）包囲中なのに金策できるの？でも正式な契約書あるなら大丈夫かな？他にどうしようもないし
聖戦（オルフェ） ： 金策に４ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼２千金
（想定反応）包囲中なのに金策できるの？まあやってみればいい
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。ＫＰＡ海軍の援護。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 未平定獣人にウリ派を宣教 （意図）信者獲得、親帝国派を増やす ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイを調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
北方平定 ： ナナチ獣人兵16000
カスグラ ： 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
東どうしたい ：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい ：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
聖戦どうしたい：友好国を増やして、教皇を説得し、主導権を握り略奪を防ぐ
陸戦どうする：ナナチのレベル上げ
海戦どうする：KPA商業国家として復活、マリージョアと友好
安全保障の極意はライフルを撃つこと
デススターで商業復活
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→▼13.5k
行動枠１） デススターを前に演説、帝国が商船を守ると宣言 ▼1k
意図：デススターの戦力化で、ガレーを再配置。港周辺の船を増やす
行動枠２） マリ王訪問。マリ王が喜ぶ品物をトリに選ばせて贈る▼2k（トリ）
想定反応：友好の意思は伝わった
行動枠３） 獣人向けの医薬品を開発させ、ナナチの獣人統一に支援（シノブ）▼3k/年
想定反応：ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 最強戦艦デススターを開発▼30k（マナミ） （意図）安全保障に使う
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
医薬維持費▼6k→▼3k、ブランド増産▼13k→0、本薬雑貨増産▼1.5k→0。【継続予算減少△20.5k】
KPAに関税免除（意図）KPAの再建、商業の活性化
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用、褒美は来期。カスグラ防衛に２千（ランス）派遣
KPA軍再建に協力▼3k
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼8k
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）▼2k
聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
聖戦（オルフェ）：４ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
KPA：軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
KPAの防衛に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイを調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
北方平定 ： ナナチ獣人兵19000
カスグラ ： 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
今すぐ無視しろ、って上の人に言われそうだし
支援するって言えば上は聖戦対応でｇｄｇｄ言うだろうけど下は受け入れそうだし
意味はあると思うんだよね
幻術とかどうなん？
聖都に「いやうちには来てない」ってなるかな？
おそらく船体に10倍くらい金かける巨大ガレー(体積3倍くらい？)なんだから
十数トンは乗りそう
マオマオより前にKPAに関税免除するのは筋が違うから内紛のネタにならんか？
そこだけ気になる
たぶん敵軍に幻術破りできる奴がいて、自軍に幻術破りを妨害できる奴がいて、
敵軍に幻術破り妨害を妨害できる奴がいて……ということで実際の効果はないんじゃないかな
今のところ野戦向けの兵器や戦術ってあったっけ？
しいて言えばナナチか？
ハンドガンや大砲は野戦向けではない
KPAに関税免除したら、オルフェンも免除してくれって言ってくるのでは？
その分、援助金を増やしたほうがいいと思いますよ。
横からだけど、同じ内容いれさせてもらったので……
８千全滅したＫＰＡと同等の扱いされてしかるべきとはオルフェンも思わないんじゃないかな
うーん、でもオルフェン友好重視するならやめた方がいいのかな
Q: 超魔法大砲は乗りますか乗りませんか？
A: 完全新造船なんだから乗せるなら乗るように作る。
行動案２）なのですが、場所をかりて、主催は帝国で舞踏会するの？
例えば、中国で天皇陛下が日本風の宴会を主宰するようなものですよ。
色々な権限を先方から借りないといけないので、やるとしてももっと仲良くなってからじゃないと踏み込み過ぎだと思います。
他の案みたいに贈り物や文化交流に留めては？
資金献上の話はアピールすると意図達成に逆効果だと思ったので外しました。
そのぶん遠征同行を仕事にして、ナナチの兵力獲得効果を強化することにしました。
>>4739さんの指摘がもっともだと思ったので、マリ王との友好維持のため金貨鋳造は続けることに。
【全員に査読希望】
【一行コメ】謀略＋引きこもりでヒソカとゴクウ帰宅／ガノン砲には超大砲＋追加触媒で対応／聖戦は永遠に利根川
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
↑この戦略にもとづき、２２歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略＋軍事力で来季撃退します。
（超魔法大砲２門は予算的に無理なので１門に減らしました）
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 残金▼２１．５千～▼３６．５千（貧民兵の動員有無で変動）（聖都寄進が帰ってきたら△２０千されて▼１．５千）
行動枠１）マリ王に外交。マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼２千金（トリ）
想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
行動枠２）イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）
行動枠３）ナナチの遠征に同行。現地で宴会を開き、未平定獣人がナナチに従うようにする（トリ、ランス、チサメ）▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：可動式超魔法大砲１門を建造▼１０千金＋▼４千金／年（マナミ） 移動式大魔法大砲２門を固定式に△２千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：超魔法大砲の命中率向上魔術研究▼１千金（マナミ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。ブランド増産、本薬雑貨増産をカット。【継続予算減少△１７．５千】
役職指示（軍事大臣） ：ナナチ北方遠征。カスグラ防衛2000派遣。 魔法壁の触媒調達▼１０千金 貧民兵動員時褒章▼１５千 その他は戦略指示参照
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに▼２千金相当の武具を贈る。聖戦しない方針を伝える（想定反応：ありがとう助かる／はっきり断れ！ やつらの聖戦に乗るよりはマシだが）
：東方工作資金▼８千金／年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼２千金」をカット、「ゴクウ撤退工作▼２千金」に変更。
聖戦（ジャンヌ）：聖都寄進する。北方での戦争と布教を理由に延期▼２千金（想定反応：しょうがないですが早くしてください。寄進は寄付します△２０千金？）
聖戦（タチカワ）：聖戦が発動しないようにすると約束し、ガノンを攻めるときの援軍をもらう（想定反応：1000か2000なら出しますからお願いします）
聖戦（オルフェ）：聖戦しない方法を模索し、当面は引き延ばすと回答（想定反応：そんなことできんのか（疑い）？ まあうまくやってくれ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がＫＰＡを攻撃したら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼１千金／年
調査指示（レベル３）
調査枠１） 教皇（聖戦と帝国について）
調査枠２） ガノン（今後のもくろみ）
調査枠３） ヒソカ（今後のもくろみ）
■戦略指示
【兵力】帝都：貴族1千 デスノ2.5千 カスグラ：貴族1千近衛1千 デスノ：貴族2
ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。
帝都は魔法壁にこもって耐える。
敵の超魔法大砲に対して、こちらも超魔砲で撃ち返し妨害する。
貴族兵が休む必要が出たら貧民兵を動員して穴埋めする。
敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。
ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅または内紛させる。
敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍＋ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
カスグラ ： ナナチ獣人兵19000 守備兵150 近衛兵1050
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門＋超魔法大砲１門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
（八九式十五糎加農（砲身5ｍ）で10トン程なのだが……普通のガレーは幅10ｍ以下
と考えると滅茶苦茶でけぇな）
そうですね、手紙と贈り物にします
ガノンさんは、砲撃→突撃がセットだから、幻術は意味がないかな…？（全ては未確認だけど）
遠征について行って大丈夫か？（白目
寄進の年貢は前回２０歳秋冬に献上したから、次は２１歳秋冬だと思う。
マリージョア外交を贈り物に変更、外交の想定反応を口語調から変更
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８（＋１７．５）千金
行動枠１） 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填することを演説（マオウエバ） ▼１０千金
（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
行動枠２） クロコダイルの権威を補強する物をトリに選ばせて贈る ▼２千金（トリ）
（想定反応）帝国がマリージョアと友好を結ぶ気があると考える
行動枠３） 未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせる（トリニ） ▼５千金＋２千金/年
（意図）ナナチに降れば得が多いと判断させたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 編成・訓練に協力してＫＰＡ陸軍再建支援 ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。ブランド増産・本薬雑貨増産停止、医薬▼３千/年に削減 △１７．５千金
造船 ▼６千金、ＫＰＡに関税免除（２年間） （意図）KPA再建、商業活性化
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチ援軍２．２千、拡大支援にアルバがカスグラ防衛（ランス）。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続） ▼８千金/年（「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更）
（意図）ゴクウが帝都包囲に飽きて帰るように仕込みたい
ＫＰＡに再建支援（関税免除、ユカリエヴァ派遣） ▼２千金
聖戦（ジャンヌ） ： 西方諸国と調整中。北方平定の為４ターン待って欲しい ▼２千金
（想定反応）北より受入準を優先すべきと思うが、モブジャンヌサポートにより北方平定期間短縮しろと要請
聖戦（タチカワ） ： ４ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填 ▼２千金
（想定反応）包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、他に頼れないこと、正式な契約書により渋々納得
聖戦（オルフェ） ： 金策に４ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼２千金
（想定反応）包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、オルフェンは道路にならないため友好優先して協調
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。ＫＰＡ海軍の援護。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 未平定獣人にウリ派を宣教 （意図）信者獲得、親帝国派を増やす ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイを調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
北方平定 ： ナナチ獣人兵16000
カスグラ ： 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
兵力表示が２カ所に分かれてバグってたので対応します
部分案）キバオウや商人の伝手で飢饉の噂を流し食料の買い占めに走らせる ○×金
的な感じで
ナナチを略奪させればなお良しなんだが……
最恵国待遇を求めるチャンスがあるなら、そりゃ要求しますよ。
それに関税は貴重な収入源なので、
一時的に値下げしたとしても復活させると相手の反感を買います。
それなら一時的な金銭支援であれば、感謝のみになるかと。
それ効くんですけど、一番ダメージを受けるのが都市住民の世界一多い帝都なんですよね。
そうですね、変更します
>>4773
> 【全員に査読希望】
> > 【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８（＋１７．５）千金
> 行動枠２） クロコダイルの権威を補強する物をトリに選ばせて贈る ▼２千金（トリ）
> （想定反応）帝国がマリージョアと友好を結ぶ気があると考える
アルバ君何するの行動枠必要？？？外務大臣指示じゃね？
> ＫＰＡに再建支援（関税免除、ユカリエヴァ派遣） ▼２千金
皇妃２名とも国外派遣で、アルバ君はカスグラで意図どおりですね？
> 聖戦（タチカワ） ： ４ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填 ▼２千金
> （想定反応）包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、他に頼れないこと、正式な契約書により渋々納得
→契約書ってなんだ。行動のほうに書いてくれ。なんで反応のほうに書くんだ。
> 聖戦（オルフェ） ： 金策に４ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼２千金
> （想定反応）包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、オルフェンは道路にならないため友好優先して協調
→オルと聖都への言い訳違うのは意図通り？
ん？金自体はそんなに要らんと思うけどね
現状市場に出てる食料は戦争に持っていかれてるので元々高騰してる筈
其処に飢饉の噂を流す（周期的にそろそろ来るぞーっと根拠も付けると尚よし）
誰か一人でも買い占めに走ると、後は連鎖的に価格が高騰し始める
だから、噂を流した前後で１０００位買えば上がるんじゃないかね？
全部帝国で買い占める必要はないのよ、そんな事予算的にも物理的にも不可能だし
関税免除で首輪を付け実質的に提督にするつもりです。
なので大丈夫です
>>4766
> 行動枠１）マリ王に外交。マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼２千金（トリ）
> 想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
→アルバ君何するの
> 聖戦（タチカワ）：聖戦が発動しないようにすると約束し、ガノンを攻めるときの援軍をもらう（想定反応：1000か2000なら出しますからお願いします）
> 聖戦（オルフェ）：聖戦しない方法を模索し、当面は引き延ばすと回答（想定反応：そんなことできんのか（疑い）？ まあうまくやってくれ）
→タチカワに「させない」と明言してて、オルにしない方法模索しますで意図通りですか？
東方と戦争中だから行き来は減ってる筈だし、東方に飢饉の兆しアリって流すだけだから
西方にも流す必要性はないよ
マリオやヒソカ、辺りで戦争で元々高騰してる筈の食料を更に高騰させるのよ
>>4753
> 聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
> 聖戦（オルフェ）：４ターン待って欲しい。聖戦の主導権を握るために時間が必要▼2k
国によって説明が違うのは意図通りですね？
> 呼んでない人いますか？
訂正：査読してない人居たら言ってください。
あのへんで食料価格があがると、食料輸入国である帝国でも食料価格があがるんですよ。
帝国はノブナガから食料買いまくってるはずです。
アルバが食料を買い占める→また皇帝陛下の予知か→よし買い占めだ売り渋りだ→食料が高くて買えん、なんとかせないかん
ってなります。
>>4784
部分案）東方でキバオウや商人の伝手で飢饉の噂を流し現地商人たちに食料の買い占めに走らせる ○×金
魔法使いを少数東方に潜り込ませれるならもうちょいエグイことあるんだが
最悪失敗したとしても、タチカワに恨まれる程度で済むという
いや、意図通りじゃないのでタチカワにそろえます。
了解です
いや、今食料を買ってるの殆ど西方からの筈よ
帝都から東側に行きにくいし（バリスタ撃ちまくってるのが居るから）
西方から買わない理由ないしな……
気になるならマリ王に渡す手土産に食料の買取とか入れておくのもいいんじゃない？
一鳥二石？
ごめんなさい。
関税免除がなんで首輪になるかちょっと理解できません。
オスマン帝国に関税免除されてたフランスに首輪ついてました？
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３
行動枠１）未平定獣人がナナチに従うよう工作（トリニ）▼5千金
※反応予測【ナナチ】やはり帝国は親友
【未平定獣人】包囲網が逆効果になってね？ナナチに従って損する訳じゃないし
【ガノン】やはり帝国は北から攻める気だ。後方を固めよう
【リス】だれかたすけて
行動枠２）KPAの軍隊再編に協力▼10千金
→KPAを帝国に依存させ取り込む。海賊気風の重臣たちから（トリニ）
※反応予測【KPA】・苦しい時にも支援してくれる。戦友
・帝国への依存が深まってるが、戦友だし苦しいからまあ良いか
【聖都】・帝国とKPAが仲良すぎるのはどうなの？
→まあ、東方と一番戦ってる両勢力だししょうがないのかな
行動枠３）マリージョア訪問。交易利益が東方との戦争を支えていると感謝を述べる▼1千金(トリニ)
→典礼講師の教授を派遣。帝都への留学生を募集する
※反応予測【マリジョ】・オルフェンと関係が深いが、ウチとも仲良くしたいらしい
・教授も留学生も文化向上になるので嬉しい→人質交換の意味がある？
・ところで帝国は聖戦どうすんの？
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：↑の補佐
役職指示（内政大臣） ：商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填する ▼10千金（マオ、ウエバ）
投資金整理。ブランド増産13千金、本薬雑貨1.5千金、医薬3千金カット(△17.5千金/年)
船増産に増資▼13千金
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。カスグラ防衛にアルバ指揮で２千（ランス）派遣
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼8千金/年
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）
聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン聖戦を延期させる。4ターン後に聖戦の実施は拒否する予定と説明
オルフェンとタチカワの接近を帝国が仲介する提案
→オルフェンはタチカワを従属させたい。タチカワはオルフェンに従属すればイスカの略奪から守られる
聖戦（オルフェ）：北方平定を言い訳に聖戦を延期するので４ターン待って欲しい。聖戦無しで現状解決したい
ガノン撃退後、オルフェンとの対イスカ・マリジョ防衛同盟を締結し、その同盟を使って聖戦を拒否したい
タチカワが困っていたから、タチカワを従属させられるチャンスがある
→オルフェンにタチカワを従属させる好機と、帝国との防衛同盟の機会を提示して関係強化
同盟の力によって聖戦要求を拒否する構想
※反応予測【ジャンヌ】早く準備しろ。実際に西方諸国と頻繁に外交してる。一応信じる？
【タチカワ】拒否するのは助かる。オルフェンとの接近は賛否両論？
【オルフェ】何でそんなに聖戦したくないの？タチカワの件と同盟の件は助かる
【イスカ】ウチは帝国から何も言われてない。気まずいの？
【アクシズ】ウチは帝国から何も言われてない。何で？
役職指示（海軍元帥） ：海上優勢確保、敵軍上陸阻止（KPA領含む）
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：帝都大神殿にウリ派を浸透させる▼1千金
調査指示（レベル２） ： 帝都民衆の様子。ガノンに内応しそうなものがいないか
調査指示（レベル３） ： ガノン（今後の戦略）
ヒソカ（今後の戦略）
マリージョア（今後の戦略）
略奪させないのはオルフェンにも言った方がいいですね。
入れておきます
年貢カット
マリ外交はトリ担当に変更し、超魔砲デモンストレーションを追加
外交対応を指摘に応じて修正
【全員に査読希望】
【一行コメ】謀略＋引きこもりでヒソカとゴクウ帰宅／ガノン砲には超大砲＋追加触媒で対応／聖戦は永遠に利根川
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/4566
↑この戦略にもとづき、２２歳秋冬までに聖都の討伐軍を撃退できる戦力を確保します。ガノンは謀略＋軍事力で来季撃退します。
（超魔法大砲２門は予算的に無理なので１門に減らしました）
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 残金▼２１．５千～▼３６．５千（貧民兵の動員有無で変動）
行動枠１）超魔法大砲を国民にお披露目し、ガノンの陣地をぶっ飛ばす（マナミ） 意図：国民の士気向上
行動枠２）イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）
行動枠３）ナナチの遠征に同行。現地で宴会を開き、未平定獣人がナナチに従うようにする（トリ、ランス、チサメ）▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：可動式超魔法大砲１門を建造▼１０千金＋▼４千金／年（マナミ） 移動式大魔法大砲２門を固定式に△２千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：超魔法大砲の命中率向上魔術研究▼１千金（マナミ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない。医薬維持費6千を3千に。ブランド増産、本薬雑貨増産をカット【継続予算減少△１７．５千】
役職指示（軍事大臣） ：ナナチ北方遠征。カスグラ防衛1050派遣。 魔法壁の触媒調達▼１０千金 貧民兵動員時褒章▼１５千 その他は戦略指示参照
役職指示（外務大臣） ：ＫＰＡに▼２千金相当の武具を贈る。聖戦しない方針を伝える（想定反応：ありがとう助かる／はっきり断れ！ やつらの聖戦に乗るよりはマシだが）
：東方工作資金▼８千金／年を継続予算に。ただし「ノブナガイマガワ紛争▼２千金」をカット、「ゴクウ撤退工作▼２千金」に変更
：マリ王の権威を補強する物をトリに選ばせて贈る▼２千金（トリ）
想定反応：皇帝はオルフェンと組んでるが、うちとも仲良くしたいのか？
聖戦（ジャンヌ）：北方での戦争と布教を理由に延期▼２千金（想定反応：しょうがないですが早くしてください。）
聖戦（タチカワ）：聖戦が発動しないようにすると約束し、ガノンを攻めるときに援軍をもらう（想定反応：1000か2000なら出しますからお願いします）
聖戦（オルフェ）：聖戦が発動しないようにすると説明し、当面は引き延ばすと回答（想定反応：そんなことできんのか（疑い）？ まあうまくやってくれ）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。敵がＫＰＡを攻撃したら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級に信者を増やさせる。わかりやすい聖書の朗読会、文化イベントの主催など▼１千金／年
調査指示（レベル３）
調査枠１） 教皇（聖戦と帝国について）
調査枠２） ガノン（今後のもくろみ）
調査枠３） ヒソカ（今後のもくろみ）
■戦略指示
ナナチはフリーにして北方遠征。帝国軍2000でカスグラ守備。
帝都は魔法壁にこもって耐える。
敵の超魔法大砲に対して、こちらも超魔砲で撃ち返し妨害する。
貴族兵が休む必要が出たら貧民兵を動員して穴埋めする。
敵に超大砲がないなら、こちらの超大砲は東方軍の陣地を破壊する。
ヒソカとゴクウを退屈させて帰宅または内紛させる。
敵の前衛が減ったところで、可能なら来季、帝国軍＋ナナチで速攻をかけてガノン軍を撃退する。
カスグラ ： ナナチ獣人兵19000 守備兵150 近衛兵1050
帝都 ： RJ1000 ﾃﾞｨｵ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門＋超魔法大砲１門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
マリジョ外交を外務大臣指示へ
行動枠３に凶作について調査、マオを入れているのは計数に強いため
聖戦関連外交回答修正、タチカワと略奪補填の契約書、オルフェンへの回答を聖都への回答に合わせる
皇族トップ層全員国外は不味いと思ったのでユカリエヴァは野戦訓練
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８（＋１７．５）千金
行動枠１） 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填することを演説（マオウエバ） ▼１０千金
（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
行動枠２） 未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせる（トリニ） ▼２千金/年
（意図）ナナチに降れば得が多いと判断させたい
行動枠３） 図書館で凶作発生に前触れ、法則がないかを調べる（ソフィアマオ） ▼２千金
（意図）凶作に周期性があるなら、買い占めによる食糧価格高騰でガノン兵站攻撃に利用したい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍に野戦訓練 ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。ブランド増産・本薬雑貨増産停止、医薬▼３千/年に削減 △１７．５千金
造船 ▼６千金、ＫＰＡに関税免除（２年間） （意図）KPA再建、商業活性化
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチ援軍２．２千、拡大支援にアルバがカスグラ防衛（ランス）。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続） ▼１０千金/年（「ゴクウ帰還工作」を追加）
（意図）ゴクウが帝都包囲に飽きて帰るように仕込みたい
ＫＰＡに再建支援 ▼５千金
（想定反応）聖戦拒否要求、支援は受ける
クロコダイルの権威を補強する物をトリに選ばせて贈る ▼２千金（トリ）
（想定反応）帝国はマリージョアと友好を結ぶ気があると考える
聖戦（ジャンヌ） ： 西方諸国と調整中。北方平定の為４ターン待って欲しい ▼２千金
（想定反応）北より受入準を優先すべきと思うが、モブジャンヌの援護により一部納得、北方の期間短縮を要請
聖戦（タチカワ） ： ４ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填する旨契約書交わす ▼２千金
（想定反応）包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、他に頼れないこと、正式な契約書により渋々納得
聖戦（オルフェ） ： 北方平定に４ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼２千金
（想定反応）北方遠征の是非については疑問だが、オルフェンは道路にならないため友好優先で協力
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。ＫＰＡ海軍の援護。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 未平定獣人にウリ派を宣教 （意図）信者獲得、親帝国派を増やす ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイを調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
北方平定 ： ナナチ獣人兵16000
カスグラ ： 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
魔法で雨を降らせているとかわかりますか？
文章が不十分でした。
関税免除。「一年更新」
これで相手から利権を取り上げることができ、首輪に成ります
海軍で優越していれば主導権は握れるます
> 質問
> 魔法で雨を降らせているとかわかりますか？
はい
自案と似ているし、これはこれで悪くないと思うが
「では、あなたが各地で準備をするように申し伝えなさい。」
「かしこましました！ すべてお任せを！！！」
モブジャンヌ 「トリにゃん助けてーーー？！」
勝手にトリがなんとかするかもしれんけどｗ
> 行動枠３） 図書館で凶作発生に前触れ、法則がないかを調べる（ソフィアマオ） ▼２千金
> （意図）凶作に周期性があるなら、買い占めによる食糧価格高騰でガノン兵站攻撃に利用したい
実行するのか調べるだけなのかはっきりしたほうがいいと思います。
あと、帝国は食糧輸入国なので、穀物の販売価格が世界の穀物相場に大きく影響を受けます。
食料が高騰するとエンゲル係数が上がって可処分所得が下がり、
アルバブランドの売り上げが落ちるので、やめたほうがいいと思いますよ。
予算2千金つけておきましたｗ
ブランド売れなくなるのか、別のにします
デススターの使い方の変更
聖戦関連の外交を変更
数字の間違いの修正
KPAとへの関税免除を一年更新に変更
東どうしたい ：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい ：西方王侯と友好、聖戦先延ばし。
聖戦どうしたい：友好国を増やして、教皇を説得し、主導権を握り略奪を防ぐ
陸戦どうする：ナナチのレベル上げ
海戦どうする：KPA商業国家として復活、マリージョアと友好
安全保障の極意はライフルを撃つこと
デススターで商業復活
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算28k→▼13.5k
行動枠１） デススターを前に演説、帝国が商船を守ると宣言 ▼1k
意図：デススターの戦力化で、ガレーを再配置。港周辺の安全を確保
行動枠２） マリ王訪問。マリ王が喜ぶ品物をトリに選ばせて贈る▼2k（トリ）
想定反応：友好の意思は伝わった
行動枠３） 獣人向けの医薬品を開発させ、ナナチの獣人統一に支援（シノブ）▼3k/年
想定反応：ナナチに下る獣人が増える、布団様召喚をしたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍を野戦訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 最強戦艦デススターを開発▼30k（マナミ） （意図）安全保障に使う
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
医薬維持費▼6k→▼3k、ブランド増産▼13k→0、本薬雑貨増産▼1.5k→0。【継続予算減少△17.5k】
KPAに関税免除。一年更新（意図）KPAの再建、商業の活性化
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用、褒美は来期。カスグラ防衛に２千（ランス）派遣
KPA軍再建に協力▼3k
役職指示（外務大臣） ：東方軍分断工作▼8k
聖戦（ジャンヌ）：西方諸国と調整中。北方平定に向かっているので4ターン待って欲しい（トリニ）▼2k
聖戦（タチカワ）：↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない▼2k
聖戦（オルフェ）：↑の理由で4ターン待たせる。聖戦士の略奪は帝国がさせない、手を組んで聖戦の主導権を取ろう▼2k
KPA：軍部と協力して再建支援。関税免除▼5k
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、マリオ沿岸で海賊
エヴァの艦開発に協力。完成した艦はターキン旗艦。
KPAの防衛に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ミサを行い中流層にウリ派を宣教 ▼1k
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイを調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
北方平定 ： ナナチ獣人兵19000
カスグラ ： 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
税収を断たれるんじゃないか不安なんだけど、帝国側のみ一方的に税金を取れなくなるんで財政破綻しないか？
魔法使いを東方に潜り込ませて穀倉地域に雨を降らせ続けてと考えたけど
そんな制度は無いのでは。その辺は馬鹿じゃないので上手くやるだろう
勘合貿易とかでいいわけだし
ああ、なるほど。
期間限定なら首輪になります。
意図の通りになると思います。
取り上げられるときに反発があるとは思いますが、
そこは感じ方の差でしょうね。
マリージョアの反応も気になるしな。帝国が介在するのは微妙なラインだが
それはそれでKPAへの飴玉になるので、
期間限定を最初から提示しておくなら、問題はないでしょう。
税収は下がるのは間違いないですね。
国単位なら兎も角、世界レベルで穀物相場が上昇するのは言い過ぎなのでは？
タチカワとオルフェンを接近させたら、マリージョアの反発増しますね。
オルフェンはマリージョアの仮想敵国ですから。
中世ってコネが第一であって、国際法とか登記簿とか基本無いわけで
世界で一番穀物を買ってる帝国商人が、
神がかりの皇帝の予知を信じて一斉に買い占め売り惜しみに走るのに、
上がらない理由がないと思うんです。
凶作調査をルビー健康祈願に変更
東どうしたい：謀略で都督同士の争いを煽って分断、東方軍解散
西どうしたい：西方王侯と友好、聖戦先延ばし
【全員に査読希望】
【アルバ ２１歳春夏（前半）行動案】 ストレス３ 予算２８（＋１７．５）千金
行動枠１） 商船の帝都入出港時、東方軍から受ける損害を帝国が補填することを演説（マオウエバ） ▼１０千金
（意図）商人を安心させて商業ペナルティを軽減したい
行動枠２） 未平定獣人をカスグラに招いて音楽会開催、帝国文化に嵌らせて（トリニ） ▼２千金/年
（意図）ナナチに降れば得が多いと判断させたい
行動枠３） ルビーの健康を願い喜捨として病院を建設、視察を行う（クルミ） ▼３千金
（意図）布団様召喚、ルビーを恵体にしてほしい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 全軍に野戦訓練 ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。ブランド増産・本薬雑貨増産停止、医薬▼３千/年に削減 △１７．５千金
造船 ▼６千金、ＫＰＡに関税免除（一年更新） （意図）KPA再建、商業活性化
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千徴用。ナナチ援軍２．２千、拡大支援にアルバがカスグラ防衛（ランス）。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続） ▼８千金/年（「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更）
（意図）ゴクウが帝都包囲に飽きて帰るように仕込みたい
ＫＰＡに再建支援（一年更新の関税免除） （意図）KPA再建、商業活性化 ▼５千金
（想定反応）聖戦拒否要求、支援は受ける
クロコダイルの権威を補強する物をトリに選ばせて贈る ▼２千金（トリ）
（想定反応）帝国はマリージョアと友好を結ぶ気があると考える
聖戦（ジャンヌ） ： 西方諸国と調整中。北方平定の為４ターン待って欲しい ▼２千金
（想定反応）北より受入準を優先すべきと思うが、モブジャンヌの援護により一部納得、北方の期間短縮を要請
聖戦（タチカワ） ： ４ターン中に略奪被害を抑える準備を依頼。略奪分は帝国が補填する旨契約書交わす ▼２千金
（想定反応）包囲中の帝国に金策可能か疑わしいが、他に頼れないこと、正式な契約書により渋々納得
聖戦（オルフェ） ： 北方平定に４ターンかける為、先延ばし協力を依頼 ▼２千金
（想定反応）北方遠征の是非については疑問だが、オルフェンは道路にならないため友好優先で協力
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。ＫＰＡ海軍の援護。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 未平定獣人にウリ派を宣教 （意図）信者獲得、親帝国派を増やす ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： ガノンのスパイを調査
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
北方平定 ： ナナチ獣人兵16000
カスグラ ： 守備兵150 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ1000
帝都 ： ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ﾃﾞｽﾉ1500 貧民兵3000（戦時徴用） ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
1万、10万金も使って全国から買い集めてるなら兎も角
東方の一部で行う1000、2000金程度の噂や買い占めで、周囲が高騰は理解できる
もしそれで世界規模の価格変動が起こせるなら、世界規模の価格変動を策略に使うべきだと思う
費用対効果がとても良い
マオウェイには結婚援護でめっちゃ感謝されたけどメアリクルミはないかな
以前みたいに値下げオンリーならともかく、適度に買い占めるって
一応、祝言をアルバくん主導で上げたら喜ぶとは思うが、身分差は無いのでは
疑問
帝国商人が何故東方相手に買い占めと売り惜しみを始める？
帝国商人の力で高騰させるつもりで買うなら消費先がないからやめさせるべき
地元商人に自主的に買いだめ売り惜しみしてもらうのが最善
一応聞いてみる
行動枠３）にそれほどこだわりがないならストレス改善のために別の行動とかどうだろ？
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ）で超魔法大砲開発は必要ない？
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ）でハンドガン馬運用研究とかどう？
たぶん、開発に10000金かけないと無理だと思うけど
いろいろ迷ったけどルビーの健康にしたいと思います
ヒロイン指示は軍事に使えるほどはお金がないので訓練にします
アルバが関与しないで噂を流して金数千の食料を買うだけなら、
物価上昇の効果はあまりないと思います。
アルバが関与すれば帝国の商人が信じるので劇的な効果があります。
ただし帝国の商人が買い占めと売り惜しみをするので帝国国内で穀物価格があがります。
現在の帝国には不可能
財力と倉庫が足りない
現代でもそれをしようとすると国家予算が飛び交うレベルの費用が必要
偶然が重なって起きることはある<バイオエタノールなどで生産食物を玉蜀黍に変更など
【一行コメ】 ケイブリス攻め・獣人への布教・お礼の書簡・関税同盟に協力を打診する
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス３ 予算２８千金+１７．５千金 ▼４５．５千金
行動枠１） ナナチと共にケイブリス攻めを行う(ランス、ユカリ、メアリ、マナミ)▼１．５千金
行動枠２） 宴会接待。勝利の宴で神使ウリエールの火星として花火を打ち上げて布教。(アビー、ジョーカーを招致)▼1千金
行動枠３） 西方諸国向け。寄付に加え、これまでの東方との戦いに協力してくれた人を称える書簡を送る
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 大魔法大砲隊(移動式)×2を新設▼５千金+維持費▼４千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 超魔法大砲隊(移動移動式)×１を魔法壁に設置▼１０千金、維持費▼４千金、野戦陣地とバリスタを対象に砲撃訓練(マナミ)
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
商船が東方軍から受けた被害を帝国が補填するようにして、商業取引を活性化させる▼４千金（マオウエバ）
医薬維持費6千を3千に。ブランド増産、本薬雑貨増産をカット【継続予算減少△１７．５千】
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦時に貧民兵３千、貴族４千を動員。
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作（前季継続、マリオ領の工作に重点をおく） ▼８千金/年
聖都対応 ： 寄付の効果を称えつつ、今回の勝利を聖都にあげて、長年にわたる戦争の疲労を理由に３年ほど聖戦の準備を猶予してもらう
関税同盟対応 ： 聖都主導の聖戦を行いたくない。今期の東方侵攻の成果をもってうやむやににしたいので協力を頼む▼８千金
オルフェン、タチカワ：帝都防衛協力、各１千～２千人の動員
マリージョア、ＫＰＡ：マリオ領の工作を煽るために南提督とマリオ襲撃
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。北提督をケイブリス攻めに動員
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 従軍時に獣人にウリ派を広める
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
戦争プラン
戦争の目標：バリスタの破壊、野戦築城の破壊、ケイブリス戦で勝利を挙げる。このどれかを達成する。
分断工作と合わせて、例年と同じ軽い当たりから本格侵攻を仕掛けケイブリスを攻めて勝つ
想定的決戦戦力：ケイブリス+αでヒソカ １００００～１８０００を想定、攻め込むのでデスノ戦の様にケイブリス軍には勝つ事で減り続ける事を見込む
帝都前：ガノン、ゴクウ、マリオ(マリオは離脱を想定)
帝都守備：貴族4000+関税同盟2000くらい
カスグラ守備：獣人3000、貧民兵1000(クルミ)、守備兵150
ケイブリス攻め(21050人)：獣人16000、貧民兵2000(キバオウ)+近衛従士1050、デスノ2500+大魔砲隊4
将来のためにあって損はないはず
獣人部隊の使用に幅が出るかもしれんし
最大30000とぶつかって普通に負けると思うんだけど
訓練をという前に、どういう運用を考えているかを提示するとよいかと
なんとなくではよろしくありません
教皇には西方諸国と調整中というし
真っ先にカスグラが標的にならないかと言われて止めた
トリニに「上手く誤魔化せ」でいいかな、ガン無視で支援叩きつけるスタイルでいいだろうか
分からん。教皇が我慢するかどうか待ちなので、教皇の返答を受けた来期の方が良いんじゃね？
加えて野戦陣地には超魔法大砲を見舞っておく
向こうも許容範囲内ではないかと思うんだが
分析できなかったんですよね、締め切り直前で変な外交考えるより無視も手か
義理０のあいつがあそこにいるからこそ、フハイもガノンも北方対策に確信が持てないでいる
否定
1 戦争によってある程度高騰している、常であっても戦争で高騰するのに今回は半年以上継続している
2 マリオ領は船を攻撃されてるので、食料の輸送も滞っている
3 そこに呼び水的にそこそこの大口の買いと噂が流れたらもしかして、という心理が働き、連鎖的に買いが入る
元々戦争続きで在庫が少ないところに買いが注文されることで高騰する
と考えられます
攻め落とせるか、よりも
攻め落としたあと守れるか、という方が大事かと
帝都は防壁があるので大砲以外さほど怖くありません
余波が読み切れないって部分はあるな
事前に小麦の備蓄を進めていれば、良いんじゃないだろうか
徹底略奪して破壊しつくし、復興不可能にしてハイラルと北方の舗装道路にしてしまうという事も
出来るとは思うけどな
でも、その規模で殺すと結構手間が大変かもしれないな
マグリブ海賊もあれだけ殺したのに残っていたからな・・・・・
ケイブリス領は近場、海軍の支援も受けれる
フハイ領は遠い
マリオ領は仕込みが進んでいる、燃やせば、領に帰らざるおえない
野戦陣地は超魔法大砲で攻撃して、ガノンに防戦させておく
ヒソカは適当に動く
ゴクウはガノンにたぶんつく
そんな想定
提督に命じてある程度買い占めを命令しときゃすむ話だな
提督に買い占め命令を出したら
みんなが買い占めて帝国の穀物相場が急騰するからやばいよ、という話しでもあるんです
戦争のためとかいっておけば予言とは違うから買いすぎることないだろ
帝国の小麦価格にバブルが影響を及ぼさないだけの備蓄を、バブルを起こさないように少しずつ
買い占めておこないといけないので、時間がかかるよ
今はどうかなって感じ
疑問
以前やったが？価格の高騰とかなかった<買い占め
価格が高騰したから買い占めで儲かったんやで
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2358
否定
買い占めた時点では高騰していない
高騰したのは長雨でおかしいと大多数が気づいたあと
前提が普段と違う東方で行う
戦争により常より穀物の価格は上昇している
船が破壊されているため、食料の輸送も滞っている
ここをつくだけなのに、世界規模で穀物が高騰するというのは理解できない
いまさらだけど魔法壁の触媒調達はいるの？
もうあるんじゃ
ベホマ回数追加が案の意図です。
×世界規模で穀物が高騰する
〇東方のマリオ領近辺で穀物が高騰する
〇余波を受けて帝都でも穀物が高騰する。→帝国の穀物買い付け先で競合、東方に転売される。
が数か月でおきて元に戻ると思うな。
前世知識が途切れたから今まで見たいに凶作の可能性は０％って前提では行動案を組めなくなってしまう
やっぱりダイス振るのかな？
つまりは小人国あたりは支配してたのかなと
そういう意味わからないこと言われるし、戦略に一切関係ないから災害凶作は取り扱いません。
＝普通に発生して普通にダメージを受けて、平均された税収となっている
> 最盛期帝国の勢力圏って東は大梁山地までなんです？
> つまりは小人国あたりは支配してたのかなと
亜人は支配していません。 人間皇帝です。
ガノン撃退以降は西方も敵に回る可能性を潰して地力を高めていかないといけない
デスノを殺せたのはクリティカルだったな、おかげでオルフェンが背中を刺す可能性が小さくなった。
友好国と国境接したのはけっこう大きい
成長キャップにはまだまだ到達していないので、投資すればするほど儲かります。
交易万歳
帝国と西方の貿易は、帝国の黒字なので。
旧デスノ領は貴族の領地になったじゃない。
デスノ領もいつ落ち着くんだ。あそこから2500の兵が取れるようになれば帝都防衛ももうちょっとマシなのだが
貴族から関税収入かっぱいで植えたから、今は貴族・近衛合わせて5050の常備軍でもう最大なんだっけ
数年～数百年位
寄進分はアルバ君が帝都税収から払ってるわよ。
薬師キャラだし名前が白雪だし髪は赤くてローズルビーと繋がりあって
って前提で動いてた案が多いからこの先どうしたらいいか考え直さないといけないな
陣地の奥深くから撃たれてるんじゃ打つ手がない。防御陣地に突っ込んだら同数じゃ死ぬだけ
今回壁をぶっ壊せるって分かってしまったからノッブとかも喧嘩やめてこっち来る可能性もあるんだよな……
結局野戦軍を排除する方向を考えないといかん
帝都を略奪するチャンスなんだから都督たちがたくさん押し寄せてくる。
ベホマ用触媒を買い置きしておく感じ？
あの様子だと多分上手くいってるからこれでいい！ってこれ以外の手は打ってこないと思うが
そもそも、リスとフハイはどの道動けないし
あとは、単純に魔法壁の裏に土嚢でも詰むか
最悪、寄進分を放棄して触媒を５万ぐらい買っておけば次期はもつだろう
あと魔法騎士の補充も必要だが
飾りでも超大砲あった方が良いのかね。士気の問題だし
「経済攻撃利いてるはずじゃねぇのかよ？？？？」とはなると思う
決戦するなら必要だろうな、超大砲
どの道、敵の陣地下げなきゃ勝負にならん
あっち量産出来てないっぽいし、「当たらなければどうということは無い！」
って思い切るのは出来ないと思う
万一当たって超大砲ぶっ壊れたら作り直すのきつそうだし
虚々実々の塊みたいな男よ！
それこそまた艦載砲ででも潰せば良い
デススターの大魔法大砲ですら、艦載砲で壊せるのは陣地のはじっこのほうの柵だけだとコメントもらってるよ
野戦軍を排除するために陣地の無力化が必要なんだ
順番が逆
いや艦載砲の陸上設置
敵野戦軍が排除されれば可能でしょ？
が一番強いとは思う
思うけどだいぶ耐え忍ぶ展開になると思う
ガノンの方は超大砲だから一方的に攻撃できてる
まず、東方側の状況分析しようかー。
たぶん、２０万金要求してるってことは５～７門は必要な計算なんだろ
それを揃えさせなきゃ、２万金の触媒積んでおけば次ターンまでは粘れる
超大砲の数が少なくて開けられる穴の数が少ないからなんやろな
荒れた領地と遠征費負担に耐えかねて帰った
強気で多めに言った可能性
大砲が倍なら倍速くぶっ倒れて壊されるのでは？
それで交代制は利くだろう
作り直されて向こうの陣地補正消せないから、作るにしても実戦投入はしたくねえ
どっかにあったけ？
・超大砲が1門
・帝都東側に2万～2.5万？
・予備戦力込みで3～4万（マリオ1～2万が抜けたので）
・資金が限界に近い
・ゴクウは離脱を考えている
・ヒソカは超大砲の効果を信じ切っていない
・超大砲を揃えるために賠償金20万金を要求
・超大砲のコスト：１門あたり 購入費 １０千金＋ 維持費 ２千金／年（固定）、or 維持費 ４千金／年（移動）
ただ、ガノンゴクウヒソカになったからヒソカを転がせられれば大分話が違ってくる
あれ、何とかなるな。カスグラ防衛が心配だが
相手はたぶん、総兵力で４万は越えないと思うし、半数は疲弊もあるはずなんだよな
臨時徴税して戦力割り増しすれば、来期には何とかって感じかね
ただ、今期はナナチの都合がつかなきゃ籠るしかねえな。交易影響の心配もあるが
それで敵の後方を拘束して・・・・でどうにかだな。リザルト出てから考えよう
『ガノンの戦略』
〇通商破壊と超大砲によるゴリ押し
・帝国は商人にもっと交易してくれと呼びかけている→通商破壊が効いている！
・魔法壁がすぐに修復されてしまう→量産すれば壊せる！
〇上記を踏まえてガノンが今後取ってくると思われる戦略
・通商破壊の継続と超大砲の量産化推進、あとついでに魔法壁壊して嫌がらせ
〇予想される量産化費用の獲得手段
・東の都督全体から寄付を募る
→既に何回かやっている（不満が溜まっている？）
→戦争中の都督もいる（東側のトラブルを煽れば協力できる都督は減る？）
・帝国からタカる（大砲になって返ってくる）
『東側都督の状態』
・ヒソカ→修復が間に合っている間はまだテンション上がってない
・ゴクウ→量産化無理じゃね？そろそろ帰りたいんだけど
・マリオ→帰った（工作の成果か？）
・ノブナガ→イマガワとトムジェリ
・イマガワ→ノブナガとトムジェリ
・フハイ→北で待機
・リス→北で待機
〇前期と比較しての変化
・マリオが帰宅したのでヒソカをなだめる人が減った（マリオ領への反乱工作継続中）
・ゴクウもだいぶうんざりしてきている（帰還工作中）
・イマノブ戦争の長期化工作の重要性が増加（超大砲量産資金の捻出妨害）
・ガノンが現在の方針に自信を持つ（帝国の経済は弱っており、超大砲の量産化も可能である）
→これらを否定する行動とは？
マリオ領だけを略奪じゃなく破壊工作で走らせるかねぇ
来期にゴクウが帰れば楽なんだが
聖戦に関してはジャンヌさん「早く戻って準備して！？」
って状態なんで、来期は帝国に居て采配してる感を出すべきかと
ナナチが来期出られるかどうかでだいぶ決まる感じする。来期耐えられるなら、ナナチ援軍が２６０００にはなってるだろ
カスグラ防衛は獣人６０００に任せれば良い
３０千金払って触媒×２と超大砲の開発でもするかね。寄進止めれば出せるだろ
今の状況で寄進寄越せとは流石に言わんはずだ
こちらが獣人３～４ｋ消えてもよいと思って使うなら
あっちも帝国３～４０００消えてもよいと思うんじゃないかな
出来れば来期が良いとは思うが、マリオさんの予定とか分からんとどうも
「経済破壊効いてねぇじゃん！？」
「向こうが先に数揃えてくるぞ！？」
ってなると思うし
今一方的に打たれてるけど、こっちも打ち返せるようになれば
ピンポイントで当てるのは無理でも、防御陣地はバキバキぶっこわせるようになると思う
そんで向こうは量産化のめど立ってないから、万が一でも超大砲壊したくないと思うので
こっちの攻撃が射程圏内に入ればそれだけでも大分抑止力にはなるかなと
ガノンの砲撃はいくら打ってもすぐに直されてしまう（様に見える）
帝国の砲撃はワンチャン自分の切り札が壊されるかもしれない
これを撃ち合いたいとは思わないだろうし
リザルト次第だが５門ほど揃えるか。あと触媒を２万金分？
臨時徴税すれば来期まではもつだろ。最悪の場合だけど
それに、寄進分は一旦停止させて貰おう。それで触媒代は出る
特に交易してる人らは退避して東方の元安定してからまた元帝都に来れば同じように生活できるしｗ
減るどころか支持率上がっとる
ただ魔法壁ぶっ壊れたって評判は交易にマイナス掛かるやろな……
ナナチに従うやつらが2000人位減る可能性もある。
でも戦略上今ターンナナチを使わないとダメなら、全力で呼ぶのも手
計算上、帝国が10550、ナナチ援軍全部つっこんで23000、合計33550
これにKPA援軍がどれだけか知らんけど、足してギリギリ35000～40000
ナナチ援軍は、現実的にはカスグラに6000残した方が良いので、29000～34000
マリオいない間に後方拘束使ってどうにかだな。臨時徴税込みで次期に決戦すべきか？
１年でかけられると結局ナナチがおらんので、来期決戦が濃厚かね
今ターンで全力起用して来季は北方シメにいってもらうか、
今ターンから北をシメにいってもらって3ターン後に起用するかの二択だと思う。
ナナチとの関係を良好に保ちたいのならば。
東方西方をにらんだ全体戦略がないので立てて、
それを参照して今ターンどう動くか案を作ればいい
交易収入だって厳しくなるしな
ナナチ出しても良いかな…？
ＫＰＡはいつまで動けないのか？
「すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。」
って言っていたけど…
２ターン目で決戦が最も公算が高いとは思うが・・・・・
このパターンだとナナチの兵力が増えない可能性もある？いや、別の獣人シバけば
総合的な兵力と求心力の維持は可能なんだけど
大砲を２門配備して今ターンは防衛、ナナチを援護して次のターンに決戦が一番可能性があるんじゃないかな。
・帝都防衛
・魔法壁保持
・ナナチ援軍の確保
・支持率の維持
・KPA援軍の確保
・分断工作の結果待ち
・聖戦阻止
【優先順位：低】
だいたいこんな感じか？たぶん次ターン決戦が最も良いと思う
支持率を民会で維持出来るかどうかが鍵だな
一応、予算は年末終始で借金合わせて0.5千金の黒字
これに寄進分と金貨整備を省いて23千金で、23.5千金までなら無理なく出せる
あと、船増産も一度止めれば15千金プラスで38.5千金の継続収入になる
超大砲２門までならひとまずどうにか捻出出来なくはない。分断工作予算も込みでな
KPAの予定次第だわ。一応、恩は売ったから
来期で移動式超大砲3門で42千金。東方分断工作に8千金
これで50千金
残りの270千金で13500兵の傭兵を呼べる
ナナチ援軍を17000兵、帝国軍を10550兵として41050兵
KPA無しでどうにかここまで揃う
オルフェンとマリージョアに頼んで、マリオ領あたりに陽動海軍出して貰って
何とか敵と互角かそれ以上かって感じ
聖戦軍が急遽向かってるという噂を流す事で、敵の後方に遊軍を作ればまあ勝てる？
それで済めばいいけどな。三人目の正室とか言われても困る
あと、オルフェン援軍を聖戦って事にして良いかどうか
結局、民衆支持が持たないので来期決戦の方が良いとは思うんだが
つか対東方で滅亡しかけてるのにマリージョアから（寡兵でも）援軍もらいたいって説明すれば
さすがにじゃあマリージョア一緒に殴ってとはさすがにならないと思うよ。
もちろん対価は必要だろうけど
・今期→２１歳秋冬（後半）で決戦する
・来期→２２歳春夏（前半）で決戦する
このどちらかだと思う
今期に決戦するなら、臨時徴税込みで戦力揃えて４万程度都合つけられる
分断工作の効果は中途半端だろう
ナナチに我慢して貰うのは１ターンで済む
来期に決戦するなら、交易収入や民衆・貴族支持の落ち込みが厳しい可能性が高い
分断工作の効果はそれなりに期待出来るかも？
ナナチに２ターン我慢させる事になる
多分1万は余裕で引っ張れるやろ
1穴主義者じゃないんだし本当にやばいなら考慮すべきだと思う
ただ戦力拮抗か劣勢くらいでダイス勝負するくらいならこういう状況な以上しゃあないか、って思って3人目貰いに行くかな私なら
マリオが抜けたからいいとこ４万。後方警戒に１万はむこうも引き抜けないと思うので
敵はいいとこ３万が最大だと思っている。４万程度揃えるなら勝てるだろう
臨時徴税分とか諸々あるけどな・・・・
頑なに拒否され続けるマッキーの妹は割と女性として気の毒だと思うｗ
よく知らない相手を同じくらい愛せる自信がないから断る誠実さの塊やぞ
婚姻抜きで7割の確率で勝てるようになります！って案と婚姻して9割で勝てます！って案が並べば婚姻する案を選ぶかな
エヴァゆかりのみを愛する気持ちは尊いが負けたら全てがパーやしね
3人目の正室が嫌ならばそれ抜きで勝てる戦力を積み上げていくしかないやろね
それに加えて今世では子供達やウエバマオ夫妻とかも負けたら地獄を見てしまうんやな
守るべきものが増えると博打が怖くなるね
もう帝都だけの問題じゃないしｗ
奥さん二人を一緒に連れて４人でお話ですね
逆に考えるんだ
出さないように動くと
決戦に勝った後のことを考えないとな
勝った勢いのまま、ヒソカとマリオを同時に占領できれば野戦戦力差は埋まるとみるが
一ヶ所ずつだと次ターンに体制を立て直した
ガノン・ゴクウ連合の相手が厳しい
かといって引きこもったままだと赤字だし、徴税の影響で景気も厳しい
両方を占領できれば早いんだが、マリオの方は反乱・内応仕込んで早期占領も通るとして
ヒソカをどうしたもんかなぁと思っている
ドカンとグリードは海路使えばすぐ本城行けるのかね？
マリオorヒソカを落としただけだと、こちらは帝国15000＋KPA8000？が限度でな
その後、体制を立て直したガノン・ヒソカorマリオ・ゴクウ、さらに面白がってゴールド
最悪、この連合軍が逆襲にくる。総勢で5万ほどだろうか？
ナナチも足せば自軍3-4万の都合がつくが、ナナチを2ターンも縛れるかどうか
オルフェンを2ターンも1万単位で東方に借りられるかも問題になる
敵が帝都での決戦で超大砲を放棄するかどうかでもちょっと変わるな
決戦での勝利で東方軍を分裂させられれば話は早いのだが
攻めて、ゴクウはゴールドとの外交で拘束
これが良いか？
マリオだけど緑の方の支配権を認めれば転ぶと思います
信長に辺境伯を堂々と上げれば、抑えがいるのでだいぶ戦力が分散して楽になる
問題はヒソカなんですよね、桶狭間しかねない
諜報部に一万や０．５万でもいいので増額して
決戦での相手の作戦を事前察知してやるのはどうでしょうか？
帝都に突撃しかねないからなヒソカ・・・・
超魔法大砲で壁に穴を開けられるってのは前提も前提だし
もう一度民会開いて決戦に挑むため市民に演説で呼びかけるのはどうでしょう？
士気も上がりますし、徴兵や臨時徴税の理解も得やすくなります
中産階級にも徴兵広めてやるのはどうでしょ
諜報と扇動を組み合わせて食費と装備費で根こそぎ動員しやいましょう
税を納めていない市民の義務として、食事の出る軍事訓練を事前にしておけば可能かと
貧民を根こそぎ動員（訓練を先にして徴兵待遇にする）
徴税前提で考えるのは反対
超魔法大砲かデススターの打ち合いの描写は見たかったなｗ
どんなロマンになったか楽しみだったのにｗ
> 【調査依頼】
> KPAの軍隊はいつからどの程度の規模動かせますか？
> 意図）２１歳秋冬にどれだけ援軍を出して貰えるか
ＫＰＡ神殿長 「そもそもなぜわが軍が動く必要があるのですか」
全部切ってなんとか徴税無しで捻出出来るが、維持費が出るか不明瞭
たぶん大丈夫だと思うんだけどな
それと、あまり援軍得られなかったら傭兵に頼らざるを得ない。徴税はやむを得ないかな
一回、決戦の約束破っておいてなんだけども
頼むだけ頼むしかねえか
浮足立って外交で根回しもしてないのにあちこちバタバタ動いても誰もついてこないですよ。
通すには相当の譲歩が必要そうだ
野戦で勝つ方法考えようぜー
大砲以外で
KPAについては外交根回しでしくじったか、関税免除と引き換えに援軍の確約を取るべきだった。
ついでに国内の士気を賄う方策が必要そう
KPA要請が後でも先でも大して変わらないんじゃね？
先ならその程度だと断ってただけな気がするｗ
疑問
大砲で大砲を狙えないと何度も言われている
撃ち合いすると費用対効果でこちらが敗北する
何故大砲を作るのか、つくってどうするのか
ほぼ壊滅してるんだし、その状況で助けるぎりはない。
それにあちら視点だと、最近聖都に尻尾ふって聖戦を求めているようにも見える。
一方、聖戦に頼らずにオルフェンにだけ大きな借りを作るとマリージョアとの敵対路線になるので、戦略自体見直し必要かなぁ。
敵の総戦力が40000以上はまず無いので、陣地どうにかすりゃ勝てる
向こうは半数は疲弊してるし、一応ホームだからな
その場合、攻め込むのはちと厳しいかもしれん。あとが続かん
> KPAについては外交根回しでしくじったか
…不義理しまくっているのは帝国だよね？
KPAは商売相手って判断なんだと思っていたけど
アルトはアクシズ、北方にとんでこのターンで北方平定にめどをつけて次のターンにナナチに全力で援軍を貰う確約
後は謀略を続けてゴクウが帰れば、対抗可能ではないかな。、ヒソカはガノン撃破後に帝国軍との決闘の約束辺りで共同で戦う？
勝てば敵を捕虜にできるのでそれを金に変えればいける？
ただし、傭兵の略奪権を取り上げないと傭兵が大半持っていくかも？そして取り上げるにはお金が必要で、兵数が集まらない......
大砲はめったに当たらないと
大砲は妨害にならないはイコールじゃないだろｗ
こっちにあれば触媒を使う回数が減ってたかもしれんぞｗ
あと見直すべき点はどこかな。
「不義理しまくっている」は言いすぎかな…？
「不義理した」の方がが表現は正しいか？
まぁバリスタも大砲が来たら逃げたからな
超魔法があれば相手も撃ってこれなかったかもしれないのはある
どうせ敵の超大砲も味方の大大砲には当たらんし、敵の陣地は魔法壁でもない
砲の門数の砲が重要だし、大大砲は運用訓練済みだ
壁と部隊と財布が持たんときが来ているのだ！
いや、まじで来期も耐えろと言われたら土木部隊と財布が死ぬだろ
野戦をやることを考えるべきよ
＞アルト
それマクロスF主人公
陸軍壊滅は単純に向こう側の運であってこちらに落ち度はない、
それはそれとして、聖都が帝国の意向とか知らんから聖戦！したらどうしたら良いんだろ？
実際、帝国が落ちない前提に成ってた魔法壁が壊されたから、善意にしろ戦略にしろ早急に兵を送るは
聖都の判断として緊急の課題の様な気がするが
仮面ライダーゼロワンの主人かもしれないし…（ネタ
交渉余地残すならガノン来期に撃退だけでもしないとムリポ
勝てる案ならそら野戦が選ばれるんじゃね？
それで守る奴はMだろｗ
実際、兵士居ないと陸戦が不味い所まで来てるし
ぶっちゃけ帝都防衛に使うだけならそれで良い
ちょうど大急ぎで出立させなきゃならないという真実味のある逐次投入の言い訳もある
聖都に数を集めるより直ぐに欲しい、と言う理由で員数制限して、コントロール出来る範疇で
呼ぶか？
KPA「西の聖戦受け入れるなよ！教皇に尻尾ふるなよ！」
↓（回答）
帝国「2年後（４ターン後？）、教皇による宣言の上で、西方諸侯たちとともに聖戦を行います！
西方諸侯たちにはその旨伝え、準備して貰います」（KPAには揉めるので伝えません）
魔法壁に穴あく後だったら、まぁ、納得してもらえる様に思うけど
なので、
丁度そこに開発して放置している装甲馬車という野戦向けの兵器が……
此方は要検討、訓練してないしね
数揃えれば強い筈だけど（大砲やバリスタの直撃以外はダメージ喰らわない装甲なので）敵の陣地も破れる（筈、バリスタ装備だし）
頭空っぽにして大砲で打ち合おうぜ！
というのも無策で対城兵器同士で打ち合ったら財布が死ぬから辞めよう
帝都の誇りを泥にまみれさせるが、以前野戦陣地でやったように
土壁を作ろう→魔法で固めよう
魔法壁より低コストで壁を守れる筈だ
なに、一晩でジョバンニ違った、土木班が城壁治すより簡単な筈だ
多分！恐らく！きっと！めいびー
個人的には装甲馬車使いたいけどな、装甲馬車
で、行けるかな？
超魔法大砲襲撃なり他の手段もとれたかもなあと
とロマン部隊のステマをしてみるｗ
土構造物のメリットとか考えれば、固める理由は何だろう…？
人が上りづらいこと？
大砲については、魔法壁の前面を土のう積んでで壁作った方が
衝撃を吸収するから耐力が増すはずなんだよね
（車も事故の際にわざと壊れやすくして、衝撃を吸収している）
ま、向こうの大砲の威力が分からないと、どれだけ盛ればいいのか
分からんから、無理かなぁ…
リス滅ぼした後、カスグラまで逆侵攻されて終わるんじゃね？
あいつらが何でカスグラ攻撃しないか良く分からんが
土嚢ってあったんじゃろか？
日本の場合米俵があるから分かるんだが
補強の為かな？＜固める
土積んだだけだと敵兵が上りやすくなるのもあるが
史実騎馬民族の領地って、補給もままならないから現地調達も無理だし
じゃあ守れなければ問題ないなｗ
カスグラにこないのはメリット薄いからじゃね？
あそことってその後獣人と戦うのはリスもいやでしょ
ガノンは帝都普通に落とせそうだしｗ
（こう考えるんだ、無敵（ではない）の装甲に無敵（でもない）の大砲を積んだ戦車を作ると……まぁ、実際やってみん事には分からんが）
いや、カスグラ落とされると獣人との連携が取れなくなるから
割と致命傷な気もするが……実際どうなんじゃろ？
> あいつらが何でカスグラ攻撃しないか良く分からんが
投下読もう
あれなら敵兵に確実に当たりそうな距離まで接近してから
そのままハンドガン叩きこむのも可能なのか？
結構な訓練がいりそうだけども
ガノンさんが信用できないってうるさいのと、普通に10000ぐらい常に獣人軍いるし
現状だとそもそもこっちが相手の陣地に攻めに行かなくちゃいけないからｗ
装甲馬車って防御兵器じゃね？
東方情勢をまとめたけど、分析ができてないと思うな。
これは今ターン凌いで、ナナチ、KPAに次のターン援軍を出してもらう外交して、ガノン撃退、マリオ領KPAと分割で聖戦は不要になったで話をつけるしかないんじゃないの？
聖都からの援軍は受け入れないで戦略方針立ててるのに崩したら全部狂う。
ガノン、資金不足を補うためにカネを集めようとしてる
ヒソカはガノンと戦いたい
ゴクウは飽きてる
マリオは領内を落ち着かせるので手一杯
リスはナナチの拡大を抑えるために獣人の略奪を煽ってる
東方は今回の戦争と関係が薄い
信長は勢力拡大の為に今川と戦ってる
こうじゃないかな
や、一応野戦兵器なのか、攻城兵器なのか微妙なラインの兵器
チャリオット的な使い方が基本らしいので一応野戦？
バリスタがついてるので対陣攻撃も出来る筈？という兵器
ぶっちゃけ装甲馬車が突っ込んでその後歩兵がついて行くスタイルでも十分脅威にはなる（戦闘が沈まないので
それぞれに行ってる工作と人間関係、行動原理細かく洗い出してみるかな……？
どこにどれだけ兵士置いてて
決戦時にはこうなる分析があると助かるんじゃね？
根本的な問題として、今ターン凌げるのと？
帝国を無視して聖都が聖戦発動するのを止めれるの？って問題をクリアー出来るなら良いのでは？
工作の効果もより出るだろうしな
極論どちらでも良い。民衆支持がヤバイのと交易収入は死ぬだろうってのと臨時徴税は
たぶん必須ってのと、ナナチに最低2ターン我慢して貰うってこと
それとたぶん聖戦軍は2ターン目には勝手に来るということまで呑み込むならまあ
発動されたらイスカリオテ何かは帝国の都合を無視して軍勢を派遣すると思うぜ
寄付という名の略奪で景気が落ちることやミカ派の信仰が盛り上がることは一定の対策や挽回も可能な範囲の話だと思っている
「すげぇ！あとは量産だけだな！」ってテンション上がる層と
「あんな金掛かるもん量産しなきゃいけないのか……？今から……？」
ってうんざりしてる層が出てくると思うんだけど
ワクワクしそう筆頭だったヒソカノブナガが工作でテンション下がったり戦争中なのはデカいと思う
ここが乗り気だとキツかった
最新の兵力分布図どこだっけｔ…？
西方のアクシズについては調査しないとまずい
ここが次のターンにナナチを呼ぶのに足を引っ張る行動を起こすとゲームオーバーになるかと
野戦軍を４００００集めること、謀略で、マリオ、ゴクウを離脱させる、信長、今川の戦いを長引かせる
重要なのはKPA 以外の西方諸侯に東方に領地を与えないこと、与えるとこちらの静止が効かなくなるからどうにもならなくなる。
どうやったら凌げるのさ
大砲に幻想見るのやめるべき
大砲で陣を壊すっていうなら理解はする
大砲で凌げるというには？？？
作りたての兵器は思ったほど動かない、役に立たないって散々言われてるしさ
すまぬ
うまく伝わってないかも
前回の戦闘で想定できる敵兵力の配置があるといいなあと思って
下の分析があるといろいろ考えやすいかなと
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/2488
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/2392
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/2487
魔法で命中精度はこっちが上
それよしも野戦した方がいいと思うけどね
時間稼ぎするなら命中率と射程のある大砲がいい
同じ一発であっちはこちらの重症を与える
こっちは牽制がやっと、どうやってしのぐのさ？
それに壁が破壊されたことは帝国はおろか世界中に喧伝されるよ
ずーっと言われてるのをなんで盲信してんの？
こっちは7km、相手は打てば当たる大目標
多少命中率が上とか関係ない
あーなるほど。ありがとう
マリオが陣地に戻ったとか悟空が領地に帰りたがってるとかそういうの加味してどうなるかの予測ね
難しいなぁ
アホなら、元々ここまで苦労してないと思うんだよな
前回の状態でもあればいいかなと
予想や謀略結果を他の人が頑張って考えてくれるに違いないｗ
大砲相手に殴りあうなら分が圧倒的に悪いんだわ
相手は壁のどっかに当たればよくて、こっちは大砲関連に当てんといかんという制約があるから
なので超大砲で打ち合おうって意見はわりかし論外なんだわ
当たりそうもないのはずっと前から言われてる
狙撃や対人、野戦に使えるというならもっと論理的に言わんと
あと実際に効果があるのと周りのみんながどう思うかは別だぞ。
だから、効果ある、ないなんて言ってもしょうがなくて、限定的な効果があることを認めて、
かつ周りからどう見えるかを考えて判断しようね。
→陣地を破壊するために超大砲を使う
こういう流れならまぁ？魔法壁よりは小さいとはいえ向こうもだいぶ陣地広げてるだろうし
ガノン軍の陣地は味方大大砲の射程外に作られてますか？
超大砲狙うのはガノン軍野戦陣地です
目的は敵軍が大砲の発射に専念できないように疲労と人手を使わせるため。
いや、弓矢を防げる兵器なので数と随伴歩兵を用意すれば野戦で強いはずなんだが......バリスタがあるので対陣でも
対城になると大砲に負けるけどさw
超大砲を直接潰すなら、大砲を狙える精度が必要になる。
大砲周辺の人間に当たって、安心して打てなくするという目的なら、精度はもう少し少なくていいが、それでも数メートル程度の精度は必要だし、大大砲では射程が届かない。ただ単発の繰り返しなので、相手の士気が高いと効果薄い。
こういう風に何を狙うかによって効果は変わります
疫病対策： アルバ君の集めた薬品は疫病に効かないかもしれません。効果はある？ない？
通商破壊： ガノンのバリスタは商船にかすりもしません。効果はある？ない？
→どんな対策案でも限定的に効果があって、かつ周りの人がどう思うかに影響します。
あとは、予算の範囲内でどれの対策をとるか考えればよくって、
「その案は効果ある！」「効果ない！」なんて言い合いに意味はないぞ。なんだって限定的に効果はある。
投下読んでくれ、説明済みだ
というアピールにはなるだろ
ただ、コスパ悪くないかと思うし、さっと野戦した方が確実な気はするんだけどな
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1042
大魔法大砲の射程外だ
> マリオが陣地に戻ったとか悟空が領地に帰りたがってるとかそういうの加味してどうなるかの予測ね
Ｑ．マリオはいつ戻ってきますか？→Ａ．分かりません
Ｑ．悟空はいつ領地に戻りますか？→Ａ．分かりません
想定される戦力（去年を参考）
大都督ガノン 16000人
都督ｓ一人当たり 8000人×3人（ヒソカ、マリオ、悟空）=24000人
合計 40000人＋α（内、前線砦護衛が2～2.5万人）
で、マリオが戻っていたから、現状では…？
（ヒソカはマリオが帰還したことを知らなかったから、恐らく【都督は兵動員数を変更していない】と思われる）
現状はこんな感じかな？
獣人兵を０にはできないから６０００を抑えに残して
動かせるのが１７０００、KPAは分け前を用意しないと兵隊を出さないし
謀略で内部分裂でもめてるマリオ領以外は攻略の見通したたないが。
コスパは最悪の部類だと思う、大砲だけで凌げる！っていうのも
なので、何かを付随させるべきさね
壁の防御をあげるとか（上の方で書いたが、野戦陣地の時にやったように即席の土壁を作るとか）
陣地破壊と共に突っ込むようの野戦部隊を作るとか
（装甲馬車を作るとか）
だからナナチ援軍は15000が限度かなと見てる
38000+聖戦軍1万とか、それぐらいならなんとかなる
つまり後ろからマリオが減った分の兵隊引っこ抜いてきた感じかなぁ
ゴクウは帰りたがってるし領地心配してたから引き抜くとしたらガノン自前のハイリアから？
いや、北を警戒して防御固めてたはずだから……うーむ？
ダメージは作戦地である東方の方がダメージ高いだろうし......
各国に東方に売り惜しみを依頼して、マリオ領の港で商船拿捕しまくれば儲かるだろうし（KPAさん、もうけ話ですよ）
今季動かせるのは 実質２７０００だけど、勝ち目は？
臨時徴税で13000ぐらいは上積みできる
敵の総兵力が40000として、半数は疲弊してるし帝国軍は訓練の補正がある
勝算はそこそこかな。ホーム補正と陣地補正がどうなるかってとこ
味方が足りないなら敵を減らせばよいのでは......？
もしくはもっと味方を増やす
マリージョアに船を拿捕したら全部やるから来ないかとか
オルフェンでもいい、両方でもいい
> KPAは分け前を用意しないと兵隊を出さないし
×KPAは分け前を用意しないと兵隊を出さないし
〇KPAとそんな会話は一切していない
釣り出されてるようで癪だが、決戦した方が無難な気はしている
ガノン撃退で防衛見通しが立ったとして聖都に聖戦しなくて済んだことにすると交渉材料に上げるくらいしかないけど。
> ゴクウは帰りたがってるし領地心配してたから引き抜くとしたらガノン自前のハイリアから？
補給護衛あたりからでは…？獣人たちをそっちに動かしていないから、分からないけど
（補給路にも簡易柵とかつくっていたし）
> KPAに外交で援軍を要請すれば受ける可能性はあるんですか？
行動案の成否を私に質問するんじゃない。
量産しないと魔法壁完全には抜けないってわかってるから
このタイミングで兵站ぶっ壊されて、超大砲えっちらおっちら担いで逃げなきゃいけなくなるのは避けると思ったのよね……
って段階なら兵站防御切り捨てはやると思うけど、まだその時ではないかな……？って
そんで後方か補給路かどっちかから抜いてるんじゃないか？
帝国が滅んだら次は自分たちだし、優先順位も上層は最優先が東方邪教との戦いであって
聖都との対立は二番目だろう
邪教との決戦に来ないんすか？とか煽っておけば来る・・・かもしれない
その要求に応じる形で援軍を要求してガノンを撃退して聖戦を回避する提案を外交でやるくらいか
来てほしい（願望）相手ばかり見て
来てくれるよう動いた相手を見ていない気がする
二代目も初代と同じ
このＡＩをどうにかできる対策はいまのところなし
現在全滅した陸軍を苦労して再編中で前回よりダメージ受けた帝国からヘルプ
自分が陸軍運ぶ海賊海軍だったら絶対陸軍載せないわ
陸軍をドブに捨てるようなもの
自分だったら神殿長を途中で海に投げ捨てるかもｗ
攻める（？）なら神殿長だろうね。部下には嫌われるだろうけど
次点で、帝国が抜かれたら矢面に立たされるオルフェン。5000～10000はまあ貰えるかも
KPAからも貰える気がするが、あまり期待はできん。打診はする感じ？
ナナチは、西方獣人を贈り物で大人しくさせればか？10千金ぐらい？
土下座してタダで来て貰うのも可
援軍の当てはこんなとこだな。傭兵込みで自軍23000ぐらいは何とかなる
> その要求に応じる形で援軍を要求してガノンを撃退して聖戦を回避する提案
良く分からないけど、それってガノンは弱った状態になっているよね…？
むしろ楽勝だろうし、帝国も助けれるし、喜んで聖戦やってくるんじゃあないの？
帝国には東に侵攻する力は無いんだし…
ガノン軍は、今季に帝国が根負けしてくれないと財政不足と内部不和で危ない
超大砲の量産目処が立たないとゴクウかヒソカ、その両方が脱落するだろう
マリオは、今季休みだけど来期くるのか分からん。工作してる限り来ないかも
リスは圧力なり謀略なりかけないとガノンに合流して起死回生狙ってくるだろう
リスをガノンから引きななす工作が必要だろうな
フハイは動かないだろうな
ゴールドも動かないだろうし、ノブとイマガワは戦争中。ムザン様は来ない(確信)
聖戦の時に西方諸侯全員と帝国で３年の不可侵を結べれば
背後を気にする必要が無くなったオルフェンとマリージョア
北方獣人とKPAと帝国なら５万以上で決戦できるかと
遠い国は資金を出す
聖戦が無くとも
マリージョアとオルフェンの一時的不可侵で数を揃える事が出来ます
人質としてトリを出すなりお金を借りるなり、オルフェンの妹の婚姻を飲めばどうでしょ
その場合、まあ威嚇と国内の戦意維持のために超大砲一門と触媒×2は必要
合計で▼34千金だな
三人目の正室はマジでやりたくない
オルフェンとの攻守同盟なら何とか呑める気がする
では残念ですが
娘を人質に出しましょう
誠意を示さないと不味い
三人目の正室については出す案と出さない案が並んでもいいと思う
俺は出す案でも賛成する
負けたら二人の正室も子供も貧民兵や貴族もみんな終わりや
変なところでこだわって後で後悔したくない人もいるだろうきっと
娘をオルフェンに出して一時的不可侵を結ばせば
増援可能な貴族軍だけで相当数になります
最大数の援軍 3人目の正室
ほどほどの援軍 娘を人質に出す
最小限の援軍 現状維持
> マリージョアとオルフェンの一時的不可侵で数を揃える事が出来ます
> 人質としてトリを出すなりお金を借りるなり、オルフェンの妹の婚姻を飲めばどうでしょ
不可侵とか、信用できると考える相手に対して行えることであって、オルフェンとマリージョアの間には
そんな言葉はありません。（オルフェン重臣が対東方対マリジョで同盟を提案＆マリジョ王はデスノ領を
オルフェンにとられたくないとアルバに発言）
この状況ですので、不可侵締結しようがしまいが、形だけで実質的な意味は無いです
また、マリジョやオルフェンがなぜ、帝国のために大軍を用意すると考えているのでしょうか？
でもその理屈なら前世でも多少の不信はあれども援軍くれただろうし希望的観測な気もする
あ、これ送っても無駄だわって成った可能性も
だから誠意を見せるんですよこちらから
頼めばオルフェンは2500ぐらいは出してくれると思うよ
もっとほしかったら対価をもっと積もうｗ
前世のオルフェンは西側でイスカリオテとかと睨み合っててそれどころじゃ無かったんじゃなかったっけ？
では代案を出してください
私は妹正妻、娘人質、マリと不可侵仲介
これを誠意として出します
なので「確実に勝つために」今季、どうにか籠城で粘るか、「五分五分の勝負で」今季決戦するかだと思うな
他の援軍の当てに関してはある程度何でも良いと思う
>>5020と言われてしまったので、ナナチ以外から援軍頼るなら半ば必然的に今季は籠城かと
海軍使って海賊行為をするべきでしょうね
あとヒソカ領に諜報支有りで海軍使って略奪
帝国が泣きつく形なのに不可侵仲介に説得力はあるでしょうか？
マリージョアと戦うときこちらにつけ、と要求されるのでは？
今季粘るついでに、西方獣人の件はこっちでどうにかして、ナナチに追い込みの氏族
取り込みしてもらって獣人軍25000
17000を援軍、ナナチ圧力等でリス拘束、自軍が徴税による傭兵込みで23000で40000
敵の二倍なのでまあ勝てるかな
相手の欲しいものをあげないと
予備兵力5000-10000
総勢40000＋αと読む
ナナチ援軍に15000、徴税の傭兵込みで自軍23000で38000
兵力は互角ぐらいで、ホーム補正と敵の疲弊度合いで勝ち目がある？
ホーム補正つくのか分からん。あいつらずっといるし
ではって何にかかってるの？
別にその対価積んで応援呼ぶのはそれはそれでいいと思うけど？
自分は普通に臨時徴税して傭兵雇えば派だけど
KPAの時もオルフェンデスノ2500も兵站費用無かったし
こっちが誠意を見せても、マリージョアとオルフェンの関係は変わらないですよ？
> 【調査依頼】
> 今の東方軍は何人位ですか？
目の前に25000です。全体で１０万ぐらいです。
25000ってことは戦略予備を回したか。
それとも敵の予備兵力は減ってるのかな。
> 兵力は互角ぐらいで、ホーム補正と敵の疲弊度合いで勝ち目がある？
> ホーム補正つくのか分からん。あいつらずっといるし
ホーム補正って地理とか準備できるとか、慣れてるとかそういうことなんだけど、
家を作って住み着かれてるところに行くんで、向こうにつけると思います。
> 要するに減っていないんだね、現状で見えてる情報は虚偽情報なのか。
> それとも敵の予備兵力は減ってるのかな。
全体で10万
（ノブナガ、イマガワ、リス、フハイ、ゴクウ、マリオ、ガノン、ヒソカ、ムザン） 合計。
今季は籠城に絞るか
破られないと信じてた壁が破られてるから帝都から人が逃げる
耐えても良いんじゃね？
わざわざ、ガノンたちに”こっちは苦しいぞ！！”って教える野戦をする
必要もないし…（ヒソカも悟空？も現状で効果を疑っているんだし…）
野戦をするんだったら、今後は、ガノンたちがやってきたら籠城なんてしないで、
野戦撃破！していくなら、まぁ良いのかな…？次来るとは、７、８万って
なるような気がするけど…
呼び方次第では？
頼むから助けてくれーだったら出せよと言われると思うが
自分からいかせろ！だったら出さなくていいと思うけど（KPAとかオルフェンはこっちだったろ？）
そりゃ分かってんだが、民会と貧民中心の相互監視で1ターンだけどうにか稼ぐつもりだ
貧民は支持70に加えてウリ教徒10000あるからな。それでどうにかだ
貴族支持もギリ残ってる
さすがにホーム補正が向こうだと戦力差が厳しいし、援軍の当ても厳しい
外交調整とかしてないからね
一時的に旧デスノ領に貼り付けてる治安維持のための貴族兵を
貧民兵と交換しておくのはどうだろう
貧民兵に治安維持できるのか？って不安はごもっともなんだが、一時凌ぎにはなるかなと
今撃破できたらしばらくは来ないか、数が多くて4万ぐらいよ
金がないからな
あと威信が吹っ飛ぶ
外交的に人を呼ぶだけで無策で籠るのは少なくとも反対だ
壁の強化案辺りが最低でも欲しい
土壁+魔法で硬化とかな
安価に守れるようにしなければいけない、いまままでは土木部隊と財布が死ぬ
後、出来れば野戦用の兵器が欲しい（装甲馬車とか……大砲？アレは野戦兵器では無い、陣を破壊する為ならOK）
ヒソカとの反目を煽ってたのがちょっとはきくでしょ
ヒソカ vs ガノンで最低１ターンぐらいは稼げるんじゃね？
土壁つくって数十万って話じゃなかったけｗ？
城壁の裏手に土嚢敷くとかは出来るぞ
10万金で三重防壁の最後の防壁だけに施すなら形にはなるだろ
結構前から提案はしていたのだが費用がな……
土壁を作るだけなら2万もあれば出来る、其処に魔法で強化だから3万位じゃね？
飯代だけで働かせるともっと安く済む
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/5096
超大砲のある場所だけ作るならもうちょい安い
可動式でないとしたらなー
妨害をしないと砲撃で壁の防御効果が下がるから何とかしたいのだが
野戦したく無いならこっち殴り返せる大砲は最低限要りますよ
嫌がらせにもなるし、何よりやり返さないとこちらの士気が下がる
艦載魔法大砲は船の大きさ・移動目標に対して当てる程度の精度は確保してるのよな
どのぐらいまで接近して当ててるのかは不明だけど
既に向こうが防御有利で地の利がこちらに無い上に、負ければ大損害です
臨時徴税かけて最大限貧民と中間層を徴兵して経済の影響を防ぎながら数合わせをするしか
> 【調査依頼】
> ヒソカ領で海岸線から上陸して略奪するルート情報
もう何度も調べてるよー
内陸部の情報もありましたっけ？
> >>5187
> 内陸部の情報もありましたっけ？
そんな個別に何度も調査依頼出されるのめんどくさいから地図はあるでいいよ
このままだと市民が持たん
ただでさえ不満を募らせてるのに、帝都の守りの要が毎回破られてるって
戦争状態だけど壁があるから自分は安全から、もしかして略奪されるかも？になってるんだし
終わりのない守りでも良いってマゾはそうそういないだろうし
城壁に据え付けて打つなら、城壁の高さ分だけ敵の超魔法より射程長いから
敵陣地の一部破壊くらいはできるんじゃないか。数門欲しいところけど
諜報や海軍で敵戦力の弱体化を継続はしたほうがいいですよね
海軍と足の速い部隊でヒソカの港で無くて領地を焼いて撤退させたい
それをやるならついでに昨日あった食料の買い占めを行いたいな
正確には食料価格の操作というべきか
うまくいけば反乱が起きるはず？（商人から強制的に奪い始めるとなお、経済が滞る）
農兵を戦争にとられてるから東方もかなりきついはずなんだが......
東方全体から寄付を募って大砲を作りやがったからな
移動式はスペック把握してないからなんとも
発車後に城内にすぐ逃げ込めるなら据え付けは不要でしょう
> 城壁に据え付けて撃たないといけないんだっけ？
向こうの砲撃で壁が崩れる可能性や、実際の防衛行動の邪魔になりかねないので
出来れば、平地に置きたいです…
（城壁内か、あるいは、壁の外だと…北側の城壁近郊？）
移動っていうのは馬車なだけで。
数十トンを畜力や人力で迅速に動かせる分けないのでそれは無理かと
それなら安上がりだし
不利な条件が増えたなw
壊される心配が少ない
城壁の高さ分だけ、敵の超魔法より射程が長い
デメリット
破壊できても敵陣地の位置をずらされた困る
このデメリットを解消するには超魔法大砲の数を増やして、攻撃範囲をカバーするしかない
可動式超魔法大砲なら陸からでもＯＫだっけ？
その場合、ガノンはどうするんだろう。陣地を守るためには潰しに行かなければならないから
一気に押し寄せてくるのだろうか？
城外に出して発射し敵陣地を砲撃→素早く城内に逃げる→押し寄せてきたガノンを城壁から超魔法大砲や弓で打つ
これを無限に繰り返せたりしないのかな？
商人の引き抜きをしてましたし、市民の帝国ですしね
諜報の支援の元買占めは素晴らしい
後は海軍焼ければ良いんですが、緑の領地には例の商人の献策で無事でしたとしてみたい
もしかすると神域でこれ使えと言われたのかも
神域が大砲の国の可能性がある
敵が城壁に当てるだけで、バランスを崩してそのまま崩壊の危険性もあるから
壊される心配はむしろ上がったのでは
大砲に当たらず、その至近弾が城壁にあたって破損するだけで......
押し寄せてきたガノンを城壁から大魔法大砲や弓で撃つ
ああそうか。下の城壁が崩されたら
上もやばくなるのか
魔法大砲は人間に撃ってもたいした効果は無いよ。
超重量（数十トン）なので、ヒビレベルでもヤバイはず
まぁ戦果的には効果ないかもしれないが
いきなり近くの人間がミンチになったら結構な恐怖なのでは
今後数年環道動きでどんな結果をもぎとるのかを検討するほうが先だと思うんだが
帝都をどう守るかなんて「金をつぎ込みます」「兵をつぎ込みます」の二択しかないんだから議論する価値ないと思う
魔法壁に超大砲は設置できるってことにしますね。
大砲だけにこだわると見落としがある（かもしれん）
大砲の最大限発揮できる攻撃は陣破壊
それと野戦を組み合わせるとかな
要塞砲は超大砲とスペック同じでいいですか？
城壁に移設するコストとかも・・・・
撃って逃げる撃って逃げるはできそうにないな
大砲で敵を陣地からあぶり出すとかかねぇ
高くなってくし３重壁全部で３０万みたいな感じか
これ魔法壁に穴開けないようにできるんかね？
それとも空いた穴の後ろに砂の壁がってことなの？
いや、当たり前だろ......小型の大砲でも数十キロだぞ
大砲で機動戦をしようとするでない
超
魔
砲
壁壁壁壁壁壁城門城門壁壁壁壁壁壁壁
※城門を開いて撃ってまた閉じる。
柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵
砲 超 台
砲 魔 台
砲 砲 台
パターンB
塔塔塔塔塔
塔 超 塔
塔 魔 塔
塔 砲 塔
塔塔塔塔塔
壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁壁
※分厚い塔の上なので壁が一部ぶち抜かれても塔は崩れない。
柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵柵
砲 超 台
砲 魔 台
砲 砲 台
これでイメージ問題ないよね？
んー
壁の上から土を落として魔法で固めてを行う感じでいけるんじゃないかなとは思うが......
一晩でぶっ壊れた城壁に石を組んで魔方陣彫ってをできる土木部隊ならいけるんじゃない？<一夜壁
基本的に、魔法はちょっと便利なだけで技術革新にはならん設定のはずだから
普通に普通と同等のコストがかかると見た方が良いんじゃないの
砲撃で城壁が壊れた様に見せかけて自分で城壁破壊して
敵軍をおびき寄せて勝つのはどうだろうか
勝利した後、城壁復活させた上でガノンは罠にかかった愚か者って噂流せば威信はどん底に下がらないかな
陣地破壊だけしても、補修されたら何の意味もない
結局、大砲を無効化出来るように相手に肉薄しての血戦…？
そこに攻略の鍵がある
位置は把握しているしそこに大砲90門を集中砲火すれば敵は野戦を選択する。後は戦力を整えれば勝てる。
で、目標40000をどう揃えるか
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5790
突入口複数確保が常識。
土を圧し固める作業がいらんだけで土木業者としては死ぬほど羨ましい（）
まぁ、土と魔法で作るコンクリートみたいなもんかね？
殺し間無効にするために複数の破孔空けるだろう
デスノで帝国もそうしたしな
だからまあ、帝国に20000の兵がいれば魔法壁関係なく守れるが
地図感謝
そうそう崩れないなら、据え付けて打つのもありなのかなぁ
3門くらいあれば、東壁の北部 中央 南部の全域をカバーできそうだが金がないか
敵の反応から一発撃つのに1日とかかかりそうだけどな
んにゃ、砲撃対策なら固めちゃだめだよー。ふかふかのクッションにするんだよぉー
野戦になるかは帝国次第じゃね？
相手は大砲の射程圏だと思えば普通に陣地下げるんじゃないか？
いくら一日数回でも頭の上に砲弾が飛んでくる状態で待機できんでしょｗ
なんやて工藤！じゃなかったいですさん！
しかし、その情報を彼らは持っているのだろうか......
壁=固いものというイメージが払拭できるのかという
一番外側だけ？
> >>5235
> なんやて工藤！じゃなかったいですさん！
>
> しかし、その情報を彼らは持っているのだろうか......
> 壁=固いものというイメージが払拭できるのかという
知らんのじゃね？で、別に反映しなくても戦術の話だから大した影響はないよ。
船の魔法砲で下ろし大魔法砲の破壊を試みれば敵は野戦を選択します。
帝都防衛は要するにこういうことでしょ
■ガノン軍2.5万＋超魔砲から帝都を防衛する方法■
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース：兵力8万人
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
必要リソース：超魔法大砲1門＋正面兵力4～6万人
検討が必要な条件：敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
○案3○ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
必要リソース：超魔法大砲1門＋ベホマ触媒○個＋正面戦力【？】万人
検討が必要な条件：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
野戦でも陣を破壊する目的ならあってもいい
それで時間稼ぎをするというと効果があるのか？？となるだけで
ただ大大砲でいいと思う
敵の設備から考えたら普通の大砲でもいいか
装甲馬車でもいいぞ
> 砲撃３重壁のどの辺に当たってるんでしょ？
> 一番外側だけ？
はい、お答えします。
「あちこち」です。 狙えないんです。
陣地を破壊するなら、船の魔法砲を使う方が敵しています。
野戦なら大大砲5門とか揃える方が良いだろうな
そういえば、砲弾のトンできる場所はいつも同じ？
据え置き型かな？
それで、
検討が必要な条件：敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
ここについて検討がされていないから、検討すれば、
どの策で行くのがいいか決まるじゃない。
これだけだと西方への対応が盛り込まれてないから片手落ちだけど、
戦術の話しに終始するよりはずっと効果があると思う
かたくなに装甲馬車を押すスタイルには尊敬を覚えるｗ
触媒は3個でよいかと。余裕見ても5個
その案には検討するべき課題が複数あります。
・敵の陣地の前に船の大砲を荷揚げして運んでいるあいだに、
大砲運搬設置部隊が東方軍に襲われない方法
・船から大砲を荷揚げして海軍が行動不能になっているあいだ、
淡海と中つ海の東方海軍はどう動くのか。
→帝都に出入りする商船を襲撃すると思います。
誰も検討すらしてくれないからな！w
ガノンが鉄砲を持ってたら野戦で活躍できる兵器のはずなんだよね、多分
銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど（防ぐ手段がないので、火縄銃レベルでも平均的な全身鎧を50mから撃ち抜きます）
外壁強化は難しいな
穴が開くことには変わんないかｗ
外壁で肉弾戦するときには役に立つかもしれんが
その時には既に敗戦してそうだしｗ
> そういえば、砲弾のトンできる場所はいつも同じ？
> 据え置き型かな？
砲台つくってそこから撃ってるんで、出元は一緒です
鳥使い魔で場所はわかるでいいよ。
狙えないが！！狙えないが！！！
陣地を捨て野戦を挑んで来て来るなら野戦で応じるだけです。
一刻も早い排除が優先です。港は要塞砲で落ちません。
> 銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど
火縄銃の玉すら弾く、装甲馬車ってなんだ…？
コナン君の防弾眼鏡みたいなものか？（オーパーツ
鳥使い魔による自爆特攻を！（ネタ
ふむ......ということは、そこさえ落とせば一段落はつける可能性があるのか
そもそも全部下ろす必要は有りません。
敵の弾幕は皆無に等しいくらい薄いのです。
> >>5255
> 鳥使い魔による自爆特攻を！（ネタ
鷹使い魔で撃墜しますね
鉄板+馬車+魔法壁なので通常の鎧よりは強度は上（の筈なんだ）
取りあえず弓矢は弾く
> >>5253
> > 銃があったら、これがないと野戦したら蹂躙もあり得ると思うんだけど
> 火縄銃の玉すら弾く、装甲馬車ってなんだ…？
> コナン君の防弾眼鏡みたいなものか？（オーパーツ
火縄銃強いからアレだけど、遠弾ははじけると思う。
では、東方海軍に対して海上優勢を確保するためには何隻の魔砲ガレーが必要か、
東方軍の海上戦力と比較して試算してみてください。
「こういう勝ち筋があるから籠城する」
「こういう勝ち筋があるから籠城しない」
という話なので、手段と目的を逆転させる意味は無いと思います。
勝ち筋３つぐらい出してくれるとメリデメ分析できるかな？
こういう時に馬ハンドガンがあると破壊工作で役に立つやろ？
対抗してステマしていくスタイルｗ
野戦するのか籠城するのかは
勝てる戦力を集められるか次第だから
分析して目標戦力決めて判断するしかないのでは？
だから中つ海の東方艦隊はマリオだけじゃね？いい加減に再建して魔砲ガレーつけた
と思ってるけどな
だから、25隻の魔砲ターキン艦隊いねーと厳しいよ
5mmあれば0距離以外は耐えるらしいが
5mmの装甲を持つ馬車......無理だなw
重量軽減でもない限り、せいぜい3mmか
訓練１回で十分あ戦果を挙げられるのかが気になるな
なお私が出したこれは、
あくまで帝都前決戦の勝ち筋しか示ししていないので、
戦略としては全くもって不完全で、
旧日本軍よりかなりレベルが低いシロモノでしかありません
まずは勝ち筋ごとにメリデメ分析をした上で、
数年後の未来まで盛り込んだ中期戦略を作って、
「決戦に勝った！ そのために払ったコストが致命傷になって死んだ！」
ということにならないようにする必要があります。
25隻、ただしKPAを含めてもよいです。
いその、それは超大砲もやねん......
一応装甲馬車は一個一個を切り取ると普通にあるものなんやけどね
馬車・バリスタ・魔法壁やから
東方の中つ海艦隊はエセ魔砲ガレーを含めた50隻なので、
25隻では海上優勢はとれないと思います。
ＫＰＡの魔砲ガレーは確認出来ている範囲で、帝国が寄贈した5隻です。
陸軍が死んだので魔砲ガレーを増やすのに金は使えていないと思います。
淡つ海は現状20隻で優勢をとれています。
【今すぐ戦力集めて野戦】
ナナチに土下座するなり西方獣人にプレゼントするなりでナナチ援軍を帝都15000、リス圧力8000
リスがガノン裏切ってる噂流して、オルフェンあたりにマリオ領沿岸に陽動海賊出して、北港艦隊は
ヒソカ領沿岸で陽動して、臨時徴税で移動式大大砲5門と傭兵13000＋常備軍10550
合計で帝都38000
敵は正面が25000-35000ぐらいで、半分は疲弊してるだろうから勝ち目はある
ただしホーム補正は敵につくのでそこが不利な部分
オルフェンやKPAに交渉して僅かでも援軍貰ったり
聖戦軍を10000ぐらい貰えば勝率が上がる
>>4789
この辺りからちょろちょろ議論されてるやつ
兵站にダメージはでかいはず......金もほとんど残ってないっていってたし
ムザンとイマガワ、ノブナガは来ないと考えられるので実質マリオを警戒すれば良く、また25隻で防衛は出来ていました。援軍があれば大砲は下ろせます。
帝国もダメージ受けるけど差し違える覚悟ならいいのでは
ガノンの威信は下がるので、それを煽って分裂させて何とかなるかもしれない
ならないかもしれない。けっこう厳しいかも
借金がすでに16千あるのに、アルバブランドの売り上げが落ちても大丈夫ですか？
東方海軍はムザンとノブナガを除いて50隻です。
50隻の大半はＡＡが表示されていない南方のモブ都督が出しています。
戦力把握に間違いがあるので、投下を見直すのがよいです。
>>5282
それぐらいせんと負けそうですからな、少しでも勝ち筋を増やしたい
帝国事態は予め備蓄を命じておいて、ある程度備蓄できたら
という風にはできないかな？
この戦争に負けないことが最終目的なんでしょうか？
> >>5280
> >>5282
> それぐらいせんと負けそうですからな、少しでも勝ち筋を増やしたい
> 帝国事態は予め備蓄を命じておいて、ある程度備蓄できたら
> という風にはできないかな？
半年かけて備蓄して来年やったらええんと違いますの。
子供時代もそうしましたし。
勝てば敵兵を売り払うなどできるので一息つける！はずだ
皮算用好きじゃないんだが
この戦争に勝たんと未来がないよ？
次の戦争も次の次の戦争も勝つ必要あるけど
戦略をきちんと考えたほうがいいよ。アマカスに怒られるよ。
前に東方の前衛部隊を倒して捕虜取って売り払ったとき、黒字になりました？
トントンで金が入らず、アルバ君が戦争が嫌いになってましたよね。
デスノ戦争で利益が入ったのは、戦場がデスノの根拠地で、備蓄金品を売り払えたのと、
獣人たちが略奪品を一度全部アルバに献上したからですよ。
自分の予想では、城壁前の東方軍を追い払っても儲かりません。
聖都防衛戦力と侵攻戦力を混同しています。
こちらに回る船は0～25隻です。
戦略は決まったから戦術の話したいということ？
ですよね。だったら帝国で食料品物価が上がって、
可処分所得が減るのでアルバブランドの売り上げが下がって、
収入が減って給料不払いが発生し、常備兵が逃げ、
結局次のガノンの攻撃部隊に壁もアルバ君もヤられちゃうような行動は避けましょうよ。
> 前回通せなかったのがいたいな
前回は備蓄準備する案じゃなかったからでは？長期的に考えようね。
ターキン艦隊が東方艦隊をけちょんけちょんにして、
18隻撃沈、12隻拿捕したときの戦闘結果を読み返してきてください。
【1ターン籠城してから2ターン目で野戦】
魔法触媒を30千金買い増しして超大砲対策、示威・国内士気維持・ガノン混乱(経済封鎖効いてなくね？)
民会演説や支持の高い貧民で国内監視をして脱走や裏切りを防止して1ターン凌ぐ
合計費用はこれだけで60千金ぐらい？
そして、飽きてゴクウが離脱したりヒソカが抜けたりすれば、敵戦力は総兵力でも30000程度で、ナナチ援軍
と臨時徴税による傭兵込みで38000の自軍で普通に勝てそう
籠城中に外交で打ち合わせて援軍をオルフェン、KPAあたりから5000-10000貰えば駄目押し
問題は、たぶん聖戦軍もほっといたら勝手に来るのでなんか上手く調整なりしなきゃ駄目
次のターンまで持たせる何かをしたいが、何かあるかな
すみませんでした。
勘違いをしていました。
ノブイマ戦争の長期化とか？
だと、マリオ反乱仕込みとかガノン-ヒソカ関係の悪化とかで東方の連携取れない可能性
結構あるし、そのままヒソカ領かマリオ領か進攻して奪取することも可能かな？
ゴクウやゴールドさんまで出てきて東方軍団結したら厳しいけども
ゴクウにゴールドぶつけるとか出来ればまあなんとか？
> 戦略思いつかない身で言うのは申し訳ないが再三戦略考えようと言われてて戦術の話をするのは何でなんだろう
> 戦略は決まったから戦術の話したいということ？
パーキンソンの凡俗法則ってやつですよ。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1661999
描写の途中で安価する場合ならダイスだろうが、行動案で指定するならいけるんじゃね？
どうなんですか？
まとまりのない組織は、外敵があると団結します。
例えば聖戦軍とかが来ると、昨年から続けている工作は意味をなさなくなると思いますよ。
カズオとかも来ます。
誰に聞いてるのかわからないからちゃんと、神奈ちゃんに【質問】ってして
まあな。逆進攻でかえって刺激しないかって不安はあるんだよな
逆進攻しないなら、ガノンの威信低下宣伝に全力するのがベターだが
どっちにしろ臨時徴税が前提だから、国内経済に補填する利益が厳しい
はい
【質問】行動案で指定すれば10000とか20000とかの傭兵がダイス無しで集まりますか？
戦略はひとりでは作れないので、戦略の話をしている人を助けてください。
いですさんのスレで戦略といえば甘粕が代名詞ですが、甘粕の戦略論文は複数の案主が意見を出したり分析を持ち寄って作ったものです。
2万人の自国民を法律で徴兵すればいいのでは？
>
> 【質問】行動案で指定すれば10000とか20000とかの傭兵がダイス無しで集まりますか？
時間と人口規模に依存しますが、はい。
1万なら X日、２万なら２X日とかで。
あとほかで戦争がなければ集まりやすいし、ほかでやとわれてたらきません。
・聖戦どうするか
・まだ籠城するか
・いま野戦するか
旧陸軍は自分たちに与えられていた権限の範囲内で戦略をたてて行動していました。
現状だと我々は旧軍のレベルにまったく届いていません。
何とかならん時のために籠城して援軍頼むのがやはりベターか
その頃には東方都督の雇った傭兵が解雇されてるのもあるだろ
臨時徴税する？
今野戦かな......
これ以上籠城を続けると貴族や魔法、土木部隊、財布が死ぬ
無敵の城壁が破れてることで市民が耐えれるかもわからんし
ギリギリ耐えて来期かな......来期するなら食料備蓄を
（あと、装甲馬車を）
自分の案は結局、どっちも臨時徴税が大前提だからなぁ
ただ、そのせいでその後をどうするかが不透明なんだよな
聖戦軍は勝ったあとも結局帝都まで来そうだし
後先が見えてない勝ち筋ってのは勝ち筋じゃないですよ。
五十六さんが真珠湾やりたくてアメリカと戦争してるだけだよ。
野戦の場合は防御陣地に攻め込む形になるので
装甲馬車は残念ながら・・・・
>>5313
どんな感じで書けばいいですかね
都督死んで空地になれば都督同士でなんやかや揉めるだろ
> まあ、利益補填の意味もあるし、逆進攻した上でマリオ領を徹底略奪して帰るのがいいか？
マリオ領の略奪はそんなに儲からないと思うなぁ？？？
じゃあヒソカ？確かにあいつ好戦的だし先に殺したいけど
マリオは反乱懸念で動けなさそうだから残す方が良いかな、やっぱり
まずは投下や>>4941>>4947を踏まえつつ、
東方の10都督が現状をどのように考えていて、
ここからどうしたがっていると思うか、予想をまとめていただけますか？
金はあんまり気にしなくていいと思う
だから、心の中の陸軍と海軍を戦わせるんだ！
なんで目の前の２５０００もどかせないのに、
華麗に敵に勝って、ガノンの本体も倒して、都督も倒して、しかも敵の城を落として略奪してる前提なんですか。
いや、陣破壊と盾として使えますよ？（セールス）
機動力があるので、大砲より迅速（大砲より火力はないけど、簡易な陣ならいけるはず（おそらく）
防御力も高いので兵が陣にとりつくまでの壁に（火縄銃クラスが出てくると魔法壁次第だが、至近距離までは問題なく行けるはず（多分）
まぁ、野戦が決まったら再度セールスをしよう
籠城して勝った後にヒソカを攻め滅ぼして徹底略奪
損失補填しつつ、ガノンの威信破壊と空地への進出を誘って野戦撃破
その間に、リスやゴクウとガノンとの離間を進めておく感じで
最初から読み直しましょう。
2．分析をもとに、今後世界をどう動かしていくかの戦略を立てます。
3．立てた戦略をもとに、今季どう動くかの行動案を作ります。
我々がイオンのあたりからずーっとやってきたことです、これ。
目の前の25000どかす展望はさっき書いたので・・・・
借金が▼16千金あるけどｗ
収入と支出が錯綜しててよくわからんくなってきたｗ
現状何もなければ16.5千金入ってくる認識でいいのか？
FINANCE： 収入）＋ 160.0千金／年末 （ブランド97千、ｶｽｸﾞﾗ13千、貴族徴税75千、ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼25千）
支出）▼ 143.5千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬3千、
ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ人間3千、ｱﾋﾞ獣人1千、獣人招致2千、陰謀8千）
いくつかあるけど、どれ？
それは期末の収入をあてに16千金借りてるので、何もしなければ500金黒字決算です。、
>>5277と>>5297ですね
今は>>5297を前提にしてます
籠城するための手当大体５万は必要になるか
臨時徴税は不可避って感じかね
アルバ１５年 ： 数え１５歳。東方と戦したような気がする。たしかこの辺で婚約した。
アルバ１６年 ： 数え１６歳。父帝亡くなる。即位。
アルバ１７年 ： 数え１７歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ１８年 ： 数え１８歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ１９年 ： 数え１９歳。東方に賠償金を払って和睦。
アルバ２０年 ： 数え２０歳。帝都陥落。掘られる。
色々頑張ったけど超大砲の登場自体はほとんど遅らせる事も出来なかったのか
前世で陥落したのは量産出来てたのか穴空いた時点でデスのブルグみたいに即落ちしたのか知らんが
> 籠城した場合に臨時徴税しないで賄える方法
臨時徴収とか気にしなくて良いんですよ？
敵を排除出来る方針が決まれば、それに向かって
予算を割り振るだけなので…
ちなみに、野戦の場合、敵軍のMAXが4万になるので
こちらの兵力が足りませんので、籠城と同じく、お金を使って
兵隊を集める必要があるのでは…？
その上で、東方の分裂を維持・促進できる案となると、勝った勢いのままヒソカ領を
略奪して帰って・・・となります
では>>5297の結果予測、国内各階層の反応、外国の反応、１ターン籠城した結果、魔法壁がどうなって、
ガノン軍がどうなるか考えてみましょう。
> 色々頑張ったけど超大砲の登場自体はほとんど遅らせる事も出来なかったのか
まだ、魔法壁破られていないよ？
ガノン側も金無くて困っているし、ヒソカに至っては、効果すら疑っている（魔法壁が直に修復されて）
ヒソカをたたいたら東方の分裂が促進されるんですか？
自分の案の結果をよく考えてみましょう。>>5348参考。
前世なら穴空いたらもう諦めてそうじゃない？
投下を読み直しましょう
つまり現状どうあっても臨時徴税は不可避ってことなんだなｗ
籠城するメリットがさらに減って言った気がするぞｗ
＞魔法触媒を30千金買い増しして
年末決算が▼30千金なので給料の不払いが発生しそうです
デスノ兵と近衛が弱体化すると思われます
＞ガノン混乱(経済封鎖効いてなくね？)
＞民会演説や支持の高い貧民で国内監視をして脱走や裏切りを防止して1ターン凌ぐ
これやったら効いてる効いてるって思いますよね
効いてるのにゴクウとヒソカは離脱しますか？もう一息で落ちそうならしないと思います。
＞臨時徴税による傭兵込みで38000の自軍
▼30千給与不払いの状態で貴族兵は弱ってます。
主力が弱ってる38000で砦のある30000には絶対勝てないです
25000が今いる敵ですが5000増えるのはなぜですか
外交調整してないからその規模の援軍貰えるか分からないけども
レスを間違えました、失礼しました。
>>5297の案に3万と書いてあるからです
そこは大砲部隊も雇って陣地は潰す予定だな
まあ、国内の財政と支持が死にかねないから、凌げるかの時点で博打だ
ミカが信仰パワーでなんかするかもしれんけど
敵正面戦力は今25000です。5000は何処から出てくる計算ですか？
1万人受け入れるのに最低25千金いりますよー
あと、半年ほどの時間も
帝国が傭兵集めたりすれば東方だって動員増やして対策するでしょ。
5000は敵の予備兵力を正面に集中した場合の想定だな
最悪の場合を考えての計算上だ
ナナチが二つ返事で援軍に来るのはそういう関係を作ったからだよ。
今ある情報で整理しますね
だから、今すぐ野戦するのもやりたくないが、1ターン籠城するのも博打
色々対策しても難しいもんは難しい
ホムラの洗脳みたいに殺したい程苦労させられてる敵は殺せなくて
どうにでもなる程度の奴は殺せる感じだろうし
ドラクエのザラキくらい
相手を帰らせるためには
・ガノンの戦略が間違いで、帝都は今回も落ちないと思わせる。
・東方の都督を油断させる。
と、効果的です。
今回通った案は、商船損害保証制度を立ち上げたことで、
ガノンの「商業を締め上げる」戦略が正しいと相手に伝えてしまいました。
次の「超魔砲で魔法壁は壊せる（回復しきれない）」という戦略が間違っていると思わせるには、
国内の統制を強化するのは逆効果です。
「魔法壁は何度でも回復するから余裕だぜ、帝都は安全」だと思わせなければいけません。
こっちも超大砲ぶっぱなして打ち返したほうが、国民は安心します。
＞５年以内でガノンが各都督から受け取った寄付の金額を都督別に調べてほしい
無理です。そんなことできるならガノン軍の帳簿そのまま見に行けばいい。できません。
特に臨時徴税の損失をどう補填するか
魔法壁修復の触媒と交代要員さえ準備出来れば、量産成功するまでは大丈夫じゃない？
その間に東の都督の不和を煽ったりガノンの資金調達を妨害していけば
ガノン以外の都督は自然と解散させられると思うんだが
> 小手先の細工で補う手段は思い付くけど欠点が大穴なので補いかたが分からん
> 特に臨時徴税の損失をどう補填するか
欠点が大穴だとすると、それは旧日本軍と同じで戦略が間違ってる。
追い詰められたからアメリカに襲い掛かってるけど、そのあと何も考えてない。
聖戦呼びかけたら集まってくれるだろうか？数合わせでもいいんだが
正しいかも知れません。ですが臨時徴税したあとどうなるのか考えるべきです。
あくまで考え方の一例で正解ではないですが、
たとえば、今季決戦してしまえば、来季給料の不払いが起きて兵が弱体化しても、
目の前に敵が居ないので決定的な問題は起きにくいです。
だからメリデメ整理とデメへの対応策まとめが必要なんです
とりあえず今の自案は批判込みで戦略の出汁にしてくれ
ガノンを追い出せば状況改善するし追い出す事だけ考えて他のこと考えなきゃ思い浮かぶかも？
こっから先粘れば粘るほど東の都督のやる気や仲は悪くなっていくだろうし
我慢のしどきじゃないかなぁと思うんだが…
その後、異端認定で帝都相手に異端認定されるんですけど？（対策あるの？
籠城するなら士気をどうにかしないと
具体的にどう動くのかを3～4行くらいでまとめて、案のメリットとデメリットを書くとイイです。
ほかの人が、5384さんの見えていなかったメリットとデメリットを指摘してくれます。
いや、土木部隊たちが過労死し始めるのでは......
触媒もただでさえ高額なものが高騰し始めるだろうし
今回超大砲が量産化出来ないまま終わらせれば
帝国でクソ高いワゴンが廃れたように
「そんなクソ高いものそろえらないから歩兵増やした方がマシだわ」
って風潮に出来ないかな？
せやな
さらに詳しく書いてくれるなら皆大歓迎だろう
よろしく頼む
士気を持たせればいいじゃない。
普通に皇帝が聖戦呼びかけたら集まるんじゃね？
わざわざウリ教信者集まれーとか言わんでも
それで集まった兵で迎撃したとして、もともと聖戦する予定で集めてた兵で迎撃しました！
とか言えばいいのでは
超大砲が役に立たないって示せばいいじゃない。
> 超大砲の量産、って一点さえ妨害出来ていれば
超大砲の量産を妨害すればいいじゃない。
交代要員を旧デスノ領から引き抜いてー…
とか言ってはいたけど無理みたいだから分かってる人に任せます
誰がいつどこで無理だって言ったの？無理な理由って何？
士気上げ方法演説くらいしかないけどとにかく頑張れだけじゃ難しいと思います。目の前の危険を何とかする方法を見せて希望もたせないとただの籠城じゃ持たないです
なので帰ることを期待しての籠城は反対です。希望が必要なので
敵の陣地は長いうえに沿岸確保出来てないから撹乱して兵力集中出来んようにはできるかもな
かなり戦術よりの噺だが
こんな感じ？
戦略ってこういうのでいいんだろうか、それともこれは戦術？
○東側都督の状態
・ ガノン → 経済攻撃と超魔法大砲に自信あり。東方都督に寄付を募る ａｎｄ 帝国カツアゲで量産資金を得ようとしている。
・ ヒソカ → 帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。
・ ゴクウ → 資金が限界の為、超魔法大砲の量産（＝帝都を落とす）は難しいと思っている。領地が心配。
・ マリオ → 帰った（反乱工作の成果？）
・ ノブナガ → イマガワに勝ったり負けたり
・ イマガワ → ノブナガに勝ったり負けたり
・ フハイ → 獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
・ リス → 獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。
〇前期と比較しての変化
・ マリオが帰宅したのでヒソカをなだめる人が減った（マリオ領への反乱工作継続中）
・ ゴクウのスタンスの変化、前は帝都を落とすことに意欲的だったが、超魔法大砲の量産が資金的に難しいこと、
領地が心配なことからやる気が下がっている（帰還工作中）
・ イマノブ戦争の長期化工作の重要性が増加（超大砲量産資金の捻出妨害）
・ ガノンが現在の方針に自信を持つ（帝国の経済は弱っており、超大砲の量産化も可能である）
○東方都督毎にどう対応するか戦略
・ ガノン → 現在の戦略に自信があり、帰る様子が見られないため、野戦で撃破するか本拠地を襲って帰らせる。
・ ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、陰謀で帰還させる
・ ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的＋領地が心配なので、陰謀で帰還させる
・ マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。ノブナガはガノンに好意的な訳でもないので、
戦争状態ならそれを言い訳に寄付金を減らすことも考えられる。
・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。イマガワはガノンに好意的なので、戦争状態でも
寄付金を捻出する可能性がある。それでも戦争状態なら金額は低くなる。
・ フハイ → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
・ リス → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
＞目の前の危険を何とかする方法を見せて希望もたせる
答え言ってるじゃない。
なんならカスグラにいる元山賊達も連れて来るか
魔法使わない部分の補修作業は出来るだろうから多少は負担減るだろ多分
戦略でも戦術でもなくて、分析ね。
前面に配置しなきゃ魔法壁撃てないようにした上で、獣人たちで突撃すれば
「敵の前面に孤立させなきゃならないから守れないし量産もできないオワコン」にはなるかも
ナナチ援軍２万が来る！って演説（前回からの北方遠征の仕込み）と超大砲を用意して砲撃戦すればただの籠城ではなくなるとは思う
分析を戦略と戦術に使うにはどうやればいいでしょうか
> その方法が希望として効果あるのかは自分には分からんので…
アイデアを出してほかの人に聞いてみればいいじゃない。
って自分の中で結論出して、他人の意見にも無理！
ってやるとみんな萎縮して黙るしかなくなるから
◯◯だとここキツいんだけど他になんか無いかな？
って言ったら自分が思いつかなかったアイデア出ると思うよ
三人寄れば文殊の知恵だよ
いざとなったら、国内に聖戦を呼び掛けて無償で参加してもらう必要もありそうだな
今回はガノンを撤退させれば勝ちみたいなものだろうし、これにさらに傭兵やらナナチやらで水増しできるか？
●超魔法大砲によって発生する問題
・ 帝都魔法壁が壊されて士気が下がる
・ 帝都魔法壁が壊されて、商人が危機感持って来なくなったり夜逃げしたら収入が下がる（士気低下のひとつ？）
・ 帝都魔法壁が壊されて修復に金がかかる
・ 量産されて破壊に対して修復が間に合わない場合、相手兵数によっては帝都が陥落する
●超魔法大砲によって発生する問題への対応
・ 士気低下 → 目の前の危険を何とかする方法を見せて希望もたせる
・ 修復費用 → 修復は必須だと思うのでしない、またはお金のかからない修復方法を探す
・ 量産 → 量産されないようにする、資金が限界に近いとのことなので、ガノンに金が集まらないようにする
> >>5403
> 分析を戦略と戦術に使うにはどうやればいいでしょうか
戦略を考えるには、そもそも「アルバ君が達成したいこと」を設定しないと。
そうしないと、短期目標を達成するためにアメリカに殴りかかって滅亡します。
超短期の目標はガノン軍を撤退させて商売を回復させることですね。
アルバ君の長期の目標は何ですか？
→長期の目標を踏まえておくと、やっていいことと悪いことがわかるよ。
で、目標を設定して、自分の現実を分析します。←今やったこと。
自分の現実がわかれば、目標に近づくために何が足りないかわかるので、それを一つずつ解決していけば目標が達成できるんだよ。
○東方都督毎にどう対応するか戦略 ←これが個別の手段というか戦術も込み？。いいところ行ってるからもう少し深堀してみよう。
なので目標を設定しよう。
なので、補足するなら超大砲5門用意して砲撃戦しつつ籠城。その間にナナチ援軍２万読んで来たら大砲めがけて突撃
これかな。前回までナナチ応援したのって獣人援軍呼ぶための仕込みだろうし
聖戦だ！って言って呼びかけるならウリ教に拘らなくても良いんじゃない？
既に出ている戦略案と齟齬出るかもしれないけどとりあえず
不思議に思ったのですが、布教した相手って「聖戦だ」って言わないと来ない相手だっけ？？
うん、それでいいと思う
ウリ教の熱心な信者（？）になったものがこれだけいるから
最低でもそれだけの人数は集まるんじゃないかなぁと
超魔法砲は弾幕が薄いから適していません
魔法砲で突撃の方が弾幕が厚いです
あ、わざわざ聖戦呼びかけなくても
アビー通じて集まるかもですね
大量に金を投じて魔法使いも動員すればさらに強固にできたりしないかな？
普通の魔砲だと敵陣地に接近して据え付けてから撃たなきゃならんから逃げられないじゃないか
そもそも味方で呼べば来る人にしか布教していない気が
聖戦を利用して更に兵隊増やすならユーノにやらせればいいかな？
> 思い付きだが発想を逆転して籠城しながら魔法壁を強化するのはどうだろう？
> 大量に金を投じて魔法使いも動員すればさらに強固にできたりしないかな？
強化中に壊されていくからその資源を補修にぶっこむのと変わらないかな。
超魔法大砲を先ずどうにかしないとあかんと思うよ
超魔法大砲によって魔法壁が破壊されてるのが士気ただ下がりの原因なので先ずこれをどうにかする手段があると示さない限り瓦解する
魔法砲で突撃するなら提督達に魔法砲降ろしてもらって弾幕貼って貰えば良いと思うよ
だからやることは
超魔法大砲用意（相手の超魔法大砲をどうにかする方法）
ナナチ援軍２万（ガノンを殺す希望）
大量の魔法砲による弾幕（提督達に協力してもらう）
これかな？
できなくはないのかーでも包囲下だと無意味と
ガノンの超魔法大砲でも破壊できないじゃん！前提が崩壊した！っていうのを見せれば籠城継続できると思ったがそううまくはいかんか
壊しかたは火薬樽でも砲口に突っ込んで爆破すりゃ良い
陽動に貧民やら使って陣地全体に圧力かければ、まあまあってとこやろ
ちなみに、
ガノンさんは、自信なんて無いでしょ…必死で大砲作って
孔開けているのに、簡単（）に回復されてw
立場上、都督達に失敗したなんて言えないし、そんな状況では
無いだけで
行動枠1）ナナチ援軍２万呼ぶ
行動枠2）超魔法大砲5門用意 ▼５万金
行動枠3）国民の前で演説し士気を保つ
行動枠1）2）前提
海軍元帥指示）魔法大砲下ろして突撃支援
戦争方針
ナナチ援軍が来るまで相手の超魔法大砲はこちらの超魔法大砲との撃ち合いで防ぐ
ナナチ援軍２万によりガノン軍の後背をつく
ナナチと合わせ帝国全軍によって突撃
せめてドクトリンの話になってりゃいいけど
下げないなら陣地も下げないと思うなｗ
○長期の目標（アルバ君が達成したいこと）
・ 帝国（図書館）が滅びないようにする
・ ウリイール派を広める
○やっていいこと
・ 帝国を強くする（資金、軍隊）
・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す（ガノン）
・ 味方を増やす
・ ウリイール派を布教
○やって悪いこと
・ 敵を増やす（積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力）
・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
お疲れ様です。
この分析があれば、東方に対する戦略を立案するための土台となります。
前回の投下で帝国が商人に必死で呼びかけてるの見て通商破壊が効いてるの確信してたよ？
前までの行動案でナナチ支援しといてよかった。勝ち筋出来た
超大砲下げたら魔法壁に当たらん
陣地下げなかったら味方にひたすら陣地が破壊される
敵がすげえ勇敢で死を決して恐れない真の聖戦士ならこれでも倒せないが・・・・
いいねいいね
ガノン そろそろ焦って大攻勢をかけそうだが部下が言う事を聞くか不明、帝国を締めあげて野戦を強要して陣地で迎え撃つ戦略
ヒソカ 領地で何かがあれば帰る可能性有、野戦だと喜びそう
マリオ 内政のダメージの回復と、不穏分子の粛清にかかるのであまり動かないと予想
ケイブリス 帝国に不信感をもち現に嫌がらせをしていた、獣人に獣人をぶつける以夷征夷外交を展開して告げ口してると予想、軍事的には動かないかも
フハイ 東の脅威についての情報が無いが、信用できないリスと、北方の帝国軍と睨み合っており動かせる兵力は少ないと予想
カズオ 何してるんだろうか
ゴクウ 早く領地に帰りたがっているので領地に何かあれば帰ると予想、でも野戦だと元気になるかも
ムザン 研究に熱中で引きこもり中、ただし研究によっては危険因子となりうる
ノブナガ ガノンの後釜狙ってる可能性有、帝国に情報を流しているので友好的勢力になりえる、所領安堵してほしい、軍事的には海軍が健在で今川に集中すると思われる
イマガワ ノブナガ殺すのに暫くは忙しいが、その他の情報が乏しい
超魔法5門か
これだけ大砲用意されて撃たれたら
さすがのガノンもビビるだろうな。帝国の経済力と陣地破壊力に
この戦略に従うと、短期的に助かるからといって、
長期的に帝国を弱体化させる手段や、
ウリ教に反する行為をとるのは間違ってますね。
○東側都督の状態
・ ガノン → 経済攻撃と超魔法大砲に自信あり。東方都督に寄付を募る ａｎｄ 帝国カツアゲで量産資金を得ようとしている。
・ ヒソカ → 帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。
・ ゴクウ → 資金が限界の為、超魔法大砲の量産（＝帝都を落とす）は難しいと思っている。領地が心配。
・ マリオ → 帰った（反乱工作の成果？）
・ ノブナガ → イマガワに勝ったり負けたり
・ イマガワ → ノブナガに勝ったり負けたり
・ フハイ → 獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
・ リス → 獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。
・ ムザン → 自己の生存最優先。ガノンに資金を送っている。接触していないので目立った描写は無し
・ カズオ → 強い敵と戦って死力を尽くして死にたい。ガノンは殺してくれなかったので協力しない。
〇前期と比較しての変化
・ マリオが帰宅したのでヒソカをなだめる人が減った（マリオ領への反乱工作継続中）
・ ゴクウのスタンスの変化、前は帝都を落とすことに意欲的だったが、超魔法大砲の量産が資金的に難しいこと、
領地が心配なことからやる気が下がっている（帰還工作中）
・ イマノブ戦争の長期化工作の重要性が増加（超大砲量産資金の捻出妨害）
・ ガノンが現在の方針に自信を持った（交易妨害で帝国が苦しんでいる）
○東方都督毎にどう対応するか戦略
・ ガノン → 現在の戦略に自信があり、帰る様子が見られないため、野戦で撃破するか本拠地を襲って帰らせる。
・ ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、戦略への疑いを強めることで帰還させられる
・ ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的＋領地が心配なので、戦略への疑いを強めれば陰謀で帰還させられる
・ マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。ノブナガはガノンに好意的な訳でもないので、
戦争状態ならそれを言い訳に寄付金を減らすことも考えられる。
・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。イマガワはガノンに好意的なので、戦争状態でも
寄付金を捻出する可能性がある。それでも戦争状態なら金額は低くなる。
・ フハイ → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
・ リス → ナナチ軍が北方に居れば警戒して動けない。
・ カズオ → カズオに「自分が死ぬのにふさわしい敵」を与えなければ今後も動かない。
ウリ教徒に参戦を促すのはやめた方が無難か。自然と来るならともかく
って戦略が最初からブレてないと思うんだよね
ＫＰＡが殲滅された時もだったけど
超大砲も経済ハラスメントも帝国を釣りだす手段でしかないと思う
こっちが普段と違う反応を返すから、「効果があるんだ！」って
考えているだけでしょ
魔法壁は、「大砲による破損や破壊」→「翌日？には元通り」を
ループしているので、効いているかはよく分からないんです
だから、ヒソカは大砲に対して効果を疑っているし…
○長期の目標（アルバ君が達成したいこと）
・ 帝国（図書館）が滅びないようにする
・ ウリイール派を広める
○やっていいこと
・ 帝国を強くする（資金、軍隊）
・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す（ガノン）
・ 味方を増やす
・ ウリイール派を布教
○やって悪いこと
・ 敵を増やす（積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力）
・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
・ ウリイール派の拡大を妨害する敵を強化すること
・ 国民の支持を失うこと
○長期の目標（アルバ君が達成したいこと）
・ 帝国（図書館）が滅びないようにする
・ ウリイール派を広める
○やっていいこと
・ 帝国を強くする（資金、軍隊）
・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す（ガノン）
・ 味方を増やす
・ ウリイール派を布教
○やって悪いこと
・ 敵を増やす（積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力）
・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
・ お金 → 投資で収入拡大、ガノンを撃退してペナルティ解消
・ 軍隊 → お金を稼いで雇う、味方から援軍をもらう
・ 味方
→ トップと仲良くなって助けてもらう
→ 国全体と仲良くなって助けてもらう
→ 何かを代償にして味方になってもらう
→ 味方にしたい相手を動かせる相手（例えば西方諸侯と聖都の関係）にお願いする
・ 信者 → 時間をかけて布教する
ガノンがどう思ってるかの話なんだから
「効果があるんだ！」って思ってるならそれはガノンが自信を持ったと言うことでは？
実際、帝国貴族や中流にはドチャクソ効いてるで
何の実効力もなく籠城すれば士気崩壊する程度には
・ 軍隊 → お金を稼いで雇う、味方から援軍をもらう
には、「敵の軍隊を減らす」も追加で>>5399 に書いた東方都督への対応が
これになるかな
ヒソカは野戦がしたいだけかも
つまり相手は超大砲無防備にしとくことに
えらい金かかるのにロックなことするねｗ
おとりに野戦するよってことかね
> 商人に向けてスパイまで送り込んでるしなぁガノン
ガノン行動案
【調査指示LV2】
・アルバ （通商妨害の効果、超魔法大砲の効果）
・帝国貴族（通商妨害の効果、超魔法大砲の効果）
・帝国市民（通商妨害の効果、超魔法大砲の効果）
そりゃあ効果あると確信するわ……
部下が野戦したがってるから、帝国に野戦をして欲しいのです
「ガノンなんかナンボのもんじゃーい！」
「ワイは陛下について行くで！」
ってなってるとは思うまいて
あれか、近いから国内判定なのか？ｗ
生きても死んでも経済に影響無いので無視してるからだとおもわれる
> っていうかレベル2で調査できるのズルいぞ！ｗ
> あれか、近いから国内判定なのか？ｗ
ネタです（笑
囮にして野戦狙いってのは確実にやってると思うぜ
だから、それをどうすっかが問題なんだが
まあ、ナナチ２００００で敵の後方に風穴開けて貰うんでも良いかもしれん
○長期の目標（アルバ君が達成したいこと）
・ 帝国（図書館）が滅びないようにする
・ ウリイール派を広める
○やっていいこと
・ 帝国を強くする（資金、軍隊）
・ 帝国を滅ぼそうとする相手を倒す（ガノン）
・ 味方を増やす
・ ウリイール派を布教
○やって悪いこと
・ 敵を増やす（積極的に滅ぼそうとしてくるガノン以外の勢力）
・ ウリイール派を信じてもらえなくなること
●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
・ お金
→ 投資で収入拡大
→ ガノンペナルティ解消 ： ガノン撃退したり、撃退以外で民衆を安心させたり
・ 軍隊
→ お金を稼いで雇う ： 上の「お金」
→ 味方から援軍をもらう ： 下の「味方」
→ 敵の軍隊を減らす ： 陰謀や外交で攻めてくる数を減らす
・ 味方
→ トップと仲良くなって助けてもらう ＝ （例）ナナチ、マクギリス
→ 国全体と仲良くなって助けてもらう ＝ （例）オルフェン、ＫＰＡ
→ 何かを代償にして味方になってもらう ＝ （例）正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり
→ 味方にしたい相手を動かせる相手（例えば西方諸侯と聖都の関係）にお願いする ＝ （例）聖都に聖戦を依頼
・ 信者
→ 時間をかけて布教する
を埋めていけばいいのかな
そこそこの遠距離からそこそこ狙って超大砲に火力集中して壊せるだけでも大分違う
作戦は昼間になってしまうがな
完全に戦術。
＞●目標に近づくために何が足りないかと、どうやって足りないものを手に入れるか
＞ ・ 味方
→ 軍事的に強くなって、仲良くしないと滅ぼされると思わせる
がありますね。
ひとり孤独に戦略作ってるときほどむなしいことはない。
で、だとえば、 お金について、どういう商売をするか、何に投資するか→前にやった
そして毎ターンの行動案がちゃんと戦略に基づいてるかチェックする。
＞ → 敵の軍隊を減らす ： 陰謀や外交で攻めてくる数を減らす
※ちゃんと毎ターンできてますか？
＞ → トップと仲良くなって助けてもらう ＝ （例）ナナチ、マクギリス
＞ → 国全体と仲良くなって助けてもらう ＝ （例）オルフェン、ＫＰＡ
＞ → 何かを代償にして味方になってもらう ＝ （例）正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり
※ちゃんと毎ターンできてますか？
＞ → 味方にしたい相手を動かせる相手（例えば西方諸侯と聖都の関係）にお願いする ＝ （例）聖都に聖戦を依頼
※聖戦でミカ派を強くするのが目標にあってますか？
流石に、超大砲で陣地下げさせるとはいえ、砲台回りは守り固めてるだろうし
突撃させれば迎撃軍団も出て来るだろう
１００００ー１５０００で突進すればそれでも食い破れるだろうが、損害は結構痛いな・・・・
入れておきます
籠城したときの行動パターンとして考えとこう
超魔法大砲がなくなればお金の心配がかなり減る訳でｗ
■ガノン軍2.5万＋超魔砲から帝都を防衛する方法■
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース：兵力8万人
検討が必要な条件：どうやって兵力を集めるか
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
やるべきこと：陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース：超魔法大砲1門＋正面兵力4～6万人
検討が必要な条件：敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
やるべきこと：都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース：ベホマ触媒○個＋超魔法大砲1門＋正面兵力2～3万人
○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
必要リソース：超魔法大砲1門＋ベホマ触媒○個＋正面戦力【？】万人
検討が必要な条件：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
士気が崩壊…？どの辺りが？
状況を把握できない市民は、ガノンさんと同じですよ？
魔法壁が壊れた→魔法壁が直っている→魔法壁が壊れた→魔法壁が直っている…
この状況が続けば、良い意味で慣れますw
貴族はアルバ陛下がよっぽど変なことしない限り、自分等の生活が
大事なので、士気は簡単に崩壊したりしないです
（実際にアルバ陛下が不在なのに崩壊していない…何故？w）
いや、絶対安全から出るだけでアカンでしょ
対岸の火事だった筈が、いつの間にか隣の家が燃えてるレベルで
自分の中で結論出して決めつけるのやめよ？
実際貧民以外は魔法壁壊されてアルバくんの支持ガン下がりしてるよ？
崩壊だと即０ですみたいに思われるから、士気に悪影響がある、で次の話したらいいじゃない。
リザルト読みましょうね。
今回の投下の結果見て慣れる前に士気崩壊する&ただ防いでても展望はあまり無いだろうなってのが自分の結論でそれを防いで倒す為の案なのでそこ言われてもそれ前提で自分の案作って？としか言えないよ
正直、今のままなら５万金ぐらい毎年使えば魔法壁は結局無事だから、耐え切れんこともないが
＞ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7887
＞すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。
これは「冬になればまあ多少は動けるかもねー？」なのか
「秋冬のあいだはまあ動けないよ」なのかわかりますか？
（ゼロイチではないことは把握してます）
分からんが、とりあえず今期に援軍に来てくれるのは調整もしてないので難しいっぽい
余り好みではないがやるなら予算をもう少し増やすべきだ
魔法使いと土木部隊が死にそうな目で見ているぞ
どうしようかね
さすがにちょっとな
今従士隊は１０００しかいないけどこれを例えば１００名単位で拡大してカストロ、リヒテン達の内一部隊を交代要員として呼び寄せれば多少は疲労を減らせんかね
野戦軍強化して練度向上だからなー
貧民指示も積み重ねといえば積み重ねだけど
貧民兵として訓練してからの重用が限界かな
現状、魔法壁の回復に使える貴族兵は5000です。（デスノ2500は除きました）
陛下への忠誠ガンギマリな奴らだけ数合わせに連れて行くのがいいかもな
ただのド素人だけ連れて行っても、大砲一発で恐怖から壊走するかもしれない
野戦で銃がある筈なんだが……中世武装で2倍程度で何とかなるのか？
野戦で倒すなら
魔法大砲多数+兵力1～2万+後方かく乱1万
装甲馬車10～50台+兵力1～2万+後方かく乱1万
辺りでも行けそうだが
後方で暴れて貰う事で敵兵が増える事を阻止して、陣を破壊する
超大砲では威力があっても破壊できる速度が遅い
必要なのは数だよ兄貴と偉い人もいってる
> 【質問】
> ＞ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7887
> ＞すくなくとも来年秋までは一切軍事行動できないと思いますのでよろしくお願いします。
>
> これは「冬になればまあ多少は動けるかもねー？」なのか
> 「秋冬のあいだはまあ動けないよ」なのかわかりますか？
> （ゼロイチではないことは把握してます）
外交次第です。
「どうでもいいや」と思ったら兵が居ても送ってきません。外交次第です。
１３歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2534
残業枠１）北方獣人（赤犬、緑兎、白狐）と交易
１３歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3091
なし
１４歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3529
行動枠２）緑兎族（ナナチ）に接触、カスグラ建設
ナナチ 「オスら」 ＋３
１４歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4047
行動枠１）デスノ伯を公式に非難、西方王侯にも周知
行動枠２）マクギリス、タチカワ伯、アクシズ伯親戚、マリージョア重臣、デスノ重臣、ナナチ・赤犬・白狐・黒猫・茶馬族長、
ポケモン・コバヤシ巣族長 接待
ナナチ 「オスら」 ＋３
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼２０
１５歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4863
行動枠１）ナナチコミュ
行動枠２）ナナチ兵站支援
残業１）マクギリスコミュ
ナナチ 「大獣王にオイラはなる！」 ＋６
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼２０
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋５ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋２
１５歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/5560
行動枠１）ガノンと戦争。オルフェンにデスノ牽制依頼。ナナチへ援軍。
行動枠２）マリージョア（販路拡大）
行動枠３）ノブナガ（籠城用の物資購入）
外交回答（ｵﾙﾌｪﾝ婚姻）：断る。子供婚姻予約、結納品に宝石。
外交回答（ｶﾞﾉﾝ通過）：断る。
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋８ 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 ＋８
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼２０
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋７ 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋３
１６歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6299
行動枠３）聖都、イスカリオテ、アクシズ、タチカワ（販路拡大）
役職指示（軍事大臣） ：ナナチに援軍
役職指示（海軍元帥） ：マリオ領沿岸で海賊
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋１０ 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 ＋８
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼２０
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋７ 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋３
１６歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6724
行動枠２）ナナチ（拡大サポート）
行動枠３）ノブナガ（反ガノン工作、販路拡大）
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋１５ 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 １３
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼２０
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋７ 、 アルバ→マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋３
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
行動枠１）ナナチ説得。２万の獣人軍を用意してもらい
ガノン撃退に使う（トリューニヒト）
行動枠２）演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンに突撃する兵隊を募る▼5.0千金
行動枠３）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：超魔法大砲5門生産。ガノン軍の超魔法大砲に対して反撃（マナミ）▼5.0千金
役職指示（内政大臣） ：ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千本薬雑貨増産1.5千 金貨整備3千 →0 医薬6千→3千 △15.1千金
役職指示（軍事大臣） ：戦争方針参照
役職指示（外務大臣） ：
20万金要求（ガノン）：死ね
聖戦準備要求（ジャンヌ）：
雪原獣人抑圧（アクシズ）：
役職指示（海軍元帥） ：帝国軍の突撃に対して魔法砲を下ろして砲撃支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
【戦争方針】
敵の超魔法大砲と陣地を超魔法大砲5門で破壊・妨害しつつナナチ援軍来るまで籠城。ナナチ援軍来たらナナチ援軍と共に貧民兵含めた帝国全軍でガノンに向かって突撃
陽動で敵を散らすというのも手ではあるが
> ちょっと無理して助けたのに冷めてるなぁホラ子は
何も言わなくても向こうはわかってくれるはずだとか思ってるからモテないんだよ？
メリデメ整理ひとまず書き込み終了。２レスに分けます。
これ以外のメリデメの指摘をお願いします。行数の増えすぎを防ぐため、できるだけ大きな固まりで。
前提：アルバ君の現有戦力は10800＋ナナチ23000＝33800
■ガノン軍2.5万＋超魔砲から帝都を防衛する方法■
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース：兵力8万人
検討が必要な条件：どうやって兵力を集めるか
【メリット】
・これ以上魔法壁を撃たれずにすぐ決着がつくので、国民の不安が解消される。
【デメリット】
・聖戦で勝つとミカ派の権威が上がってウリ教が広がらない
・聖戦すると聖戦軍の行動を制御できず、東方が団結する。カズオもくる。
・聖戦以外だと5万追加する援軍のあてがない
・兵員5万を運ぶと、それだけで最低２５０千金（陸路）かかる
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
やるべきこと：速攻で陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース：超魔法大砲1門＋正面兵力4～6万人
検討が必要な条件：敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
【メリット】
・一方的に魔法壁を撃たれることにならないので、国民の不安が深刻化しにくい。
・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
・聖戦せずにすむ。
【デメリット】
・兵力が1.5～3万足りないので、増やす必要がある。（傭兵なら最低２２５千金）
・援軍をもらえるあては少数のみ。
・超魔法大砲１門（１４千金）の金がかかる。
・臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
やるべきこと：都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が勝てる数（１０～１５千）に減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース：ベホマ触媒１個＋超魔法大砲1門＋正面兵力2～3万人
【メリット】
・ほかの案より金銭負担が少ない。
・自前の兵力で実行できる。
・聖戦せずに済む。
【デメリット】
・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。（大砲で撃ち返して軽減）
・大砲費用と触媒費用（合計２４千金）がかかる。
・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから勝つ
やるべきこと：都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。少なくなった敵を攻めて勝つ
必要リソース：ベホマ触媒○個＋正面戦力４万人
検討が必要な条件：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
【メリット】
・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
・聖戦せずに済む。
【デメリット】
・兵力が1.5～3万足りないので、増やす必要がある。（傭兵なら最低２２５千金）
・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量（来年秋冬までなら５０千金）に必要
・長期間一方的に撃たれ続けるので国民の支持率が大低下する。交易にもダメージ
・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案5○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
やるべきこと：都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース：超魔法大砲1門＋ベホマ触媒４～５個＋正面戦力２～３万人
検討が必要な条件：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
【メリット】
・自前の兵力で実行できる
・聖戦せずに済む
・戦略の成功を信じさせる行動をとらなければ、撤退工作はほぼ確実に成功する
【デメリット】
・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量（来年秋冬までなら５０千金）に必要
・反撃できるとはいえ長期間撃たれ続けるので国民の支持率が低下する。交易にもダメージ
・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い
この中だと案3がメリデメのバランスが良さそうやね
案3に寄せて修正してみる
・来年まる１年間ナナチを戦力として使えない
というデメリットがありましたね。
その場合のガノンの想定兵力は40000＋αになる可能性があるので、
ケイブリスやマリオの領地、補給部隊への略奪狙いに獣人達を
配置しないといけないです（ケイブリスは遠いから援軍は間に合わない？）
また、帝都も恐らく空には出来ないので、6000程度の守りが
いると思います
前提：アルバ君の現有戦力は10800＋ナナチ23000＝33800
■ガノン軍2.5万＋超魔砲から帝都を防衛する方法■
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案1○兵力押しの力攻めで勝つ
必要リソース：兵力8万人
検討が必要な条件：どうやって兵力を集めるか
【メリット】
・これ以上魔法壁を撃たれずにすぐ決着がつくので、国民の不安が解消される。
【デメリット】
・聖戦で勝つとミカ派の権威が上がってウリ教が広がらない
・聖戦すると聖戦軍の行動を制御できず、東方が団結する。カズオもくる。
・聖戦以外だと5万追加する援軍のあてがない
・兵員5万を運ぶと、それだけで最低２５０千金（陸路）かかる
・臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。
・来年まる１年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案2○陣地を破壊して力攻めで勝つ
やるべきこと：速攻で陣地を破壊する。陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース：超魔法大砲1門＋正面兵力4～6万人
検討が必要な条件：敵の正面兵力を2.5万より増やさない方法
【メリット】
・一方的に魔法壁を撃たれることにならないので、国民の不安が深刻化しにくい。
・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
・聖戦せずにすむ。
【デメリット】
・兵力が1.5～3万足りないので、増やす必要がある。（傭兵なら最低２２５千金）
・援軍をもらえるあては少数のみ。
・超魔法大砲１門（１４千金）の金がかかる。
・兵力を金でそろえると、臨時徴税してもしなくても来季が大赤字決算になる。
・来年まる１年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
やるべきこと：都督たちが帰りたくなる行動を取る。陣地を破壊する。兵力が勝てる数（１０～１５千）に減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース：ベホマ触媒１個＋超魔法大砲1門＋正面兵力2～3万人
【メリット】
・ほかの案より金銭負担が少ない。
・自前の兵力で実行できる。
・聖戦せずに済む。
【デメリット】
・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。（大砲で撃ち返して軽減）
・大砲費用と触媒費用（合計２４千金）がかかる。
・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
・来年まる１年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案4○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから勝つ
やるべきこと：都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。少なくなった敵を攻めて勝つ
必要リソース：ベホマ触媒○個＋正面戦力４万人
検討が必要な条件：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
【メリット】
・陣地なしより正面兵力が少なくて済む。
・聖戦せずに済む。
【デメリット】
・兵力が1.5～3万足りないので、増やす必要がある。（傭兵なら最低２２５千金）今年は赤字なので増やす金がなく実行不可。
・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量（来年秋冬までなら５０千金）に必要
・長期間一方的に撃たれ続けるので国民の支持率が大低下する。交易にもダメージ
・今年は赤字決算になり兵隊の給料を払いきれない。兵隊の能力が低下する
・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
○案5○長期戦。ベホマで耐えつつ謀略で前面戦力を減らしてから陣地を破壊して勝つ
やるべきこと：都督たちが帰りたくなる行動を取る。砲撃に長期間耐える。陣地を破壊する。兵力が半分くらいに減り、陣地が弱った敵兵を軍隊で倒す。
必要リソース：超魔法大砲1門＋ベホマ触媒４～５個＋正面戦力２～３万人
検討が必要な条件：どんなことをするとどれだけ兵力が減らせるのか
：どれだけの時間とリソースが必要なのか→何個の触媒がいるのか
【メリット】
・自前の兵力で実行できる
・聖戦せずに済む
・戦略の成功を信じさせる行動をとらなければ、撤退工作はほぼ確実に成功する
【デメリット】
・収益妨害をしても超魔砲は少数増える。触媒が大量（来年秋冬までなら５０千金）に必要
・反撃できるとはいえ長期間撃たれ続けるので国民の支持率が低下する。交易にもダメージ
・今年は赤字決算になり兵隊の給料を払いきれない。兵隊の能力が低下する
・長期間ナナチを拘束するとナナチのメンツが潰れる。離反する部族も出てきそう
不満回避のためナナチに氷原に行ってもらうと、攻撃は翌年後半になるためさらに負担が大きい
・帝国の都合を無視して勝手に聖戦が発動する可能性が高い
ガノン軍の装備はどのようなものがありますか？
ガノン軍の装備はどのようなものがありますか？
> 質問
> ガノン軍の装備はどのようなものがありますか？
前に答えた
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
行動枠１）ナナチ説得。2万の獣人軍を用意してもらい
8千をデビル・ケイブリス牽制に。1.2万をガノン撃退に使う。代わりに来年ナナチ支援（トリューニヒト）
行動枠２）演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンと戦う兵隊を１万兵募る▼5.0千金
行動枠３）
残業（もしあれば）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：超魔法大砲隊1門生産（移動）。ガノン軍の超魔法大砲に対して反撃（マナミ）▼10.0千金 4千金/年
役職指示（内政大臣） ：ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千本薬雑貨増産1.5千 金貨整備3千 →0 医薬6千→3千 △15.1千金
役職指示（軍事大臣） ：戦争方針参照
役職指示（外務大臣） ：都督分断工作（ヒソカとゴクウを中心に）▼8千金
20万金要求（ガノン）：拒否
聖戦準備要求（ジャンヌ）：
雪原獣人抑圧（アクシズ）：
役職指示（海軍元帥） ：帝国軍の突撃に対して魔法砲を下ろして砲撃支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
【戦争方針】
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/5523の案3参照
超魔法大砲により敵の陣地及び超魔法大砲攻撃し籠城
時間を稼ぎ3.２万の兵力を用意。好機（都督軍撤退等の敵の人数が減った時）を見計らいガノン軍攻撃
＞行動枠２）演説。獣人軍の援軍と超魔法大砲により国内の士気を保ちつつガノンと戦う兵隊を１万兵募る▼5.0千金
帝国軍が兵を集めている＝帝国軍が攻めてくる＝ヒソカとゴクウは喜んで迎撃する
となると思います。
ん？案3は2～３万の兵隊用意って書いてるけど貧民以外からどうやって調達するつもりだったの？ナナチ援軍１万と帝国１万で敵の兵力減るの待つってのが本意？
ヒソカとゴクウが喜ぶってのは分かるけど
ナナチにもらう援軍を15000にしたり、
KPAに外交して数千の援軍をもらえば、
2.5万～3万になりますよね。
「自前の兵力で実行できる」ってのはそういうことです。
KPAはそもそも兵隊全滅して立て直しの最中なので援軍呼べるって発想はなかった
あんま戦術的な話するのアレなんですけど。代案も出すのでかんべん
超魔法大砲１門で陣地破壊は、まったく効果ないとは言わないですけど、かなり厳しいと思います。さすがに１門では…
超魔法大砲に拘るのでしたら４～６門（めちゃくちゃ金がかかる）
それが無理なら、超ではない既存の大魔法砲多数を前に出して陣地攻撃（射程の関係で壁の外に出すので損害必死）
はたまた折衷案として、大魔法砲１門で敵の士気を下げ味方の士気を上げつつ、実衝撃力として大魔法砲も出す、など
代案を検討していただけるとさいわいです
超魔法大砲１門あれば陣地攻撃いけるいける、なんて勢いで行かれると怖いです
狭義の野戦でなく、かなめは対陣地戦である、と認識されてるのはすばらしいと思うので
なんとか微修正してもらえないでしょうか
継続予算で打ち切りできるのは金貨３千、船の増産１５千だけどこれも予算を打ち切るんですか？
１７歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/589
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍
役職指示（外務大臣） ： ケイブリス（談合、販路拡大
外交回答（ガノン）「１万金くれないと攻めるぞ」 ： 拒否
外交回答（ＫＰＡ）「５千金くれ」 → 承諾、攻守同盟
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋１５ 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 １５
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼２０
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋７ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋３
１７歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/1450
行動枠３）ＫＰＡ・オルフェン・北方獣人と関税条約
役職指示（外務大臣） ： ゴールド、ＫＰＡ、ノブナガ、ムザン
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋１５ 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 １５
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼２０
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋７ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋３
１８歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2679
行動枠１） 関税同盟で増加を約束した交易品・船に投資
行動枠２） ＫＰＡ・オルフェンと聖戦先延ばし談合
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍
役職指示（外務大臣） ： ノブナガ（反ガノン条件調査）、マリオ・ヒソカ領の船持商人引抜
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋１７ 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 １５
アルバ → デスノ 「いつか報いる」 ▼２０
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋１０ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋５
イノケ 「戦友よ！！」 ＋５
１８歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/3514
残業２） 聖都（販路拡大）
行動枠１） 聖都、イスカリオテ（聖戦延期）
行動枠２） 教皇（聖戦延期）
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡ（傭兵依頼）、ケイブリス（ガノン支援しないで）
聖都・オルフェン・マリージョアへの回答 ： 教皇から延期宣言（してもらうよう工作）
ガノンから２万金への回答 ： 拒否
●デスノ伯略奪部隊を撃退
●マリージョアと関税条約締結
●オルフェンからデスノ分割について連絡あり
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋１８ 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 １５
アルバ → デスノ 「ふぅ……」 ▼５
アルバ → 聖都 「いつか滅ぼす」 ▼２０
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋１０ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋５
イノケ 「戦友よ！！」 ＋５
１９歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4321
行動枠２） タチカワ・アクシズと関税条約締結（デスノ除外）
行動枠３） マリージョア（金銀輸入増で友好強化）
役職指示（内政大臣） ： ナナチ兵站▼２千金/年
役職指示（軍事大臣） ： ナナチ援軍２千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作、ノブナガとは友好
聖都から５万金の要求 ： １０千金支払う
オルフェンからデスノ分割提案 ： ２０歳時に実行
ガノンから対西方同盟の提案 ： 拒否
ケイブリスから獣人軍解散もしくは西方投入の要求 ： 拒否
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋１８ 、 アルバ → ナナチ 「助けてくれた、なんてカッコいいんだ」 １５
アルバ → デスノ 「ふぅ……」 ▼５
アルバ → 聖都 「いつか滅ぼす」 ▼２４
マッキ → アルバ 「気の置けない友達」 ＋１０ 、アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋５
クロコ → アルバ 「わざわざ来てくれるとはな」 ＋２ アルバ→クロコ 「お土産多かった」 ＋３
イノケ 「戦友よ！！」 ＋５
１９歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/5051
行動枠１） オルフェン（デスノ討伐聖戦化）
行動枠２） モブジャンヌ（デスノ討伐聖戦化）
行動枠３） 教皇（デスノ討伐聖戦化）
役職指示（外務大臣） ： ＫＰＡ（東方攻撃）、デスノ伯非難
聖都から１０万金の要求 ： ▼１５千金で収める 詳細「行動枠２」
●マリオ深追いして撃退されたＫＰＡがタカり
ナナチ → アルバ 「援軍いる？」＋１８ 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」 １５
アルバ → デスノ 「そんなのいたっけ？」
アルバ → 聖都 「いつか滅ぼす」 ▼２８
マッキ → アルバ 「共同作戦も今くいった」 ＋１２ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋８
クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 ＋１ 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 ＋３
イノケ 「聖都のイヌか！？」 ▼１
２０歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/6998
行動枠２）ＫＰＡ神殿長（魔砲ガレー５隻、運用ノウハウ提供。援軍依頼）
行動枠３）オルフェン（援軍お礼、陽動依頼）
役職指示（軍事大臣） ：獣人にデスノ略奪分け前
役職指示（外務大臣） ：聖都、イスカリオテでデスノ伯無力化工作
●神殿長は勝手に参陣約束してモブＫＰＡ（海賊）と軋轢、やる気度ダイス判定
ナナチ → アルバ 「援軍いる？」＋１７ 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」 １６
アルバ → デスノ 「そんなのいたっけ？」
アルバ → 聖都 「いつか滅ぼす」 ▼３０
マッキ → アルバ 「共同作戦も今くいった」 ＋１４ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋１０
クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 ＋１ 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 ＋３
２０歳後半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/26
行動枠１） ノブナガイマガワの紛争を煽る工作
残業１） マリオ領反乱工作
行動枠２） ガノンヒソカ分断工作
残業２） ガノンヒソカ分断工作
残業３） ナナチ拡大
役職指示（外務大臣） ： デスノ伯聖都追放工作
ヒソカ決戦提案 ： 拒否
オルフェン同盟提案 ： 拒否
アルバ聖都訪問要求 ： 拒否
ナナチ → アルバ 「援軍いる？」＋２０ 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」＋１８
アルバ → 聖都 「オカネくれるのか」 ▼５
マッキ → アルバ 「不可侵結べた」 ＋１５ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋１０
クロコ → アルバ 「オルフェンと仲がいいのか」 ＋１ 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 ＋３
２１歳前半 ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/609
行動枠２） ナナチ拡大
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作継続化、「ノブナガイマガワ紛争煽り」を「ゴクウ帰還工作」に変更
ＫＰＡに再建支援提案（関税免除）、マリージョア（プレゼント）
聖戦（ジャンヌ） ： 延期
聖戦（タチカワ） ： 準備依頼、帝国が損失補填
聖戦（オルフェ） ： 延期協力依頼
ナナチ → アルバ 「大獣王にオイラはなる！」＋２１ 、 アルバ → ナナチ 「いつもありがとう」＋１９
アルバ → 聖都 「うざい」 ▼１０
マッキ → アルバ 「不可侵結べた」 ＋１５ 、 アルバ → マッキ 「いいひと、接待うまくいった」 ＋１０
クロコ → アルバ 「何したいのかわからん」 ＋２ 、 アルバ → クロコ 「お土産多かった」 ＋３
KPAやオルフェンからの援軍なら戦略的奇襲効果はあります
オルフェンから援軍を募る部分案が欲しいな
目標、外交履歴、都督分析
○長期の目標 >>5469
○外交関係まとめ
１３歳前半～１６歳後半 >>5506
１７歳前半～１９歳後半 >>5538
１９歳後半～２１歳前半 >>5539
○都督の分析 >>5399
それは案の内容によってちがうと思います。
たとえば速攻をかけるなら1門だと足りないと思います。
でも持久戦するなら半年弱のあいだ1門で撃ち続けるからボロボロになりますよ。
もちろん1門より2門、2門より4門、4門より6門のほうがいいことは同意します。
しかし4～6門はなくても大丈夫だと思います。
むこうは1門で魔法壁に大損害を与えていますから。
現時点で一日何発も撃てないことがわかってます
他にも多数の不具合が出るでしょう
お疲れお疲れ
これ元にして以前オルフェンがやってた貸し借りの+－リスト作っていけばいいかな……
え、いやその、半年弱１門で打ち続けても、半年弱かけて修復されて終わりだと思うんですが…
いや、うーん。これ以上は見解の相違ということで黙ります
ぱっと作ったのでガバいと思うが
【オルフェン援軍部分案】
今期速攻を目指す場合
１）オルフェンの重臣へ賄賂を積んで呼べるだけの兵を呼び寄せる
持久する場合
今期
１）マッキーの妹とコミュ。（エヴァユカリ）
外交：マッキーに三人目の正室を検討することを伝達
来季
２）マッキーの妹とコミュ。婚約。
外交：オルフェンから化粧料代わりに最大限の援軍をお願いする。
アルバくん純愛方向になってるから即婚約はキックされるから1か2やな
流石に気が早すぎるというか、嫌々妹を貰ってやるから援軍寄越せってムーブに見えるし実際そうだからド失礼な気がする……ｗ
嫁二人連れて、いきなり女性とコミュはレベルが高すぎじゃね？
あっ、すまん１） ２）ってのが混乱させたかも
持久する場合の行動案はセットで使う意図
コミュって人となりを知ってから次のターンで婚約まで持っていく
問題は手段。これでいつも揉める
について、外交履歴をざっくりまとめて味方を増やす案に割り振ってみると
・ 味方
→ 軍事的に強くなって、仲良くしないと滅ぼされると思わせる
→ トップと仲良くなって助けてもらう
⇒ ナナチ【１４前～】、マクギリス【１５前、１８前】、ノブナガ【１５後、１６後、１７後】、ケイブリス【１７前、１８後、１９前】
→ 国全体と仲良くなって助けてもらう
⇒ ナナチ【１４前～】、オルフェン【１５後、１７後、１９後、２０前】、ＫＰＡ【１７前～】、マリージョア【１５後、１９前】
タチカワ【１９前】、アクシズ【１９前】
→ 何かを代償にして味方になってもらう ＝ （例）正妻を増やしたり、ルビーを人質に出したり
ほぼ毎ターン接触や支援しているのがナナチとＫＰＡ
結婚式は広く浅かったのでノーカウントにしてます
そこは普通にいれるか迷った
今の嫁に誠意を見せる意味で4者面談というのも考えた
仰ることももっともなので最初はアルバ君と妹だけであってもいいと思う
ノブナガイマガワは一度資金切ってゴクウに切り替えているので今季で工作復活
フハイ、リスについてはナナチを動かすと不味いのでナナチにお願いして２ターン居てもらう
好感度下がるかもだけど多少下がっても十分な積み重ねはあると思う
獣人にナナチが舐められるってことについては、即座に瓦解するわけじゃないので２ターン耐えてもらったら粛清なり何なりで対応
アクシズには損失補填で時間稼ぎ
カズオは過去に接触があることと、ガノンの資金がかなり厳しいこと、他都督がやる気なくしつつあることを伝えておいて
ガノンを撃退するなり本拠地攻撃するなりした時を前後して勝手に攻めてもらう
○東方都督への個別対応
・ ガノン → 現在の戦略に自信があり、帰る様子が見られないため、野戦で撃破するか本拠地を襲って帰らせる。
野戦で撃破するなら、他の都督を帰らせる
本拠地を襲うなら、他の都督は帝都まえで釘付にする
・ 【対応済】ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、陰謀で帰還させる
・ 【対応済】ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的＋領地が心配なので、陰謀で帰還させる
・ 【対応済】マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。ノブナガはガノンに好意的な訳でもないので、
戦争状態ならそれを言い訳に寄付金を減らすことも考えられる。
・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助できなくする。イマガワはガノンに好意的なので、戦争状態でも
寄付金を捻出する可能性がある。それでも戦争状態なら金額は低くなる。
・ フハイ → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
・ リス → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
・ カズオ → ガノンが経済的に追い詰められていること、他都督もやる気をなくしつつあることを伝えて煽る。または放置。
個人的には２ターン後に決戦、１ターンは謀略の効果待ちと新しい謀略の仕込みやナナチに事情説明お願いコミュかな
ムザン様「…何故、私への言及は無いのだ！」（ネタ
忘れてた……
でも基本出てこないじゃん！
風呂に入って考え直したんですが、１門よりは多いほうがいい、と思い直しました。
理由は指摘いただいたことのほかに、
「俺達が死ぬほど苦労して作った大砲を、帝国は2門も用意してるじゃないか！経済攻撃ぜんぜん効いてないぞ！」
とゴクウヒソカが感じるとおもいます。
・ 【対応済】ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的なので、陰謀で帰還させる
・ 【対応済】ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的＋領地が心配なので、陰謀で帰還させる
・ 【対応済】マリオ → 既に帰ったので、再び来ないように陰謀か外交で働きかける。
ヒソカはガノンに懐疑的なのになぜ帰還してないのですか。
ゴクウはガノンに懐疑的なのになぜ帰還してないのですか。
マリオはガノンを信じていたはずなのになぜ帰還したのですか。
→今のままで足りてる？足りてない？
ゴクウも戦える機会があると思っているから残っている
マリオは領地に反乱の気配を感じ取ったから……？
ヒソカ、ゴクウは戦う、最強を証明したい
うーん偽装で降伏交渉をしたらヒソカ、ゴクウは帰る？
有力者がクーデターを計画または実行したからですよ
ガノン「うむ、久々にスカっと勝利したなぁ！これで様子を見ている都督たちも従うことだろう。」
ヒソカ「え？誰が勝ったって？？」
ガノン「ワシらであろう？！」
ヒソカ「違うでしょ？？ 勝ったのはボク。ガノンさんはひたすらウサギ追いかけて切り株でこけただけ。
帝国軍８０００を殲滅したのはボクだよ、ねぇ？マリオさん？？」
マリオ「あ、ああ、助かったよ。 帝国軍にはやられっぱなしだったからな……」
ガノン「敵を引っ張り出したのはワシの戦略だ！！商売に力を入れている帝国の商船を邪魔しまくれば、
音を上げて冒険に出るのはわかっていた！！」
ヒソカ「帝国の損害をはるかに超える費用払ってるよねこっち？？」
ゴクウ「おい、ヒソカ。せっかく勝ったのに、グダグダ言うのやめようぜ？？」
ガノン「その費用をノブナガやらイマガワから集めているのはワシだろうが。
……ヒソカ、貴様何が言いたい？？」
ヒソカ「え？本当に強いの誰なのかなぁってまた疑問に思えてきてさ？？」
マリオ「ヒソカさん！！今回は本当にお世話になりましたから、今はやめましょう今は！！帝国を喜ばせるだけです！！」
ゴクウ「そうだぜ？やるなら帝国を滅ぼしてからやればいいだろ？？」
マリオ「え？やるの？」
ゴクウ「やるだろそりゃー。帝国滅ぼしたらさ、改めて最強決定戦やればいいじゃねぇか。」
ヒソカ「帝国に勝てるの？？いやがらせしかしてないけど。」
ガノン「ふん、それはだな。」
ガノン家臣モブ「あなた誰ですかーーー？？」
オルフェンやKPAから援軍を募るは私もいい案だと思いますが、
オルフェンは更に関係を強くしようとすると、対マリージョア戦争で力を貸すことを求めてきます。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/176
今までは、帝国が強くなることでオルフェン・マリージョアの関係を改善すること目指して
マリージョアとも友好外交を行ってきたのですが、
この関係がオルフェン側に大きく傾き、マリージョアとの関係が難しくなります。
反対賛成ではなく、オルフェンとの関係を今の段階で強めるデメリットがこれです。
あくまでオルフェン、マリージョアとの三国同盟を目指すのか、
それともオルフェンとの関係を強化するのかを決めずに
今季援軍を求めるとなし崩しに状況が動きます。
また、KPAについては度々聖都への反発を示しており、
KPAを味方につける場合、聖都の意向に従っているとKPAが判断するような外交を行うと
これ以上関係を深めるのは難しいです。
ゴクウもなんか量産無理そうだし領地不安だから帰りたい
この2人は思考ベース似てて、違いはマリオの領地の方がダメージデカいのと
ゴクウがガノンに好意的(過去の戦争で味方した)って差で帰宅したか否かの違いが出ている
ゴクウを帰らせるには、領地への不安を煽るのと
ガノンへの信頼を揺らがせる方向が良し(ガノンの戦略への不信感)
ヒソカの場合の帰る条件はちんちん萎える事なので
魔法壁の攻略が進まない(量産が進まない)
野戦出来ない(帝国が打って出てこない)
この辺を押さえて耐えればそろそろ不和の芽が咲き始めないかな…
正しい分析だとおもいます。
ゴクウは内陸なんで経済封鎖を受けない地形にいる 後方の領主と争わせて引き返せる必要がある、キメツにねらい目だと教えるのがベスト
ヒソカ、海上封鎖で被害を受けてる ゴクウが帰還して、ガノンのみになれば付き合う必要はない。
ドラゴンボールか仙豆がありますよとか言わないと
「なぜ私がそんな事しなけるばならん」ってキレそう
ルビーが病気がちから少し良くなったことを公的に証明できればなー
仕込みに時間が必要です。
「自分の不老不死の研究を妨害してくる奴がいる」
「自分の不老不死の研究に役立ちそうな物を持ってる奴がいる」
だと思いますね
こうかな
・ ガノン → 他の都督を帰らせたうえで、野戦で撃破。
・ ヒソカ → 偽装降伏交渉で萎えさせる
・ ゴクウ → 領地への不安を煽る
・ マリオ → 領地への不安を煽る
・ ノブナガ → 紛争継続
・ イマガワ → 紛争継続
・ フハイ → ナナチを北方から動かさない
・ リス → ナナチを北方から動かさない
・ カズオ → ガノンを攻める根回し
・ ムザン →
> >>5586
> ルビーが病気がちから少し良くなったことを公的に証明できればなー
帝国に攻めてきますね。
はい該当してますねー、ルビーがねずこ並みに狙われますねーw
偽装と見抜かれたら世界中に広めて信用失墜、てのが怖いんですよね
そうですね、メリデメありますね。
降伏交渉って誰と？ヒソカと？
ほかの人に公開するの？どう思われますか？
カズオはガノンを攻める動機がないと思います。
ワンチャン勝てるかもくらいの状況になれば攻めるかと。
ガノンと交渉したら、ガノンからヒソカに伝わるかなと
ゴクウが帰る理由なくなっちゃうんですよね
> >>5599
> ガノンと交渉したら、ガノンからヒソカに伝わるかなと
ガノンは帝国から降伏の使者がきたら何に使いますか？彼の戦略に合わせて考えてみましょう。
>>5523のメリデメについてさらなるツッコミはないですね？
仕込みですね
カズオはギリギリの殺し合いで一歩及ばず殺されたいタイプなので、
最強だったガノンが若干落ち目になったら攻めてくれます
タイミング的には他の都督から切り離されて野戦で帝国に負けたあたりかな
同意見です。もうちょっと先の話ですね。
ガノンは、自分が帝国を降伏させた！って周りにアピールするのでは？
こんな感じ？
●西の情勢と戦略分析
○西方王侯の状態 ※帝国が泣きついてきたから聖戦する、してあげよう、という前提で各国は動いている
・ 聖都（教皇） → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く？
・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。２年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ タチカワ → ２年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
・ ＫＰＡ → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい
ただし、帝都魔法壁が破られる前の状態なので、破られた現在、東方が西に攻めてくる可能性を懸念しているかも？
すぐに修復されたとも聞いているだろうし、危機感持っていないかもしれない
ツッコミがないようなのでひとまずこれで閉じて、自分の意見を言わせていただきます。
ぶっちゃけメリデメ比較すると、
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
以外を選ぶのは非常にキビシイと思うのですが皆さんどうですか？
（※なお、超大砲は1門ではなく2門必要だと思います）
案3の方針を実現するためにどんなことをすればいいか、
整理していくターンになったと思います。ご意見ください。
>>5523なら案4か5を推したいですねぇ
聖戦軍に関しては、いずれにしろ表向きのスタンスは準備を開始しているように見せなきゃ不味いと思います
イスカリオテあたりは「お金用意しました、何人出せますか？」
「では他の国にも連絡します、KPAの二の舞を避けるために出来るだけ同じタイミングで集まって下さい」
くらいの話を付けとかないと黙って送られてもおかしくない段階だと思います
はい。
メリットデメリットともにこれ以上付け加えるところはないです。
個人的には出来るなら案3
でもリソースや謀略の仕込みが足りないんじゃないか？
と思うので4.5という感じですかね
ゴクウ、ヒソカ、マリオとの違いは帝国軍に負けていないことと略奪を受けていないところ
ゴクウの周辺領主のゴールドはフリーだからカズオの性格を知らなきゃ小競り合いおこさせれば、警戒度を上げる？
案3は、デメリットのところにもありますが
状況によっては案5にスライドせざるをえないところがあります。
準備が間に合ったら案3，間に合わないなら案5という考え方でどうですかね
行動案イメージ
・ ナナチに来季ガノンと決戦するまで雪原獣人攻めしないでほしいとお願い
・ 東方都督に追加謀略
・ オルフェンから援軍もらう準備
・ 聖戦利根川
そんでカズオが動く条件は「ガノンが弱って殺せそうな時」だから今は無理じゃないかなぁ
3のつもりでやったけど結果的に5になってしまう
となるくらいなら、初めから5を前提として動いた方が良いと思うので
まず3が可能かを詰めて、厳しいと判断したらスパッと5に切り替えて再度検討で良いと思います
カズオの性格は東方都督は全員知ってます。
同等よりは強い時期くらい？
思考がある意味読み易いから？変な都督生やしたら安心できないだろうし
まず3の実行はどうやれば実現できるか、実務を詰めていきましょう。
他の都督とかを帰らせた後で、もう一押しが足りない！
って状況が作れたら騎兵隊として呼んでいいかもしれませんね
このスレのヒーローがカズオになってしまう……
うーん
東方の大砲による砲撃を嫌がってバカ高い超魔法大砲を製作するのに
ガノンの戦略が失敗したんだ！と信じてもらえないと思うので、
私は超大砲を使うなら１案か２案しか無いと思います
（上と同じ理由で５案も無理だと思っています）
どちらか効果（ひっぱれる兵隊）大きいかな
姉畑先生なんでこんなところに（ネタ）
超魔法大砲の運用や、攻め込むのは19歳～20歳までは出来そうだったからそう言う案を作っていたけど
まさか適当な聖戦もせず、戦いもせず、経済と謀略と外交に枠をここまで来て、戦う案が通るんですかね？？？
通って勝てる案を提案してください。
ガノン達の認識からして量産がこのままでは不可能だ
と判断しているほど高価な兵器を
「経済破壊が効いているはずの帝国が自分達より沢山出してきた」
というのは、「本当に経済破壊が効いていたならあんなもの作れないはずだろう、話が違う！」
という意見が出る理由になると思います
ガノンは「あんなものは無理をして見栄を張ったに過ぎない！」と主張するでしょうが
ヒソカやゴクウには経済破壊の効果に疑問を持たせうるのではないでしょうか？
たしかに、完全無防備マンでベホマ唱え続けるほうが、
戦略は失敗だったと信じさせる効果は高いと思います。
では、超大砲使うならという前提は全然いらないので、
どの案なら勝てて、戦略的要件を満たすと思いますかね？
無理です(ネタ)
じゃあどう動けば状況をリカバリーして勝ちにつなげていけるのか考えましょうよ。
攻める時に門の裏に隠してあった超大砲を出して反撃というやり方もアリかもしれませんね
デメリットをなんとかできるなら、ありだと思います。
それ以外の案がいいと思う方は、ここにあるものでもそうでないものでも、
素案を作るか選ぶかして、実現可能性の検討に入りましょう。
○東方都督への個別対応
・ ガノン → 現在の戦略に自信がある。帰還する様子がない為、野戦で撃破する。
・ ヒソカ → ガノンの戦略に懐疑的。まだ余裕があるため帰還しない。やる気をなくすよう工作。
・ ゴクウ → ガノンの戦略に懐疑的＋領地が心配。領地が不安になるよう工作
・ マリオ → 既に帰還。再び来ないよう、陰謀か外交で領地の安全を警戒させる。
・ ノブナガ → イマガワとの紛争を煽り、ガノンに援助しなくていい状況をつくる。
・ イマガワ → ノブナガとの紛争を煽り、ガノンに援助しにくくなる状況をつくる。
・ フハイ → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
・ リス → 獣人を警戒しているので、ナナチを北方から動かさない。
・ カズオ → ガノン撃破後に追いうちをかけるよう仕込む。
・ ムザン → 医薬品交易で接点はあるが、刺激しなければ反応を見せないため放置。
その場合は、数が必要ですね
何門必要かは分かりませんが、毎ターン、大砲を増やして敵が諦めるまで
敵陣に打ち込みましょう！ってなると思います
ノブナガと談合してカイオウまで獣人攻め込む道を通してもらう？
本拠地落とさなくても村をいくつか荒らすだけで効果はあると思う
ノブナガはイマガワを警戒してて見落としたと言い訳……無理か、敵対するほどにはガノンが凋落していないから
まだ勝って負けての繰り返しだから他の事やる余裕はないんじゃないですかね？
あそこの工作で切ったのは、戦いを煽る工作なので
もう燃えてる今は戦争を長引かせるための工作にした方が良いと思います
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算千金
行動枠１） ナナチ 来季ガノンと決戦するまで雪原獣人攻めしないでほしいとお願い
行動枠２） ルビー 皇太子にして帝国の為にオルフェンへ人質に行ってほしいとお願い
行動枠３）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない。
役職指示（軍事大臣） ：
役職指示（外務大臣） ： ルビーを人質に出して、オルフェンに来季援軍１万人を依頼
20万金要求（ガノン） ： 拒否
聖戦準備要求（ジャンヌ） ： 承諾と言って先延ばし
雪原獣人抑圧（アクシズ） ： 獣人被害の補填契約で先延ばし
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：
調査指示（レベル２） ： ガノンの内通者
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
実際に、聖戦は帝都には厄過ぎるので、２案か４案になると思います
２案は兵の集める方法、４案は都督の撤退時期が問題になり
一長一短ですね…
個人的には、２案は大砲が嫌だと認めることになる？ため、西についても
怖いですが…
では、これなら実現できる！ と思う案を選ぶか、問題点を修正してみて、
計画を作ってみてください。それが戦略です。
オルフェンとマリに土下座して貴族軍３万と貧民大量動員して獣人+勝てるのになんでしないんだ
土下座してもマリは援軍を送ってくれないからですね。聖戦軍としてなら多少送ってくれますが。
>>5656
いですさん、一日延長お願いします
丸一日延長してもみんな直前にしか詰め始めないからダメです。
3人目の正室の方が引っ張れる人数は多いと思う
人質って要するに何も生まない
帝国が少なくともオルフェンを裏切らないぜ！って証明になるくらい
（あとは帝国敗北時の大義名分になるくらいかな）
3人目の正室なら人が簡単に死ぬこの時代ならマッキーの妹が次期帝国皇帝を生む可能性もゼロじゃない
そうならなくても歴史ある帝国に親族を送り込んだって箔になるから損はない
目の前の寄せ手と大砲からの被害を最小限に抑えつつ
西方勢力に外交努力して全力で準備してもらって
貯蓄をして２年後満を持して全ブッパでいいわけですね
何百何千万が飯の前に天に召します我らがミカよといって飯を食い
二人で天国に行こう（地獄へ落ちよう）といって口説き
あかんぼうを産んだらミカ様のおかげ
死んだらミカさまの身元へ行けますようにって現在進行形でやってるのでは
ラブロマンスを経由しないとアルバくんが蹴るのでまずは文通からですかね…
独力で撃破するか無いのか
○案3○今期中に都督たちを撤退させて前衛戦力を減らし、少なくなった敵を攻めて勝つ
【デメリット】
・敵兵が帰るのを待つので、半年くらい超魔砲に撃たれ、国民の支持率がやや下がる。（大砲で撃ち返して軽減）
・大砲費用と触媒費用（合計２４千金）がかかる。
・ヒソカとゴクウにガノン戦略の失敗を短期間で信じさせないといけない。
・半年しか待てないのでゴクウとヒソカがちゃんとかえってくれるか不透明。帰らなかった場合の案の場合分けが必要
・来年まる１年間ナナチを戦力として使えない。使おうとするとナナチの好感度が下がったり、ナナチの兵力が減る
【案成功の必要要件】
○東方都督に援軍や資金を送らせない
・ ノブナガ……イマガワに勝ったり負けたり
・ イマガワ……ノブナガに勝ったり負けたり
→ ノブナガイマガワ戦争を延長し、資金も兵力も送らせないようにする工作を再開。ガノンの超魔砲を増やさせない。
・ フハイ……獣人を警戒している。ケイブリスを警戒している。
・ リス……獣人を警戒している。未平定獣人に働きかけてナナチ包囲網を作ろうとしている。
→ 北方にナナチの兵力をある程度残して警戒させる。4000～5000？
・ ムザン……自己の生存最優先。ガノンに資金を送っている？ 接触していないので目立った描写は無し
→ 誰かがムザンを狙っているという情報を流し、援軍を送らせず資金も出させないようにする → ★誰が狙う？★
・ カズオ……強い敵と戦って死力を尽くして死にたい。ガノンは殺してくれなかったので協力しない。
→ 現状なら聖戦軍がこないかぎり動かない。放置。
○ヒソカとゴクウを帰らせる。マリオが帰ってこないようにする。
・ ヒソカ……面白い戦いがしたい。帝都魔法壁は破られてもすぐに修復される為、ガノンの戦略に懐疑的。
→ 「帝国は出撃しないと思わせる」「魔法壁は破れないと思わせる」「戦略に固執するガノンとの不和を煽る」ことで達成可能
→「帝国が兵を追加招集しない」「帝国が陸兵の援軍を呼ばない」「魔法壁を回復しつづける」「超魔法大砲で大砲陣地を狙わない」ことで、ガノンの戦略への疑いを深める
・ ゴクウ……資金が限界の為、超魔法大砲の量産（＝帝都を落とす）は難しいと思っている。領地が心配。
→ 「帝国の財力は健在だと思わせる」「魔砲壁を破るにはもっと金がかかると思わせる」「領地の不安を煽る」ことで達成可能
→「超魔法大砲2門の配備」「年初から仕込んだ領地の不安の起爆」で帰還させられる。
・ マリオ……帰った（反乱工作の成果？）
→ 既に帰ったので、再び来ないようにする。
→反乱軍支援工作の資金を追加。金３千送れば緑は傭兵を２０００雇えるので負けない。
○戦力の確保
帝国の戦力は帝国軍１万とナナチ軍１万９千。
兵力の増大はヒソカに戦意を悟られる。帝国軍とナナチ軍だけで実行するという選択肢も検討するべき。
オルフェンからの援軍は面倒が多すぎるため考慮しません。
・ ＫＰＡ……昨年後半の戦争で大ダメージを受けた。再建中。
ＫＰＡ神官……帝国が聖戦をする気なのが気に食わない。東方を殴りたい。
→ ★ここが難しい。利根川計画を明かして、聖都を出し抜こうと誘えば乗ってくると思う。だがそれをバラす可能性がある。★
ＫＰＡ海賊……損する戦いはしたくない。勝てて儲かるなら戦ってもいい。
→ 昨年約束した毎年更新の関税０を５年後まで保証する。今回はＫＰＡだけで突撃させず、帝国軍と獣人兵も一緒だと約束する。
・ 魔法壁……ベホマの連発で魔法騎士が疲弊している。
→デスノ領の治安維持を貧民兵にやらせて貴族兵をベホマに従事させる。▼１５千金
→デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせる。仮想敵国民だから帝国軍はデスノ兵に魔法壁を触らせていないはず。
○国民、経済対策
・ 国民支持率の低下……ガノンの超魔砲で国民がショックを受けている。
→ ショックを和らげるため、こちらも反撃できることを示す。 → 超魔法大砲
・ 交易へのダメージ……このターンでガノンを追い払えば解決するので、検討しなくてよい。
○西方対策
検討中
せやね
最初は普通に文通かコミュしに行ってもいい
2～3回目で婚約＆援軍要請くらいが最短かなとは思う
そもそも俺らだって神仏混合でこっちに入ったらそういう名前の八百万の神様の一人って扱いやろ
数百万だか数千万の西方のミカ信仰が聖戦で１０万ポイント稼いでも
帝国から東方北方をウリ教に染めて数億に増やせばいいんとちゃうか
2.3回コミュしてやっと婚約やらの話が立ち上がるくらいだと思うけどなぁ……
切羽詰ってから急に今まで拒否ってた奴が
明らかに援軍目当てで距離詰めてくるわけだから難易度高いと思う
俺がオルフェン側なら現金なもんだな！ってなるもん
臨時徴税して貧民総動員して来期にガノンを撃破が一番被害を抑えれるかと
勿論敵野戦戦力の弱体化はするべきです、5万謀略にぶち込みますか？
>>5661
人質は信用を産み覚悟を示せます
継承権第一を出せば万引っ張れる
引っ張れなければオルフェンはそういうやつ
無くしても別に痛くないでしょ正直言って
けど俺らの立場になってみて急にすり寄ってくるやつがいたら「恩を売って後につなげよう」って人もいるだろう？
もちろん足元見る選択肢を取る人もいるだろうし、個人としてはなんやこいつ、って思う人もいるかもしれんがそこはトリ君にうまく根回ししてもらおう（金を渡しつつ）
つか、単純に戦力だけ欲しいならナナチの北方統一に西方外交分全部突っ込んだら？ｗ
彼らはすでに細かいことはどうでもいいズットモなわけじゃろ
３０万突っ込んで２８部族全統一したら１０万人でノーコストで東方滅ぼしてくれるんとちがうか
アルバくんさえ生きてればｗ
面白いけど嫁ズや大臣にアルバ君発狂したと思われて押し込めされるのが先な気がするｗ
それが上手く行ってたら戒律だ聖戦だって教皇言ってないと思うな。
って事は受け入れた上で賛同者が増えるように働きかけないと
「私の言う事は正しいから変える必要はない、間違っている連中が正しさに気づけばいいだけだ」
って態度だと票集まんないぜ……マリージョアへの婚姻とか領地放棄とかだいたいこの流れで不採用だし
> アルバくんそう言う風にルビー使える性格だった？
アルバ君のストレスが試されそうな行動案はストレスゼロにしてからやったほうがいいですよ。
なるほど。
戒律が複雑すぎて直で届かなかったり
僧侶が信徒いじめすぎたりしてるのかな
これを全部ウリ様に置き換えてやるようにすれば聖戦とかしなくても信仰めっちゃ入るのよね
普段にならないように日常生活に刷り込むべきだな……
結婚しないとナナチは援軍くれないんですか？今は関係ないんじゃないかな？
ここでがっつり支援して大量に兵隊増やしてもらって
今度はオイラの番だぜ！
ってやってもらえたらアルバくんメス落ちすると思うんですよ
ギブアンドテイクの利益もあるけど
1番はお互い様で助け合って一緒に夢を叶えようとするフレンズだからよね
たしかに。
別に結婚しなくてもガッツリ金と補給を支援すればいいのかな。
どちらかというと結婚は援軍というよりは帝国＝北方統一国になると
東方への国家的な圧力が高まると思います。
同盟の条件として婚姻を提示してきてるマッキーと、普通に同盟締結済みで相互に支援してきたナナチとの関係は比較したりどっちか選ぶもんでもなくないですか。
オルと婚姻してナナチと婚姻してもいいし、どっちかでもいいし、どっちもしなくても別にお互いに影響しないと思うな。
じゃあアルバ君が個別に結婚したいと思えば
どちらとしてもＯＫって感じですね。
■行動案に必要な要素■
○東方工作
・ノブナガイマガワ戦争長期化工作を再開▼２千金／年
・ムザン領を狙う何者かの工作を開始。★誰が狙っていることにする？★▼１千金／年
・昨年仕込み開始のゴクウ撤退工作を起爆させる
・マリオ領の反乱工作に資金を追加投入、長期化させる▼３千金
○西方工作※まだまだ検討中
【行動枠】・ＫＰＡに援軍要請。神殿長に聖戦しない真意を表明。期末に援軍がほしいと要請。★メリデメ検討しよう★
ＫＰＡ海賊には５年間の関税ゼロ継続保証をし、帝国軍と北方獣人が同時に攻めることを説明し、勝てて儲かると思わせる。
★聖戦工作とかマリ外交はどうする？★
○戦力配置
・ナナチの兵力をケイブリスフハイが警戒する程度北方に残す。4000～5000か？
そもそもヒソカとゴクウが帰るまでナナチを呼ばない。
・デスノ領の治安維持を貧民兵１千にやらせて貴族兵をベホマに従事させる。▼１５千金※貧民兵動員費
・デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む。
・超魔法大砲可動式２門を配備▼２０千金＋▼８千金／年
○戦争
【行動枠】・超魔法大砲での反撃を国民にお披露目し、国民の不安を軽減する。
・増員した貴族兵でベホマし、東方の砲撃に耐える。
・超魔法大砲での反撃で、敵の超魔砲を狙わない（こちらが超魔砲を怖がっていないように見せる）
・ゴクウとヒソカが帰るか、期末が近づいて敵兵力が１５千以下になったらナナチ本隊１５千を呼んで総攻撃する。
これだけやれば案３のプランは成功する確率が高いと思います。
> 【行動枠】・ＫＰＡに援軍要請。神殿長に聖戦しない真意を表明。期末に援軍がほしいと要請。★メリデメ検討しよう★
真意ってなんですか。アルバ君いままで真意なんて誰にも表明してません。
トリにも「延期したい」としか言ってない。なぜ聖戦しないの？
上手いこと帝国とズッ友になるか同化させないと
エピローグで酷いことなりそうだな
ノブイマへの工作でやってたのはお互いの悪口流しただけなんで
戦争長期化は再開って言うか新規謀略かな
ゴクウに関しても起爆タイミングはプロに任せた方がいいと思う
出来るだけ早くって指示しながら予算増やして任せるのがいいんじゃないかな
半端にやると鎮圧されるし
聖戦はしないことにする。聖都にはまだ伝えない。という方針にします。
理由は、アルバ君的には、さんざん振り回されたあげくミカの権威上げに付き合わされるだけなのが嫌だからです。
対外的な理由をどうするかはこれから考えます。
嫁およびトリと共有することにします。
行動枠使った方がいいですか？
できるだけ早くって指示されたら半端に起爆させて鎮圧されますが。
ゴクウを３か月拘束できたらいいのか、しばらくかかりきりにしたいのか、ゴクウを滅亡させたいのか、
目的を設定してもらったほうが。
> つまるところこのスレで議論されている帝国オルマリ三国同盟で聖都イスカに対抗する戦略をぶちあげて、
> 嫁およびトリと共有することにします。
> 行動枠使った方がいいですか？
いつも通り「外交指示」って書いとけば自動でトリには共有化されると思いますし、
腹黒くなければ嫁には言うと思いますが、腹黒いことを伝えると嫁が汚染されるのでアルバ君は嫌がると思います。
それってオルマリは望んでることなの？
望んでないから望むようにしなきゃいけませんよ。
ってしとくかな
って感じね
３ヶ月拘束できるだけでもいいから、とにかく今ターンに帰ってほしい。
一か月で鎮圧して戻ってこれるレベルでいいですか？
って状態に出来るならば期間の長さとかはそこまで長くなくて良いんですよね
一発で決められる自信があるなら1か月でもいいし、時間かかるなら数ヶ月は張り付かなきゃいけない規模で
ヒソカも脳みそは割と獣人ぽい
それならガノンも魔獣形態あるから獣人適性高いな
東方の前衛兵力がたくさん要る状態でガノンを撃破すれば、
ガノンの威信低下幅が大きくなります。
「おまえたちが帰ったから負けたんだ！」って言い訳が立つ。
東方どうしたい：戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 マリオ領で布教、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス３ 借金 ▼16千金 (年末収支＋160.0千金▼ 143.5千金) 収支+分を前借
行動枠１） マリオ領の混乱に乗じて貧民へのウリ派の布教を行う。▼１千金(キバオウ、アビー)
意図：布教を利用して、第三勢力を育ててキバオウを都督に押し上げる(継続案件)
行動枠２） 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
意図：獣人向けの布教本を作る
行動枠３） 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼１０千金
意図：魔法壁ちゃんで実験しながら魔法関連の商売に投資する
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、魔法壁を死守せよ。戦時に貧民兵３千を動員
アルバ+ランス、近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼４千金/年
20万金要求（ガノン）：ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求（ジャンヌ）：東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
雪原獣人抑圧（アクシズ）：大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢を確保。東方海運商人の懐柔による、反都督化の推進
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： ウリ派の習慣として帝都の平和のために魔法壁に信仰とレンガを積み上げる行いを始める
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
カスグラでずーっと土木工事してる山賊兵呼んできてもいいんじゃないかな……
魔法陣書き込むのは魔法使いしかできないだろうけど
穴埋めたりするのは出来るだろうし……
そういう案が有ればぜひ、後は適当に布教したい
考えた方が良いんじゃないの
そういや誰もその辺詳しく聞いてないよね
あと、超大砲を破壊するのやっぱ難しいわ。２ターンぐらいかけて獣人魔法ハンドガン部隊揃えればどうにか？
そこまでやるなら修復一本に絞った方が良いかな
敵が迎撃部隊固めてるとこに突撃すれば大損害が出るから、結局野戦して負けるのと変わらん
こういう場合、定石は野戦砲の火力集中で敵陣に破孔を開ける事なんだけど、この時代にそんなん
出来たらとっくにやってるという・・・・・
まあ、逆に今から集団魔法を帝都内でやって、上手い事破壊とかできれば良いかもしれないけどな
デスノの半国分の儀式魔法部隊とオルフェンの１，５魔法部隊分の合わせて２王国分の儀式魔法で付城吹っ飛ばせるのでは
中の大砲までは知らないけど
まあ、魔法壁の防衛は西方全体にとっても利益のある事だし、魔法壁の裏側で儀式やるなら
比較的安全だし、魔法騎士だけ呼べばいいわけだし、安上がりなんじゃないの
あるいは大砲+儀式魔法の混合とか
西方どうしたい：そのままでいてほしい
東方どうしたい：戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 マリオ領で布教、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス３ 借金 ▼16千金 (年末収支＋160.0千金▼ 143.5千金) 収支+分を前借
行動枠１） マリオ領の混乱に乗じて帝国貧民を浸透させ、東方貧民へのウリ派の布教を行う。▼１千金(キバオウ、アビー、ターキン)
(意図：布教を利用して、第三勢力を育ててキバオウを都督に押し上げる(継続案件))
行動枠２） 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
(意図：獣人向けの布教本を作る)
行動枠３） 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼９．５千金
(意図：魔法壁ちゃんで実験しながら魔法関連の商売に投資する)
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。借金の返済を猶予してもらう
役職指示（軍事大臣） ： 【方針】の元に籠城し、魔法壁を防衛。戦時に貧民兵３千を動員、ｶｽｸﾞﾗの防衛部隊を帝都に召集
アルバ+ランス+近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
ナナチに依頼：ｶｽｸﾞﾗに守備兵６０００を置くことを依頼する
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼４千金/年
20万金要求（ガノン）：ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求（ジャンヌ）：東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
雪原獣人抑圧（アクシズ）：大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢を確保。行動1)とマリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人の懐柔し反都督化させる
(意図：商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貧民と獣人に布教を行う
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
【方針】：ベホマによる長期戦で相手の攻勢限界(予測、後2～3ターン)まで耐え勝ち、その間に経済力にお金をつぎ込みつつ自力を高めて
東方での分断工作を進めて、反抗の機会を待つ。アルバはナナチの遠征に参加予定
やりたいこと、経済にお金を入れる事と布教
籠城するなら国内士気と資金の計算が重要だからそれを考えたほうがいいんじゃない？
>>5342から現状500金黒字決算だって
今のままだとベホマで３万はかかりそうだし、撃たれて収入が落ち込んでさらに借金増えるかも
それどうするん？
おっと、そういう計算だったのか
２０歳冬 FINANCE： 収入）＋ 152千金／年末 （ブランド95千、ｶｽｸﾞﾗ12千、貴族徴税80千、ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼35千）
支出）▼ 150千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ増産13千、本薬雑貨増産1.5千、船増産15千、聖都寄進20千
ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬6千、ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ教団3千）
２１歳夏 FINANCE： 収入）＋ 160.0千金／年末 （ブランド97千、ｶｽｸﾞﾗ13千、貴族徴税75千、ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼25千）
支出）▼ 143.5千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬3千、
ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ人間3千、ｱﾋﾞ獣人1千、獣人招致2千、陰謀8千）
前期までの経済活動では魔法壁壊されたけど補填とかしていて収支は微増・・？
聖都向けの寄進やめようかな
触媒はどうなってますか？
足りなくなったのは予備？それとも全部使って予備ない状態？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1176
これを見るに1個予備を持ってるよ
じゃあ前回は触媒１個で済んだんか
２個用意しとけば一応耐えれるかもってことね
方針 謀略で都督戦力を削り、ガノンを野戦撃破する準備。聖戦しない。
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算千金
行動枠１） 民会のサクラを用意。以降、民心安定工作として継続（キバオウ） ▼１千金/年
行動枠２） 民会：敵の要求と承諾した場合大砲量産して攻めてくること、今敵は金がなく焦っていることを告げ忍耐と団結呼びかけ（キバオウ）
行動枠３）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 訓練して魔法壁修復体制の見直し、効率化（メアリ、クルミ）
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 同上
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない。
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。ナナチに援軍千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： ノブナガイマガワ紛争煽り ▼１千金/年、雪原獣人攻めにあたって、ナナチに８千兵をカスグラに残してもらう
20万金要求（ガノン） ： 拒否
聖戦準備要求（ジャンヌ） ： 承諾と言って先延ばし
雪原獣人抑圧（アクシズ） ： 承諾
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 民心の安定、ウリ派の布教（アビ教団予算流用）
調査指示（レベル２） ： ガノンの内通者
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
やりたいこと、経済にお金を入れる事と布教
西方どうしたい：そのままでいてほしい
東方どうしたい：戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【一行コメ】 ガノンの経済攻撃を金で解決する、獣人向けの布教本作成、魔法産業育成、聖戦を断る
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス３ 借金 ▼16千金 年末収支黒字△０．５千金 △２０千金 造船費調整△５千金
行動枠１） 補償基金を更に２５千金積み上げ、現世利益を見せて中流層に布教する▼２５千(マオ、ウェイバー、アビー、キバオウ)
(意図：ガノンのデバフを完全に打ち消す事で▼２５千を消す)
行動枠２） 北方獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
(意図：獣人向けの布教本を作る)
行動枠３） 南方、北方、東方から集めた素材を使って触媒や魔法巻物の商売や開発を奨励する。(マオ、ウェバ、エヴァ)▼５千金
(意図：魔法商品の開発と高品質化で経済振興と魔法壁の強化を図る)
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 魔法壁の修復にデスノ兵を動員できるようにする(クルミ、メアリ)
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 行動案3)の物を利用しながら、魔法大砲の文化的な利用として魔法花火を開発する(マナミ)▼１千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税なし。
造船費削減15千→10千、聖都寄進20千→０。これで補償金を生み出す。
役職指示（軍事大臣） ： 【方針】の元に籠城し、魔法壁を防衛。戦時に貧民兵３千を動員、ｶｽｸﾞﾗの防衛部隊を帝都に召集
アルバ+ランス+近衛従士1050+大魔法大砲2でナナチの北方遠征に参加する
ナナチに依頼：ｶｽｸﾞﾗに守備兵６０００を置くことを依頼する
役職指示（外務大臣） ： 都督分断工作の継続(マリオ領反乱長期化、ノブイマ戦争の長期化)▼４千金/年
20万金要求（ガノン）：ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
聖戦準備要求（ジャンヌ）：東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
帝都の復興を優先したいので一時的に寄進を止める△２０千金
雪原獣人抑圧（アクシズ）：大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
聖戦対応：関税同盟参加国を集めて、聖戦を断った旨を伝えて、各国には消極参加あるいは非参戦を打診する
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢を確保。マリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人を懐柔し反都督化させる
(意図：商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貧民と獣人に布教を行う
調査指示（レベル３）
調査枠１） 神城の動向
調査枠２） 聖都の動向
調査枠３） ガノンの動向
【方針】：ベホマによる長期戦で相手の攻勢限界(予測、後2～3ターン)まで耐え勝ち、その間に経済力にお金をつぎ込みつつ自力を高めて
東方での分断工作を進めて、反抗の機会を待つ。
収支の計算の予測
FINANCE： 収入）＋ 185.0千金／年末 （ブランド97千、ｶｽｸﾞﾗ13千、貴族徴税75千、ｶﾞﾉﾝ軍が居る▼0）
支出）▼ 141.5千金／年末 （人件費80千、ﾅﾅﾁ兵站5千、船増産10千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬3千、
ｳﾘ聖書0.5千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ人間3千、ｱﾋﾞ獣人1千、獣人招致2千、陰謀4千）+借金16千+出費11千
補償基金を積み上げても、ガノンのデバフが完全に消えはしないのでは？
また現世利益を示す＝不況が広がるというのも無理があると思います。
逆に船増産に使った方が良いんじゃない？
要するに、砲撃やバリスタ射撃が結局無意味だと民衆や諸外国が納得すれば良いのだ
戦争中の国だって、何年も結局安全地帯があるなら普通に商売しに来る人いるわ
提督たちやマオ達、KPAがそうなんだから、そいつらに増資しておけば良い
演説だか演技になるのか分からんが、まず皇帝本人が余裕だとアピールしておく
そして、貴族を通じて貴族の従者、そして民衆にアピール
貧民にもウリ教通じてアピールする
民会みたいなイベントを開くとかえって効いてるみたいに見えるし、ステマ作戦が良いか
貴族の支持は残ってるし貧民はむしろ支持が上がっている
民衆なんぞ何か不安があればいちいち不平をわめき散らすが、アルバ君は上流を
まだ掴んだままの独裁者なのだから、余裕そうに放置しておけば良い
帝都から民衆が逃亡するか？
差別受けて余裕で死ぬから、逃げようがないと思うぞ
もとから外国人で商売しにきてるだけの人以外はね
マリオは自分の領地を略奪から守れていなかった
これでも特に問題が表面化していない
帝国は落ち目だから、状況は違うだろうけど
無視して別のことするメリットもデメリットもあると思うがデメリットは小さいと決めつけるのはどうだろ
アルバ君は頑張っているよ？
演説でトラウマ発動しちゃう位なのに、魔法壁を破られた（補修可能）帝都に
戻ってきて、取り繕って？キチンと家臣労るくらいだし
…正直、もっとビビっていると思ってたw
だからステマしておくのが良いのでは
Q: 交代制どうすればいいですか？
A: 前回配置の貴族兵がﾃﾞｨｵ1000 RJ1000です。魔法兵は貴族兵か近衛に居ます。
２交代なら貴族兵４０００． ３交代なら貴族兵６０００配置すればいいと思います。
Q：魔法壁の修復作業を作業員が疲弊せずに持続出来るだけの人員と、それにかかるコスト
A：ガノンの破壊の規模が一定と限らないので回答できる人が居ません。
前回は貴族兵２０００と触媒１万金で疲労困憊で修復できました。
ガノンの破壊の規模２倍なら貴族兵４０００と触媒２万金があって疲労困憊で修復でしょう。
３倍なら？４倍なら？５倍なら？
Q: 魔法壁の内側で実行出来る、敵超大砲を破壊可能な集団魔法にかかる人員とコスト
A: その人員とコストで修復したほうが安いよ。
Q: 臨時徴税３０万、２０万したらどれくらい収益が減りそうか
A: 臨時徴税１０万したときの２倍３倍で、さらに商業が発達していれば発達しているほど乗数で効くよ。
商業経済はグルグル回る＝１０万の購入はほかの人の１０万の売り上げで１０万購入できてそれがうりあげ。
だから、１０万の徴集は商業に直撃する。
農業経済はグルグル回らないから１０万徴収しても倍数では聞かない。
農民の備蓄を１０万没収して商業が発達してなければ農民は買い物をしないから農民が空腹餓死するだけ。
畑を耕せる分だけ農民が残っていれば来年の収穫に影響しない。
> 貴族思考（臨時徴収ok派、戦争大好き）のガノンや都督達が金がない
> マリオは自分の領地を略奪から守れていなかった
>
> これでも特に問題が表面化していない
マリオさんは問題があったから家に帰ったんだと思いますよ。
三交代で三倍までは対応可能かな
敵の超大砲は出ても二門だろうし、触媒を2-3個勝っておけば良いのではないかな
・補助金を積み上げると、「経済的に効いてる」ことを東方に示すことになるので、ヒソカとマリオが帰らなくなります。案の意図と逆のことをしています。
> (意図：ガノンのデバフを完全に打ち消す事で▼２５千を消す)
ガノンのデバフは完全には消えません。これ以上減るかどうかすらわかりません。
一時金を積んだだけペナが減るという考え方は間違っていると思います。
・カネ目的で寄進を止めたいなら寄進するべきです。
ジャンヌに▼2千金支払って、昨年同様寄付してもらえるよう根回ししましょう。
・魔法花火の開発は、敵の前で宴会をやるようなもので、効いてないアピールとして有効だと思います。
>20万金要求（ガノン）：ずっと壁を叩いてくれるように丁重に断る
トリの立場になると何をしていいかわかりません。意図の不明な装飾はやめて率直に書くべきです。
>聖戦準備要求（ジャンヌ）：東方との戦は解決(帝都基準)したのでお礼を伝え、聖戦はお断りしておく
敵がいままでどおり魔法壁の前に陣取っていて、帝都の魔法壁に穴が空いたのに、なにが解決したのですか？
皇帝が錯乱したと思われて、すぐに聖戦軍が編成される恐れすらあります。
>雪原獣人抑圧（アクシズ）：大王ナナチの派遣の代わりに関税を下げてもらう
20歳秋冬と21歳春夏でナナチが使えなくなってＯＫという意図でいいですね。勝ち筋が用意してあるように見えないですがどう勝つのですか？
相手の攻勢限界はガノンがあきらめるまでなので半永久的だと思います。
>聖戦対応：関税同盟参加国を集めて、聖戦を断った旨を伝えて、各国には消極参加あるいは非参戦を打診する
自分も突っ込まれましたが、アルバ君は2年後に聖戦やるって世界に触れ回りましたよ
> 役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢を確保。マリオ領の反乱長期化に合わせ東方商人を懐柔し反都督化させる
> (意図：商人に都督向けの商売を渋らせて、兵站ダメージを蓄積させていく)
金儲けを妨害するなら利益を補填しなければ効果は無いと思います。
デスノ領の盗賊とかってどうなってますか？
リヒテンカストロの貴族兵を帝都防衛に回してどんな影響がありますか？
前どれくらい減ったか分かる人いる？
> 【質問】
> デスノ領の盗賊とかってどうなってますか？
もう１年半たちますので普通に存在します。
> リヒテンカストロの貴族兵を帝都防衛に回してどんな影響がありますか？
城をカラにしたら盗賊が跋扈し始めます。
ある程度の兵を置いて見張る必要があります。
本来２５００の貴族兵の所領に２０００しか置いていません。
０にしても直ちに影響はないけど、そのうち治安が悪化します。
５００でも１０００でも５００なり１０００なりの治安維持効果があります。
なお、一部の案、貧民兵に盗賊対策のノウハウも何もないぞ。むしろ貧民兵は盗賊と同じメンタルだぞ。
ってなる事ないと思うからやめた方が良くない？
全部でまぁ兵５０００の領地だから、２０万石として甲斐の国ぐらいなんですね。
山梨県警が１６８２人（パトカー＆白バイ）で警察署１２か所。
デスノ領は貴族兵５０００で首都と砦が１０個。
山梨県が４４６５ｋｍ２で森林率７８％だから、人が住めそうな平地は982.3km２
デスノ領が同じぐらいとして、半分もらってるから、５００ｋｍ２を見回るとして、
何人いれば見回りした上で山賊が居たら退治できますかと。
２、 中世風対応：
全員遠征に連れていく。盗賊が沸いたり、反乱がおきるので、全員戻して対応する。 （＝マリオと同じ）
未処理の西方検討
○西方王侯の状態
※大前提：世界各国は、帝国が聖戦を要請したと思っている。
・ 聖都（教皇） → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く？
・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。２年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ タチカワ → ２年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
・ ＫＰＡ → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい
■方針■
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。
トリと長期戦略共有。
「帝国、オルフェン、マリージョアの三国を接近させて同盟を結び、聖都イスカに対抗する。東方に対しては帝国＋ナナチで対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」
聖戦を1ターン引き延ばす。引き延ばす根拠はこれから検討。
ターン終了時、「東方軍は聖戦の噂を聞き、ミカイール様の威光を恐れて逃げ帰った。帝都の危機は去ったので聖戦のお願いを取り下げる」と報告
アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
○聖都
【想定反応】かっこよく聖戦するチャンスを奪われて激しく不満。
→ 来季、アルバが「ミカイール様の威光が東方の異教徒を退けたことへのお礼」をしにくると約束し、溜飲を少し下げる。
○イスカリオテ
特に対策しない。
【想定反応】聖戦を自分の都合で取り下げる帝国への悪感情。聖戦したいゲージがさらに上昇。ポリシーを曲げて聖戦発動を働きかけ始めるかも。
○マリージョア
今ターンも友好外交をしたいがネタがない。不可侵の下交渉くらいか？
【想定反応】帝国は本当にオルフェンと組んで攻めてこないのか疑問。変動無し。今後不可侵を結べたら△2くらいか
○オルフェン
特に対策しない。
【想定反応】聖戦の準備をしていたので困惑。▼1くらい不満かもしれない。
○タチカワ
特に対策しない。
【想定反応】聖戦なしになったので肩透かしだが、聖戦がないなら損もないから不満なし
○アクシズ
聖戦については特に対策しない。アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
【想定反応】すぐに対策してくれないので微減。▼1くらいか
まあ、端数調整としてひとまず500兵ぐらいリヒテンカストロから貰うべきか
それで近衛1050＋金雇デスノ2500＋500で4000兵
2門までなら対応可能。疲れるけど
ディオとRJも兵隊返さなきゃ領地守れないかもだから、交代制にするかも？
聖戦するかどうかは聖都が決める事だから
こっちが口出すと怒ると思う
敵を全滅させたわけでもなければ
世界の常識は「帝国が聖戦を聖都にお願いした（捏造）」なので、
その常識を利用して聖戦のお願いを取り下げるだけです。
もちろん分析に書いたとおり教皇は怒ると思います。
「効いてないと言うからには本当に効いてないんだろう」
「効いてないとアピールするからには強がりで本当は効いてるな」
そして、本当に効いてない事に出来るなら、時間経過で前者が信用される
後者は短期的にはどのみち信用されるが、本当に効いてないことにすれば
むしろ信用を失ってしまう事になる
触媒と貴族兵を積んで耐える公算を立てるなら、アピールしても良いだろう
一番の悪手じゃないかとは思っている。なので、効いてないアピールはすべきかと
ただ「Ａが効いてるだろ？」に対して「Ａは効いてない！」というのは、効いてないと信じさせるためには悪手です。
「Ａが効いてるだろ？」に対しては「Ｂをやろうぜ！」と返すことで、
「あれ、ＢができるってことはＡは効いてないんじゃ……」と思わせる効果があります。
自案でもパクらせていただく予定。
> 世界の常識は「帝国が聖戦を聖都にお願いした（捏造）」
この前の外交で、2年後に聖戦をするって話をトリがしているよ？
トリが嘘ついて回ったことにする？
だから、帝国の発言力や信用の問題になる
〇●をします！→やっぱり〇●をやりません！
デスノ領への侵攻時期でもやったけど、言ったことは本来守ることで
周りの信用を得られるのでは…？
マリージョアとかも、聖戦に大きなメリットがないから、喜ぶんだろうけど
戦略達成のため聖戦をやるわけにはいかないので、聖戦をやるという選択肢はないです。
前ターンで聖戦をするという案が通っているので、そこはしかたないと考えています。
ほかに聖戦をやらずに済む方法があったら教えてもらえませんか？
「今からうちの獣人軍が西方獣人殺しに行くから待ってろ」
と真実を言えば好感度が上がるよ
誤解なの？
聖都がウソついたの？
帝国がウソついたの？
無視するの？
言い訳するの？
絶交するの？
謝罪して回るの？
全部結果が違うけどどうしたい？
・聖都は嘘をついていません
・帝国は嘘をついていません。状況が変わったので聖戦が不要になっただけ
・聖都には言い訳をします【聖都との絶縁を遅らせて軍備を整えたい】
・他国にどうするかが書いてありませんでした。謝罪して回ります。【オルフェンとマリージョアとの好感度を下げたくない】
状況が変わって聖戦不要になったと外交できるのは次ターンなんですよね
じゃあその、「状況が変わった」次第だけど、
毎ターン言うこと変える国を信用して同盟できるかは考えようね。
帝国が嘘つきと言われて同盟国から見捨てられて聖戦食らいますよねそれ
逆に言うとハッキリと言い切って言うこと変えなければ敵味方ははっきりするし味方から信用されるよ。
この2国を争わせると戦略が破綻する。
つまりイスカリオテとマリージョアを争わせるか、
オルフェンとイスカリオテを争わせるかの2択になる。
イスカリオテとマリージョアを争わせたうえで、マリージョアに助力して好感度を稼ぐのが得かな。
対ナナチ
「ナナチを大獣王にする」「ナナチの敵は俺の敵俺の敵はナナチの敵」「支援継続する」 → 信用レベルいくつですか？
対聖都
→どうやってきましたか？信用されてますか？
対オル
→どうやってきましたか？信用されてますか？
対イス
→どうやってきましたか？信用されてますか？
対マリ
→どうやってきましたか？信用されてますか？
対ガノン
「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」「断る」→ 敵としての信用レベルいくつですか？
たぶん2-3ターン後には東方軍のだいたいは帰ってるから、いてもガノン単体の総兵力最大2万程度
そして、聖戦軍の出兵目的は今のところ「今にも陥落しそうな帝都防衛の援軍」
なので、2-3ターン後に帰って来たナナチと一緒に東方軍を叩き殺した後で
「なんか普通に撃退できました。お騒がせしました」が良いんじゃないかな
そうします。
「交易に大打撃ですが帝都の魔法壁は不滅なので、安心して聖戦の準備を進めてください」
と言っておきます。
教皇が焦って根回しなしの聖戦を発動するのが一番怖いので。
「交易に大打撃です」といって教皇を心配させるのが意図ですか？
準備しろって帝国が言われてんじゃなかったっけ？
はいじゃあ皆さん、帝国は魔法壁で守れますから2年後にむけてじっくり打ち合わせしましょうね
って言って回る感じ？
「帝国が聖戦軍に来てくださいと泣きついた」ことと整合性がとれなくないですか？
なんで帝国だけあんな呑気なんだってレベルだよ
> 帝国が何かダメージを受けていないと、
> 「帝国が聖戦軍に来てくださいと泣きついた」ことと整合性がとれなくないですか？
帝国の対聖都外交を全部読み直してくださいね。
マジで感心したんです。それなら全然もんだいな、自然だすげえって。
不快な思いをさせてしまってごめんなさい。
の間違いです
対ソ連⇒徹頭徹尾敵対
対満州⇒満州忠誠党を作り、投資して味方に
対蒙古⇒途中から助太刀＆支援で味方に
対中華大陸⇒最初は張作霖と蒋介石支援、途中からは侵攻してきた場合は一蹴し基本的には放置
対米⇒アコギを介して友好
対スペイン⇒謎の画家がリベラさんに接触、援軍送って友好
アコギがいたから親米は完璧だったしアカは敵だったからソ連に対しての外交は完璧だったと思う
満州は今作ではナナチ、蒙古はKPAが該当するかな、スペインはオルフェン？
聖都は積極介入してくるブリカス感あるな…つまりブリカスの要求に対しどう回答するかがカギって事かな
外交も読み直さないとな
無くなってはいないはずなんだよな
他の国に対しては一致してないからかな>>毎回言うこと違う
A国ともB国とも仲良くしたいけどAとBは仲悪いよとか、C国と仲良くなるメリデメなんだとか考えるとややこしくなる
なので他の国とは一定以上は仲良くなれない
まぁ、無理やりでもオルフェン贔屓マリージョアより優先！って案みたいなのを通せばそれを無理に変えようとはしなくなるとは思うよ
って案が通ったのに、何年後に向けての準備や仕込みを次のターンでやらない案が作られたり選ばれたりするから
もっと「前にこう言う案が通ってる事を意識しよう」って呼びかけるべきかな
あとやっぱりロングスパンの約束はやめた方がいいと思うわ……基本俺ら持て余してる
約束できるほうが約束できないより有利なので、
戦略を共有するメリットは大きいです。
> 「帝国が東方軍を恐れて聖都に援軍の聖戦軍を求めた」という初期設定
トリが西方諸侯（聖都、マリージョア、タチカワ、オルフェンは確定）に2年後に
聖戦やるんで準備（援軍）お願いします！（ﾜｲﾛﾄﾞｿﾞｰ
をしているから
だから、聖都（ジャンヌ）以外はそれで動く予定をしている
イスカは分からんけど、イスカ王はコレ↓だから
> 聖戦かどうかは教皇猊下と神使ミカイール様のみがお決めになれるのだ！！
（ただし、前回の聖戦延期については、【イスカ王国】からも口添えして貰った＞トリ曰く）
まずデスノを討伐しましょうってしたんですよね
修正。方針変更。
○西方王侯の状態
※大前提：世界各国は、帝国が聖戦を要請したと思っている。
・ 聖都（教皇） → 東方相手にかっこよく聖戦して勝ちたい、信仰心ほしい、帝国を助けてあげよう
・ イスカリオテ → 聖戦したい。帝国には聖戦準備についての使者を派遣しなかった。
聖戦について帝国の意向を聞く気はなく、聖都とだけ連携して動く？
・ マリージョア → 面子が立つ範囲で聖戦はする、オルフェン側と思った帝国が友好的で困惑中
・ オルフェン → 帝国から援軍要請されている以上、聖戦はする。２年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ タチカワ → ２年後に聖戦することについて了解し、準備開始。
・ アクシズ → 雪原獣人をなんとかしてくれないと聖戦に協力できない。
・ ＫＰＡ → 聖都の聖戦は拒否しろ、東方を攻めろ、海賊したい
■方針■
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。
トリと長期戦略共有。
「帝国、オルフェン、マリージョアの三国を接近させて同盟を結び、聖都イスカに対抗する。東方に対しては帝国＋ナナチで対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」
アルバには、聖戦の遂行を口実にしてデスノ領を侵略した過去がある。
各国からの信用低下を防ぐため、聖戦をするというスタンスは崩さない。
聖都と各国には「帝都魔法壁は不滅なので、あわてず聖戦の準備を進めてほしい」と伝える。
聖戦をするスタンスは崩さないが、聖戦はしたくないので、
西方に戦いを起こして聖戦どころではない状況を作る。
マリージョアとイスカリオテが22歳後半（聖戦発動ターン）で戦争をするような長期工作を仕込み、
その戦いでマリージョアを助けるマッチポンプでマリージョアに恩を売る。
アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
○聖都
【想定反応】特に変動無し。本当はもっと早く聖戦したいが、帝都が落ちないなら焦る理由はない
○イスカリオテ
特に対策しない。安心してね報告のみ。
【想定反応】聖戦まだかなーと楽しみにしている。
○マリージョア
安心してね報告をする。
今ターンも友好外交をしたいがネタがない。不可侵の下交渉くらいか？
【想定反応】帝国は本当にオルフェンと組んで攻めてこないのか疑問。変動無し。今後不可侵を結べたら△2くらいか
○オルフェン
特に対策しない。安心してね報告のみ。
【想定反応】聖戦の準備をしていたので困惑。▼1くらい不満かもしれない。
○タチカワ
特に対策しない。費用は帝国が持つので安心してね報告のみ。
【想定反応】聖戦なしになったので肩透かしだが、聖戦がないなら損もないから不満なし
○アクシズ
聖戦については特に対策しない。アクシズ獣人は半年後に討伐隊を送る。
【想定反応】すぐに対策してくれないので微減。▼1くらいか
距離さえ除けば継続度発展度ともに圧倒的にナナチ
次に一緒にデスノ分け合ったおそらく西方比較的ＮＯ．１のオルフェン
正直ナナチが２８部族統一すれば他は中立でどうにでもなるっしょ
生きのこってさえいれば
それまで西方でオルフェン全押しして
マリージョアとかは別に必須じゃないと思う
（と自分が書くからそういう選択しないんだろうなあといつも思うｗ）
マッチポンプする争いはオルフェンとイスカリオテにしたほうがいいですかね？
その優先順位が参加者間で多分違うけど一旦、オルフェン最優先って方針の案通せば皆もそれに倣うとは思う
ナナチにやったみたいな「大獣王になって一緒に東を殺そう」みたいなタイプの約束のがやりやすいと思う
帝国がオルフェンに味方することによる好感度低下は、
帝国がマリージョアに味方したときのオルフェンの好感度低下より少ないか……？
マリージョアと仲良しな必要はないからね
仲良しじゃなくても利害が合えば商売はできるタイプだから
帝国が目指すのは中国とアメリカの中立ちポジションだと思うわ、アメリカ寄りの
聖都のやつは仕方なく頭下げて機嫌とってるやつだけど
あいつら権威はあるから西方外交操るのには使えるんだよな
【メリット】
オルフェンとの絆がさらに強くなる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
マリージョアの敵であるオルフェンを支援するので、マリージョアの好感度が落ちる。
●イスカリオテとマリージョアを争わせて、マリージョアに味方する
【メリット】
マリージョアとの友好関係の土台を作れる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
オルフェンの直近の敵であるマリージョアを支援するので、オルフェンの友好度が落ちる
西方の陸はオルフェンが西北に伸ばしなよ
島は後後回しにしてくれると助かるって感じで共有できればいいんじゃないかな
帝国とオルフェンががっちり組んで、帝国がオルフェンくらい強ければ、
マリージョアはイスカリオテとがっちり組んで対抗する必要があります。
なのでオルフェンと仲良くするのは必須ですけど、
同時にマリージョアとイスカリオテの接近妨害策をとりつつ、
帝国からマリージョアに対して友好の態度を示し続けることが必要だと思います。
イスカとマリージョアを戦わせて帝国がオルフェンと組んで
どっちを生かすのも殺すのも自由自在だぜぇ～？
って状況作るのはダメ？
なるほど、西方で争わせつつ介入はしないわけですね。
味方を増やすのが戦略じゃない？
●イスカリオテとオルフェンを争わせて、オルフェンに味方する
【メリット】
オルフェンとの絆がさらに強くなる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
マリージョアの敵であるオルフェンを支援するので、マリージョアの好感度が落ちる。
聖戦妨害の片棒をかつぐので聖都の好感度が落ちる。
●イスカリオテとマリージョアを争わせて、マリージョアに味方する
【メリット】
マリージョアとの友好関係の土台を作れる。
聖戦ができない状況を作れる。
【デメリット】
オルフェンの直近の敵であるマリージョアを支援するので、オルフェンの友好度が落ちる
聖戦妨害の片棒をかつぐので聖都の好感度が落ちる。
●イスカリオテとマリージョアを争わせて、帝国は介入しない
【メリット】
聖戦ができない状況を作れる。
聖戦妨害とは無関係なので聖都の好感度が落ちない。
【デメリット】
特になし
仲良くなるために困って欲しい(邪悪
帝国withオルフェンが優しく助けてあげるから(マウント
誰かの味方は誰かの敵って事なんや。それに踏み切れないから一定以上は仲良くはなれんのや
であって、「仲良くなる」は手段でしかないからな
西方に戦いを起こして聖戦どころではない状況を作る。
マリージョアとイスカリオテが22歳後半（聖戦発動ターン）で戦争をするような長期工作を仕込む。
その後もマリージョアとイスカリオテの関係悪化謀略を続け、イスカリオテとマリージョアが、対帝国＆オルフェン同盟を組めないようにする。
これでいきますか！
強くなれば味方が増えるよ
滅びそうな国がなんか価値がありそうなものを知恵を振り絞って送ろうとしている時点で
相手にとってこっちがべつに必要じゃない関係性なんだよ。
こっち（帝国以外の味方も含む）が強ければ相手の妥協点が増えるよ
なんなら聖都には「帝国は頑張って聖戦の準備してるのにあいつら喧嘩ばっかしてます」って言えるな
みなさんにツッコミや提案をもらって、今日だけで3回も方針変えました！
優しくしてやればつけ込めるな
じゃあ２年後３年後に何をしたいのかな？だとすると何の手を打つべきかな？
獣人王ナナチとはいわば鉄床戦術の槌と金床
槌をより大きくするのが東方勝利への最短距離だと思うよ。
そのためには攻め込んだときに東方の戦力が減るような謀略が必要です。
逆に考えると攻め込んだ時に敵の戦力が増えるパターンはどんなものがありますか。
それを起こさないためにはどうすればいいですか。
・聖戦軍という錦の御旗がある
・東方都督が、帝国のハイラル侵略を止めないと自分の領地を失うと信じる
・帝国軍が強いとカズオが殴りかかってくる
ってお知らせみたいなもんだから省いていいんじゃないかなw
西方どうしたい：そのままでいてほしい
東方どうしたい：戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2～5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス３
行動枠１） ナナチ応援（兵力増）▼２千金
行動枠２） ナナチ応援（アクシズ襲った蛮族対応）▼２千金
行動枠３） 民衆支持上げ演説（超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る）▼２千金
残業） マリージョア外交▼２千金
役職指示（外務大臣） ： オルフェンに来年戦争に協力を要請▼２千金
KPAに来年戦争に協力を要請（南方艦隊から魔法大砲ガレー５隻）
聖戦準備要求（ジャンヌ）：前回の予定取り
超魔法大砲導入 ▼１０千金
触媒追加 ▼１０千金
行動 ▼１０千金
船増産△１０千金、聖都寄進△２０千金（危ないなら来年差分払う）
▼３０千金
△３０千金
北方平定 ： ナナチ獣人兵15000
カスグラ ： 守備兵150 貧民兵3000 or 獣人兵 8000（リス領略奪で金を払う必要はなくなるか？）
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ2500、ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000、ｶｽﾘﾋ 500、ﾏﾅﾐ超魔法大砲1門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ750 ﾘﾋﾃﾝ750
＞ 船増産△１０千金、聖都寄進△２０千金
増産「取り消し」 寄進「取り消し」って書いて。
私戦として来年に味方してくれって話？
・聖戦軍という錦の御旗がある
【対策】聖戦軍で攻め込まない。
・東方都督が、帝国のハイラル侵略を止めないと自分の領地を失うと信じる
【対策】敵にしたくない都督の領地保証をする
→【問題】帝国が約束を守ると信用してもらえないと効果が無い
→【対策】敵に回さない予定の都督とは信頼関係を構築しておく
→どうやって？ 個別に検討が必要。確定で敵に回したくないのはノブナガとフハイ
・帝国軍が強いとカズオが殴りかかってくる
了解です
>>5855
そやね
今までの友好とガレー船を対価に合わせて5000ぐらいをお願い予定
>>5856を踏まえて、ノブナガとフハイと信頼関係を築く方法を検討してます。
自分は、ノブナガを支援してイマガワを倒してもらって、
ノブナガが2都市を領有する大都督になってもらうと有利かなと思うんですが、
みなさんはどう思いますか？
あと、フハイに対しては、
フハイがガノンに協力しないなら、フハイの領地を決して荒らさせないと約束して、
それを履行しつづけることで信頼関係を築くのが得策と思っているのですが、これにも意見をお願いしたいです。
そういう相手と信頼関係を築くにはどうすればいいですかねえ。
ガヴへの信仰だったら妥協点をさぐる
ナナチの配下になるように交渉または陰謀をたくらむ
内容はいい感じの教えてほしいｗ
すぐには思いつかんな、すまん
ちょっと難しいような気がしますね。
ナナチのメンツを潰した部族なんで、一回シメないと示しがつかないのでは。
ぶん殴るよりコスパや効率のいいやり方は難しいな……
ダメなら単純に兵力アップを目指して次のターンにナナチに土下座してきてもらおう
しかし陰謀でおびき寄せるとかできねえかな
> ナナチの配下になるように交渉または陰謀をたくらむ
ナナチは大獣王なので、「アクシズを襲うなよ！」って命令した獣人族が
命令違反してアクシズを襲った場合、断固とした対応が必要になります。
（でなければ、組織が成り立たない）
だから、相手の族長を袋詰めですね…
そうすることで、ナナチの命令は絶対に従わないといけないという風に
家来？たちも考えることになります。
逆のことをすると、ナナチの命令に背いても大丈夫だと判断され
大獣王にはなれないです
ベホマ案
各行動枠の内容募集
西方どうしたい：そのままでいてほしい
東方どうしたい：戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2～5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３
行動枠１） ナナチ応援（兵力増）▼２千金
行動枠２） ナナチ応援（アクシズ襲った蛮族対応 調査枠２で誘導した蛮族をナナチに襲わせる）▼２千金
行動枠３） 民衆支持上げ演説（超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る）▼２千金
残業） マリージョア外交▼２千金
役職指示（外務大臣） ： オルフェンに来年戦争に協力を要請▼２千金
KPAに来年戦争に協力を要請（南方艦隊から魔法大砲ガレー５隻）
聖戦準備要求（ジャンヌ）：前回の予定取り
雪原獣人抑圧（アクシズ）：ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノンの動向
調査枠２） アクシズを襲った蛮族の調査、誘導
調査枠３） 超魔法大砲破壊工作
超魔法大砲導入 ▼１０千金
触媒追加 ▼１０千金
行動 ▼１０千金
船増産取り消し△１０千金、聖都寄進取り消し△２０千金（危ないなら来年差分払う）
▼３０千金
△３０千金
北方平定 ： ナナチ獣人兵15000
カスグラ ： 守備兵150 貧民兵3000、獣人兵 8000（リス領略奪で金を払う必要はなくなるか？）
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ2500、ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000、ｶｽﾘﾋ 500、ﾏﾅﾐ超魔法大砲1門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ750 ﾘﾋﾃﾝ750
＞調査枠２で誘導した蛮族をナナチに襲わせる
１．それは調査枠を使わなくてもわかると思います
２．調査枠の結果が出るのはターン終了時なので、今ターンの行動には使えません
了解
なんかいい考え出たらよろしく
皇帝と自称獣王が攻め込めば、皇帝と自称獣王が攻め込んだだけの効果が出ると思います。
> 今から何か考えても効果は見込めないと思います。
（調査も仕込みもしていないのに）今から何か（陰謀とか外交を）考えても効果は見込めないと思います。
このまま支援２連発でいいかなｗ？
うまくいったらビビッて頭下げてくるかもしれないし
これって超大砲が移動式か固定式か、維持費はとか書いてないけど良いの？
大魔法大砲隊をそのままスライドする予定だった
移動か固定どっちがいいかね
移動式で金の都合で大魔法部隊維持費がそのままスライドかな
金の都合がつけば大魔法部隊残るかもｗ
別にいいと思うけど
戦略>>5668 ○案３○今期中にヒソカとゴクウを帰らせて、ガノンを撃退する案です。
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算▼４３．５千金 決算▼５９．５千金から寄付が戻って▼３９．５千金決算の見込み。（ｶﾞﾉﾝ軍がいる▼２５千が消えればもっと楽に）
行動枠１）超魔法大砲２門でガノンの陣地破壊ショー（意図：反撃できることを示して国民支持回復）
行動枠２）イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）
行動枠３）ガノン撃退戦を直卒。健在な魔法壁とガノン陣を比較する演説をして、勝利を確信させる
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大魔法大砲隊２門を解散△４千金／年 超魔法大砲可動式２門を配備▼２０千金＋▼８千金／年（マナミ）意図：帝国にはまだ金があると思わせる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼２千金 意図：帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる（マナミ、マオ、ウエバ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁触媒を追加購入▼１０千金
：デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
：ナナチの移動開始が東方に伝わるのを送らせる工作▼１千金
役職指示（外務大臣） ：マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼２千金／年
：マリオ領反乱工作に追加資金▼２千金
：ムザンにヒソカの攻撃を警戒させる工作▼１千金／年
：ノブナガイマガワ戦争でノブナガを支援。支援で信頼関係獲得▼１千金／年
：西方各国に根回し。聖戦の予定に変更無し
：ゴクウ撤退工作を起爆させる。今季後半にゴクウが２～３ヶ月領地に帰ればよい
20万金要求（ガノン）：断る
聖戦準備要求（ジャンヌ）：帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦（22歳秋冬を希望）の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
雪原獣人抑圧（アクシズ）：半年後に討伐する（想定反応：早くしてください。好感度微減）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。ＫＰＡが攻撃されたら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金／年
調査指示（レベル２） ： 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示（レベル３）
調査枠１ ： フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠２ ： ガノン「今後の戦略」
調査枠３ ：
【外交方針】
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。
「帝国、オル、マリの三国を接近させて対イス・聖都三国同盟を結ぶ。KPAとの攻守同盟維持。東方には帝国＋ナナチ＋ＫＰＡ海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する」
「まずオルとの関係強化。マリとは友好を続けると同時に、マリとイスを離間する」
聖都の権威を高めないために聖戦はしない。
各国からの信用低下を防ぐため、聖戦をするスタンスは崩さないが、西方に戦いを起こして【聖戦どころではない】状況を作る。
その後もマリ・イスの関係悪化謀略を続け、両国が対帝国＆オル同盟を組めないようにする。
【戦争方針】
ナナチに北方遠征を半年待ってもらう。
今期中にヒソカとゴクウを撤退させ、数が減少したガノン軍を攻撃して撃破する。
前半は魔法壁に籠もって貴族兵4050（前期二倍）のベホマで耐える。超魔法大砲は敵の超魔砲を狙わない。（超魔法大砲が帝都攻めに有効だと思わせないため）
ゴクウとヒソカが帰還するか、期末に敵前衛が１５千以下になったら、北方にケイブリス＆フハイ拘束＆カスグラ防衛の戦力を残してナナチを呼ぶ。
帝国軍＋ナナチ軍でガノンに決戦を挑んで勝利する。
カスグラ ： ナナチ獣人兵23000（19000が帝都行き） 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ｶｽﾄﾛ500 ﾘﾋﾃﾝ500 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ500 ﾘﾋﾃﾝ500
枝葉末節かもしれんが、他国に渡すのもちょっとな
これも枝葉末節ですが
陣地が壊れていれば有利なダイス勝負にはなるんですよね
そのへん踏まえて、帰らなかったときの分岐は作っておきます
大魔法大砲の流出は扱い難しいから保留にしとこうｗ
ムザンにヒソカの攻撃させるって書き間違えだよね？
いまんとこ意図通りです。変更の可能性があります。
意図としては、都督の中でムザンだけが浮いていて、
生存欲求からガノンに協力する可能性があるので、これをなんとかしたいという意図です。
ガノンを警戒させると「金をよこせと言っているのだから金をやろう」と思って、
超大砲の費用をガノンに献上する可能性があるので、
ガノンとは関係が無くてノブナガに影響がない相手は誰だと考えたところ、
ゴクウとヒソカ以外に選択肢がありませんでした。
自分が間違えたかな
ガノンへの大規模な資金提供は無いと思います
自分の不老不死への研究資金が減ってしまうので
指摘の通り、現在の状況だとないと思うんですが、
今季ガノンを撃退できた場合、ガノンは超魔法大砲の数を得るために都督を脅すような気がします。
そうなるとどうでしょうか？
癇癪を起こして後方を攻められる可能性があるムザンに強く金銭要求は出来ないと思います
そしてムザンは直接攻め込まれる危険がない状態で自分の研究資金を他人にくれてやる思考では無いと思います
どのような展開が考えられますかね？
それでも帝都落とせなかったから矛先を変えて別の都督を脅迫か・・・・
周囲の都督たちから袋叩きに合うからやらないのではないか？
その時はヒソカやゴクウへの工作がかなり進んでいると思います
ヒソカやノブナガなどガノンに敵対的な他の都督を支援してやればムザンをどうこうする余裕はないと思います
そらもう帝都を落とした後よ
布団の存在や布団のおかげで健康になったルビーの話がキメツに流れていった場合でしょうかね……
読んでいるので、むしろ半年(1ターン)で帰って来て貰えるようにナナチを支援すべきかもな
KPAやマリージョアには外交しないん？
この工作は消しておきますね。
「来年後半に聖戦する」という方針なので、ＫＰＡに援軍を頼むのは断念しました。
ＫＰＡにはそれ以外にどんな外交がありますかね？
マリージョアには外交したいのですがネタがありません。
アクシズを通じるなりして「早めにナナチに降りたいやつは帝国からナナチに取りなすよ」
という外交を仕掛けたらどうだろうか？
と出ているので、いまから細工をしても目立った効果はなさそうです。
友好関係を築いた結果こう言った事を要求したい
と言う具体的な物があれば、それを要求するためにこれくらいの積み重ねが必要だろう
じゃあこう言うことから始めよう、と計画出来るかもしれません
逆に一回凄い物を渡すから凄い物を今すぐ要求したい
と言った目的の場合は拘らず別の手段に切り替えて行くべきだと思います
急な要求というのは、それだけで相手の負担になります
こちらが100を出しても70返ってくれば良い方でしょう
その場合「これだけ出したのにそれっぽっちか」
という気持ちに我々がならない自信がまるで無いため余計にマリージョアへの隔意が助長すると思われます…
＞マリージョアと外交した結果得たい物はなんですか？
帝国とオルフェンが接近したときに、
マリージョアが「イスカリオテと組んでオル帝国同盟に対抗しよう」と思わないことですね。
援軍とか政治的援護とかは必要ないです。
なのでマリとイスの仲を裂く謀略をはじめ、
反対側の手でなるべくマリの心証をよくしておきたいです。
攻める予定の期間休んで金貯めるほうが早くね
って気がしてきた
その辺は対応済みなのかな
対応してないです。なので、聖戦ターンまでにオルフェンともっと仲良くなって、
オルフェンが帝国の戦略に乗ってくれるようにしないといけません。
あげるべきなんだよな
オルフェンがイスカかマリジョかを殴ったら、オルタ使って聖都にオルフェンを非難
させたりしてバランスを取るべきだろう
そうなると今現在教皇が「聖戦の妨げになるような揉め事は禁止」だと言っている状況はプラスになり得ますね
イスカは元々聖戦以外で戦う意欲が薄く、現在進行形で聖戦の準備が進んでいるならば
対オルフェン同盟の呼びかけには興味を示さないでしょう
今の間にアルバくんがマメに親善に向かうなどして地道に好感度を稼ぐのが良いと思います
そして、逆に言えばこの間はイスマリ間の悪感情を煽っても爆発しないままキープしやすいとも言えます
聖戦以外でヘイトを操作しにくいイスカはこの際触れずに
マリージョア側からイスカへのヘイトを一方的に煽ってやれば、聖戦のせいで殴ることが出来ないイライラは凄く溜まると思います
マリージョアのあらくれ達が戒律をしっかり守れるとはとても思いません
イスカが田舎者で無教養なマリージョアを馬鹿にして見下していると煽りまくってやりましょう
そしてアルバくんが田舎コンプレックスを馬鹿にせず親身にサポートすれば帝国への好感度も上げやすくなると思います
そらもう悪いことばっか考えてるよ
・聖都がオルフェンに対する教皇懲罰令を出しても意味が無い
・オルフェンがイス領土を切り取れる
ほかにありますかね、
もしくは「こういう利益を与えられる体制を作るべきだ」みたいのありますかね
アルバ君なんか全然白いぞ。
ベホマ案
各行動枠の内容募集
西方どうしたい：そのままでいてほしい
東方どうしたい：戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵4000 or 6000で２／３交代で修復
超魔法大砲で殴った時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2～5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３
行動枠１） ナナチ応援（意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない）（トリニ）▼２千金
行動枠２） ナナチ応援（アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる）（ランス）▼２千金
行動枠３） 民衆支持上げ演説（超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る）▼２千金
残業） マリジョで帝国風舞踏会開催、友好強化。土産に礼法舞踏教師（トリニ） ▼２千金＋▼１千金/年
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大魔法大砲隊２門を解散△４千金／年 超魔法大砲可動式１門を配備▼１０千金＋▼４千金／年（マナミ）意図：帝国にはまだ金があると思わせる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼２千金 意図：帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる（マナミ、マオ、ウエバ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁触媒を追加購入▼１０千金
：デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示（外務大臣） ：マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼２千金／年
オルフェンに来年戦争に協力を要請▼２千金
KPAに来年戦争に協力を要請（南方艦隊から魔法大砲ガレー５隻）
聖戦準備要求（ジャンヌ）：帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦（22歳秋冬を希望）の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
雪原獣人抑圧（アクシズ）：ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。ＫＰＡが攻撃されたら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金／年
調査指示（レベル２） ： 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノンの動向
調査枠２） フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠３） 超魔法大砲破壊工作▼２千金
超魔法大砲導入 ▼１０千金／移動式４千金（維持費は大魔法大砲部隊からスライド）
触媒追加 ▼１０千金
行動 ▼１６．５千金
船増産取り消し△１０千金、聖都寄進取り消し△２０千金（危ないなら借金扱いで来年払う）
金貨整備取り消し△1.5千、ｱﾋﾞ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し（ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ２人だけ1千）
▼３８．５千金
△３５千金
（▼交易悪化１２千金予想 借金１３．５千金）
北方平定 ： ナナチ獣人兵15000
カスグラ ： 守備兵150 貧民兵3000、獣人兵 8000（リス領略奪で金を払う必要はなくなるか？）
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ2500、ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000、ｶｽﾘﾋ 500、ﾏﾅﾐ超魔法大砲1門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ750 ﾘﾋﾃﾝ750
・イスカが対オルフェン同盟に興味を持たない程度に聖戦を目の前に吊るしてやる事
・地道な外交による友好の下地づくり
・マリージョアがイスカへの不満や悪感情を募らせる工作
・マリージョアのコンプレックスに寄り添う外交
・これらの工作が達成できるまでの時間
これらを抑えれば、聖戦が終わった後でマリージョアがイスカと連携する事態は防げると思います
また、マリージョアにイスカやオルフェンと敵対する空気が出来上がれば
帝国との友好はマリージョアにとって手放しがたいものになると思います
オルフェンマリージョア間の利害調整に帝国が存在感を出せる要素になるのでは無いでしょうか
アナタがオル王／オル家臣だとして、帝国とデスノを分割しました。
次はどこが欲しいですか？
獣人２８部族
↑
: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧ ＿＿＿＿＿【ｶｽｸﾞﾗ】 【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧／: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : ／ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧／ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＿＿
: :{ ｲｽ町A∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／■~~~
: :{ ヽ＿＿＿＿＿ノ ■∧∧
: :{ ｲｽ都 ﾃﾞｽﾉ 凸 ☆ ■ ◆ ∧∧∧
: :{ ＿ ﾀﾁｶﾜ ∧∧ ／＼ ■ ∧∧∧∧
: :{ｲｽ町B ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{■＿＿＿＿＿ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ｵﾙ町／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■ ■ ∧∧∧ →東方小人国
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ｵﾙ都 ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿ ■ ∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／ ｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :＼ ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : ( ○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :) ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :Lｵﾙ町/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : (ﾏﾘ都): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ■∧∧∧∧
:←: : : : : : : ￣~ : : : : : : : : : : : : ＿＿ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ∧∧∧: : ∧
: : : (ﾏﾘ町) : : : : : : : : : : : : : : : : （ﾏﾘ町A) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : ＿＿ ） ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~ ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :＿＿＿＿＿ノ ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】 ／: : : : : :
＿＿＿＿ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~ ■{ : : : : : : :【腐海】
【大砂漠】
↓
竜人諸巣族
>>5891さんの外交案、役職指示を使わせてもらいました
カスグラに貧民兵と獣人兵置く予定だけどこの行動で金払う必要ありますかね？
今頭の中で考えた物なので、希望的観測はだいぶあると思います
矛盾や改善できる箇所があれば指摘して頂けるとありがたいです
スマホで長文とかよくがんばった、感動した。
マリ町Ａを取って南方交易利益を獲得したいですねえ
嫌いな奴らがくっついて仲良くなると困るよなぁ
貧民兵にはメシ代払わないと餓死してしまいそうです
そしたらイスカと陸伝いだし何とかできるかもしれない
どれだけ時間かかるかわかんないけどｗ
って言って帝国に仲裁依頼が来てたので、そこをひっくり返すのは難しいと思うな……
アメリカ 「日本、お前のためなんだ、満州は手放せ！俺に開放しろ！なんで手放さないんだ、お前不利になるばかりじゃないか！
チャイナ攻めるなって、チャイナはみんなで分け合おうって俺の利権よこせって。
これだけ言ってるのにいうこと聞かないから制裁するしかないな、石油止めるわ、これで考え直してくれ」
日本 「朕茲ニ戦ヲ宣ス」
アメリカ 「なんでだよ」
マリ町Ａを取るために、海軍を得たいですね。
そのために帝国と接近して海軍を得ようとしましたが、拒否されました。
帝国がダメならＫＰＡから海軍を借りることを考えますかね。
これは実際相手の気持ちを汲み取った外交だと思う
相手がそういう気持ちになるように動いてるし
そういう気持ちになりやすい下地を踏まえてる
ありがとうございます。くわしい指摘助かります。
そしてガノンの戦略、ヒソカの戦略、ゴクウの戦略、マリオの戦略、リスの戦略にフハイの戦略に
東方頭が多すぎるし変態多すぎてめんどくさいんだけど？！！！
全部私が設定作って毎ターン外交に反応してるんだぞ褒めろ。
えらい
イスマリ帝国の間だけでシミュレーションしましたが、それだけでだいぶしんどかったです
なるべく今までの投下の内容から
イスカはマリージョア見下してそうだな
マリージョアのあらくれは煽り耐性低そうだな
と要素を拾ったつもりでしたが、三国に絞っても拾い切れた気しません
えろい
よく脳内でこいつはこうするって切り替えられるなぁっていつも思ってる
>>5935オル町Ａをとって中つ海の海運を牛耳りたい
そのためには上陸するための海上優勢が欲しい
海軍の強い帝国がオルフェンと仲がいいので、帝国の援軍がくると海上優勢が確保できない
○対策
・ＫＰＡの海賊を雇いたい。だがＫＰＡは帝国と攻守同盟している
・帝国とオルフェンの仲を引き裂きたいが、具体的手段がない
・イス海軍と手打ちして、オルフェン方面に海軍を集中できるようにしたい
えろい！素敵！抱いて！
そのためにも独立諸侯を自分の側に組み入れたいのよね
そして、オルフェンだけが帝国っていう半端に国力持った国が後方にあって不安材料だった
デスノも嫌な位置にあるよね
あと、聖都の権威を使えば、三国間の戦争を仲裁したり、征伐の名目で連合軍で
潰したりも出来て、オルフェンはそれをやられた
だから、今の聖都をなんか上手く滴し込んでデスノ殺して半分くれた帝国はオルフェンに
とって、非常に利用価値があり、東方の盾でもあるので、普通に好感度が高い
今のところ、帝国が西方を制御する条件は7割埋まってるから、性急に同盟だなんだ
無理して進めなくて良いと思うよ
なんてえろいんだ
すごい
ありがとうございました。
自分の案ではアルバ君がマリ王のところに直接行って、マリの荒くれ文化をほめる外交にしてみたいと思います。
だからまぁ、オルフェンは今のまんまキープして
マリイスをごにょごにょする方針は間違ってないと思う
帝国が仲良くなれなくても、こいつらが仲悪くなればそれだけ付け入りやすくなる（ゲス
が普通に勝ってしまっても、オルフェンがあまりに伸びすぎて帝国にとって都合が悪い
最悪、イスカは別にオルフェンとマリジョで分割して貰って、オルフェンとマリジョで
殺しあってくれれば良いので、このままマリジョ関係を深め、聖都との関係を維持しつつ
西方のパワーバランスを保つように聖都を制御するのがベターじゃないかな
「東方に対抗するため西方は団結して欲しいなぁ」と嘯きながら
裏で三国間の対立を煽っておくのが良いと思うんだよね
あらくれ文化自体は田舎者コンプレックスがありそうなので
初めのうちは自信がありそうな船やシーフードなどを褒めるのが良いと思います
ある程度仲良くなり、コンプレックスに触れても大丈夫だと思えるようになったら
帝国の音楽やブランド品、マナーなどを楽団や講師丸ごと押し付けるレベルでサポートする流れが良いのでは無いかと思います
って言われると腹立ちますからね……
親身になって悩みの解決に協力してくれる友人の地位を積み上げてから押し倒しましょう
まず、3ターン目までにガノンを撃退する
たぶん、次々ターンまでにはゴクウかヒソカか、その両方が抜けるので間に合うはず
その後、4ターン目の外交で聖戦軍の派遣を断る。撃退できて必要無くなったからと
そして、東方遠征して無理に押しと売ろうとすればナナチ獣人込みの4-5万の兵を背景に
全力で拒否する
オルフェンもマリジョも、4-5万の敵を突破してまで維持もできない東方に攻めたく
ないので賛同するだろうし、聖都も帝国との友情(笑)を勘案して強気には出ないだろう
帝国が要請したことになっていて、帝国自信がいつやると根回しした聖戦を、帝国がやらないと言うと、
帝国の外交は信用ならないということになって不利なのではないか、という指摘がありまして、
自分もそれはもっともだと思ったんですよ。
戦力供給できないので、両国にとって意味のある同盟にはならないからだな
その代わり不可侵条約にした。後方から帝国が殴りかかってこない確約だけでも、あれば
オルフェンにとって有利で戦略の幅が広がるから、呑むと思ったから
そして、むしろしばらくはそれを維持した方が、オルフェンがどこかに殴りかかっても
援軍を出したりせずに済む
※５月１４日 ２０時締め切り ２０：１０：００－２０：１５：００投票
.
ってツラしといた方が有利ではある
他所が結託して帝国を殴りに来ない限りは
じゃけん工作しましょうね
> 援軍を出したりせずに済む
オルフェン家臣「分かる…信用できない連中への援軍送るとか怖いよな！ｗ」
今回の聖戦は戦略目標が「帝都陥落阻止」だから、それが聖戦軍到達前に達成されれば
やる必要が無くなり、聖戦の実施を断る理由としては十分だよ
別にオルフェンもマリジョもやりたい訳じゃないし、聖都も教皇は信仰のためにやりたい
と思っているが、他はモブジャンヌみたいに儲からないし別に、と思っている
ナナチ戦力込みでの拒否なら、説得は可能かと思っているぞ
ウリ教布教の下地づくりにもなりますが……まぁこれは副産物みたいな物と思っておいて良いと思います
そのうち聖都と縁切りしたら友好国には広めるでしょうし
こういうコメントをいただいているんです。
> 5782 名前：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/14(木) 11:14:31 ID:admin [555/575]
> 「こういう事情があって言ったことが変わりましたごめんなさい」はマイナスを減らすだけで外交評価プラスにはならないよ。
それはそれに対するコメントじゃない。
＞戦略目標が「帝都陥落阻止」
確かに教皇の思考がだんだんと変わってきているから
おそらくそれに近い感じになってるとは思うんだけど
「帝国を守れたら聖戦達成！」ってなるような根回しはしといた方が良いと思うねこれ
できるなら西は皆動かないでくれたほうが帝国にとってはうれしいｗ
その辺はモブジャンヌちゃんに誘導して貰うよう言っておくべきだろうね
オルとマリもやりたくないし教皇が無理強い出来ないように整えといて、とか頼んで
おけば良いようにやってくれると思うんだけどね
帝国が拒否したら説得できる、
は両方成立するぞ。
東を追い返したらアルバ君からも間髪入れず
「この度の聖戦への御協力誠に感謝しています！ざっした！」
って連絡して終わった感とかそういうムード作っちゃう方が良いかな……
帝国からのお願いで聖戦やってたことになってるし
> そういやミカ様ってしらん間にもう降臨したんだっけ？
アルバ君待ちだけど、こないからどこかで使う。
また、面白そうな事吹いて回るのか…
画面の半分以上をトリとソニブさんが埋め尽くす根性悪い謀略外交スレになってるのほんと楽しい
帝国「帝都が陥落しそう助けて」(聖都のついた大嘘)
↓
聖都「帝国を助けるために10万の聖戦軍を！」
↓
帝国「え？聞いてないしお金払わないよ？」
↓
聖都「帝国は嘘つかないでお金払って(居直り)」
イスマリ「聖都がこう言ってるのに帝国が協力しない困ったなぁ」
オルフェン「なんか揉めてるみたいなんで聖都と帝国で話し合ってよ」
↓
帝国「実はデスノが邪魔してお金用意できなかったんだよ！今から殺してくる！」
↓
オルフェン「なんだって！？俺も手伝うぜ！(棒読み)」
聖都「なんだって！じゃあ殺してこい！」
イスマリ「ええ・・・・？」
↓
聖都「デスノも殺したし帝都ピンチだし早く聖戦軍出さないと。だよな帝国？」
↓
帝国「今、皇帝が北方平定してるから2年待って」
↓
聖都「ええ・・・？戻って聖戦軍受け入れた方がよくね？まあ早くしろよ」
オル「わかった2年後ね？でも大丈夫？」
マリ「2年後？今にも陥落しそうなのに？訳が分からん・・・・」
ここまでが今の流れな
その方向で案まとめてみました。
で、この後に2-3ターン後の聖戦軍到達前にガノンを撃退して
帝国「聖戦軍待つまでもなく撃退できちゃおました。お騒がせしました」
これなら自然に拒否ができる
【全員に査読希望】
戦略>>5668 ○案３○今期中にヒソカとゴクウを帰らせて、ガノンを撃退
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ 予算▼44.5千 決算▼60.5千から寄付が戻って▼40.5千金決算の見込み。（ｶﾞﾉﾝ軍がいる▼25千が消えればもっと楽に）
行動枠１）超魔法大砲２門でガノンの陣地破壊ショー（意図：反撃できることを示して国民支持回復）
行動枠２）イカちゃんコミュ。餌付けする。ランス口説け（ランス）
行動枠３）マリージョア親善外交。美味しい海産物を食べ。マリ人の裏表のない人柄をほめて好感度アップ▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大魔砲隊２門を解散△４千金／年 超魔砲可動式２門を配備▼２０千金＋▼８千金／年（マナミ）意図：帝国には金があると思わせる
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼２千金（マナミ、マオ、ウエバ） 意図：帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁触媒を追加購入▼１０千金
：デスノ兵に魔法壁ベホマの方法を訓練
：ナナチの移動開始が東方に伝わるのを送らせる工作▼１千金
役職指示（外務大臣） ：マリとイスの離間工作▼１千金／年
：オルとイスの離間工作▼１千金／年
：マリオ領反乱工作に追加▼２千金
：ノブイマ戦争でノブナガを支援▼１千金／年
：聖戦参加各国に根回し。聖戦の目的は帝都陥落阻止。予定に変更無し▼１千金
：ゴクウ撤退工作を起爆。今季後半に２～３ヶ月領地に帰ればよい
20万金要求（ガノン）：断る
聖戦準備要求（ジャンヌ）：帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦（22歳秋冬を希望）の準備。
：モブジャンヌに「聖戦の目的は帝都の陥落阻止」という共通認識を作ってもらう。年貢は献上し、寄付で返してもらう▼２千金
雪原獣人抑圧（アクシズ）：半年後に討伐する（想定反応：早くしてください。好感度微減）
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。ＫＰＡが攻撃されたら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級への布教。聖書の頒布、朗読会、文化イベの主催など。ウリ聖書▼0.5千金／年
調査指示（レベル２） ： 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示（レベル３）
調査枠１ ： フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠２ ： ガノン「今後の戦略」
調査枠３ ： ノブナガ「領土拡張欲」
【外交方針】
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。
「マリとイス、オルとイスの関係を悪化させ、帝国はマリオルを友好国にする。
イスがマリともオルとも連合できない状況を作りながら帝国の兵力を強化し、最終的に帝国への教皇討伐を達成不可能にする。
この体制を作るまでのあいだ、聖都との関係を維持し、聖都を活用して西方のパワーバランスを制御する」
「東方には帝国＋ナナチ＋ＫＰＡ海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する。西方を安定させたらガノンを倒す」
○聖戦対策
聖戦の目的が「帝都の陥落阻止」だという共通認識を作り、
聖戦発動前に東方軍を退けることで、聖戦そのものを雲散霧消させる。
【戦争方針】
ナナチに北方遠征を半年待ってもらう。
今期中にヒソカとゴクウを撤退させ、数が減ったガノン軍を撃破する。
前半は魔法壁＋貴族兵4050（前期二倍）のベホマで耐える。超魔法大砲は敵の超魔砲以外を狙う（超魔砲が壁割りに有効だと思わせないため）
敵前衛が１５千以下になったら、北方にケイブ＆フハイ拘束＆カスグラ防衛の戦力を残してナナチを呼ぶ。
帝国軍＋ナナチ軍でガノンに決戦を挑んで勝利する。
敵兵が減らなかった場合は兵力と陣地の破壊具合を見て判断。
カスグラ ： ナナチ獣人兵23000（19000が帝都行き） 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ｶｽﾄﾛ500 ﾘﾋﾃﾝ500 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ大魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ500 ﾘﾋﾃﾝ500
ベホマ案
各行動枠の内容募集
西方どうしたい：そのままでいてほしい
東方どうしたい：戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵5000で２／３交代で修復
超魔法大砲や花火で隙ができた時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2～5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３
行動枠１） ナナチ応援（意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない）（トリニ）▼２千金
行動枠２） ナナチ応援（アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる）（ランス）▼２千金
行動枠３） 民衆支持上げ演説（超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る）（キバオウ）▼２千金
残業） マリージョア外交（マリジョで帝国との船競争を楽しむ、友好強化（トリニ） ▼２千金）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：超魔法大砲可動式１門を配備▼１０千金＋▼４千金／年（マナミ）意図：帝国にはまだ金があると思わせる
獣人部隊に追随するハンドガンの馬運用研究▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼２千金 意図：帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる（マナミ、マオ、ウエバ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁触媒を追加購入▼１０千金、ナナチ援軍１千（ランス）
大魔法大砲隊２門を解散△４千金／年
：デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示（外務大臣） ：マリージョアとイスカリオテが戦争をして、聖戦が流れる工作▼２千金／年
オルフェンに来年戦争に協力を要請▼２千金
KPAに来年戦争に協力を要請（南方艦隊から魔法大砲ガレー５隻）
聖戦準備要求（ジャンヌ）：帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦（22歳秋冬を希望）の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
雪原獣人抑圧（アクシズ）：ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。ＫＰＡが攻撃されたら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金／年
調査指示（レベル２） ： 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノンの動向
調査枠２） フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠３） 超魔法大砲破壊工作▼２千金
超魔法大砲導入 ▼１０千金／移動式４千金（維持費は大魔法大砲部隊からスライド）
触媒追加 ▼１０千金
行動 ▼１５．５千金
船増産取り消し△１０千金、聖都寄進取り消し△２０千金（危ないなら借金扱いで来年払う）
金貨整備取り消し△1.5千、ｱﾋﾞ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し（ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ２人だけ1千）
▼３７．５千金
△３５千金
（▼交易悪化１２千金予想 借金１４．５千金）
北方平定 ： ナナチ獣人兵15000、ﾃﾞｨｵ1000
カスグラ ： 守備兵150 獣人兵 8000（リス領略奪で金を払う必要はなくなるか？）
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ2500、RJ1000、ｶｽﾘﾋ 500、貧民兵3000（必要になったら）、ﾏﾅﾐ超魔法大砲1門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ750 ﾘﾋﾃﾝ750
ちょっと質問させてもらっていいですか？
この案はヒソカとゴクウとマリオをどうするもくろみでしょうか？
帰って来た3ターン目でガノン撃退が良いと思うんだが・・・・
このターンは陰謀継続するだけ
次のターンにヒソカ、ゴクウ、マリオは帰ってもらう予定
いいアイデアがあればその時に変更になるかも？
>>6006
いいアイデアがあれば頼む
仕込んでない陰謀じゃ無理って判定があったから
懸念点がありまして、この案だと超魔砲に破壊工作をしかけているじゃないですか。
すると「帝国は超魔砲を恐れている」というメッセージが東方に伝わって、
ヒソカとゴクウが帰らなくなると思うんですよ。どうですか？
だから、今ターン末にヒソカ・ゴクウが帰る前提なのには反対かな
逆にここを逃すと、ナナチが戻ってくるのが4ターン先で聖戦軍到達とかになってしまう
ナナチ応援とか、西方獣人にナナチへの降伏取りなしとかで、できるだけナナチに1ターンで
帰って来て貰えるようにすべきかと
敵の超魔砲を妨害しないと一方的に撃たれ続けるけど、
超魔砲を妨害すると超魔砲が有効だとバレてしまうことなんですよ。
自分はこのネックが解決できず、偽装しても耐えきれる今期中に決着させる必要があると思ったんです。
無償で魔法壁ベホマなんてありえないので、超魔砲がダメージを与えてるのはわかってると思うよ。
こっちから流出している魔法使いからどれくらいコストがかかるか調査しているかまではわからないけど
ヒソカはガノンが気にくわないし、攻城戦つまらないからあんなん効いてるの？って煽ってるけど
全くきいてないなんて本人も思ってないと思う。想定の中で軽く見積もってたりはあるかもしれないけど
決着できる公算が十分じゃないから、そこは2ターン耐えられる公算立てて
その前提で動いた方が良いと思うよ
「その必要があるから可能か分からないけどやる」というのは流石に支持できない
ナナチが3ターン目にはいることが絶対条件であり、1ターンいないまではまだ何とかなると思ってるから
優先順位として、3ターン目までにいて貰える方を支持すると思う
なるほど
超魔法がある程度有効なのは穴空いてる時点で見ればわかるししょうがないかと
壁が延々治るところを見て心折れてくれるのを期待してます
破壊工作くらいならリスクも少ないし相手の影響も少ないと思ってます
わかりました。案主さんがデメリットを認識しているならオーケーです。
あとは投票で皆さんに選んでもらいましょう。
あれがガノンの戦略の要だから、向こうも守り固めてると思うよ
昼間に空いた狭い破孔ひとつに突撃しても半包囲で殺されるだけだからしないよ
行動不能で終わる可能性も結構あるのは理解してますｗ
一応
ソニブは超魔法大砲に対して破壊工作はできるか？
成功の見込みはどれくらいか聞きたい
→ ソニブ 「敵陣のど真ん中で警戒が厳しいので敵陣か警戒を何とかしてください」
で超魔法大砲で陣下げたり、動かなければ砲撃で混乱するやろって目途
あとは花火を夜に打ち上げれば相手も目を奪われて隙ができるんじゃないかというか細い可能性ｗ
ダイス判定になればうれしいねｗ
自分で作るべきか・・・・
指摘には一理あるとたしかに思います。
ですが策が失敗して兵士が減らなかった場合でも、
帝国２９千、東方２０千で決戦することはできるように案を組んであります。
相手の修復能力がすごくて、砦が超速で直るということがないかぎり、
相手の砦による防御補正をかなり減らした状態で戦えると思っています。
自分は、ここで１年またぐことで
財政の悪化はもちろん、教皇の聖戦発動を抑えられる気がしないので、
このターンで決着をつけるための案を出させていただきます。
荒く話すとどんな内容になります？
修復に出てきてるよね、土木部隊
こいつら狙われたら割とヤバイのでは
壁に彫りこむ必要があるから必然的に壁の外に出てる、弓矢でもいかけられたらダメージは必須&修復に支障が出るのでは
動員してどうするのか
野戦？
負けるよ、強さが違うから、貧民なら相手の1,5倍は用意しなきゃ
つまり、ナナチ応援とアクシズ通じて西方獣人にナナチに降伏する取りなしを帝国がする
これで、少なくとも3ターン目にナナチが十全に援軍を出せるようにする
その上で、破壊工作とかはしない感じだな。超大砲も1門にすると思う
2門にするのも魅力的だけどな。そして西方への工作はする
あとはだいたい同じなはず
帝国が動員するなら、攻めてくるということですから、
ヒソカとゴクウは帰るのをやめ、大喜びで迎え撃ってきます。
案作るのは当然ありだと思うよｗ
ふむ、つまりあらかじめ獣人に手を打っておいて、
ナナチが半年で帰れるようにするのですね。
砦を壊すのに１番向いているのは魔法砲です
超魔法砲では弾幕が薄くて効果が薄いですよ
まあ、こっちが陣を敷いてその中から魔法砲で打てば野戦に引き込めるので問題ないですが
採用させてもらいます。勝っても負けてもナナチの遠征がすぐ終わるのはいいことですね！
そうだね。半年になれば嬉しい
ただ、ナナチがてこずって二年、4ターン目にならないようにするというのが一番大きいかな
経済的にはそれが一番いいし、最終的に強いかと
>>6029
結局戦略が決まって無いので出来ないんですよ
その陣をしくさいに大砲やバリスタなどで邪魔されたら無理なのでは......
敵がこちらが陣を敷くまでじっとしてる保証はないと思うのですが
聖戦は考えないことにして
トリ外交支持でこうでどうですかね？
：雪原獣人に分裂工作。来年春のナナチ遠征がすぐ終わるようにする▼２千金／年
大量死すると経済活動に大ダメージなんだが
それらは攻略城兵器で対人戦力に効果は小さいです
大魔法砲の射程外て陣を敷いて前進しましょう
自分の案は一応次ターンには戻ってきてもらって殴る予定だから
まあ次ターンの状況次第なんだろうけどｗ
分裂工作というとちょっと漠然としすぎるかな？
：西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案
みたいな感じで良いと思う
勝てない相手に降伏出来ないのが一番キツいし、出来るなら反ナナチ派は分裂して
ナナチに降っていくはず・・・？
ん？？？
陣って野戦陣地とかではなく、方陣とかの陣か？
......中々無謀なことを考えるな
敵の数が半分以下なら兎も角
１ターンでも怪しいのにｗ
意図さえ書いておけばトリがなんとかするだろう
兵隊は兎も角、帝都の経済が死ぬと思う
守りの壁が何度となく破壊されてるから
こういう意見>>5871もあってどっちがいいかね
ようするに犯人を作ってこいつが悪いんですって言って袋詰めにすればいいんですよ。
ナナチに逆らった悪いやつを懲らしめればナナチの威信は保たれます。
西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案▼２千金／年
（ナナチの面子のためにアクシズ襲撃犯人は捏造して差し出す）
それでもいいと思いますｗ ただ捏造じゃなくて、無数に居る犯人のなかから処罰する相手を選ぶ感じですけどね
良いんじゃないかな
1000km先の大軍にビビるやつはいないから、有効に機能させるなら
ナナチが実際に西方へ向かう必要があるけどね
発射速度が遅いのと、破壊される範囲が小さいので
城壁以上に陣地破壊されないのでは？
正確には陣地→破壊→即修復
こっちがやってるのを相手もやるだけ、相手の方がローコスト
そういう側面はあると思いますが、
じゃあ超魔砲で陣地を打ち続けても効果が無いかといったら、あると思いますよ。
相手の陣地に砲撃を加え、野戦を強制します
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠１） 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする（キバオウ） ▼２千金
（意図）反撃できると示して国民支持上げ、敵に「帝国には金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠２） マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）マリージョアの敵を増やし、帝国を頼るよう仕向けたい
行動枠３） タチカワが荒廃するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに聖戦の準備ができないと帝国泣きつかせて、帝国を頼るよう仕向けたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 超魔法大砲部隊（２門、固定式）設立、訓練（マナミ） ▼２０千金＋▼４千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲で打ち上げる派手な花火（魔法使用）開発（マナミ） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない。聖都寄進停止 △２０千金/年、触媒・巻物購入 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦争時に貧民兵３千動員。大魔法大砲隊２門解散 △４千金／年。
役職指示（外務大臣） ： ノブナガイマガワ紛争煽り ▼１千金/年
ナナチに獣人兵８千をカスグラに配置依頼（リス・フハイに圧力） ▼１千金
カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼１千金
マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼（マオ） ▼１千金
ＫＰＡに友好の贈り物、船債権売込（マオ） ▼１千金
20万金要求（ガノン） ： 拒否
聖戦準備要求（ジャンヌ） ： 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼２千金/年
雪原獣人抑圧（アクシズ） ： 承諾
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 民心の安定、ウリ派の布教（アビ教団予算流用）
調査指示（レベル２） ： ガノンの内通者
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
陣地を破壊して野戦を行うつもりであれば、数が必要なので、超大砲は（少数なら）実用的ではないかと
あれは射程と威力に特化しており、範囲攻撃ではないし連続して撃てないから（だからいまだに城壁が持っているとも言う）
じゃけぇ、陣地を破壊して野戦をするつもりなら大大砲を増産する事をお勧めする
（装甲馬車でもいいぞ、機動力と防御力で近づいてバリスタで陣を破壊することはできるから）
ないとは言わない
劇的な効果があると言わないだけで
一ヶ所だけ陣を破壊しても意味ないって言われてるしな
戦いは数だよ兄貴
ストレス解消するかデスノやオルフェンから魔法使い招聘して儀式魔法でもぶち込めばどうだろう？
魔法壁を魔法で修復しながら儀式魔法で相手の付城攻撃すれば、攻撃に転じる余裕があると思うんでない？
儀式魔砲は相手の施設に届かないとソニブがいってます。
最後の晩餐して華麗に滅亡
最後の晩餐して万歳突撃で
攻囲側が余裕があるなあとビビる可能性は少ないんじゃないかと。
油断する可能性はあるかも
なるほど
この状況だと純軍事的にはミジンコだから、軍事的効果こねまわしても意味がない
超魔法大砲２門あるから敵陣地無効化できる、攻め勝てる。という案なら反対するよ
最終局面で超魔砲2門と大魔砲2門を使えるように案を修正します。
ベホマ案
各行動枠の内容募集
西方どうしたい：そのままでいてほしい
東方どうしたい：戦争の更なる長期化で疲弊しててほしい
【概要】
来年殴るための準備、ナナチ強化、民衆支持上げ、外交根回し
壁は貴族兵5000で２／３交代で修復
超魔法大砲や花火で隙ができた時に諜報部隊で超魔法大砲破壊工作を試みる
来年徴税せずに4万集めて殴る 帝国10000 ナナチ獣人兵28000 援軍2～5000
敵は継続謀略で25000と相対予定
【全員に査読希望】
【アルバ ２０歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２→３
行動枠１） ナナチ応援（意図兵力増 音楽会開催リベンジ酒飲みで負けたままで終われない）（トリニ）▼２千金
行動枠２） ナナチ応援（アクシズ襲った蛮族対応 諜報部隊とアクシズにも協力させて蛮族をナナチに襲わせる）（ランス）▼２千金
行動枠３） 民衆支持上げ演説（超魔法大砲敵陣打ち込み披露、壁はすぐ直る）（キバオウ）▼２千金
残業） マリージョア外交（マリジョで帝国との船競争を楽しむ、友好強化（トリニ） ▼２千金）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：超魔法大砲可動式１門を配備▼１０千金＋▼４千金／年（マナミ）意図：帝国にはまだ金があると思わせる
獣人部隊に追随できるハンドガンの馬運用を研究▼１千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：火薬と魔術を組み合わせた魔法花火を研究。帝都大魔法花火大会を開催▼２千金 意図：帝国は遊びに金を使う余裕があると思わせる（マナミ、マオ、ウエバ）
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない
役職指示（軍事大臣） ：魔法壁触媒を追加購入▼１０千金、ナナチ援軍１千（ランス）
大魔法大砲隊２門を解散△４千金／年
：デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示（外務大臣） ：マリとイスの離間工作▼１千金／年
オルとイスの離間工作▼１千金／年
オルフェンに来年戦争に協力を要請▼２千金
KPAに来年戦争に協力を要請（南方艦隊から魔法大砲ガレー５隻）
西方獣人に外交。ナナチに早期降伏するなら、その窓口に帝国がなると提案（トリニ）▼２千金／年
（ナナチの面子のためにアクシズ襲撃犯人は捏造して差し出す）
20万金要求（ガノン）：断る
聖戦準備要求（ジャンヌ）：帝都の難攻不落をアピール。指示通り帝都で聖戦（22歳秋冬を希望）の準備をする。年貢は献上し、寄付で返してもらえるようにする▼2千金
雪原獣人抑圧（アクシズ）：ナナチの蛮族討伐に協力するよう要請
役職指示（海軍元帥） ： 北港艦隊は上陸阻止と海上優勢の確保。南港艦隊は上陸阻止と艦隊保全。ＫＰＡが攻撃されたら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中産階級への布教。わかりやすい聖書の頒布、朗読会、文化イベントの主催など。ウリ聖書▼0.5千金／年
調査指示（レベル２） ： 反乱、扇動工作員を排除。調査員は泳がせる
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノンの動向
調査枠２） フハイ「こだわり、守りたいもの」
調査枠３） 超魔法大砲破壊工作▼２千金
超魔法大砲導入 ▼１０千金／移動式４千金（維持費は大魔法大砲部隊からスライド）
触媒追加 ▼１０千金
行動 ▼１９．５千金
船増産取り消し△１０千金、聖都寄進取り消し△２０千金（危ないなら借金扱いで来年払う）
金貨整備取り消し△1.5千、ｱﾋﾞ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し（ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ２人だけ1千）
▼３９．５千金
△３５千金
（▼交易悪化１２千金予想 借金１６千金）
北方平定 ： ナナチ獣人兵15000、ﾃﾞｨｵ1000
カスグラ ： 守備兵150 獣人兵 8000（リス領略奪して雇用費に）
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｽﾉ2500、RJ1000、ｶｽﾘﾋ 500、貧民兵3000（必要になったら）、ﾏﾅﾐ超魔法大砲1門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ750 ﾘﾋﾃﾝ750
んー......大砲の数が少なくないと思うけど（前回陣を破壊したときは40門ありました）
納得してるならいいかな
個人的に兵の消耗を避けるために防御力をあげたいが
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → ３
方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠１） 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする（キバオウ） ▼２千金
（意図）反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠２） マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
行動枠３） タチカワが荒廃するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに聖戦の準備ができないと帝国泣きつかせて、帝国を頼るよう仕向けたい
残業） アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止（トリニ） ▼２千金
（意図）ナナチの遠征が早く終わるように手助けしたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 超魔法大砲部隊（１門、固定式）設立、訓練（マナミ） ▼１０千金＋▼２千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲で打ち上げる派手な花火（魔法使用）開発（マナミ） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない。聖都寄進停止 △２０千金/年、触媒・巻物購入 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦争時に貧民兵３千動員。大魔法大砲隊２門解散 △４千金／年。
デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示（外務大臣） ： ノブナガイマガワ紛争煽り ▼１千金/年
ナナチに獣人兵８千をカスグラに配置依頼（リス・フハイに圧力） ▼１千金
カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼１千金
マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼（マオ） ▼１千金
ＫＰＡに友好の贈り物、船債権売込（マオ） ▼１千金
20万金要求（ガノン） ： 拒否
聖戦準備要求（ジャンヌ） ： 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼２千金/年
雪原獣人抑圧（アクシズ） ： 承諾
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 民心の安定、ウリ派の布教（アビ教団予算流用）
調査指示（レベル２） ： ガノンの内通者
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
部分案）食料の備蓄 ○×金
をして欲しい、提督に命じるだけでもいいかもしれんが
来期以降買い占めによる食料高騰で兵站を攻める案の準備をするために
意味を減らさずに文字減らせると思います。
セリフっぽく書いてあるところを文章にしよう。
アルバ君移動大変だね。
>>6073
> 金貨整備取り消し△1.5千、ｱﾋﾞ人間取り消し△1.5千、陰謀取り消し（ノブナガイマガワ1千、ガノンヒソカ２人だけ1千）
→ﾉﾌﾞｲﾏｶﾞﾜはｺﾞｸｳ帰還に変えたよ？
次から陰謀一覧表ﾘｻﾞﾙﾄに書きますね。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 南神殿の魔法司祭を壁の修復に参加させる
これはどうでしょうか？
行動枠2、3って皇帝がして効果が上がる行動ですか？
トリに任せて酒を飲んでストレス発散で良いのでは？
そうですね、変更してみます
前に積んでおくと敵の兵士が上がってきちゃうので
行動枠にアルバ君「必須」ではなくないですか。
もちろん行動枠使ったほうが効果が出ますが、トリに任せてるのと比べて軽重は意図通りでうｓか？
>>6075
> 聖戦準備要求（ジャンヌ） ： 承諾。寄進停止。モブジャンヌに継続で賄賂▼２千金/年
寄進停止で意図は合ってますね？
※できたらだけど、部隊配置書いて。
寄進停止と書いてるので、意図は寄進２０千金の停止です
ナナチにリス・フハイ圧力の8千兵配置依頼は止めた方が良い
今期野戦しないなら、リスが帝都の方に来ても特に意味は無いから大丈夫
それよりもナナチの兵を増やして、確実に西方獣人征伐を成功させるべき
モブジャンヌちゃんに調整を頼むべきか
カスグラ防衛は大丈夫ですか？海上優勢とってたら攻めて来られないかな
他の獣人をけしかけられる可能性とかは
カスグラ防衛は必須ですがそっちは必要有りませんね
そういえばカスグラ防衛があったな。さすがに必要か
海上優勢に関しては要塞砲もあるから平気だと思うが
アルバ君が帝都とマリに居る案ですが、教皇への言い訳は変更ですか？
>>6002
> >>6082
> 寄進停止と書いてるので、意図は寄進２０千金の停止です
問題ないです。
査読漏れあったら教えて。
※５月１４日 ２０時締め切り ２０：１０：００－２０：１５：００投票
.,
ダメではないよ。言い訳が変わる。
>>6075
>>6002
部分案）食料の備蓄 ○×金
を出来ればお願いしたいのだが……
来期以降東方の兵站や経済を破壊する為に……>>4789こんな感じで
中世領主がカネを理解するわけないだろ目を覚ませ。
女装皇子は図書館を守りたい（２）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/2900
売れない理由が無いから売れるぞ
ただ、いま戦争中だから購入されるか微妙だが（船と帝国が沈んだらチャラだからな其の債権）
すみませんが大規模な赤字予算を組んでいるため、これ以上出費を入れる余力がありません。
提督や軍に銘じて備蓄開始するだけでもいいのだが
どうせ戦争で備蓄は必要だし……千金も無理かの？
マクギリスみたいに「よくわかんないけどそういうのに詳しい奴と相談して」
と言ってもらえるだけでいいので
担保に船もらってもオル王国は使うけど内陸国は使えない。
提督への指示だけは出しておきます。
停止なら一時のことと思って相手が飲む可能性高いかなと思ったんですが
後、装甲馬車は（吐血
昨日かおとといに議論ありましたよね
今苦しいならそういえばとも思う。
献上して返してもらうルーチンを昨年確立したので、同じことをやるべきです。
相手のメンツを立てましょう。
>〇東方のマリオ領近辺で穀物が高騰する
のはするらしいぞ、現状だとな
後はかけた経費しだいで効果が上がって行く
準備無しだと帝都にも影響する
>〇余波を受けて帝都でも穀物が高騰する。→帝国の穀物買い付け先で競合、東方に転売される。
逆に言えばダメージ覚悟でやれば今からでも実行は可能
確実にガノンにダメージは入る筈（兵站に負担が掛かってる処、更に負担を掛けたり反乱を煽るから）
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
※方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠１）超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする（キバオウ） ▼1千金
（意図）反撃できると示して国民支持上げ、敵に「帝国には金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠２）大砲で打ち上げる派手な花火（魔法使用）開発（マナミ） ▼1千金
行動枠３）マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）マリージョアの敵を増やし、帝国を頼るよう仕向けたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：超魔法大砲部隊（２門、固定式）設立、訓練（マナミ） ▼２０千金＋▼４千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：デスノ兵を魔法壁修復に導入出来るように訓練 ▼１千金
役職指示（内政大臣） ：臨時徴税しない。触媒・巻物購入 ▼１０千金
船増産15千、聖都寄進20千、金貨整備3千停止 △36.5金/年
役職指示（軍事大臣） ：籠城、防衛。戦争時に貧民兵３千動員。大魔法大砲隊２門解散 △４千金／年。
役職指示（外務大臣） ：雪原獣人に分裂工作。来年春のナナチ遠征がすぐ終わるようにする▼２千金／年
：ナナチに獣人兵6千をカスグラに配置依頼（カスグラ防衛のため）
：聖戦参加各国に根回し。聖戦の目的は帝都陥落阻止。予定に変更無し▼0.5千金
20万金要求（ガノン）：断る
聖戦準備要求（ジャンヌ） ： 承諾。寄進した上で寄進が帰って来るようにモブジャンヌに誘導を依頼▼２千金/年
雪原獣人抑圧（アクシズ） ： 承諾
役職指示（海軍元帥） ：海上優勢確保、敵商船攻撃。ＫＰＡが攻撃されたら支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：民心の安定、ウリ派の布教（アビ教団予算流用）
調査指示（レベル２） ：ガノンの内通者
調査指示（レベル３） ：調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） フハイ(こだわり、守りたいもの)
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
【外交方針】
帝国の都合を無視して振り回してくる聖都の影響力から解き放たれたい。トリと長期戦略共有。
「マリとイス、オルとイスの関係を悪化させ、帝国はマリオルを友好国にする。
イスがマリともオルとも連合できない状況を作りながら帝国の兵力を強化し、最終的に帝国への教皇討伐を達成不可能にする。
この体制を作るまでのあいだ、聖都との関係を維持し、聖都を活用して西方のパワーバランスを制御する」
「東方には帝国＋ナナチ＋ＫＰＡ海軍で対応できるよう、兵力を増やし、都督を分断する。西方を安定させたらガノンを倒す」
○聖戦対策
聖戦の目的が「帝都の陥落阻止」だという共通認識を作り、
聖戦発動前に東方軍を退けることで、聖戦そのものを雲散霧消させる。
【戦争方針】
ナナチに北方遠征をさせ、出来れば半年後に帰って来て貰う
東方軍分断工作で敵軍が減った半年～1年後に東方軍を帝都から撃退する予定
壁＋貴族兵4050+デスノ2500のベホマで耐える。超魔砲は敵の超魔砲以外を狙う（超魔砲が効いてると思わせないため）
西方獣人討伐 ：獣人軍17000
カスグラ ： 獣人兵6000 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 ｶｽﾄﾛ500 ﾘﾋﾃﾝ500 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ超魔法大砲2門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ500 ﾘﾋﾃﾝ500
やりたい事できなくなるから一門だな
ナナチの遠征については仕込みをしていないので、
今季出発して半年でかえって来るのは無理だと思います。
財政ちゃんがきびしいなら１門でも別に
内政大臣の金額、計算大丈夫ですが？
３ターン後に確実に帰ってくれば最悪それで良いよ
「俺たちが血反吐を吐いてつくりあげた超大砲を、帝国は2門も持ってるじゃねーか！」
というやつです。
タチカワ工作を外務大臣指示へ
内政大臣指示に食糧備蓄追加
聖都寄進停止を寄進から寄付ルーチンに変更し外交対応に移動
兵力配置追加
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２
方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠１） 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする（キバオウ） ▼２千金
（意図）反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠２） マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
行動枠３） アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止（トリニ） ▼２千金
（意図）ナナチの遠征が早く終わるように手助けしたい
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 超魔法大砲部隊（１門、固定式）設立、訓練（マナミ） ▼１０千金＋▼２千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲で打ち上げる派手な花火（魔法使用）開発（マナミ） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない。触媒・巻物購入 ▼１０千金、食料の備蓄 ▼１千金/年
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦争時に貧民兵３千動員。大魔法大砲隊２門解散 △４千金／年。
デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示（外務大臣） ： タチカワが荒廃するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい
ノブナガイマガワ紛争煽り ▼１千金/年
ナナチに獣人兵８千のカスグラ防衛配置を依頼 ▼２千金
カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼１千金
マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼（マオ） ▼１千金
ＫＰＡに友好の贈り物 ▼１千金
20万金要求（ガノン） ： 拒否
聖戦準備要求（ジャンヌ） ： 承諾。年貢を献上、寄付で返してもらう △２０千金/年。モブジャンヌに継続で賄賂 ▼２千金/年
雪原獣人抑圧（アクシズ） ： 承諾
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。ＫＰＡ艦隊支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中流層に布教 ▼１千金/年、ウリ派聖書増産 ＋▼０．５千金/年
調査指示（レベル２） ： ガノンの内通者
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
部隊配置
雪原獣人討伐 ： ナナチ獣人兵15000
カスグラ ： ナナチ獣人兵8000 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ超魔法大砲1門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
行動枠にアルバ君必要？
教皇への言い訳は変更ですね？
じゃあアルバくん何しよう。余裕しゃくしゃくの演技でもするか
> 行動枠３） アクシズ訪問、雪原獣人を音楽会に招き調略。従わない分はナナチが討伐。シノブ補助でアル中防止（トリニ） ▼２千金
嫁は出張に連れて行かないのに愛人だけ連れて行って意図通りですか？
あ、提督に指示だけではなく
貴族（デスノ領含む）に保存食の増産指示もどうでしょう？
前回エヴァたち経由でRJやDIOが増産してましたので
長期戦をにらんでっと考えるとやるでしょう（半年以上やってるから貴族がそう考えてもおかしくはない筈）
アル中防止の為にいれただけなので……「セックス禁止」って書いとけば大丈夫でしょうか
>>6126
お二方の案が非常に似ているので話し合って合流なさっては如何ですか？
このままでは票が分散し共倒れになります
内務大臣しじにいれておきます。
あんま変わらん気がする >>6003
合流する？
生れつきは直治らないのでは？
＞ナナチ 「オイラの警告無視したんだぁ…………ぶっ殺す」
メンツをつぶされたナナチがいきなり殺そうとしないかが気になるな
友達が馬鹿にされて怒ってるところに、その友達の友達が
馬鹿にした相手を呼んで持て成すとか大丈夫かな？
ナナチは居合わせないならまだわかる…か？
【アルバ ２１歳秋冬（後半）行動案】 ストレス２ → １
方針 ベホマで敵攻勢限界まで耐える。謀略で都督戦力を削り、ガノン野戦撃破を準備。聖戦しない。
行動枠１） 超魔法大砲で敵陣地破壊と花火打上、民衆への見世物にする（キバオウ） ▼２千金
（意図）反撃できると示して国民支持を上げたい。敵に「帝国は金がある」、ガノンの戦略は失敗と思わせたい
行動枠２） マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
行動枠３） ルビーにウリ派を教えてストレス解消
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 超魔法大砲部隊（１門、固定式）設立、訓練（マナミ） ▼１０千金＋▼２千金／年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 大砲で打ち上げる派手な花火（魔法使用）開発（マナミ） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 徴税しない。触媒・巻物購入 ▼１０千金、食料の備蓄 ▼１千金/年
役職指示（軍事大臣） ： 籠城、防衛。戦争時に貧民兵３千動員。大魔法大砲隊２門解散 △４千金／年。
デスノ貴族兵に魔法壁ベホマの方法を学ばせローテに組み込む
役職指示（外務大臣） ： タチカワが荒廃するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい
ノブナガイマガワ紛争煽り ▼１千金/年
ナナチに獣人兵８千のカスグラ防衛配置を依頼 ▼２千金
雪原獣人調略。従わない分はナナチが討伐 ▼２千金
カズオにガノンの資金限界、他都督と意欲に乖離があることを連絡 ▼１千金
マリージョアに友好の贈り物、船債権売込、帝都寄港の商人が増えるよう働きかけ依頼（マオ） ▼２千金
ＫＰＡに友好の贈り物 ▼１千金
20万金要求（ガノン） ： 拒否
聖戦準備要求（ジャンヌ） ： 承諾。年貢を献上、寄付で返してもらう △２０千金/年。モブジャンヌに継続で賄賂 ▼２千金/年
雪原獣人抑圧（アクシズ） ： 承諾
役職指示（海軍元帥） ： 海上優勢確保、敵商船攻撃。ＫＰＡ艦隊支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 中流層に布教 ▼１千金/年、ウリ派聖書増産 ＋▼０．５千金/年
調査指示（レベル２） ： ガノンの内通者
調査指示（レベル３）
調査枠１） ガノン（今後の戦略）
調査枠２） 教皇（今後の戦略）
調査枠３） ヒソカ（今後の戦略）
部隊配置
雪原獣人討伐 ： ナナチ獣人兵15000
カスグラ ： ナナチ獣人兵8000 守備兵150
帝都 ： 近衛兵1050 ﾃﾞｨｵ1000 RJ1000 貧民兵3000 ﾃﾞｽﾉ2500 ﾏﾅﾐ超魔法大砲1門
ﾃﾞｽﾉ ： ｶｽﾄﾛ1000 ﾘﾋﾃﾝ1000
合流します？ どこをどう変えましょう
やばいんじゃないですかね。
どうしよう、ううむ
何か他の事したほうがいいかな
だよなぁ…詫び入れにきたいってんならまだしも…
危険な香りがするな
火縄銃でも遠弾程度は弾く装甲なので、野戦の先頭としては良い筈なんだが）
申し訳ない
ちょっと難しいか
戦争は２ターン後予定なんだよね？
それだといろいろ違うしね
いや、好きにしていいよ
ちょっと用事はいったわ
長期的に東方を疲弊させるのであれば、食料へのダメージを考慮如何？
やる事無い内務大臣で食料の増産と備蓄指示とか
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1190
こっちにいれたよ
海軍指示で食糧備蓄
むぅ、海軍か……内務大臣の方でも行っておいた方が大規模になると思うのだが（領地貴族が備蓄を始めるので
馬車自体は耐えられても馬の足止められたら先頭はきついんじゃないかね？
三つの理由があります。
１．反撃できず一方的に撃たれていると国民の士気がもたない
２．大砲を作るには金がかかるので、帝国が金に困ってないと勘違いさせられる
３．ガノンの陣地にダメージを与えるためには必要
でも優先順位は個人的に大大砲・ハンドガン・あと銃で、その次ぐらい？
ストレスじゃよ
さすがに今から案作成はまにあわないなぁ
1は理解できる
2は……まぁ、分かる
3は……数が足りないから何処まで効果あるか
陣地に対してどうするんですか？
柵は、堀は、逆木は？
野戦なら強いんですが
や、バリスタ積んでるんだが……バリスタって攻城兵器だよ？
陣を破壊するには有用な兵器の一つではあるのだが
単純にすごいからじゃないか。敵兵を吹っ飛ばせるという意味ではなくさ
国民の士気に+効果がありそうだし、実際に陣地破壊にも使うことはできる
現在、大砲で国民の心にダメージが入ってる状態
これを超えるインパクトが馬車にあるとは思えない
ふむ……馬の足止めは軽騎兵などにも言える事なんだが
廃れて久しい兵器っぽいから対抗策もすぐには出ない可能性が高いと思うのよな
直ぐ出る可能性もあるｗ
想像しにくいのでは
地形追従性含めて速度の違いやね
野戦の突破戦力として使いたいなら重騎兵の方が向いてると思う
あれは軽自動車が突っ込んでくるような物なので
馬車はどうしても足が遅くなる
相手が持ってる兵器を出してインパクト？
今は精兵化している
他にやらせる事無いから入れているとも言う
「根性が悪くて汚いオッサン」
「獣人でＡＡ多くてかわいいの」
それをこっちが余裕でパクってきたらショックは大きいと思うぞ
中国軍が半年で戦艦大和を出して来たら日本海軍は寝込むと思う
前川みく
自分はハンドキャノン馬なら主力同士の肉薄を囮にして敵の大砲を直接狙えそうだからそっちのが好み。
割と意味不明なのが秘匿している限り対策とか思いつかなさそうなのでｗ
高田厚志（プリティベル）
真っ白じゃねーかｗｗｗ
根性悪いのは魔法少女ロリのほうだろｗｗｗｗ
やる夫スレオリジナルの穴熊剛三とか？
トウ犁孤塗単于(ビン～孫子異伝～)
人口、兵隊数が少ないから
それを減らさない兵器として、人をもっとも殺した弓矢を防ぐため
が元々の考えかな
想定は装甲車
後々大砲（ハンドガン）積めば火力も上がっていいと思うんだけどね
正確にはケモっぽいの服着てるんだけど黒猫が獣人ならいける？
戦う相手からしたらやってほしくない行動ばっかりする（見た目が）汚いおっさんだぞ！w
たま(魔法少女育成計画)いぬっぽい
6182 返信：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:11:33 ID:bGKfNuDU [1/3]
>>6177
前川みく
6184 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:11:37 ID:5kWZGl2v [10/10]
キャロ(プリンセスコネクト)
6185 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:12:13 ID:aeIGr214 [24/25]
dogdaysのミルヒ姫
6190 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:13:34 ID:X+8cv0MY
足洗邸の竜造寺・こま
6193 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:15:03 ID:wGpDE8Sh [5/5]
橙.(東方)
6194 名前：名無しさん[] 投稿日：2020/05/14(木) 20:15:13 ID:7JYf81pN [21/21]
獣人：犬夜叉
【1D7:3】
【1D7:6】
よび【1D7:5】
でも、通った案が一緒に作ってきた案だから悲しくないや。
ハンス・フォン・ゼートゥーア(幼女戦記)
6186 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:12:26 ID:bGKfNuDU [2/4]
根性が悪くて汚いおっさん
高田厚志（プリティベル）
6188 名前：名無しさん[] 投稿日：2020/05/14(木) 20:13:18 ID:7JYf81pN [20/21]
汚いオッサン：碇ゲンドウor鬼作（鬼作）
6189 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:13:26 ID:aeIGr214 [25/26]
汚いおっさん
やる夫スレオリジナルの穴熊剛三とか？
6191 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:13:46 ID:n0H/5bC6 [28/28]
ハイドリッヒ・ラング（銀英伝）
6192 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:14:55 ID:zaPtsbxc [3/3]
汚いおっさん
トウ犁孤塗単于(ビン～孫子異伝～)
6197 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:16:06 ID:5kWZGl2v [11/11]
シュピーネ(ディイスイレ)
6200 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/14(木) 20:16:32 ID:5495CtKH
テイニクェット・ゼゼーナン(スーパーロボット大戦)
【1D8:1】
【1D8:1】
【1D8:6】 よび
みなさん、皇帝の権限で結構幅広く指示ができますが、
だからこそアルバ君にさせないといけない仕事、それ以外をきちんと考えて、
優先順位をつけて、行動枠があまったらストレス解消をいれるなどしましょう。
さらに先読みをして行動していると行動枠があまるわけないです。
トリはやるべきことの全体方針をアルバから明かされていないので、
そうとは知らず将来設計に不利なことをやってしまう可能性がありますよ。
論文を渡されてない桜会みたいなものです。
国家理性的なモノで非情な判断はするけども
そうすると、議論の対象となります。
ハンドガンだけ頼んでおくべきだったｗ
あれ？超大砲って上向けんの？
行動案に意図がきっちり書いてあれば一応問題はないです。
意図が書いてないと戦略がなければ勝手に行動するとおもいますが。
要塞砲で海にでも撃つんじゃないの
水平直射する必要性は、野戦砲が開発されてからなので
上に向けると反動が下方に行ったり自分のところに火が落ちてくるような
いや、どっちでもいいんだけど
帝都の上空で破裂させることを考えたらかなり上を向いてないといけないよね？
あと、検索してたら18世紀最大のカノン砲が50トン
3世紀先の兵器ができたなw
ＮＰＣがこちらが望む方向の長期視点を持つことは、ここのスレではほぼ無いです（意訳）
エヴァやユカリもそろそろ大砲脳になってそうよねw
あれだけ大砲に関わらせたら
２）図書館で消えにくい火について調べる
こんな感じか
訂正、マナミ
あれは海戦では特にかなり威力が絶大だからな・・・・
いつできた兵器だったっけ？
ギリシャの火はコンスタが中世でもけっこう使ってたが、石油資源地を失って失伝
他は近世あたりからだな
（60代前の）皇帝の血を信じねば（ネタ
アルバ君「だからホモは嫌いだって言ってるだろ！」
さとり「その気はなかったのに仕方ないからとヤっていく内にずるずると…ふふふふふふ」
甘粕「あり得ん話ではないな…」
カスピ海みたいな内海ってだけでカスピ海じゃないからね。
獣人に補職されたっぽい湖畔の騎士はどれだけ一族を増やしているのだろうか？
なんだかんだ嫁二人だけで、しのぶさんも結婚前だけの関係だったし
ハーレム嗜好薄いからね。
みんな可愛かった
そもそも愛が多い→フブキ
こうですね。
オルフェンにフブキ出したら浮気して戦争の原因になるのでは。 （ネタ）
> 農業経済にダメージを与える方法を考えねば…
そりゃあ中華よ。農民反乱こそ農業経済の敵
やはり農民経済の敵は農民…反乱工作だな
臨時徴税を頻繁に行ってるから火種はあるはずだし
でも香蘭ちゃんいなかったらずっとネトウヨのままだったから正直助かった側面もある
個人的にはさすおににおける北さんみたいなものだと思ってる
いや、むしろ聖戦とか言ってる間は聖都に行かないって事でいいかな
それもこれも、無謀な東方遠征で死ぬであろう西方同胞の命と教皇の権威を守るための、涙のストライキなんや
兵糧を買い集めておりますので予定通り今年の秋までお待ちください！
で半年は利根川できるな。そのあとどうしよう。
少なくとも、アクシズとタチカワは説得出来るだろうな。領地に兵がいなきゃ獣人軍が攻めて来る
そして、聖戦で兵が少ない西方は・・・・という説得も出来るだろう
アルバ様は獣人の制御にとても手を焼いていて聖都に行く余裕も無い、とかなんとか
北の獣人を抑えに行っています
って連絡してナナチの戴冠式やっちゃう？
今季外交諜報等のまとめ
＜東方＞
〇ガノン
・ 聖戦に備えて準備。
〇ヒソカ
・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
〇マリオ
・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
〇ゴクウ
・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
〇フハイ
・ 小人国と朝貢貿易している（硫黄、絹、陶磁器）。
・ 獣人の活発化を警戒している。
〇ケイブリス
・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた（失敗）
〇ノブナガ
・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
〇イマガワ
・ ノブナガに敗北。
＜西方＞
〇聖都
・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
・ 聖戦の宣明（宣言して明らかにすること）があるから、皇帝は聖都に来い。
〇オルフェン
・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
〇タチカワ
・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。
〇アクシズ
・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
アルバ君の最近の動きエグいことになってるで。
個人的には改めてプロポーズしたいけどｗ
しかし、過労で倒れたというのはガノンくんの威信をちょっと回復させてしまうかもしれない
あと一歩だったじゃん！という
もちろん、結局判断を誤って兵を引いた間抜け、というフォローも出来るが
道徳的にって言うよりは実利的にこっちの都合で待たせるわけだから負い目が出来てしまう……
ＫＰＡ 聖戦止めろ！も追加かな？
「一兵も失っていない東方軍１０万に遠征で攻め込んで本当に確実に勝てるのか？」
「これで敗北するような事があれば、教皇の権威とミカ派の信仰が逆に下がるだろう」
これだろうな
次はどこを狙いましょうかね、マリオかそれともリスか
戦略的に無理って言えば聞き入れてくれる可能性もあるとは思うが・・・・
教皇もミカに急かされてそうだし
そんなわけ無いから…
「やる」というクライアントに「やるな」という助言だけはしてはならないという……
やはり今回、食料備蓄で通っている穀物高騰工作からの農民反乱が良いかと思う
とはいえ、起爆する前に帝国の軍事力を上げておかないとな
農民反乱に合わせるなら、攻め取った領地を略奪するのも難しいから、ナナチ援軍に
略奪品を渡すのは難しくなるし
まあ、まずはナナチを大獣王にして残りの部族を平定させつつ、アクシズから雪原を
通った大商圏を確立して儲けようかなぁ
西方 東方 帝国
２１歳 聖戦利根川 聖戦軍待ちぼうけ 投資して経済拡大
２２歳 イスマリ抗争 ヒソカ暴走都督抗争 陸軍増強＆投資拡大
２３歳 マリ切り離し 農民反乱祭り デススター進水
２４歳 帝オルマリ体制 南部都督切離し ハイラル侵攻
マリを聖都から切り離す海洋威信として活用するから、という妄想です
＜東方＞
〇ガノン
・ 聖戦に備えて準備。
→ 他の都督に根回しして、東方でまとまろうとする。ノブナガとイマガワの仲介に協力しそう。
→ 聖戦発生させなかったら威信破壊できそう
→ 防衛、野戦準備に金を使わせたら、超魔法大砲量産を妨害できそう
〇ヒソカ
・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
→ かなりやる気になっているので、聖戦準備自体を妨害するのは難しそう
→ 聖戦発生させなかったら怒ってガノンに襲い掛かりそう
〇マリオ
・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
→ 工作資金を増額するか、工作のアプローチを変えればまた反乱を煽れそう（前回は家臣のルイージが反乱するよう仕込んだ）
〇ゴクウ
・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
→ 領地の荒廃が長続きするよう工作すれば、ガノンへ協力する都督を減らせそう
〇フハイ
・ 小人国と朝貢貿易している（硫黄、絹、陶磁器）。
・ 獣人の活発化を警戒している。
→ カスグラに１万前後の獣人兵を置けば牽制できそう
→ ケイブリスの対獣人工作を信じていないので、何か能動的に獣人勢力に打撃を与える行動に出るかも
〇ケイブリス
・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた（失敗）
→ ナナチの大獣王即位宣言を後押しして、自分の領地に攻めて来られない期間をつくり、その間に何かしようとするかも？
→ フハイに工作の底が浅いと言われており、場当たり的に脅威を先延ばしにしようとしている可能性あり（だから誰かも信用されない）
〇ノブナガ
・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
→ イマガワとは２年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう
〇イマガワ
・ ノブナガに敗北。
→ ノブナガとは２年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう
＜西方＞
〇聖都
・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
・ 聖戦の宣明（宣言して明らかにすること）があるから、皇帝は聖都に来い。
〇オルフェン
・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
〇タチカワ
・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。
〇アクシズ
・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
聖都に行って宣明を受ける、受けない
この辺の聖都や東の反応対応表作るか……
＜東方＞
〇ガノン
・ 聖戦に備えて準備。
→ 他の都督に根回しして、東方でまとまろうとする。ノブナガとイマガワの仲介に協力しそう。
→ 聖戦発生させなかったら威信破壊できそう
→ 防衛、野戦準備に金を使わせたら、超魔法大砲量産を妨害できそう
〇ヒソカ
・ 聖戦に備えて準備、ガノンと戦うのは先送り。
→ かなりやる気になっているので、聖戦準備自体を妨害するのは難しそう
→ 聖戦発生させなかったら怒ってガノンに襲い掛かりそう
〇マリオ
・ 反乱の芽をかなり潰した。工作レベルが後退。
→ 工作資金を増額するか、工作のアプローチを変えればまた反乱を煽れそう（前回は家臣のルイージが反乱するよう仕込んだ）
〇ゴクウ
・ 現時点で半年の戦争に耐えられないほど領地が疲弊
→ 領地の荒廃が長続きするよう工作すれば、ガノンへ協力する都督を減らせそう
〇フハイ
・ 小人国と朝貢貿易している（硫黄、絹、陶磁器）。
・ 獣人の活発化を警戒している。
→ カスグラに１万前後の獣人兵を置けば牽制できそう
→ ケイブリスの対獣人工作を信じていないので、何か能動的に獣人勢力に打撃を与える行動に出るかも
〇ケイブリス
・ ナナチの雪原獣人討伐を妨害していた（失敗）
→ ナナチの大獣王即位宣言を後押しして、自分の領地に攻めて来られない期間をつくり、その間に何かしようとするかも？
→ フハイに工作の底が浅いと言われており、場当たり的に脅威を先延ばしにしようとしている可能性あり（だから誰かも信用されない）
〇ノブナガ
・ イマガワに勝利、神城に和睦仲介を依頼した模様。
→ イマガワとは２年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう
〇イマガワ
・ ノブナガに敗北。
→ ノブナガとは２年ほど戦い続けており、ガノンへ寄付もしている為、経済的に疲弊してそう
＜西方＞
〇聖都
・ 全西方国がまとまって東方に攻め込めば確実に勝てるし、領地もたくさん手に入って山分けできる。
・ 聖戦の宣明（宣言して明らかにすること）があるから、皇帝は聖都に来い。
→ 先延ばし
〇オルフェン
・ 聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってほしい。
・ 聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
→ 聖戦自体の意義や聖戦で得られる利益は気にしていない、むしろ聖戦後のマリジョとの戦いを見据えた
根回し（帝国と同盟締結）を優先
→ オルフェン視点だと帝国は（北方遠征したりと方向性はともかく）聖戦の準備をしているので、それに合わせて行動している
〇タチカワ
・ 聖戦が近くてどうしたらいいか不安。
→ 帝国との損失補填契約があり、聖戦士の受け入れ準備も進めている。
→ できることはしているものの、具体的なことではないが不安な模様、何か安心させるイベントや約束事があれば親帝国になるかも
〇アクシズ
・ 小さい国なので、教皇に睨まれたくない。でも兵を出したら獣人が来るかもしれないので不安。
→ 北獣人が不安、獣人勢力との仲介や兵力の立て替えなどで助ければ親帝国になるかも
→ 教皇の存在を意識しているので、帝国が聖戦を公然と拒否した場合は聖都側に付く可能性が高い
〇ＫＰＡ
・ 聖戦やめろ
→ 神殿長に本音（聖都嫌い）を伝えれば仲良くなれそう、ただしＫＰＡ家臣には海賊色が強いものもいる為、別途実利を提示した
ほうがいいかも
適当に困ってる事引き出して解決するか……
領地の謀略に関しては防衛力が強化されるだろうね
引いて外であれこれできなくなるから悪いことじゃないけど
アビゲイル指示の中流層への布教はどうなったのでしょうか
・キバオウ 帝国騎士に叙勲
・メアリ、 クルミ 加増か爵位上げ 結婚させる
・マナミ 大砲と鋳造の研究所を作ってあげる
・ターキン デススターを作ってあげる、経費を半分持つ（将来南が重要になるので）
・ウエバ 家から独立させて爵位をあげる、財務大臣を作って任命
・ナナチ 帝都で大獣王の位を授ける
地位とかじゃなくて、通常の報酬に加えてアルバ君直筆の感謝状とかハグとか付けてあげる感じがいいと思う
それも戻さないといけないし
大事な事を忘れていた
・ソニック 諜報大臣に任命、ダメなら今後の破壊工作のために規模拡大
表舞台に出した途端秩序が崩壊する甘粕みたいなもんだと思って扱った方がいいな
帝国からは大将軍かなんかの官位を贈っているはずだけど
別にナナチ（の部族）は帝国に服従しているわけじゃなくて同盟だからね
西方教徒がメインの帝都で即位させるより
地元の北方で即位してもらって、即位式を盛大に支援して２８部族招待して、服従しない＆来ない部族を討伐でいいんじゃないかな。
ゴクウが抜けた時点で、帝国の戦力に負け得るというのを読んだから撤退したのだろう
そこをあえて帝都でやることで「帝都で戴冠しないやつは大獣王じゃない」という風にする事で
ナナチ没後の獣人達を制御するシステム的な布石にするという話なんだ
獣人が今後、大獣王を継承するには、帝都を占拠している国との同盟、アルバ君の子孫が味方
あるいは帝都を自力で奪取する、この辺のどれかの条件を満たさないとなれない歴史にする
東西陸路回りで東方か西方かのどっちかの勢力をブチ抜いて、更に魔法壁までどうにか抜かないと不可能
だから、半強制的に帝国と永続的に仲良くしないといけなくなる、という寸法だな
まあ、逆にアルバ君の血統を自分の子孫に取り込むという手もナナチにはあるが、末子継承システムの
遊牧民だと、結局は内輪もめになってあんまり変わらんな
ナナチの子孫を名乗らないと大獣王になれなくはなったりするだろうけども
ナナチとナナチの系譜が強い間はもつよ
友好度も高いしな
「前の大獣王様の時は凄かったのに」って勝手に比較するようになるから
「俺も儀式やってくれ！」って言ってくるようになると思うよ？
２８部族で来る部族は今ナナチに従属している部族くらいになって
大獣王の即位は殆どにとって他人事になると思うけど。
アルバ君の即位式を聖都やオルフェンでやろうぜって話だよね。
こちらの身になって言えば。
このシステムを作っておけば、ナナチの後継者が義理堅くなくても、獣人達と仲良くあり続けやすくなる効果があると思う
もう十数部族ぐらい従属しただろうから、十分では？
２８部族コンプしなきゃいけない理由なんて帝国には無いよ
西と揉めても向こうは壊せなくなるし
反乱してもこっちには超大砲があるからデメリットはないはず……？
金がかかるけど
そもそもこの段階で「帝国で大獣王様の即位をやるから集まれ」って言ってこない奴は
草原でやっても来ないよ
それは好みの問題だね。
あとの時代についてはアルバ君が口説いてウリ教を広めて融和していけばいいと思うよ。
その金で投資して作った金で作った軍隊で敵を殴り殺した方が早い可能性が高い
だけど、後継者も誠実な同盟者になってくれるのが↑の案なんだよ
帝国の誠実な同盟者でないと困るようになってるからね
魔法壁の技術教えちゃったし、デスノ兵にも金銭で色付けて
忠誠上げた方が良いかもな
メアリとクルミは、500金ずつ給料増やせば良いと思うけど
例の法則におちいる前に幹の検討をしよう
買い物が終わったら！
燃えにくいものを入れてみる、と
すぐ消せない火を付けられないか試してみる
を入れときたいね
燃える臭い池だのなんだの、商人の情報網なら見つかると思う
前世より確実に長生き出来るようになった記念の年になるし
ガノンが孤立してとぼとぼ帰っていったぞってのは伝わってるだろうけど
部分案）大減税
デスノとガノンに対する勝利的な意味で、ガス抜きしよう？
道路整備
西方への進行路的な意味で、船の増産でも可
前ターンで東方戦役が一段落ついたわけだけど、
次の重要課題は
「いかに帝国の外交ダメージを低くしたまま、聖戦をポシャらせるか」
にシフトしていることに異論がある人は少ないと思います。
それで聖戦をポシャらせる方法について、現在選択実行されているのは
「イスカリオテとマリージョアを戦争状態にし、聖戦どころじゃなくする」
という案なんですけど、
そもそも西方の各国は、聖戦の準備中に戦争なんかしたら聖都にドヤされて討伐令を食らうので、
不満があったり相手を殺したくても、聖戦が終わるまでは戦争に踏み切りません。
なので、聖戦を利根川で来ているあいだに、イスとマリが戦争を始めてくれるかが不安なわけです。
そこで考え方の方向性を変えてみました。
「聖戦の前に戦争したくない理由」を取り除いてあげれば、
イスとマリはこちらのもくろみ通り戦争をはじめてくれるのではないかと。
なので、「イスとマリの関係勢力が聖戦の前に戦争したくない理由」を分析し、
どうすればその理由を取り除けるか検討してみたいと思います。
戦争は６年前、マリージョアと海戦
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4
○イス王分析
敬虔なミカ教信者。教皇の権威を尊重している。
聖戦大好きでとにかく聖戦したい。
イスに聖戦妨害をさせるうえでもっとも邪魔な存在。
○イスの構成勢力
・イス王
・イス都市１領主（内陸）
本編未登場。
・イス都市２領主（港湾）
本編未登場。マリージョアと海戦したのはここの艦隊なので、暴走させるならここ。
・デスノに嫁を与えたイス家臣モブ ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4195
ＡＡセラス。嫁の実家が滅ぼされたのに、イス王が何もしてくれないので不満を持っていると思われる
→ このなかでマリと戦争するのはイス都市２の領主だと思います。なのでイス都市２の港湾領主を動かすことを考えましょう。
・保有する艦隊はアルバ３歳で大規模な海戦をした
・その後もマリ艦隊と交易シェア争いの戦闘をしている
・一般論としてイス領主は、聖戦キチのイス王と利害が一致しないことがある
【イス港湾領主はなぜ聖戦前にマリと戦えないのか】
・聖戦の邪魔をすると討伐されるから
・聖戦の邪魔をするとイス王が怒るから
という前提を踏まえると、
「イス王とイス重臣の仲を裂く」工作をすることによって、
イス港湾領主がイス王の意向を無視しやすくなり、
イス港湾領主が感情的に戦争を決断する確率を上げることができるのではないか、と思います。
ただ、やるとすれば聖都もイス王も嫌いなイス重臣が良いが・・・・
デスノに嫁を出した重臣が港湾領主なら楽だ征伐令出した聖都も、デスノを潰されて何も
しなかったイス王も嫌いだし、帝国のための援軍なんか凄く嫌だろうしなぁ
トリが相手なのが悲しい
モブジャンヌはどうでもよかったんだけどなｗ
セラスを煽り、湾口領主と結託させ、聖戦妨害としてマリージョアと戦争させる。なかなか良いと
あと２ターンだっけ？
【アルバ 行動案】 ストレス１
行動枠１）ナナチ戴冠式（アクシズも読んで威圧したい）
行動枠２）嫁sコミュ（ストレス減、嫁と遊ぶ）
行動枠３）外交：KPA（ウリ教転向準備、将来臣従してくれ）
残業）外交：マリジョ、アクシズ or イカちゃんコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：馬ハンドガン研究
役職指示（内政大臣） ：カスグラ開拓植（規模大にしたい）
役職指示（軍事大臣） ：近衛兵50が気になるからカスグラに植えたい
役職指示（外務大臣） ：KPA友好（配下に利益ばらまく）
まだ二門の超大砲持ってるはずだから、そっちも煽るか
帝都でナナチの戴冠式を行うときなのですが
アビゲイルに祝福させませんか？
獣人大王になるのにウリエル派の同意が必要なようにしたいのです
布教にも役立ちますぞ
投下でフラグが立った大砲の弾の研究かな？
ナナチが獣人王になれば兵力は完璧に足りるとは思うけど
なるほど追加しとこう
それまでまた謀略のターンかね
それとも傷んでる間に速攻するか
できれば５万はいないと厳しくないかな
聖都来ない理由として、まーた陛下が北方遠征行きましたといいわけができる
魔法騎士大量雇用して専用で運用するのが一番強い気がする。魔法壁の修復、相手魔法の妨害、魔法による攻撃の補助など出来ることがかなり幅広い
魔法騎士部隊が相手の魔法妨害してる間こちらは好き勝手出来そうだし魔法使いの流出もある程度防げる
今後帝国が攻められるときはまたベホマ合戦だろうし……
大砲と魔法使いの両方を重要視できるのは帝国のアドバンテージだから活かしたいところ
今んとこ西で大砲の凄さ分かってるの味方予定のオルフェンだけだし今の内に色々確保しておきたい
よさげやね
いただきます
魔法兵がいいのは解ってるんだけど
お金がねｗ
近衛 武器４０金 ＋ 給料４０金／年
こやろ？
リス、東方を獣人兵で拘束、獣人兵２万は北方に置いておかないといけない
敵方に超大砲２門ある以上は攻城戦ではガノン有利、こちらも分割輸送可能な超大砲３門以上と、ハイラル兵３万を倒せる陸軍と
親ガノンのゴクウの兵を拘束する必要がある ガノンを倒した後も周辺諸侯に脅威を与えすぎると団結してしまうから占領した場合虐殺はだめ、ガノンと家臣団の一部を処刑するくらいか。
グリードを対ガノンの友好国が同盟国にして、ドカンを帝国側にして リスを脅しなり、懐柔させて海上有利と陸路での輸送経路を確立しないと進軍路を作れない
信長と神都の分断も必要、信長が南方に拡大しすぎた場合、信長がガノンの代わりに脅威になる。 今川を食った信長がゴクウ、不敗を拘束する状況が理想だが信長の戦略ではキメツを殺して東方艦隊を抑えた方が利益が大きい
獣人たちKPAも略奪経済から、交易主体に国家運営をかえていかないと東方戦後が問題になってくる。 西方は終戦後を考えると兵站は帝国持ちで戦わないといけないから略奪先には向かない。
騎士クラスはこうやで 給料１００金／年
都督別に敵味方中立放置分けていてその方針通りの外交謀略してますか？
騎士と馬はセットの値段です。
今のとこ３人ぐらいしかいなそうな魔法騎士隊とは
剛毅すぎるｗ
遠征、防衛、追撃何にでも使えるのはデカイ
馬も魔法も大砲の腕もとなると普通に考えて一流～超一流だと思うけど
貴族兵が相手の魔法妨害してる間にこっちが魔法フリーに使えたり追撃固定値増えたり魔法壁修復に余裕持てるのが良いんだし
練度が心配なら貴族兵、皇帝従士から精鋭引き抜き（貴族兵、皇帝従兵には新卒割り当て）とかもあるけどいですさん的に意味あるのかなこれ？
意味があるようにすればあるだろうし、意味が無いようにすれば無いのでは…？
目的がはっきりしないから、誰にも分らんと思う
いや、行増やすなって怒られそうだなって
意図としては練度維持、出世の目標とかかな
サーベルタイガー部隊とか？
そういえばカンフーを使うパンダもいたな......
まあ、いいとこトラ3の騎馬隊の劣化版にしかならんけども
此処にもうひと手間加えて美味しい保存食を集めて、帝都でコピー量産するのはどうか
具体的には
部分案）各地から保存食の収集・開発・量産・備蓄 継続○○金/年間 （マオマオ・エヴァ・ユカリなど？）
各地から保存食を集めて、安く美味しく食べれるか研究（という名の食事）、各地の保存食から美味しかったものを、量産する
軍用食にもなればさらによし、特産品化するかも？
なお、参加者は太るので（夜の）運動でダイエットしましょう
というのを行ってアルバ君が参加してストレス解消？（ほら、最近嫁可愛がってなくて嫉妬されてるじゃん？）
行動枠１）帝都でナナチ戴冠式。王冠をアルバ君から授ける ▼●千金
（意図）大獣王の権威を神聖皇帝由来にしたい
行動枠２）家族サービス。一緒に演劇鑑賞 ストレス－1
行動枠３）オルフェン外交。約束してたマッキーの子供と妹を見に行く
残業）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：魔法騎士隊100名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の魔法使い不足分は新卒割り当て）。隊長メアリ ▼10千金/年
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：前年度にフラグがたった大砲弾研究（マナミ）▼●千金
役職指示（内政大臣） ：
役職指示（軍事大臣） ：
役職指示（外務大臣） :
役職指示（海軍元帥） ：
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
自国で原材料が揃うなら兎も角
他国にあるものを当てにするのは少々困るな……
原油をどうやって撃ちだすのかという難問があるような……生半端な入れ物だと撃った瞬間に爆発炎上するだろうし、それ下手に実験したら大砲が使えなくなるような気がしないでもない
……焼夷弾モドキすら近代まで出来なかったのをどうやってクリヤーしていくのか
> 意図としては練度維持、出世の目標とかかな
意図を考えると、あまり意味が無いのでは…？
練度はこれからも戦争が続くから維持できるだろうし、金があれば
練度維持の訓練は自分らでやるよ？
貧民兵は金がないから、訓練しても時間がたつと忘れてしまうだけだし
（生活のために仕事をしないといけない）
（出世って人事権は基本、アルバ君が持っているから好きにして良いんだよ？
実際に好きにしたら、大問題だけど…？）
貧民兵は士気が高いから、常備兵として正式に雇いたい！
魔法兵や大砲兵は今後も重要だから、特に重要視していることを
アピールで人材流出を防ぐとともに戦力アップするんだ！
なら、理解出来るけど
研究してはいできましたとはならず、普通に年単位掛かるような
炸裂弾とか焼夷弾ってちょっとした工夫で出来るモノなんだろうか？
別に年単位かかってもええよ。今度実験させようってなってじゃあ予算つけようって感じなんだし。やらないよりはずっと良いっしょ？
こういうのは歴史に倣うのが一番だ
棒火矢のように、発射するのは砲弾ではなく鉄の棒で、棒の先にナフサの入れ物を置く
あるいは火炎放射のように、ナフサに着火させてそのまま砲口から発射する、などだな
まあ、花火が出来るんならその要領で普通に焼夷弾になるけど
普通に予算つけて開発完了させるつもり
> どうせしばらくどこか攻める感じでもないしな
えっ？
チートスレじゃないから何年もかけて研究しておかないと
使いたい時に使えないでしょ？
超大砲だってマナミの青春を生贄に捧げて召喚したんだし
あるよ。紀元前から出るとこは出てるし、油井もある
まあ、どこにあるかは商人ズに探して貰うけど
大砲は既にあるものだからな……新しい技術となると
まぁ、其処は金の掛け次第か数百年の時を超えるチャレンジ
鋳造の段階で強化魔法その他諸々使ってるんだろうし
銅貨とか流通量減ってる可能性もあるかな……ガノンが鋳つぶしたりしてｗ）
処で壁を新しく増築しないかね？
安い土壁だけど、あると次の戦いの時に防衛費がかなり安くつく
次の戦いは攻めて行くからいらね！というのであればいらないｗ
計算上約1.6万金で3ｍの掘りと3ｍの壁が出来るが
あぁ、そういえば堀を埋め立てられてるんだったな……それを掘り返す序に前に土壁作るか？
その場合堀は新しい壁の前には無いが
毎回ベホマさせられたらたまったもんじゃないし
って言ってたこと試すのをチート解禁とか勝手に言ってるだけでは？
うん、それを超えて現代知識を盛り込んだ行動案は蹴りますね。
西には意味がないから…東につけるイメージかな？
うーん…
そりゃそうだよΣ
いや、西方と戦うなら……意味は無くはない様な気がしないでもないが、西方と戦うと決めた時点で侵略開始するだろうから意味ないか？
その場合東方の抑えとしてはあった方がいいが（少しでも下がれる余地があると戦略の幅は広がるだろうし、壁抜かれたら終わりの崖っぷちよりは）
前回はこっちに攻撃手段がないから埋められたけど
今はこっちも超大砲撃てるから、少なくとも前回よりは工事進むにしてもスピードは落ちるはず
滅多に当たらないからって大砲の玉飛んでくる真下で工事とか怖いし
大砲の玉の改良が進めばもっと効果出るだろうから、穴は掘っといて良いかもね
公共事業としてまた貧民集めて指導しよう
攻撃戦力に１万金使う → 攻撃にも西の防衛にも東の防衛にも使えます。
つまり防衛に１万金使うなら、相手の戦力を何倍も止められないとだめです。
東はすでに魔法壁という過去の財産があり、触媒と貴族兵でガノンの百数十万金の軍勢を止めていました。
東方と戦う場合
ガノンの超大砲と魔法大砲があるから、あんまり意味が無いような…気がする
大砲でそういったところは潰せばいいだろうし…？
西方と戦う場合
オルフェンと共有しているデスノ領はそもそも、守れない…
貴族たちに与えているから、気にしなくてもいい？
帝国がまた引きこもる用意してるってヒソカが知ったら萎えてくれるかもしれんし
作り替えてしまうのが良いと思うぞ
ちょっと領地も増えるから儲かるしな
まあ、そもそもしばらくは東方を攻める気も無いけど
金策が目白押しでな
だから金稼いで謀略巡らすね
土壁と堀がある以上、其処を突破しないと歩兵は（白兵）攻撃できない
土壁を力押しで突破しようとすると相手に被害を強要する事が出来る……出来るでいいのかな？簡易とはいえ壁出し、陣地だし
大砲であっても一箇所だけ抜いただけだと意味が無い、複数個所抜いて初めて攻撃が効果的に通るようになる
相手が大砲の射程に入るという事は此方の射程にも届くという事で……
土壁+掘りはどの程度の防御力なんじゃろな、城壁と比べると
それ次第で金額が変化するが
星型要塞がチートで出来ないと思うんですが……
研究次第で出来るか？
大砲に対する対抗策で生み出されたモノだから……エヴァが大砲に嫉妬して作れるかも？
というレベルだが
もう超魔法大砲で抜かれることが判明したし、いずれ超魔法大砲の時代が来る
どっかのタイミングで技術を友好国に売り払うことも有りかもしれない
ってアクションを選択出来なくなる効果はあるからね確実に
兵隊増やしても僕ら野戦出来る限り避けたがるし……
確か、超ハイコスト過ぎるとかあった気がするが
あれは15世紀半ばの技術だからな。研究すればものになるはずだ
まあ、今はそこまで重要でもないが
しっかり恩賞渡して取り込みに行きたいね
ベホマ奴隷と言うか魔法使いはこの先絶対役に立つし
初期帝国が「魔法壁の維持で我が帝国は精一杯です。」
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2943
だから新規で作るところまで行くと多分無理？
少なくとも万単位の金がいるくさいな……帝都は、大岩とか火炎大球とかぶつけられても平気っぽいし（エヴァの想定から大砲クラスの攻撃か？）
いや、15世紀相当の技術と言ってもこの世界では、一切開発も研究もされてない分野だから真っ新だ（大砲自体最近の兵器だからな）
魔法壁が万能過ぎたのが原因ともいうが
なので、この世界では一から研究レベルでしばらくかかる筈……というか史実で大砲の登場から1世紀以上掛かってる時点で割かしきつい気もする
つまり、資金をぶっこめ！未来は其処にある！かもしれない
【アルバ 行動案】 ストレス１
行動枠１）ナナチ戴冠式
ウリエル派主導 アビゲイルが祝福 将来ウリエル派の同意が必要なようにしたい
アクシズも呼んで威圧したい
行動枠２）嫁sコミュ（ストレス減、嫁と北方に遊びに行く）
行動枠３）外交：KPA（ウリ教転向準備、将来臣従してくれ）
残業）イカちゃんコミュ
残業）外交：マリジョ、アクシズ 、オルフェン
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：馬ハンドガン研究
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲の玉研究（いろいろ入れよう）
役職指示（内政大臣） ：カスグラ開拓貧民植（規模大にしたい）
役職指示（軍事大臣） ：近衛兵50が気になるからカスグラに植えたい
：カスグラが成長したらデスノ兵も植えたい
役職指示（外務大臣） ：KPA友好（配下に利益ばらまく）
：小人族友好（将来フハイとトラブって欲しい）
：フハイ友好（伝手を作りたい）
それこそ劣化魔法壁とか防御陣地とか大砲並べるとかで補うしかないんじゃないかな
まあリザルト次第だが
ナナチの戴冠式に関しては、とにかく贅沢に金ぶち込んで
他の獣人達が「大獣王様ってすげー」ってなるように仕向けて
次世代以降も「新しい大獣王様？じゃあ前の時みたいな凄い奴やるのか！」
「え、ショボくね？こんなので大獣王名乗るとか先代舐めてんの？」
って空気になって、自然と帝国と仲良くならなきゃなれないように持って行きたいね
10万円給付するか？
いやメリットはなんかエモいくらいしか出せないんだけどw
維持だけで手一杯か…
こりゃ売れそうもないか
貧民ちゃんはまぁアルバくんのフレンズだって言ったら大丈夫だろ
貴族も昔から獣人から援軍貰ってるの実感してる奴らはナナチを将軍として認めてくれて来てる
問題は中流層と新参デスノ貴族兵あたりかなー
まぁガノン追い返したし、景気が良くなれば支持率上がるだろけど
中流が儲かる仕組み作ったし、投資もバリバリしてたんだけどガノンがいたからね……
……んっ、もしかしなくても帝国の商売相手が戦争してたら売りに行く奴減って儲け減る？
……まぁ、数でカバーするか
プレートアーマー装備の騎士を遥かに超える防御力のようだな（ロングボウで90ｍ辺りから貫通の恐れあり）
16?19世紀のマスケット銃は30ｍまでなら耐えれるみたいだ
まっすぐ飛ばんから威力を分散してしまうようで（直撃すれば2ｍｍの鉄板を貫通する（プレートアーマーの平均値）
（中世の製鉄は未熟なので装甲2ｍｍでもおそらくは貫通するだろうという予測もあるようだが）
（逆に考えれば維持を放棄すればそれだけ金が生まれるという事……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ）
今はいいけど将来、神聖皇帝とウリ派の関係性がどうなるかもわかんないし。神聖皇帝をウリ派のトップにするならおけ
・聖戦来るの待つ
・攻めないと落ちないのは解った 次は超魔法大砲で市街戦だ
・海を何とかしないと堪えないな 魔法ガレーで打ち破ってくれる
・獣人ウザイ、東から対抗できるの持ってくる
・マリジョを改宗させるか
・東方まとめねーとでどっか（ノブイマ？）攻める
・超魔法大砲で終わると誰が言ったんだ？
・あきらめるｗ
ほかにあるかな？
ナナチは大獣王になったんだから、こっちと同格？じゃあないのか？
友人として、戴冠式に参加するなら分かるけど、戴冠させてやるは理解出来ない
ナナチの下の獣人たちも、トップが帝国の下になるって不満だろ
具体的に言えば、海賊行為で食料の流通を遮断かな？
KPAを誘えれば一番なんだが......
あと、関税同盟諸国にお願いして、食料を帝国以外に運ぶ船に関税をかけるとか？
西に東に謀略ばっかだなｗ
ガノンが頼りにならない状況でヒソカがじれて戦争準備したら牙を剥かれるのはガノンかマリオな訳だから
別にマウント取るつもりはないよ？
「お友達」のナナチのお祝いを盛大にしてあげるだけで
ナナチや他の獣人達には「またこれやりたい」と思って貰いたいくらいだよ
ナナチの後継者がアルバくんの後継者の友達とは限らないから
友達になれるように仕組むということだ
ってなるように謀略はしときたいね、今が1番効果あるだろうし
「もうすぐ聖戦軍がくる！」って読みもハズレさせる予定だし
その時に「もうガノンダメだわ、オワコン」ってなる仕込みを今からやっときたい
今日は昨日やれなかったマリ側の分析する。
そのあと東方分断方針について一緒に案を練ってほしい
本当はガノンは帝都なんかどうでもよかったんだよ
あの超大砲で他の都督の城を落とすのが目的なのさ
東方都督はまんまと騙されて自分を殺すための兵器製造に協力させられたんだよ！
すぐにでもガノンに包囲網敷かないと東方都督はみんなガノンに殺されるぞ！！
という噂でも流すか
やりますか、とりあえず必要なのはマリ側から見た西側諸国の関係と印象のまとめですかね？
マリから見てどことどこが仲がいいかを考えるとだいぶ思考しやすくなると思います
※りざるとかきました。
※２３才ターンは１ターン１年の予定です
＞いまから間に合うのかはありそう
発想は逆で、このままだとイスマリ戦争が間に合わない可能性があるので、
間に合うようにブレーキを外すわけです
>>6452
そうですね、それがあるとだいぶ考えやすくなるかと
マリージョアが我慢しなきゃいけない理由を減らすのが土台の骨を抜くやり方ですね
両方やればそれだけ崩壊しやすくなると
>>6452のマリの対外関係についてお願いできますか。
リス本人は信用できないが、リスの首を信用できるやつにすげ替えれば良い
ナナチ軍の圧力と合わせて、帝国に寝返るクーデターでも仕込むか？
つまり塗り絵。どの都督を何色に塗るか決めて、
その色になるためにどんな行動を重ねればいいか考えるんです。
分かりました、出来るだけ掘り返してきます
小人族に宣教の旅にでも出した方がいいんじゃないかｗ？
これ他国と仲良くしたいときに読み返した方が良いなと思いました、まる
はい、では口説きの訓練でございます。
まずは相手に近づくこと。何度も会うこと。会えないなら手紙を送ることですな。
そしてあったり、手紙では本人が努力している、誇りに思っているものをほめる。
また本人が自信を持っていないところもほめる。
おお！ついに、安定期に入るのか・・・！
その目があるってだけでも大きいから…（震え声
例えるなら天皇と征夷大将軍なら征夷大将軍が下なのと同じ。二人は親友だけどそれとこれとは別や話
戦争は４年前、オルフェンと陸戦。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/4
○マリの構成勢力
・マリ王
海賊貴族。
商売を重視しているが、商売と戦争は別と考える。
マリ全体が田舎者だと思われているのがコンプレックス。
文化で負けている威信を、経済力と海軍力で補っている。
海を制覇するためにオルフェンの半島都市を攻め取りたいと思っている。オルフェンの勢力伸長を警戒している。
従来は、帝国とマリが戦争することはないと考えていた。
昨年から、帝国を守るための聖戦に積極的な姿勢を見せている。
帝国との関係を改善して、帝国とオルフェンがマリに攻め込むのを防ぎたい意図が見える。
聖都批判は聞こえないふりをする。聖都ににらまれて討伐されたくない意図が見える。
・マリ島領主
本編未登場。硫黄がとれる火山島の領主。
・マリ南半島領主
本編未登場。南方竜人族と交易している領主。金銀奴隷の貿易で儲けており、おそらくマリにとって最大の要所
アルバのことは皇帝と呼ぶ。珍しい見世物程度の認識
・マリ海賊
直情的で思った事をすぐ言う。礼儀とかはしらない荒くれ者。
海で毎日生き死にしているのがプライド。
獣人はアルバの権威なんて認めてないよ。
形式的にはナナチが下だと思ってるのは帝国人だけだね。
少し違う。正確には獣人以外の国はそう思ってるし
今まで獣人同士で争っても負けを認めないけど帝国の権威があれば相手はナナチを認めて従うって言われてるで
【マリ海賊はなぜ聖戦前にマリと戦えないのか】
・聖戦前に戦争すると教皇に討伐されるから
・聖戦前に戦争するなとマリ王に言われているから
【トリがマリイス戦争工作ですでにやっていること】
わざとぶつかったり、昔の恨みを思い出させたり、名前を偽装して破壊活動など一通りやっておきます。
マリとイスがケンカするように火種に燃料を注いでいきます。
→マリ王の国内権威を失墜させるような工作をすれば、重しを外すのに効果があると思いますが、
マリは最終的に味方にするつもりなので、それはさすがにうまくありません。
イスのヘイトを煽るのも、マリ海賊が我慢する理由を減らすのも、トリがすでにやっているので、
マリの内部事情だけを見る範囲では、マリへのアプローチは既存の案だけでＯＫかなという感じです。
図書館で資料掘るか、儀式に詳しそうなキャラ候補がいた気がする
だから実態はともかくとして形式的には上下関係でいい
だから戴冠式はアルバくんがナナチの為（と将来への布石）に開いて箔付してやるんや
ナナチは世界で1番権威のある皇帝が認めた大獣王になれるし帝国は号して3万の大軍が帝国に従う（ように見える）外交謀略的にもすごい武器を手に入れられる
だからチートスレじゃないって
アルバ君かアルバ君の子供あたりにダンブルドアかヴォルデモード級の魔法使いが生まれれば将来的には出来る？
帝国のチートは過去にあるでしょ？
「チートスレ」というのは俺らの知識を使うことであって、帝国の過去の知識を掘るのは違うよ？
スレでできると説明されたことをやろうね。
儀式魔法の研究となれば必然的に帝国の過去の知識を研究するところから始めるのが順当な手段では？
できないといわれてたっけ？
一応、これがお互いの認識だよ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6960
> ふう、面白かった。
> ナナチといると楽しいよ。お友達ってこういうのかな？
> 何を言ってるんだ。もうとっくの昔から盟友じゃないか。
> そう？友達って本で読んだけど、初めてだからうれしい！＞アルバ
> ナナチと友達になりました。
> マッキー 「あれ？」
> アルバ 「割と接待した」
で、過去の帝国と獣人傭兵について
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3217
> 帝国が傭兵として北方獣人を雇って、
> 東方と戦ったことが……何回もあるな。
> えっと。
> 上手く行ったとき
> 帝国の資金が豊富、帝国の軍隊が強い、良い将軍がいる、信頼関係がある。
> 上手く行かないとき
> 給料をけちった。 帝国軍が弱かった。将軍が無能だった。獣人を侮辱した。
侮辱って取られなければ、良いんじゃね？
それは本当に戦略上必要なものかを考えましょう
例えば有用な儀式魔法がなぜ失伝したのか考える。
もっともありそうなのは「帝国が衰退してリソースが確保できなくなったから」
だから貴族兵をこれまでの５千から２０千に増やした上で研究すれば、
何か新しい発見があるかもね？
それは逆でしょ
研究した結果必要なリソースが判明するのだから
それを使うために貴族兵を増員するかどうかをコスパ考えて決めることになる
さすがに10万金は難しいな。借金しても良いぐらいだと思ってはいるが
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/6881
とあるからナナチがトレーナー（実行力）でアルバ君がモンスターボール(権威)であってる
だからアルバ君の権威で盛大に箔付してやるのは今までの方針的にも正しいと思うよ
それでハンドガンとか装甲馬車と同じことになるわけだ。
戦略を達成するためには大砲や歩兵ではだめで、儀式魔術じゃないと勝てない、
っていう根拠を出してから言おう。
まず使う必要があるって根拠を出そうよ。
ドクトリン的に人的資源余ってれば雑兵大量用意すれば良いけど人的資源がそれほど無いなら精鋭化が正しい
>>6496
×何々でないとダメ
〇何々できたら楽しそうだから投資しよう。
使ってくれるなら設定だすのはいいんだよ、でもすでに出したやつ先に使ってくれ。
戦略スレなんだから投入した手番と人数と金額で効果が決まるんだよ。
って大砲の研究継続したぐらいの長期スパンで考えてくれるなら何でもいい。
儀式魔法でもいいしハンドガンでもいいし装甲馬車でもいいよ、どれ使ったってハデにかっこよく勝てるよ。
だからちゃんと準備してリソースいれてくれ。
ナナチの時に大雪だったので、環境変動で長雨とかがあるかも
そっちの方も何とかしとかないと不味そう
災害天候疫病は今後フレーバー以外で発生しません。
了解ー！
でも発想の基本が>>6480
「儀式魔法を効率化研究して魔法壁の負担とか軽くする」で、かっこいいとか楽しいとかじゃない。
数値処理としては
「魔法壁の改良に１００千金投入すると、効率が上がって以降ベホマのコストが９千金ですみます」
みたいな処理にしかならないでしょ。
これから壁で受けるんじゃなくてガノン領に攻めるのに、
壁に多額の投資をしている暇があったら、その金を投資に突っ込んで収益上げて、
増えた収益で攻撃用戦力を強化する必要があるんだから、
そんな研究やっても守りのための投資に資金投下する余裕無いですよ。
だから戦略を確認っていってるんであって。
Q: なんで？
A: プレーヤーのコントロールできないことで破滅するゲームをクソゲーっていうんだよ。
ダイスは運ゲーだけど、プレーヤーは努力次第で固定値増やせるしな
５０の根拠は、ハンニバルがアルプス越えに連れて行った戦象の数が３０、
ザマの戦いで５万のカルタゴ軍が全力で繰り出した戦象が８０だから間を取って。
今のうちに馬車そろえてハンドガン馬車はやってみたいな
ダイス目を振り直しするぞとか
もしくはソフィアの信仰の力を元に亡くなったしまった子供の運命を改変するんだとかｗ
違うゲームになるが
19世紀までなら、遠距離攻撃で殺すの難しい兵器なんですよ？大砲やバリスタの直撃は例外として
ただ人気が無いだけで）
大砲というのはこちらが侵攻して拠点を叩くための「矛」としての役割が本領なのよね
もちろん今後は侵攻戦の比重が上がるのは確かだけど
多正面作戦が続く可能性は高い事を考えると、魔法壁のコストを下げてもっと気軽に使えるというのも大事だとは思うのよ
馬車が弱いなんて誰も言ってないぞ。
精鋭である魔法使いを多数生産できる土壌を持った国なので、
兵員保護に効果のある装甲馬車は、国情にも合っている良い攻防一体兵器です。
ハンドガン馬運用も研究頼むｗ
魔法壁戦車と獣人騎馬隊を相互連携させて重騎兵隊化する
魔法壁戦車を妨害しようとする敵歩兵等は獣人騎馬隊が排除し、魔法壁戦車が先頭突撃
あるいはワゴンブルクで即席陣地化
そして、魔法壁戦車に搭載したハンドガンから焼夷弾を放って敵陣を蹂躙
離脱時は魔法壁戦車が最後尾になって敵の逆襲追撃から獣人騎馬隊を防護して離脱
重騎兵のもっとも損害を受ける突撃時と離脱時のタンク役に魔法壁戦車をあてて
更に蹂躙力を焼夷弾で賄う寸法だな
魔法騎士＋装甲馬車や
イオンの旅団編成のとき、全員侍の侍部隊を作りたいって言った人がフルボッコにあったけど、
旅団の計画作ってる人が、旅団の司令部を全部侍にすれば、
・司令部直撃への耐性があがる
・この部隊は予備兵力なので強い方がいい
・大砲で壁を崩した後の攻城戦で切り込み部隊に使える
・人数が少ないので予算はそれほどいらない
ということを示したら一気に賛同意見が増えたよ。
取りあえず思った事が、大体の物語やゲームにおいて中途半端な性能になるよね、極めると
装甲馬車から派生させて、全身鎧+魔法壁でチャージはしてみたい
うん、そういう運用をするためには５０輌あれば足りると思うよ。
・帝国の国としての特徴はこれこれなのでこの兵器のこの特性が合っている
・部隊として活躍させるにはこれだけの数が必要だから予算はこれこれ
↓検討↓
・この部隊が必要になるのはこの時期だから想定経済規模はこんくらい
・この経済規模でそろえられる軍隊はこんくらい
・新兵器無しの軍隊と新兵器ありの軍隊で、どっちが目標を楽に達成できそうか
↓検討↓
・いけそうだ、よし○年からやるつもりで準備をはじめよう
こうだよ。
全部でてるぞ
農耕民の砦や陣地を、ハンドカノン焼夷弾で焼いてまわる騎馬民族が見たい
史実の騎馬民族は農耕民の守備が苦手で、拳銃騎兵は対騎兵にしか役にたたない微妙兵科だったけど
この世界には魔法と獣人の身体能力という史実にないものがあるから、それで史実と違う展開が見たい
・２万の騎兵に随伴させるハンドガン騎兵はどのくらいの数が適当なのか
・この数を用意すると必要予算はどのくらいになるのか（ハンドガンと騎兵のコストから試算）
・この兵器が活躍するのはいつなので、いつまでに部隊を用意すると有利になるのか
がなくて、研究してほしいとしか言ってないから、いまいち支持されてないんだよ。
魔法騎士は今までの投下で使う場面があったからそれの補強目当てかな
デスノ攻めでお互いの魔法を無効化してる時に魔法専門部隊があればこちらだけ使える＋魔法壁修復の時に魔法スペシャリストがいれば修復が楽になる＋騎士なので獣人と一緒に追撃できる
装甲馬車と組み合わせれば装甲馬車で守ってる間に儀式魔法も使えるかな
魔法使いでない人間も活用できるかもね
帝国は魔法使いをたくさん輩出するから国情にも合ってるね。
あまり高くないな
１両 １千金、維持費０．５千金／年
史実にないから、史実を根拠にその数字を出せないんだよね
だから、小規模試験案を通して数字の根拠をだすべきかな…
あとはハンドガンの威力のイメージが各人バラバラな感じがある
魔法ハンドガン １０名あたり 購入費１千金＋維持費２千金／年
騎士級魔法使い 給料１００金／年
↓
魔法ハンドガン騎兵 １０名あたり 購入費２千金＋維持費３千金／年
それを知るために研究してほしかったんだｗ
わかった
あきらめようｗ
４０人を４分割または８分割して、各方面に散らばる略奪部隊に随伴させるイメージです。
よって
魔法ハンドガン騎兵４０名……購入費８千金＋維持費１２千金
このコストで獣人による後方襲撃の威力を大幅にアップさせることができる、という話になるわけです。
>>6536で試算したよ。
遠距離攻撃に非常に強いので、先頭走らせるだけで十分脅威なんよ
んで、自身の射程内でバリスタぶっ放すだけで簡易陣地位は破壊できるんよ（バリスタは元々対陣地兵器、攻城兵器）
野戦を行うのであれば欲しい逸品である
構造から火炎瓶の打ちだしも出来るのよね……焼夷弾が出来たとしたらまずこれからできるんじゃね？＜火炎瓶
雑兵 武器２０金 ＋ 給料２０金／年
魔法戦車50両編成をするなら50千金
雑兵1250人の編成で25千金
魔法戦車50両の年間維持費が25千金
雑兵1250人の年間維持費が25千金
雑兵のほうがコスパいいような気もする
今後の帝国の戦略って外征したりする予定はどうだっけ
あと徴兵可能人口が少なくてこまってるって描写あったかな
＞徴兵人口
困ってないよ （現在数千人徴兵する話だから）
困るよ （将来数万～数十万徴兵するなら）
装甲馬車１両 １千金、維持費０．５千金／年
魔法ハンドガン １０名あたり 購入費１千金＋維持費２千金／年
↓
ハンドガン装甲馬車 １０輌あたり １２千金＋維持費９千金
50輛とすると50千金＋維持費25千金
獣人兵が一人あたり40金で、馬車1輛あたりとの連携に50人ほどか？
50人×40金×50輛で100千金
ハンドガンの数は・・・・魔法馬車にいくつ積めるのかよく分からん
とりあえず10挺ぐらいか？
10人分で2千金＋維持費3千金
これを50倍して100千金と維持費150千金
購入費150千金と維持費275千金ほどか
ちょっと高いな
まあ50輛は4万兵分につける戦力なので、ひとまずの導入費は1万兵分につけるとして
69千金ほどだな。出せん数字ではないね
ハンドガン装甲馬車５０輌（ハンドガン１００門装備）
導入コスト６０千金 維持費４５千金
＝近衛兵１１２５名と同等のコスト
抱え大筒を想定すると30kg、鎧とセットで運用すると60kgの重量になるので、仮に体重80kgの人間が装備すると140kg荷馬が運べる限界ギリギリ（160kgまでは運べる）
その辺りも考える必要性はありそう
ハンドガン２門を装備した装甲馬車を５０輌前面に押し立てて進撃するほうが絶対強いよね？
ちょうど馬車という都合の良いやつがあるぞ
そういうのを決めるのが先だとおもう
馬車は騎兵に随伴するには地形を選ぶし遅くなるよ
戦略としてはそのほうが正しいです。
でも楽しいことをやりたい人が検討するプロセスはこれでおけ。
帝国は人口が少なく、貿易国家
人死にを考えたら防御力が高いユニットは長期的に見ると経済的（かもしれない）
という側面がある
使いべりのしにくい軍隊はコスト的に良い、筈だ
仕事終わったらその辺は書くわ
いやちょっと計算おかしくね？
そのまま騎兵代金乗せても
これより高くは絶対なりません。もうちょっと安くなります。
諦めたからにはｗ
> 近衛兵を１０００人ちょい増やすより、
> ハンドガン２門を装備した装甲馬車を５０輌前面に押し立てて進撃するほうが絶対強いよね？
みんなで脳内模擬戦やってみようぜ
▼貧民兵1500 ▼貧民兵1500
▼貴族１０００
▼装甲ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ馬車５０
凸近衛１０００
凸貴族１０００
凸貧民兵1500 凸貧民兵1500
悪いなのび太
軽騎兵は早すぎるんだ、馬車だとちょっと辛い（恐らく時速10～15ｋｍ前後、鉄板の厚さ次第（＝防御力）で少し変わるが）
歩兵を随伴させて行動するには行ける
ハンドガン馬車で正面を突破されたら総崩れな感じがする
馬車のが強い感じはする
▼貧民兵1500 ▼貧民兵1500
▼貴族３０００
▼装甲ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ馬車５０
凸近衛１０００
凸貴族３０００
凸貧民兵1500 凸貧民兵1500
まぁ、欠点も多いけどな
以前指摘されたが、丸太転がされたりとか、川とか堀とか
平地や対城は強い、引き打ちも超強い
バリスタの万能性は16世紀ごろまで普通に使えるからな（対陣、対人、対城等々）
馬車に乗せて焼夷弾作って接近する敵兵燃やすのかで使い方は大分変わるな
50台だと、足りない気がする…
だから、200台位採用しよう！（その目は狂気に満ちていた
だいじょうぶだ、戦況にあわせてどっちもできる。
両方やればいいんじゃね。弾の種類変えるだけだし
なのに野戦をする！って案の人にも一考もされなかったｗ
処で一足飛びに焼夷弾は出来ないと思うんだけどな……火炎瓶とかが先に出来ないか？
ほら、重油とか見っけたとしても撃ちだせる器が無いだろ？
というか器ってどうしてたんだ？陶器とかだと爆発に耐えないだろうし……
発射の爆発で着火して火の玉で飛んで行ってたのか？（核を布で巻いて重油吸い込ませて？）
それがないと歩兵への攻撃力がよろしくない
基本的に平地で野戦するのが目的なら装甲馬車もありかなあとはおもう
導入コスト６０千金 維持費４５千金のコストを払う余裕がいまはないからだよ。
海綿に染みこませたんじゃないかね。
獣人を除いてガノンを倒すのに帝国軍単独で２５０００は兵隊が欲しいから賛同者が増えてないだけだと思われる、順番の問題
１１０００相手に１００００で対抗可能になるかもしれないけど、まず数の差を埋めるのが優先順位が高いはず。
決戦の直前で急遽編成してもうまくいかないだろうなというのがあった
> 野戦をする！って案の人にも一考もされなかったｗ
終わりの見えない大赤字の財政見れば、妥当な判断では…？
ガノン居なくなったから、あのマイナスが消えたけど
火種がチラホラしているから…
という事は火の玉が飛んでいったような感じか……まぁ、そっちでもバリスタ使えるんだが
あ、平地と言えば確かガノンの所平地多いんだっけ？
以前ガノン領地荒らそうぜ→いや、どうやって逃げるんだよ→リス領経由して行けばいいじゃん、あそこ平地だから
とかやり取りがあった気がするんだが
まーそりゃ確かに
一個一個取れば普通の技術なんだけどね……（馬車+魔法壁+バリスタなので）
なので、速攻でパクられることも前提に考えよう
>>6569
> 処で一足飛びに焼夷弾は出来ないと思うんだけどな……火炎瓶とかが先に出来ないか？
> ほら、重油とか見っけたとしても撃ちだせる器が無いだろ？
> というか器ってどうしてたんだ？陶器とかだと爆発に耐えないだろうし……
> 発射の爆発で着火して火の玉で飛んで行ってたのか？（核を布で巻いて重油吸い込ませて？）
>>6573
> >>6569
> 海綿に染みこませたんじゃないかね。
技術の話はやめてね。
これが２ｍの車間距離をあけて平行進撃した場合、
５０輌の装甲馬車はおよそ２００ｍの装甲線となって突進してくることになる。
横幅２００ｍは、厚さ２０列の歩兵密集方陣４０００名と同じ幅。
しかも馬車の後ろには随伴歩兵がついてるので工作も難しい。
どうしようもないだろこれｗ
本来は硫黄で引火温度下げて調整してたぐらいだし
密集シールドウォールなんかしてたらハンドガンをもろに食らうね。
装甲馬車は10トントラックが突っ込んでくるようなモノだからな、遠距離攻撃で止まらない
欠点も多数あるけどな！あくまで平地で決戦用
道路がきちんとしていたら殿にも使えるけど……
そういえばガノン達って道路整備してたんだろうか？
補給路を整備してるっぽかったが（柵は取りあえずしてたようだ……最低100ｋｍをよくやったな）
魔法で着火して火矢とか(バリスタの速度では火が消えそうだが
あったよ！ナナチ援軍が！
この世界にあるんかな？その辺は知らんが……wiki見るとうちらの世界でも一回廃れてるな
教皇がその武器禁止！って言ったようだが
編成として帝国軍２５０００を用意する場合 近衛３０００ 装甲馬車５０ 貴族軍１万 これが主力になって貧民兵は敵兵を7押しとどめる肉壁役かな
技術持ちの平民たちは経済を回す為に戦争で消費したくない、陣地訓練で貧民を土木技術者にかえていくと考えればうまくいくかも
ただ平民の支持率が低いから内政にカネを入れてどうにかしないとまずいな・。
ハンドガン部隊の内訳はどうなってるの？
ごめん、質問がわからない。希望する内訳の表があるなら表を出して数字埋めてあげるから。
あ、10台ぐらいから研究をはじめよう
そのうち軍馬じゃなくてファンタジー動物にひかせたりしてみたいし、防御力も上げてみたい
それはさておき、別の部隊を少し考えたのだが……魔法騎士も良い
だが、航空魔導大隊という言葉に心を惹かれないか？
一流の魔法使いは空を飛べるそうじゃないか！
銃……は無理だからクロスボウ装備の航空魔導大隊の設立を……
欠点：敵使い魔（鳥）が天敵になりかねない、コストが高い、一流の魔法使いがそんなに数が居るのか
利点：ロマン
そういうことだね。基本的に魔法騎士にハンドガン持たせただけ。
まずなかなか消えない油の研究を終えて、対艦爆撃兵科として運用しようじゃないか。
ハンドガンの餌食は多分無いぞ？
ハンドガンという名だが、大砲だから対城、対陣兵器なので
対人兵器じゃないから……焼夷弾？が出来たらワンチャン……あうのか？焼夷弾って対人兵器？その辺良く分からんが
密集陣形の歩兵はハンドガンで蹴散らせるけど、散開した歩兵にはあまり効果が無いだろうね。
マリオの価値基準とか戦略とかについて情報やまとめあったかな？
魔法騎士は状況に応じて騎兵に徹しても良いし装甲馬車を強化しても良いし、なんなら装甲馬車に守られてる間に儀式魔法ぶち込んでも良い
なかったと思うからこっちで調べますよ
魔法ハンドガン １０名あたり 購入費１千金＋維持費２千金／年
装備費100 維持費の内訳は 魔法使い年40 で ハンドガン装備等160が維持費なんです？
ついでに魔法ハンドガン10名でデスノの砦相手のときの砲撃補正はどの程度つくんでしょ？
予想としてはデスノ砦には有効、デスノブルグ魔法壁にはほぼ効かない。
魔法戦車1両千金 維持費0.5千金＋
ハンドガン10名あたり 購入費＋1千金 維持費2千金
魔法ハンドガン装甲馬車 一両2千金 維持費2千5百金？？
> >>6600
> 魔法ハンドガン １０名あたり 購入費１千金＋維持費２千金／年
>
> 装備費100 維持費の内訳は 魔法使い年40 で ハンドガン装備等160が維持費なんです？
ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝ購入費用１００
騎士の維持費１００／年
ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝの維持費１００／年
> ついでに魔法ハンドガン10名でデスノの砦相手のときの砲撃補正はどの程度つくんでしょ？
それは教えない。
満員電車やな
それは１輌に１０門ハンドガンを乗せる超火力戦車の場合ねｗ
魔法ハンドガン装甲馬車 1両2千金 維持費1千500金
■データ予想 装甲馬車（ハンドガン２門装備）■
装甲馬車１両 １千金、維持費０．５千金／年
魔法ハンドガン １０名あたり 購入費１千金＋維持費２千金／年
↓
ハンドガン装甲馬車 １０輌あたり １２千金＋維持費９千金
アースドラゴンでも捕まえて来て引かせるべきか、それともトリケラトプスの方がいいか）
あれ騎士ってことは馬ついてるんですか？
あと騎士なのは魔法使い見習い程度じゃ使えないから？
騎士なので乗用馬がついてます。軍馬かどうかは本人次第。
要求魔法スペックが高いから魔法騎士で編成したよ。
騎兵行動専業にするなら魔法ハンドガンよりはややコスト上がるかな。
ありがとうございます
ガノンの彼女か何か？とは思ってた。よく付き従ってるから
隣に戦闘狂がいるし、帝国から奪った領土だし、
ケツモチがいないと領土を守れないんだと思います。
実験的に10人ぐらい雇用で、奴隷でも可（奴隷の場合1～2千金）
土木（というか穴掘ること）に優れているらしい
これから土木作業はいくらでもあるぞ（道路整備とか築城とか）
どれぐらいか不明なのと、意思疏通が難しい（アルバ君は会話ができるレベルの言語を持ってないはず）という欠点はある
探索したら近場にモンテスマがいたようなものか（）
〇ガノン【傾向：都督統制】
●ヒソカ【傾向：戦闘狂（面白い戦争）】
〇マリオ
◇ケイブリス【傾向：利己主義】
◇フハイ【傾向：外敵警戒】
●カズオ【傾向：戦闘狂（やや不利な戦闘）】
〇ゴクウ【傾向：戦闘狂】
●ムザン【傾向：生存優先】
●ノブナガ【傾向：自己保全】
〇イマガワ【傾向：戦闘狂（対ノブナガ）】
: :{ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／◇~~~
: :{ ヽ＿＿＿＿＿ノ ◇∧∧
: :{ ◇ ○ 凸 ☆ ● ◎ ∧∧∧
: :{ ＿ ○ ∧∧ ／＼ ● ∧∧∧∧
: :{○ ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{○＿＿＿＿＿ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ○／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)● ○ ∧∧∧
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ◇ ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿ ○ ∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{● ∧∧∧
ガノンが東方軍３万～＋大砲の場合、魔法壁が無いけど守り切れる？
厳しいように思うけど…（だから、魔法壁に引き籠っていたんだし
・帝都留学経験あり
・港湾都市で艦隊で帝国領西部への上陸を狙ったが阻止されている。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7732
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/7755
このあたりの描写を見ると、ヒソカたちとは違って戦いが好きなのではない。
ガノンが強いから従っているのか、利益を重視してるのかまでは不明
これぐらいしか分からないなぁ
あざっす！ 傾向：自己保全とみて間違いなさそうですね。
一人5金ぐらいで弾薬等の運搬頼めばいいでしょ
あと、自領の反乱をそのまま座視せずに、連合軍から先に離脱したことからも
自己保全傾向はあります。
なるほど。獣人に任せればいいですね。
あと同じ反ガノンでもノブナガはムザンを嫌ってますね。
これは海上交易のライバルでもあるからだと思います。
ですね。
【大戦略】共通の外敵をつくり、それに勝つことで都督を統制する
【中戦略】帝国を共通の外敵に設定し、勝利する
・帝都の交易を締め上げ、超魔砲で壁を攻め、野戦に持ち込む戦略には自信があった
・失敗の原因は３つ。
「海軍が帝国より弱くて帝国の交易を妨害できなかった」
「超魔砲の数が足りなかった」
「戦略に従う都督の数が少なく、マリオゴクウが抜けただけで前線が維持できなくなった」
○今後の行動予測
西方からの聖戦に対応するため都督統制を強化する。
同時に、聖戦軍撃退後に帝国を攻めるための準備を始めると思われる。
【都督統制強化とは？】
戦争をしている都督どうしの和解を仲介する（ノブナガとイマガワ）
神城に働きかけて各都督に兵を出させる
【帝国攻めの準備とは？】
前回の失敗の原因を潰すこと。
・海軍を強化し、
・超魔法の数を増やし、
・従う都督を増やす
そうすれば帝国に勝てる。
そもそもヒソカとカズオが組むかというか…
数で拮抗させないと一瞬で決着がついちゃいますし、
そこにマリオが加わるのは明らかなので、
もう二三手必要っぽいですね。
イマガワ側を煽ってやるのがいいと思います。
第一使徒と大都督の関係は、カリフとスルタンみたいなものだと思ってるけど、
第一使徒自身も戦略持ってるだろうから、そろそろ何考えているか調査したほうがいいかな。
マリオを外交で寝返らせるのは無理じゃないかな ここだけは寝返らせる材料も、敵対をやめさせる方法も、敵が優勢な間はない。
そうですね。第一使徒の戦略は次ターンの調査ｌｖ３でいいと思います。
マリオ領を落とすとマリオ領を防衛しないといけないので、
今の魔法壁とベホマによる防衛戦略が出来なくなるんですよね。
それには兵力が必要となります。
長期的にはありなのですが、
短期的には魔法壁で守ったまま、金を稼いだほうがいいですね。
ヒソカととゴールドで組ませるのがベターか
ガノンの援軍に行ったら帝国が刺す素振りを見せれば良いかと思う
さすがにマリオも、自領を放棄してまで帝国を釣りだしてガノンのために滅私奉公すまい
守りきれるかというと、守りきれる公算が高いかなと思う
大砲の数を揃えようとすると兵数が揃えられない（高いからね）
大砲がなければ陣による防御力が発揮するはず（1,5～2倍程度は跳ね返せるはず？）
大砲を揃えてくると、今度は兵数が用意できないはず
仮にできたとして、持ってくるのは魔法壁を想定した超大砲2～3門が限界だろう
魔法壁と違って簡易陣なので修復は容易い
基本複数箇所破れないと意味がない、つまるところベホマ（土木部隊による壁修復）とイオナズン（砲撃）の勝負になる
魔法壁と違って直しやすい（魔方陣を掘らなくていいので）ので修復は早いはず（破壊も早いが発射速度が遅いので問題ないはず）
帝都とマリ城で戦力をどう配置するのか計画してみるといいです。
ガノンには、マリ城の戦力を兵力で拘束しつつ、
帝都に超魔砲２～３門を持って行って撃ちまくるという選択肢もあります。
> 大砲の数を揃えようとすると兵数が揃えられない（高いからね）
ガノンは自前で魔法大砲を既に持っているよ？
帝都の魔法壁ではないから、超大砲はイランでしょ…
ヒソカと帝国が組むというのは必ずしも必要ではなく、
西方でイスとマリージョアが揉めている間に、ヒソカとガノンが揉めていれば
帝国がマリージョアに恩を売る余地が出てきます。
また帝国が強ければ、ヒソカはガノンじゃなくて帝国と野戦で戦うという選択肢も出てくるので、
ヒソカが帝国じゃなくて、ガノンを主敵にするように立ち回るのがいいと思います。
想定は第四の壁で防衛なのではないのか？
帝国軍の武威により緑兔族の「帰順」を受け入れ、ナナチ殿には「帝国陸軍 征北大将軍」の官位と一時金が下賜されることになりました。
そして港沿いに交易都市を建設し、緑兔族が守護を担当いたします。
その代わり、緑兔族は内陸への交易権を与えることにしました。
それ結構破壊&回収したからあまりないはず？
それにガノンは「帝国の魔法壁」を壊すことを想定してくるから
射程的に超大砲がほぼ必須のはず
通常の大砲だとこちら側の射程に入るので、設置が困難
陣も何も敷かずに肉壁で大砲を守る戦術をとってくるなら別だが
南提督（ターキン）はオッパイもデカイのがすきですが、さらにデカい船が好きですので旗艦の強化にカネを使っています。
こういうのもちょこちょこ見つかるなぁ
そうかデススターはこういう事か
それよりはゴクウとカズオが争って、
マリオなしでヒソカとガノンが戦うって状況のほうがまだ可能性あるか？
【ヒソカ】ヒソカは英雄キャンペーンをして、帝国がヒソカを恐れていると思わせる
ヒソカの領土に帝国は攻めてこないとヒソカに思わせる
【マリオ】農民反乱煽りと、ガノンに援軍しようとしたら帝国が動員かけて牽制
ガノンの援軍に行けないようにする
【カズオ】ヒソカと接近させて対ガノン・ゴクウ同盟を組ませる
【リス】 まずリスがガノンを恨んでいるみたいな噂を流しつつ、リスをクーデターで
倒して帝国・獣人寄りの人間に首をすげ替える
【ガノン】上記のヒソカ＋カズオ＋リスに狙われてるかのような状況を作り、更に
ガノンオワコンキャンペーンで威信破壊して動きを封じる
【フハイ】リスの土地が帝国・獣人寄りになっても、上記の状態で東方がまとまれない
状況を作って孤立させ絶望させたところでどうにかする。調略でも攻略でも
どうよ？
ガノン戦略分析続き
●海軍強化とは？
帝国海軍と拮抗または優勢を獲得し、帝都に入る商船を襲えばいい。
【前提】
海軍の強化は中つ海側で行われる。淡つ海の港をもつヒソカとリスは、どちらも信用できないため。
【具体的な方法】
・中つ海のマリオ、モブ都督の艦隊を強化する【要資金】
・ムザンを屈服させて海軍を出させる
・帝国とＫＰＡの仲を裂き、数の不利を解消する
【帝国はどう対応すればいいか】
・中つ海の艦隊を引き続き強化する
・ムザンがガノンに完全土下座するのを防ぐ
・聖戦をポシャらせ（聖職者）、利益を供与して（海賊）、ＫＰＡとの関係を維持する。
ＫＰＡの略奪対象を減らす場合は金銭で補償するべき
●超魔砲の数を増やすには？
１０門くらい用意できればベホマしきれないと考えるはず。
方法は単純で金を増やせばいい。どこからカネを引っ張ってくるかという話になる。
【ガノンに大砲の代金を出しそうな都督】
ノブナガ、イマガワ、フハイ、リス、ムザン、神城、南方モブ都督
【帝国はどう対応すればいいか】
・ノブナガ、イマガワ
停戦を失敗させたり、争いを再開させる
・ノブナガ、ムザン
対ガノンの安全保障を確立させる。カネを出す必要がなくなる。
・フハイ
小人国との朝貢貿易を失敗させる。
フハイの部下に、小人にへーこら頭を下げることに対する不満を積み上げ、無礼を働かせればよい。
・ムザン
誰かと戦争させる。戦争しているあいだは金を出す余裕がなくなる。
・誰かにガノンを襲わせる。戦争すると金がかかるので砲を増やすのが難しい。
・魔法壁に籠もらない
時間がたって戦力が整ったらこれが正解。東方軍を魔法壁に近づけなければ負けない。
●従う都督を増やすには？
現在、ガノンの招集に素直に従っているのはマリオ、ゴクウ。
それ以外の都督をどう巻き込むかがポイント。
【都督別、どうすれば巻き込めるか】
・ヒソカ
戦略が成功する明白な理由を示し、適切な戦場を用意すればついてくる。
・リス、フハイ
北方獣人の脅威が薄れれば呼べるが、まず無理。
・ムザン
逆らえばすぐ死ぬと示す、つまり戦争して自前の超魔砲で撃てば屈服する。
・カズオ
無理。アンタッチャブル。
・ノブナガ、イマガワ
２勢力から兵を求めるかどうかは難しい判断。超魔砲の金を出させておくのが得策
【帝国はどう対応すればいいか】
・マリオ
工作をクーデターから農民反乱に切り替え、手一杯状態を継続させる。
・ヒソカ
聖戦をポシャらせ、超魔砲の量産や海上優勢獲得を失敗させる
・リス、フハイ
いままでどおりでよし。
・ムザン
ガノンがムザンに兵を出さなければよい。つまりヒソカを動かしてガノンにかみつかせる。
・ゴクウ
農民反乱などで手一杯にすることは考えられるが、獣人に荒らされていないので復活のほうが早いと思われる。
> 西方でイスとマリージョアが揉めている間
> 帝国がマリージョアに恩を売る余地が出てきます。
これはおそらくないよ…？
マリージョアがイスカ＆聖都と揉めたら、オルフェンが喜んでイスカと手を組むから
だから、マリージョアはうちらとオルフェンの接近を気にして
距離取り出したんだろうし…
必然、こちらもオルフェン、イスカ側に立つことになるよね…？
デスノ領をオルフェンと分けているんだし、1番国同士で仲良くしている
何処だっけ？
現状はちょっとちがうかと。マリージョアは帝国と接近しようとしていますよ。
ゴクウも当然ガノンにつくはず、ゴクウが帰ったのは信長と今川の戦いで信長が勝ったからってのもあるのかな。
ゴールド、キメツ、信長に領地が近いし、今川が飲み込まれたら次は自分の領地が狙われる。
■おまけ これも失敗したらガノンはどうするか？
ガノンは魚人を利用した自爆テロに走ることが想定されます。
具体的には、魚人に鉄の武器を渡して船舶を無差別に襲わせる。
帝国の交易経済が大打撃を受けるので、その状況で攻め込んで超魔砲で撃てば勝てるかも知れないし、
帝国が強い場合は侵攻の体力を奪うことができると思われる。
順番としては、ガノンの第三次帝国侵攻が発起できるのが最速で２３歳ターン。失敗が明らかになるのが２４歳ターン。
なのでガノンが魚人自爆テロに走るのは最速で２５歳ターンと想定されます。
最初はガノンに敵対的な都督が多い淡つ海から試し、
効果があるようなら中つ海でも実行するのではないでしょうか。
中つ海には神城もあるし、ガノンに海軍を提供している南方モブ都督もいるので、
ガノンはできるだけ中つ海には手を出したくないはずですが、追い詰められたらやるでしょう。
【帝国はどう対応すればいいか】
２４歳ターンまでに魚人との信頼関係を構築するべくコミュ手番を積み上げるべきだと思います。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588739026/6640,6662,6668
ご意見お願いします。
獣人の戦術は西側の儀式魔法と戦う時に効果的かも？（奇襲や機動、偽装撤退などで儀式の妨害、射程外への離脱が可能）
って言われてるね、野戦なら何とでもなるってメアリが言ってたから
威力は人数増えるほど上がるけど、射程はそんな伸びないんだと思う
オルフェンはイスカ&聖都とも遺恨があるんですよ。
なので、共通の敵を設けることで、オルフェンとマリージョアを帝国側に引き寄せることが狙いです。
イスカは聖戦を使って領地を広げようとする傾向があるし、デスノを唆していたのもイスカ貴族だった実績がある。
いいと思うんですが、
カズオの性格が独特過ぎて、どうすればヒソカと一緒にガノンと戦ってくれるかがよく分からないんですよね
仲がいい必要はないんですよ。鉄の武器を魚人がいる海岸に大量に捨てればいいんです。
描写から見ても、おそらくこちらの聖戦が統制維持の最後の一線になっていると思われる
これが消えて帝国も攻め込んでこないとなると、まずヒソカが動くだろう
カズオはギリギリの勝負がしたいタイプのようだから、戦力が拮抗すれば戦うと思う
自分が危機にあり、かつ打開できるだけの勝機がある。そのギリギリの戦いで死にたいはず
魚人は人間が海の上にいることそのものが気に食わないようなので、
帝国の船も東方都督の船もＫＰＡの船も平等に襲ってくれます。
まあ、その辺の推測が外れてても魚人に手番使うのは海洋交易やってる帝国には大きな
利益になるだろうし、良いんじゃないか？
ええ、勝てる見込みがあるうちはやらないでしょうね。
自分が言っているのは「普通にやって勝てないなら博打するよね」ということなので。
>>6669
そうですね。
聖戦に限らず、東方に外敵が侵略する状態を避けてやれば、
ヒソカとガノンは戦い始めます。
そこでマリオがガノンに加勢できないようにしてやれば、
ヒソカとガノンの戦いは長引き、
ガノンの勢力が弱ってくると、カズオがガノンに戦いを挑んでくる可能性が高まります。
魚人がこちらの味方になったら海での敗北はない......かな～
船の真下から近づいて穴開けられたら現代海軍でもきつい（速度差で振りきるだろうが）
これをストレス解消に役立てたいと思うがどうだろうか？
朝方反応がなかったが>>6377これ
> オルフェンはイスカ&聖都とも遺恨があるんですよ。
その遺恨で行くと、オルフェンは帝国とも遺恨があるし、マリージョアとも
遺恨があります。
以前から、何度か出ていますが、オルフェンとしては、イスカとマリージョアどちらを
殴るのがメリットが大きいですか？という話ですね…
と考えると、イスカよりも対岸にあるマリージョアの都市なんですよ
だから、オルフェンは海軍が強い帝国に対マリージョアの同盟を提案しています。
疫病や凶作がフレーバーになったのもあるし
仕事とストレス解消を一緒にやろうってのは中途半端になるか
どっちか片方の効果しかないと思います
いっそグルメ漫画風に大会にして、料理対決にしてしまってはどうかw
仕事をするのは嫁
アルバ君は食事（嫁や子供の作った保存食を食べる）
そんな感じなんだけどね
・聖戦を発動させない。
・中つ海の艦隊を引き続き強化する。
・ＫＰＡとの友好を保つ
・フハイの朝貢貿易を失敗させる。フハイ部下に無礼な態度を取らせればよい
・ノブナガイマガワ工作。金や戦力を出させないためにどうするのがいいか★引き続き検討。★
・聖戦不発動後、ヒソカとガノンが戦争するようにする。
その際、ヒソカがすぐに負けないように支援または工作する。
・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱（キバオウ）に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない。
・魚人コミュで彼らの敵意を解消し、ガノンの最後の悪あがきを封じる。
その通りです。
オルフェンとマリージョアの関係を改善するより、
イスカリオテ、オルフェン、帝国でマリージョアを倒すほうが外交の手番としては楽です。
但し、その先をどうするのか。
聖都・イスカリオテとの関係を考えると、いずれ敵対を予定しているわけで
マリージョアを滅びして分割後に聖都イスカリオテと敵対するのか、
オルフェン・マリージョアと共に聖都・イスカリオテを倒すのかという戦略になります。
見易いし、問題点が整理されて分かりやすいです。
それって行動案で表現すると
指示ユカリ ： おいしいごはんをアルバに食べさせる ストレスー１
指示エヴァ ： おいしいごはんをアルバに食べさせる ストレスー１
となるのでは
ある程度まとまったらデータ物置に貼ってきます。
なん、だと......Σ
ふむ、美味しい保存食で軍の士気を高めたりできるかなと思ったが
それはそれでありかな......しかし、仕事を一緒にする（食うだけだが）というのも捨てがたいのだが（今までアルバ君指示するだけして放置だし）
ストレスは減らせないかもだが
即位式に相応しい規模の宴っていくらかかるんですか？
10万金がアルバくんの即位式の本来規模だったけど、5万金だとどうですか？
1～2万金でも獣人基準ならかなり豪華。
数千だと獣人懐柔のためにやってる宴会と変わらないのでかなりしょぼい。
以後大獣王には帝国皇帝が授ける前例になるかもしれないw
思ってんだよね、ナナチの即位式
その金を投資に回して１、２年後に２０万金の即位式をやったら？
出来れば今季にやりたい。しばらく他所を直接殴る必要無いから
今のうちにバッチリ権威付けして、ナナチに他の部族従えておいてほしい
自分は東方を8割方やったぞー！
1年ぐらいは待てなくもないな
即位式やるにしても、他の獣人たちに招待出す時間も必要だしな
・聖戦を発動させない。
→方法については西方分析参照
・中つ海の艦隊を引き続き強化
→そのためにＫＰＡとの友好を保つ
→そのためにも聖都には従っていない姿勢を示す。この点でも聖戦発動不可。
分析の上で分けているのは仕方ないけど、
特にKPA、聖戦絡みは対西戦略と密接に書か寄ってくるので、データ置き場に移す際にそこをはっきり書いておいたほうがいいですね。
了解。艦隊強化とＫＰＡ有効は別項目なので、
そこは留意しつつ追記しておきます。
硫黄でも東方に流すか？
アホほどとれる硫黄を比較的安価で、大量に
いや、商売では関係裂けないと思います
相手は中華的勢力なんだから
小人にペコペコ頭下げるのにムカついてる東方部下を煽って無礼を働かせればＯＫです
絹や陶磁器の輸入増やすだけじゃないか？
無礼な態度取ったとかでも、それだけでどうにかなるかは微妙な気がする
「蛮族」への対応の仕方ぐらい中華様は心得ていたし
それガノンと戦ってるときに後ろから襲撃されるって言わないか？w
すまんな最初から読み返してるから時間かかっとる
その分、ガノンに安く流れるだけでは…？
さんきゅー、読み返しておかしな点を探してくれるのは助かり増す
えーと、もうちょっとわかりやすく整理してみた。
○大方針
ガノンとヒソカを争わせ、帝国に介入できないようにする
○手段
１）東中つ海の海上優勢を保ち、ガノンの経済力を削ぐ
・帝国海軍の強化
・KPAとの友好維持
２）ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、帝国に干渉する余力をそぐ
・聖戦を防止し、ヒソカの標的をガノンにする（聖戦が起こると、そちらと戦いたがる）
・ヒソカを支援し、ガノンと互角に戦えるように援助
３）他の都督の活動を阻害し、ガノンに味方させないようにする
・フハイの部下に無礼な態度を取らせ、朝貢貿易を失敗させる
・ノブナガ・イマガワを争わせる（今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる）
・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱（キバオウ）に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない
・リスについては獣人で圧力をかける
・神城の戦略を調査し、ガノンの味方をさせないようにする
４）魚人による無差別海上テロの防止
・魚人コミュで彼らの敵意を解消
強引にフハイに会いに来てやらかすとかそんなレベルじゃないと厳しいんじゃね？
トラ3のアッスぐらい聞き分けの無い頭のおかしい蛮族じゃなきゃ、中華様もそこまで
マジギレは基本しないでしょ
Yes、慣れきったタイミングで硫黄の流通を遮断すれば、愉快なことにならないかな？
チートスレなら硫酸のためにドバドバ使うけど、この時代だと火薬しか使い道無いし
帝国以外の西方商人が火の島から硫黄とってきて売るし、他にも小人と取引してる都督はいると思う
本気でやるならフハイ領とって火の島もとるか硫黄買い占める。メリットに比べてかかる金がでかそうだ
勝つのが好きなだいじゅうおうと神聖皇帝が正式な外交使節を贈り会うのがいいんじゃないかと。
まとめありがとうございます。
大方針と手段がかみ合ってないと思う。
大方針が、ガノンが帝都を攻略できないようにする。
中目標が、「帝国の海上優勢を維持」「ガノンに資金を与えない」「ガノンの味方を減らす」
そして中目標ごとに手段がある感じ
ガノンの場合、イマガワ、ノブナガ、キメツの南方ルート、フハイの東方ルートがあるから帝国が遮断するのは無理かと
帝国の方がマリージョアルートしかもっていないから遮断しやすい、マリージョアと険悪になるか火山領をイスカに取られた場合硫黄が手に入らなくなる恐れがでてくる。
フハイの部下側が使者の態度がでかすぎるって側で煽るという手もありますね。
西欧の使者が皇帝に対して、三跪九叩頭の礼を要求されて拒否ったみたいに
そこはまた再整理していただければ。
こういう風にしたほうが見易いかなと思って、貴方の分析に手を加えただけですので。
今のところ、ゲルマン忍者モブさんもフハイ本人も、そこまで問題視してないからなぁ
獣人の脅威がある中でなら我慢するだろう
逆に、獣人の脅威がなければってのはあるだろうが・・・・
食料買い占めに関する案でいいのはないかな？
もうじき仕事でいなくなるのだが（やべ、寝なきゃ）
●大方針
ガノンが帝都を攻略できないようにする
◎中目標
「帝国の海上優勢を維持」「ガノンに資金を与えない」「ガノンの味方を減らす」
○手段「帝国の海上優勢を維持」
・帝国海軍の強化
・KPAとの友好維持→聖戦しない
○手段「ガノンに資金を与えない」
１）ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、ガノンの資金を削る
・聖戦を防止し、ヒソカの標的をガノンにする（聖戦が起こると、そちらと戦いたがる）
・ヒソカを支援し、ガノンと互角に戦えるように援助
２）ガノンに資金を献上している都督の資金力を削る
・フハイの部下に無礼な態度を取らせ、朝貢貿易を失敗させる
・ノブナガ・イマガワを争わせる（今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる）
○手段「ガノンの味方を減らす」
１）ガノンとヒソカに抗争を起こさせ、ガノンの都督統制を妨害する
内容は上と同じ
２）他の都督の活動を阻害し、ガノンに味方させないようにする
・ノブナガ・イマガワを争わせる（今、ノブナガは神城に和平仲介を求めてる）
・マリオ領の工作をクーデターから農民反乱（キバオウ）に切り替え。手一杯にしてガノンに援軍させない
・リスについては獣人で圧力をかける
・神城の戦略を調査し、ガノンの味方をさせないようにする
３）魚人による無差別海上テロの防止
・魚人コミュで彼らの敵意を解消
備蓄は今やってるからな。まだ予算つけるかどうかの段階だな
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1890
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1901
そうですね。
煽れば出てくるかもとは思いますが、
マリオ領と違って、特に不満貯めるポイントないですしね…
神城側から攻めるてもあるか
締め切りは明日だから、睡眠しっかりとって頭すっきりさせてくださいな。
あーそれはいいですね、フハイが小人にペコペコ頭下げてるのを不快に思うタイプだと効きまくりますｗ
ですかね。
だいたいの対立軸は見え透いてるが
オルの立場で見るとハイエナしてえ欲がキャンプファイヤーじゃねーか？
フハイは東の異教徒にペコペコ頭を下げているぞ！
あいつの信仰はどこにあるんだ？
ガヴ教徒ならあんな矮躯ども蹴散らして見せろ！
ってなる感じですかね
聖戦前なら止めようがあります。聖都ににらまれたら、切り取った領土を手放す羽目になりかねない。
オルは、こっちに言っている通り、聖戦やって東方殴って帝国が
安全を確保したら、マリージョアですね
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
・ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略
ITEM は 借金16千金 になってるけど
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1979
＜収支＞
期初：▼16千金
支出：▼30千金「花火民忠▼2千、ﾙﾋﾞ教育(不要)、超魔砲▼10千、花火開発▼2千、魔法壁触媒▼10千、
ﾅﾅﾁ援軍(不要)、獣人調略▼2千、ｶｽﾞｵ連絡▼1千、ﾏﾘ贈物▼2千、KPA贈物▼1千」
収入：+20千金（聖都寄付+20）
継続：+46千金
期末：+20千金
ITEM： 借金 ▼16千金
魚人奴隷１、触媒＆魔法巻物、謎の卵、ウリ派経典、大魔砲2門
CONSPIRACY: 合計▼14千金／年
ﾀﾁｶﾜ/ｱｸｼｽ取込 ▼1千金／年
ｵﾙ-ｲｽ紛争 ▼1千金／年
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争 ▼1千金／年
ﾏﾘｵ領反乱 ▼3千金／年
ｺﾞｸｳ帰還 ▼2千金／年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争 ▼4千金／年
ｼﾞｬﾝﾇA献金 ▼2千金／年
手番溢れではないなら、トリが拒否したんじゃないのかな?
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1538
ううん、してる
じゃあ、記入漏れでしょうね…
【オル】
帝国のおかげで不安な後方が無くなったので、適当な規模の援軍送ってさっさと聖戦を
切り上げ、聖都に睨まれなくなってからマリの南方領地(半島)を切り取りたい
タチカワを自分に服属させ、対イスでの戦力差で優位に立ちたい
アクシズに関しては、タチカワを服属させてから考える？
【マリ】
適当な規模の援軍を送って聖戦を切り上げたい。聖都に睨まれるのは嫌
オルが南方領地を狙ってるから防ぎたい。オルミナミ半島欲しい
オルと仲の良い帝国海軍が強いから同盟されたら辛い
なんかイスと最近揉め出したから、それも何とかしたい
【イス】
頑張って聖戦して罪を許されたい
オルに取られる前にタチカワが欲しい？
オルの背後にある友好国を潰した帝国はたぶん嫌いなはず
マリと海上で揉めてるが、海上戦力差が圧倒的なので聖戦が終わってマリと戦うと辛い
聖都を味方につけて海上戦力差を補ったり政治効果を狙う作戦を取るかも？
【聖都】
帝国がひとまず救われたのは良かった
帝国を守り、東方遠征で信仰を獲得するためにはやく聖戦がしたい
(モブジャンヌは儲からないから聖戦には批判的？)
だからはやくアルバくんは聖都に来て聖戦軍を受け入れてほしい
あと西方諸侯はくれぐれも揉めるな。征伐するぞ
【アク】
獣人怖い。帝国が助けてくれてひとまず助かった
二度も助けられたので帝国に感謝している
でも大獣王だかがいるみたいなんで何とかしてほしい
タチカワは、西方の大国から独立を守るための緩衝として独立してて欲しい？
【タチ】
オルとイスに挟まれてバランス外交に苦労している？
聖戦軍の略奪で国が潰れないか心配
帝国が損害補償してるが、そもそも聖戦を断って欲しい
アクシズは獣人対策頑張って
【KPA】
聖都の権威を高める聖戦を起こしてほしくない
帝国が聖戦準備してるというので失望している
しかしお金はくれるのでそれは貰うし、なんだかんだで支援してくれる戦友ではある
帝国のために8kの兵溶かしたんだからもっと甘やかして欲しい
下層の海賊たちは儲かればわりと何でも良い
乙です、これから見ますね。
イスについては王の意識と部下の意識がオルフェンなみに乖離してると思います。
オルがタチカワ従属させるなら、とっくにしていると思う
うちがタチカワとは、商売やって仲良くしてます!って言ったら
対イスカ同盟提案して、断られている
その後は放置かな?（タチカワから連絡ないし）
> あと行動枠使ったマリイス紛争が一覧にない？
>
> CONSPIRACY: 合計▼14千金／年
> ﾀﾁｶﾜ/ｱｸｼｽ取込 ▼1千金／年
> ｵﾙ-ｲｽ紛争 ▼1千金／年
誤字済みませぬ
→ﾏﾘｲｽ紛争
誤字すみませぬ。２０が正
> カズオの描写なかったけどまぁガノン帰ったから流れたのかな
ｶｽﾞｵの反応がなかった。
アビゲイルの描写はないけど教団増えているのは市民への布教にあたって
特に課題もなかったということでしょうか
> >>6772
> アビゲイルの描写はないけど教団増えているのは市民への布教にあたって
> 特に課題もなかったということでしょうか
はい
やってますよ
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1192
役職指示（外務大臣） ： タチカワが荒廃するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに聖戦の準備ができないと帝国に泣きつき頼るよう仕向けたい
オルフェンとイスカリオテが戦争するよう工作 ▼１千金/年
>>6378修正
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1
行動枠１）帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる ▼50千金
行動枠２）家族サービス。一緒に演劇鑑賞 ストレス－1
行動枠３）オルフェン外交。約束してたマッキーの子供と妹を見に行く
残業）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：装甲馬車（ハンドガン２門装備）10両編成。▼12千金 ▼9千金/年。隊長メアリ。魔法騎士隊と連携訓練
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲弾研究（マナミ）▼5千金
役職指示（内政大臣） ：
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の魔法使い不足分は新卒割り当て）▼5千金/年。隊長ランスロット
役職指示（外務大臣） :
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：
同盟要求（ｵﾙ） ：
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：帝都で即位式
役職指示（海軍元帥） ：
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：ナナチ即位式に合わせて獣人に布教
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
そうしないと聖都と戦うにあたって市民支持が下がるかも
それとも帝都民なら皇帝がナマイキな蛮族ぶん殴るって言ったら諸手を挙げて指示するのかな
「聖書には聖戦なんてどこにも書いてない、そもそも聖戦とはなんだ！」
って一気に逆転できるから。
そうなるとランスロット魔法騎士隊の隊長はちょっと無理かな？
マクギリスの妹と会うのは正室にもらう根回しです？
賛成反対じゃなくて意図決めておかないと予想外の効果になりそうなので
正室に加えたいなら恋愛しないとアルバ君は蹴るので、恋愛方向の内容にした方がいいと思います
正室にしないなら、会うことで嫁にしないか攻勢が強まるので、方針決めておいたほうがいいかと
オルイスとマリイスは両方やってます。
行動枠２） マリージョアとイスカリオテが戦争するよう工作（ソニブトリニ） ▼１千金/年
（意図）２年後までに両国の戦争により聖戦どころではない状況をつくり、マリージョアが帝国を頼るよう仕向けたい
役職指示（外務大臣） ：
オルフェンとイスカリオテが戦争するよう工作 ▼１千金/年
アビゲイルについてミカ派の権威攻撃、というより「それは違うんじゃないか」と対抗できる理論研究してもらって置いたら
知識層への布教の手助けになりそう、詳細はアビに任せるとして
オルフェン、KPAとは友好方向に一気に振りたいから将来的には結婚も視野に入れてる。でもまず恋愛しようにも会わない事には恋愛も始まらないと思うのでとっかかりが欲しい感じっす
意図書いておきますかね
デスノ連中はコスト高いから後回しにするかもしれんが
まぁウリ布教が実質反聖都感情煽りみたいなもんだし
>>6777
オルフェン外交はこれほぼお見合い扱いにされそうだけどオッケーです？
ルビーとか下の子を連れて子供の方に会いに行けば良いじゃない
KPA神殿長の方はアビーくんとかでもいいしね
ソフィアとアビの二人に予算出したら良さそうですね
うん。オルフェン兵力とKPA兵力、ナナチ兵力があれば東方とは戦え、かつ西方は牽制出来るので全力で友好路線に乗りたい。意図としては恋愛の取っ掛かりが欲しい、だからそれは書いておいたほうがいいね
あー。でもナナチ即位式と合わせて帝都に来る獣人達に布教するとボーナス凄そうなんだよね…
でしょうねぇ、妹を娶るための恋愛フラグを建てるため
とは明記しておいた方が良いと思います、あと娶った場合にエヴァやユカリを側室に落とすのかどうかとかも含めて
いまさら、国内統制が乱れるような国外からの正室は不要だと思う
息子じゃない?
今すぐマッキー妹を正室に！なんて焦る理由無いと思うんだけども
マッキーって今息子いるのかね？前に娘のAAは募集受けたんだけど
オルフェン外交するなら、そっち方面にして欲しいかな
すごい発言だけどわりと真理だ
お嫁に出したりは良いと思うよ
アルバ君の正室にマッキー妹っていうのは反対する
誤字 （所持金のところ）
所持金は ２０千金
誤字 （陰謀のところ）
ｵﾙｰｲｽ紛争ではなく、ﾏﾘ―ｲｽ紛争。
やっていないみたいですね、オルイス謀略
何のためにどれだけの兵力が必要だと考えていて
そのために他の方法と比べて必要となるリソースや
妹を嫁にした時に起きるデメリットまで全部試算で良いので出してみるべきだと思います
ただオルフェン兵力3～4万は今後絶対必要やと思うよ
少なくとも今の蝙蝠的な外交だと西方諸国派兵してくれんだろうし
嫁にしたらどれだけ兵力が増えて、その兵力がないと勝てそうにない
って明確に出てるなら一考するが
たぶん状況の想定が不足してる。
明確にオルフェン友好は打ち出してる。聖都と仲よくするのは西方側の義務みたいなもん
マリージョアに接近しようとしてるのが、他国から見て微妙に良く分からんポイントだろうな
単純に海洋交易関係だろうと思われてると思うが
そんでそれくらいなら普通に利益次第で出してくれるよな
今のところ方針が一致してるのってナナチ友好ガノン敵対だけらしいよ。参加者間でバラバラだったからそこは仕方がないけど
>>6809>>6808
するなら攻守同盟まで踏み込んでの条約かなと思う
ただ、無制限だとお互い損なのでどこかに攻められた時に派兵するのを約束とかかなぁ
マリジョがイスカと戦争したときオルフェンは後ろから刺すし
聖都はマリジョに聖戦せんのか？
それは対応済みなの？
攻めるとき外交で、今までみたいに話し合えば良いじゃん
そこはそうやね。ただ帝国と敵対する相手は最大兵力を常に警戒するよね？少なくともカストロはそう
まだ聖戦が始まってない状況だから、オルフェンは後ろから刺さない。
聖都がどういう判断をくだすかによる。
マリとイスのどっちかが悪いってなったら征伐になる。
マリとイスの両方が悪かったら征伐できないので、
まず停戦命令を出して双方を和解させてから聖戦の準備やりなおすことになる。
その聖都の判断にはモブジャンヌを通じて帝国が介入する。
対応してない。今考えてる
聖都「聖戦の邪魔するマリージョアは異端だから、聖伐しろ！」
イスカ＆オルフ「分かりました！」
でしょ…
あれ？？？
CONSPIRACY: 合計▼15千金／年
ﾀﾁｶﾜ/ｱｸｼｽ取込 ▼1千金／年
ﾏﾘ-ｲｽ紛争 ▼1千金／年
ｵﾙ-ｲｽ紛争 ▼1千金／年
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争 ▼1千金／年
ﾏﾘｵ領反乱 ▼3千金／年
ｺﾞｸｳ帰還 ▼2千金／年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争 ▼4千金／年
ｼﾞｬﾝﾇA献金 ▼2千金／年
所持金１９千金
これが正ですね。
でも、どっちが仕掛けたかわからない【 とモブジャンヌたちが主張している 】場合、
片方を征伐しても意味が無い【 とモブジャンヌたちが主張する 】よ。
だからまず双方の対立をおさめて、事態を正確に把握【 するために時間をたくさん浪費 】し、
聖都がかっこよく事態を収拾してから、西方諸国が一致団結して聖戦しよう。
アルバ君は平和を望んでいるのに
ってなったら誰に征伐命令すんだろうなｗ帝国かな？ｗ
> >>6798
> マッキーって今息子いるのかね？前に娘のAAは募集受けたんだけど
まったく気にしなくていい。
オルフェンは証拠捏造してマリジョ殴るよね？
大チャンスだし
モブジャンヌたちは、現実的だから、信仰心（）の厚いイスカを
支持すると思うよ？
聖女様としてもイスカ王はどう考えても信仰心（）の塊だし…
ちなみに、マッキーは聖都はイスカよりの裁定を出しやすいって
発言していたような…
取りあえず西方と東方に対する策略を色々と考えるか
東で食料を買い漁って西に持って行ったりとか、逆とか
輸送船の数で帝都に勝る国も少ないだろう……少ないのかな？
なぜです？＞イスを支持する
都督塗り絵 ★
獣人２８部族
↑
: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧ ＿＿＿＿＿【ｶｽｸﾞﾗ】 【大草原】
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧／: : : : : : : :: : : : : ヽ
: : ／ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧／ : : : : : : : : : : : : : : : : ＼＿＿
: :{ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／■~~~
: :{ ヽ＿＿＿＿＿ノ ■∧∧
: :{ ◇ ○ 凸 ☆ ■ ◆ ∧∧∧
: :{ ＿ ○ ∧∧ ／＼ ■ ∧∧∧∧
: :{○ ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{■＿＿＿＿＿ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ○／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■ ■ ∧∧∧ →東方小人国
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ◇ ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿ ■ ∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／ ｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :＼ ∧∧∧∧
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : ( ○): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :) ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L ○/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧∧∧∧∧
魚人: : : : ( ◇): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ■∧∧∧∧
:←: : : : : : : ￣~ : : : : : : : : : : : : ＿＿ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ∧∧∧: : ∧
: : : ( ○) : : : : : : : : : : : : : : : : （ ○) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧: : : :
: : : ↑火山の島 : : : : : : : ＿＿ ） ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~ ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : :＿＿＿＿＿ノ ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】 ／: : : : : :
＿＿＿＿ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~ ■{ : : : : : : :【腐海】
【大砂漠】
↓
竜人諸巣族
味方にしたい都督と敵にする都督で記号分けて書こうと思ってました
西と東の人間に湾岸押さえられてて交易したいのに出来ねぇわーってカイリューが言ってたからよくはないんだろうけど
この２勢力の競争で金銀相場が高騰しないように維持されてる感じじゃないかね
現行だとこういう風になるかな
■東方情勢地図
: :{ ○ ∧∧∧∧∧∧ ○∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ : : : : : : : 【淡つ海】: : : : : : : : : :)
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／③~~~
: :{ ヽ＿＿＿＿＿ノ ④∧∧
: :{ ◇ ○ 凸 ☆ ① ◆ ∧∧∧
: :{ ＿ ○ ∧∧ ／＼ ⑤ ∧∧∧∧
: :{○ ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{②＿＿＿＿＿ ∧∧∧
: :{ ( : : : / ○／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)⑦ ⑥ ∧∧∧
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ◇ ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿ ⑨ ∧∧∧
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{⑧ ∧∧∧
◆ガノン 滅ぼす
①ヒソカ 滅ぼす
②マリオ 滅ぼす
③ケイブリス 滅ぼす
④フハイ 滅ぼす
⑤カズオ 滅ぼす
⑥ゴクウ 滅ぼす
⑦ムザン 生かす
⑧ノブナガ 生かす
⑨イマガワ 滅ぼす
ちなみにその塗り分けはどんな基準です？
獣人兵を自由に東方に投射するにあたって①、③、④はほしい、④は小人国と交易もできる
◆は陸路の要衝なので押さえたい
②は帝国の喉元で嫌な位置なのでこちらで押さえたい
⑤⑥⑨は思想的に手名付けにくそう
⑦⑧は都督全部的に回すと厄介そうなのとさらに南方の都督との官庁痴態にしたい
神城とさらに南方の都督はどうするかな
イスカに信者が多いし、イスカは聖都に近くて動員兵力も多い
聖女様もイスカ王の人となりを知っているだろうから
イスカ王が悪い！って言われても簡単に信じないのでは？
自分がイス王が悪いと主張するとは言ってないです。
暴走したのはイス王配下の港湾領主でいいし、
港湾領主が一方的に悪いんじゃなくてマリにも悪いところがあるって言っていい。
帝国がなんの工作もしなければ6842さんの言うとおりの裁定になるだろうけど、
こっちはモブジャンヌにもう何年も献金を続けてますからね
帝国の有利になるようにモブジャンヌに誘導させましょう
かなり献金しててもおかしくはなさそうではある
関税同盟組んでる国同士は船襲わないんだっけ？
シェア争いとは別？
関税同盟というのはないです。
帝国と西方各国の関税条約はあります。
その付帯事項としてＫＰＡは西方の船を襲わないことになりました。
マリージョアとイスの船はシェア争いで戦争します。
了解ありがとう、ＫＰＡがどこ襲ってんのかわかんなくて……ｗ
＞関税同盟にマリージョアが加盟しました。
ってアナウンスあったぞ
オルフェンがおとなしく見てるって判定が一番分からない
なんでそうなるんだ？
ここ？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4235
> あれ、でもどっかで
>
> ＞関税同盟にマリージョアが加盟しました。
>
> ってアナウンスあったぞ
その関税同盟って帝国がハブになってるから
帝国と個別の国の条約ってのが正しい。
帝国ーマリ
帝国ーオル
帝国ーKPA
帝国ータチカワ
帝国ーアクシズ
って条約。
聖都が聖戦をしたがっているのに、聖戦を妨害してマリのケツを掘ったら、
聖都が激怒してオルフェンを討伐する可能性があるからですね
せっかくイスとマリが宗教的失点を得たところなので、
聖戦を適当に片付けてから味方の居なくなったマリを殺したほうが得です。
なんか他の（帝国やオルフェンとの）も名前は関税同盟になってるね
まぁ中身の解釈間違えてなければいいかなって
他の連中はバリバリやりあってんのね
自己中変態で行動予測不能
●帝国
「オルフェンと仲良いわりにこっちとも仲良くしようとする」
「何がしたいのか分からん」
「今のところ帝国と戦争が起きるとは思っていない」
「なんか単独で追い返したけど結局援軍送っていいんだよな……？（１年半後）」
●聖都
「めんどくせぇ聖戦を押し付けてくる」
「表立って悪口は言えないけど聞き流すくらいはしてくれる」
「イスカの次に賄賂や巡礼者を送っている（イス＞マリ＞オル）」
●イスカリオテ
「常にナワバリバトル」（火付け工作回数１）
「１３年くらい前に戦争した（海戦）」
「マリージョの戦力がガレー３０～４０」
「イスカリオテの戦力がガレー１０～２０」
「なので、戦力比が変わっていなければマリの勝利？」
●ＫＰＡ
「関税同盟に入ったら襲ってこなくなった」
●オルフェン
「常にナワバリバトル」
「１１年くらい前に戦争（陸戦）」
「戦力は互角なのでどっちが勝ったか不明」
●タチカワ
不明
●アクシズ
不明
●竜人
不明
「竜人側からは交易の障害と思われているため仲は良くないか？（推測）」
●魚人
「話が通じないから殺してる」
とりあえず纏めてみた
ざっと見ただけだから情報の抜け多いと思う……済まない
これは役に立つ。めっちゃおつです
もともと荒くれの国だし、気がかりな異端認定とか征伐関係がなかったらほっといても戦争しそう
魚人がなぁ、どの位話が通じないのやら
優勝
帝国「デスノ領をオルフェンと分けやがった（こっちの要望無視かよ！）」
ジュライさんは自己中でも行動予測不能でもないだろ、いい加減にしろ！
そこはまーそーなるだろーなー
くらいにしか思ってなさそう
面白くはないだろうけど、そのタイミングの好感度の下がり幅2かそこらだったし
贈り物で数値的にはもう回復してるし
ぼかぁ、おやぶんのいめーじしかない
( -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=- )
_ _-_-_-_-_-_ _ ＿＿＿＿
_厂_厂⌒⌒⌒⌒弋乂 ／ ＼
_厂_厂 ⌒乂| 人 ボ |
,ン´, ｜ ＼ ＼ | 間 ク .|
／オ .| |l人 ､ ヽ ＼ i | が は |
／.〃.|| | | --＼＼|＼_二_ Ｎ ! ： |
＼ ./ .∥ .|| | ´抖==ﾐ⌒ 代戎㍉| ＼＿＿＿＿／
.: ＼ |＿/|＿}| |ヽ《弋戎 , "" / ||| ||
.: . ＼ ￣ /| ｜ |乂ﾍ"" 厶 /ﾚ 乂ﾘ .／
.: . ＼ |./ ｜ |从｀ ＼ 弋 ﾌ ｲ , | | ／
.: .:. ＼ / ヽ|ｉ⌒Иﾙ＞ __, イ | | ノﾉ ／
.: ＼＿_ __ r┴===ミ|. | ﾙ ＿／ ・とても人間が好き
.: ／￣￣｀//丁｀¨¨¨¨¨¨｀ー==z--ミ´
.: | ∨/ / ｀ ´ ‘， }/} ヽ . ＼ ＼ ・いつもみんなの真の幸せを願っている
.:／ .: .: .: l }ﾉ./ ＼ .／ ‘，､/} } ＼ﾉ＼
／ :／ ／／.八 ＿_ィ´三_＼ ∨ ‘，＼:. 八:. ＼＼ﾉ
.:／(_／し(_／し〈=={／{l{ﾆ=-_＼ | ／二三＼.}￢宀ヽ:.＼. ＼)
／ 〈厂{-={.{二ﾆ=- ヽ|/／-=ﾆ}l}=-}===〈＼)┘＼__ﾉ
}八-_{l{二二=- ∨-=ﾆ二}.}=-,冖イ
|//＼ヾ二二=-八-ﾆ二//=-从/´
. ／￣￣￣丶 |//|￣≧===≦⌒≧====≦//|
| .l. l//|／／ ／i⌒i ＼＼〉//|
| な 大 |. l//}／ .／ |八|＼ ヽ〉//,|
| ん 好 ! l/人__／'. ｜ | ＼,ノ/// |
| だ き ｜ |///-/ | ｜ ＼ // |
| ： | |／--￣￣厂ﾉ ｛丁￣￣＼'ﾉ
＼＿＿＿／ ／-------厂ﾉ 廴｝ー----＼
／'ｉ⌒ｉ＼---厂ﾉ 廴｝------ノ＼
／-⌒⌒＼}⌒√ﾉ 廴｝⌒}⌒ヽ冖´≧=- _
_ -=≦ｰ--------｀√ﾉ 廴｝⌒⌒´----------≧
≦----------------厂ｿ 廴｝ｰ---------------
----------------厂ﾉ匕辷匕辷匕辷匕,廴｝---------------
【第一使徒 クロ】
_ ＿
:::.:::.ヽ ,.::::::::::::.::::.、
｀::､＼ヾ、爪ｌ（::::::::::::＼::ヽ
:ヾ::､::::ヾ:､ヾ＼＼:::::::ヽヽ:::丶
｀::ｰ::':::ﾉ::::i.:l:::､＼ヾ::.､.:.:.).::.::i
::ー::ニ:::':::ｌ:リ:::::ヽ::ヽ::ニ:::,'::ﾉ
:::ヽ::ー::::ノｲ::::::ｉヽ::::::｀::ー::‐ｉ
:::ニ:::ﾆ:::イ:ｌ:::::ﾉ ｀ヽ:::::l
:::三::┤ ＼:::ヽ ニニ i::ﾉヽ
:::／::::::､ ＿￣＿,,,) 冫＿ ､
:::／:::::ｼ ,彳三ミヽノﾉ ＞≦-
::／::::' ≧l ｰ==≠ﾝー‐（ｰ≠-ゝ
:彡:' ／ ヽ ￣￣ ﾉ - ヽー‐ !ﾐ ・竜人がとても好き
彡:／ ￣￣ / .-.:....)｀ー＾.
／ ,,,,｀,,,,,,,,,,,'､､ ｉ
､ヽ //////ﾊﾊﾊﾊ､ | ・いつも竜人の真の幸せを願っている。
.:ｉ ! ﾊﾘﾘ / 从 l
ヽヾ ヾ゛ ｉ ｝ ｌ
メ､ ヽ ＿ ノ !
､＿人 ＿......ノ |
l ､;:;:;:､ ﾉ
ー ＿;:;:;:;;:,.,.. ＿＿ ∠
￣￣ ￣ ー ―､ｌ ／｀ヽ
!l!:...|,,; ｉ :;:;l ｉ
＿ lil､...ーﾉヽ;l ﾄ
＼￣ ー ＿ il ヽυ ノヾゝ｀ヽ-､
＼ ヾー ルー＼彡 | l ｀ヽ ｀l
【東方教団 南方大陸都督 シトン】
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ﾑ
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i:::l:::::::::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::',:'
│:l::::::::::::::::::::::/::::::::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ,::::::
;::::l:::l::::::::::::::/:::::::::::::::':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::':::i:::::l
;:::l:::l::::::::::::':::::::::::::/:::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::i ・とても人間が好き
:::::_:i:::::::::::l::::::::::::/:::´::::::::::::::::::::::::::::i´｀ヽ／i:::::::::::'
.ｌ:'⌒ヽ:::::::l::::::::::;':::::::::::::::::::::::rｭ,:::／:>､ ヽ'､:::::::,' ・人間を幸せにしようと願っている
!!ーy ',:::::l:::::::::'::::::::::::::::::::::::ヽ 〉≦ __≧x ｀≧､
| { 〉 ,::::i:::::::l＿＿＿_z≧=シ ＜ ｀~- .,i≧x ＞=ｭ
|ﾑヽ{ .∨:::::::i＝==＝≧{¨ ‐-/､_≧ ｀`丶､._ ｀ヽ
＞|:ハ ヽ ヽ:::::' ゝ-' _ ’¨¨' ≧=zy ｀ヽ ＼
///|､ . 'ｰi ヽ:.i ｒ-l ≧zｭ。_ ､ ＼
≦//〈|∧ 八 ﾘ ゝ､' ‐- ≦､ ＼
//∧ム ∧', ∧ ｊ ＞ーｚ､
| //∧ ヽ ＼ ム ､＿ ｀ ´， ／ ＞ ､
:!:///∧ ＼ ﾄ､ ＼ ￣￣ ／ ≧＝- ＿_｀ ＜
:|:////∧ ＼ ＞.＼ ｀¨´ ／ //∧///////////＼
::|/////∧ ＞ ､ ゝ ＿ ｲ ﾄ,////ム////////////＞
:::|//////∧ ＼ ／ | ∨////ヽ///////////////≧ｚｚ､_
::::|:///////ヽ ＞ｒ〈 | ∨/////＼//////////////////｀ヽ_/
【東方教団 都督ツキヤマ】
／￣￣＼／￣￣＼
ﾄ､ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ｲ
|{ ＼::::::::::＼＼::::::::::::／／:::::／ }|
/￣}ﾄ､＿＼＼ヽ|／／:／_,ｨ厂ヽ
/:/:__}＿＼_}} '⌒'⌒ {{_／__{__::∧
{:_{ 仁ﾌ￣o{'⌒ヽ____ノ⌒}o￣〈心}:::i
_廴／oｧ=ｰ==＜∧＞==ｰ=くｏヽ人:|
/ 仁ﾌ/ |斗fそﾔﾉ{・}八｢うぅｘ, |ﾊ〈心 }
_廴／o{ |＼__／ [日] ＼__／|:::}oヽ人_
/ 仁ﾌ／ ー一／ /∧ ＼ ー一ﾍ＼心 }
＿ 廴＿o{{＿＿／ o／ ＿_＼o ＼＿＿}}o_ヽ人__
/- ／{／ o＿_／| ∠ ＼ /:::/＼＿o＼}＼ ・純粋に自分が好き
/ └‐一'⌒＼ {::::::| / /::://／ ｀⌒ｰ一' /⌒
/ / / ∨::l _/'⌒ー‐'⌒ヽ_ |:::// / { |
. / / / N::| ＼ ／ j// { | |
. / / / ﾄ､ ヽ / ´/| | | |
/ / / | ｀ご´ ／ | | | |
. ＿／⌒ヽ,ノー{＿＿ ／| ､＼ ／ /＼ | | |
. / ＼ { / ) ／ ￣￣ ＼ r― ､ ﾄ､|＿ ⌒ヽ＿／￣￣＼
. / _入_ 〉ｰ/／ヽ／￣__／ ＼＼ ヽ} ／ / }￣＼
/ ｰ＼__/__/´ /￣￣＼＿＿ ＼ ／ ／ ＼ヽｰ |ｰ /＿ ／ヽ 〈
} ﾉ / /￣￣￣￣￣|―‐ ､ ＿／＿＿／ i | | K__│ ヽ
. / ー一 'i ___／ / /＼ / 〈￣￣/￣￣￣ | ‘ー廴 ノ | ／
【東方教団 都督パピヨン】
やっぱり納得できないな
すでに紛争起こしてるところにマリジョが悪い証拠を捏造して
イスカ側で参加したら自分が全部悪いとは考えないんじゃないか？
せめて静観するための手をうつべきじゃね
まあ皆納得してるならそれでいいけど
あと最終着地地点がよくわからんな
最後はどうなるんだ？
補足するとすれば、今ターンのマリの対帝国外交に変化がありましたね。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1634
「聖戦には必ず援軍を出すので、一緒にガノン軍を倒しましょう。」
聖戦で帝国を助ければ、帝国が敵に回らないんじゃないか、という期待感が感じられる台詞でした。
. ,,-''"￣￣ " '' ､
. ／ " ､
. γ .＼
/ √".ニ､''ヽ､ "ｯ
/ /γ ヽ '","ニ''､''...彳
| ｲ/ γ⌒ヽ 'i,γ ヽ ||
. √ﾍ .|.i .i ,.､.'i, .' γ'⌒'ヽ i.ii
|∩|| .|~ ''''' ' . ! 'i,__ﾉγ^i .ﾋﾂiﾄ, _,, γ^ヽ
. ,ｲ^ヽ iγi ミ , ⌒ヽ ' イｲ i 'i, .'..| | ・ひたすら自分とオカネが好き
. | . 「 i.ﾂ^ヽ γ^ 、 , -､,,,,i . ||.| 'i, 'i, | |
. | . | y i ｲ _ .ゞｯ,, ゝ-､ノ |リ .'i, 'i, . ﾄ--.ﾄ
. | -ｲ / .ノ .|" ゝィ､_ "-"-"┐ ﾚ [二二.'i-‐...'i,―､| |
. | | / /i＼ ＼ _ "‐ ～ｯ / i .'i, ∨...|'''"γ⌒ヽ
., - ､| -ｲ ｲ .ノ .| .＼ ."＜ "ヾ‐‐､ / / | ... 'i-‐ 'i､.| |i i⌒ヽ
.,.┤i ﾍ | ﾉ ./ | "-,, " ‐- イ ｵ .| 'i, 入 .-| .| .'i,
. .,.┤,ノ､ ﾍ_, )( ﾉ 'i, ＞―‐､─イﾉ"'i, .| ｿ .＿＿ｯ┤ .| /|
ｉ i | ﾍ .ﾍ＿＿ゝ､ 'i, ／ ゝ _,ﾍ / 'i-┘ / ､" __ﾚ-､ .ﾉ...../..|
. .γ....ﾄ, ﾍ . ﾍ ＿＿/＞､ 'i,γ ﾉ | レ' 'i, i ''"┌‐''γ"ゞヽ/....|
. .<'i, |.ﾍ. ﾍ―ｲγ‐i ﾂﾘ ＼ / |／ ,, .-''" i ...|__, ﾘ ￣ |
. 'i,.'i__i, ﾍ. √ .ｲi i いﾘﾂ'' ､_ ゝ< ／,, イ . ゝ-==''",,,,,,,.ｨ､--―イﾍ
. .∧ 'i,..'i, .ゞノ ￣￣ ／ "'''''レ''" / 'i,.ﾍ
【東方教団 都督リョウツ】
⌒ヽ
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｡s≦ニニニ ｝ｈ､
ィ(ニニニニニニニﾆ＼
くニニ＞''": |i: ⌒ヽ__ニニ＼
__＼／: : ／.|i: : : ＼∧ヽニﾆ〉
{-./: : -=､ 八: : ─:ヽ'，∨´〉
〈//ﾊ x=､ 斗=ミ.}〉: 》〉ヽ
.: : : : }.ｖソ Vツノ|: : } }: : . /
/: : : : ﾉ ¨´ 八: : ﾘ: : ..V
.: : : : { 〕iト o -=./: :／|: : : :W
⌒7: : : : | /＼=〉〉 {〈／/: ./ .: : : .} ・不憫
.: : : :.:.| ‐ニ//====ヽ⌒: :.(Ｙ |: : :.::|
/: : : : : .|ニ〈 /ﾆ{￣ }∧〉⌒｀ 八: : :.
/: : : : : /‐=〈 /ニ|ＸＸ {ニ}〉ニﾆ〉: : : : :.|
.: : : : : ./ニﾆ〈{ﾆﾆ.!ＸＸ !ニ!〉ニ八: : : : : !
.: : : : : ノニニﾆ〕ﾆﾆ|ＸＸ |ﾆ/ニニ ∧: : : :.
／: : :／ニニニ ﾉ≧=‐‐=≦ニニニニ＼: : |
／ ⌒ヽ＞＜＿ ／^^Ｙニニ 《ニニ ＞＜ニ〉＞=ﾐ
／: .{ニ∧ ｘｘｘＹ ＼::::::::{ニニ/⌒ヽＹ_廴ノｘ／／ニ }
. ／(⌒.八ニ∧｀¨¨¨}ヽ 》:::八ニノ:::::／ ﾉﾆ／⌒／ニニ八
∨=∧ﾆ／⌒ /:::/ヽﾉ〈＼::::＼ ィ( ＼ﾆ(ニﾆ／
∨__ﾉ/ ¨´ ￣￣ ＼__ﾉ ＼ ィ(
【東方教団 都督ジュライ】
×自分が全部悪い
〇自分が聖戦食らうとは
シートン先生は親近感抱いてそう、そのうち使者がくるかも……？
【1D3:1】
【1D3:3】
【1D4:1】
【1D4:3】
【1D4:2】
【1D4:1】
今ターンの帝国側の回答しだいなんじゃないですか？
「聖戦に協力すれば帝国が味方してくれるかもしれない」という希望があれば、
聖戦を実行不可能にするマリの釜掘りはしないと思いますけど。
多分国めっちゃ東ぶっ殺したいと思ってるから取り入ろうとしてるのかなーとは感じましたね……
推測だったので書かなかったのですが
∧ 凸{: : : : : : : : : : : : ＿＿＿＿／■ﾘｽ
ヽ＿＿＿＿＿ノ ﾌﾊｲ■∧∧ 〇西域都護府
凸 ☆ ﾋｿｶ■ ◆ｶﾞﾉﾝ ∧∧∧
∧ ／＼ ■ｶｽﾞｵ∧∧∧∧
∧＿凸／: : : : ::{■ﾏﾘｵ＿＿＿ﾑｻﾞﾝ ｺﾞｸｳ ∧∧∧
／ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :)■ ■ ｲﾏｶﾞﾜ∧∧∧ →東方小人国
: : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :{＿ ■ ∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :{■ﾉﾌﾞﾅｶﾞ ∧【大梁山地】
: : : : : : : : : : : : : : : : : :: : : : : : : : : :＼ ∧∧∧∧
): : : : : : 【東中つ海】 : : : : : : : : : : : :)ﾂｷﾔﾏ ∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ ∧∧∧∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ﾘｮｳﾂ■∧∧∧∧
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／ ∧∧∧: : ∧ 〇南海都護府
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : {■ﾊﾟﾋﾟ ∧∧: : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/~ ∧∧∧: : : : : :
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /【神城】 ｼﾞｭﾗｲ／: : : : : :
~~~~~~~~~~~~~~~~■~~~~~~ ｸﾛ ■{ : : : : : : :【腐海】
ｼﾄﾝ
↓南方大砂漠
・ﾋｿｶ： 戦闘が好き
・ﾏﾘｵ： ｷﾉｺが好き
・ｶﾞﾉﾝ： 征服と姫ﾚｲﾌﾟが好き
・ﾘｽ： 自分が好き
・ﾌﾊｲ： 弟子が好き
・ｶｽﾞｵ： 死ぬのが好き
・ﾑｻﾞﾝ： 自分が好き
・ｲﾏｶﾞﾜ： 自分が好き
・ｺﾞｸｳ： 戦闘が好き
・ﾉﾌﾞﾅｶﾞ： 勝つのが好き
・ﾂｷﾔﾏ： 人間が「好き」
・ﾊﾟﾋﾟ： 自分が好き
・ﾘｮｳﾂ： 自分とカネが好き
・ｸﾛ： 「人間」が「好き」
・ｼﾄﾝ： 竜人が好き
・ｼﾞｭﾗｲ： 不憫
西側大混乱で帝国爆死が最悪の目
聖戦の霊圧が消えた！が最善（ネタ）
小人族、小柄だけど頑健で団結力あって好奇心旺盛で計数にも強いってすごい覇権種族だけど欠点あるのかな
中華とくらべて同化圧力弱いとか？
元からいたぞ。地図みてくれ。
名前付いただけか
竜人の【真の】幸せってのが厄い
> 西、南海都護府は小人の勢力だろうか？
いえす
支出：▼30千金
収入：+20千金（聖都寄付+20）
継続：+46千金
期末：+20千金
５万の収入が1年であるという事であってます？
＋４６って書いてあるでしょおじいちゃん。
FINANCE： 収入）＋ 196.0千金／年末 （ブランド100千、ｶｽｸﾞﾗ16千、貴族徴税80千）
支出）▼ 150.0千金／年末 （人件費78千、ﾅﾅﾁ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬3千、
ｳﾘ聖書1千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ人間4千、ｱﾋﾞ獣人1千、獣人招致2千、
陰謀14千、食料備蓄1千）
FINANCE： 収入）＋ 196.0千金／年末
支出）▼ 150.0千金／年末
ガノンだけ前世の因縁関係なく仲良くできそうにないなぁ
従属路線ならともかく
そこだけは警戒すべきかな
陰謀が一つ追加されたので、そこから1千下がるはず
> 腐海って死海みたいな海のこと？
何も考えてない。適当に設定が作られる。
ドカンも制圧する時期に農民反乱おこせるように今は仕込みだけにすべきか。
とりあえずやりたいことを纏めて、金は後から割り振ろう。
その上で、やりたいことが金が足りんとなったら、
別の予算を削るか、後回しにするか考えます。
交易は薬草をしみこませたマスクをかぶった小人族の操るイカダで行われる。
軍隊の通行は絶望的であり、今まで戦争は起きていない。
とてもファンタジーっぽい。
毒属性のグリーンドラゴンとか巣くっててもいいな。
オルフェン・マリージョアとの三国同盟にしたいなら
オルフェンがイスカリオテとマリージョアの内乱に首を突っ込まないように手を打つべきという指摘は正しいと思います。
実際、オルフェンまで戦争を始めるとそっちに援軍を求められるし、
交易が減る可能性あります。
でかい船は即座礁やな
前回始めたイスカリオテ・マリージョアの離間に加えて、
イスカリオテ・オルフェンの離間するぐらいしか思いつかないけど
東方の離間も考えると、金と期間が足りるかなぁ
① 聖戦しない
② ガノン達の聖戦対策スカらせて威信破壊、東方を争わせる
が大枠だけど、東方が殴り合ってる間に聖都なぐって西方を帝国中心にまとめるって考えでＯＫ？
ちなみに、イスカとオルフェンだけが爆発した場合は、どうするんだっけ？
それに対して、西はイスカ・マリージョアの間で争いを起こさせて
聖戦を潰そうという流れになってます。
その後、帝国・オルフェン・マリージョアの三国同盟を目指そうという案は出てはいますが
いつ聖都を殴るかというタイムスケジュールは出てませんね
食料生産も厳しそうだし、なにか売るものがないと食い物買えなくて死にそう
決まってませんよ。
イスカ・オルフェンの煽りは現時点では手を付けてませんし、
戦略案としても立てられてません。
塩が取れる。
>>6951
ごめんなさい、混ざってましたが手を付けています。
もうやってるよ。
東方は勝者が出ないまま疲弊させたい
そのためにはどういう順番でやってくかな
すみません、勘違いしてました。
> あれ？
> すみません、勘違いしてました。
勘違いじゃなくて、私の処理ミスですごめんなさい。
東と西、どちらに先に拡張するんですか？
その場合まず最初に攻めとるのはどこですか？
そこを流し読みしていた私も悪かったです。申し訳ありません。
東と西どちらを先に殴るの？拡張先はどこ？
拡張しないって人が居たらそれも教えてください。
それまでに力をつけておきたい
西：聖都、イスカ
東方：マリオ、ヒソカ、(大砂漠とか竜人の所)
正直、マリージョアの取り込みは無理だと思っている（オルフェンが優先
順番は？
最初の最初の攻略目標はドカンかな。
マリージョアってどれくらい脅威なんだろ
総合データ物置
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587707813/23
③マリージョア ３～４万＋傭兵 ガレー３０～４０ぐらいの脅威。
オルフェンの場合は陸軍力が３倍近くあるから野戦では勝ち目がないし、ガノンを警戒しながら戦うのは不可能ではないかな。
西も東も好きに争っててもらって、金だけ儲けたい
魔法大砲は硫黄不要なんじゃなかったっけ？
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/4781
その分、魔法士官のコストはかかるけど
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3379
木炭と硝石は国産なので問題なし
ヒソカは取り込めるなら取り込みたい無理だったら殴る
それが終わったら聖都殴る
上がっていた戦略と聖都のわずらわしさから察するに
イスカ、聖都 →マリオヒソカ
とかそんな感じに2年前後でなるのでは、イスカのせいで聖戦がーとかそんなかんじ
次の聖戦を延期したら流石にジャンヌがキレそう
その間に東方で反乱勢力を育てるのか小人に介入していくかは読めませんが
硫黄は硫黄であるとMP消費が抑えられる。
要するにマリオヒソカガノンの領地を帝国領にする。
ゴクウは殴って頭をすげ替えよう
西については聖都殴るけど帝国の領地はいらない
リスとフハイは？
ハイラルは内陸だから保持するなら、ヒソカかリス、ムザンの誰かを完全に影響下におかないと厳しいのでは
正直、ガノンは倒すにしても、誰か他の都督と領土交換したい。
リスは悩むな。フハイは小人国に頭下げる要員として必要
ありがとうございます。
硫黄があると使える回数が異なるわけですね。
即ゲームオーバーってことはないだろう
あとは包囲網を敷かれないようにうまく立ち回って聖都を殴るというふんわりした考え
自分のほうが偉いんだって
直轄地にして獣人との通行拠点として利用するか。
流通阻害される可能性出てきたら
数年分戦略在庫として買いつけといても良さそう
そのあと大砲増やしたからどうなってるかわからないけど
キノコに当たって死んでも他の奴が「ああ……」って納得しそう
帝国民衆 「勝った！」 ＋５
帝国貧民 「勝った！」 ＋８０
マナミ 「勝った！」 ＋３０
微妙に意味が違うの草
西：放置
東：マリオ、ヒソカ、ガノン、カズオ、リス
そこまで言ったら東中つ海沿岸は全部落としたいけどｗ
今のうちから仕込みをしておくべきだなあ
帝国は交易国家なんだから交易利益で軍隊を維持できればいい
人口がいると見せ兵として農兵召喚できるので威圧が楽なだけで
リスから攻めれば分断できると思う
占領するメリットよりデメリットのほうが大きそうなんですよね。
ただ、心情的にも戦略的にも聖都とは敵対関係になるわけで
それを軍事衝突にまでもっていくのか、それとも冷戦状態で留めるのか、
ウリ派を広げて宗教改革で崩壊させるのかで戦略は変わってきます。
多分現状アルバ君は直接焼きたがってる。
これからの感情スライダーしだいでいいんじゃないかな。やることはたいして変わらない。
くっそ厳格な狂信国と民衆レベルで争って改宗させるのはあまりウリーイル的ではないんじゃないかなあ
ふと、東の都督にアクア様を上げておけばよかったと思ってしまった
それが広めたい信仰なんだっけ?
2年後 10年後
聖都：
イスカ：
マリ：
オル：
KPA：
ガノン：
ヒソカ：
マリオ：
リス：
フハイ：
ノブナガ：
イマガワ：
ムザン：
ゴクウ：
カズオ：
神城：
こんな感じで、直近と将来的にどうしたいかを埋めていけばいいんじゃないかな
うむ
純粋な国力で言えばオルフェンに迫る大国だと思う。
行動案の繰り返しで性格は変わるので、
焼くつもりの行動案を繰り返して国力を上げていったら、オートで焼くでしょうし、
宗教腐敗さえなんとかなればなって行動案が繰り返されれば、焼くという行動は弾かれるでしょう。
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
・ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略
さて、todoリスト進んでないからやるか
オルフェンとマリージョアにどっちつかずだからなあ
ガノンパイセンを見習ってひとつになれる征服目標でも提示するしかないのか
・ ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
メリット ： ナナチの好感度アップ、戴冠式の持って行き方次第では皇帝が獣王の権威を保証することで未来の獣王への首輪になるかも
獣王になることで新たに従う部族が出るかも
デメリット ： 獣王として未平定獣人を征服する必要があり。何ターンか援軍を頼めない。フハイの警戒が上がり、守りつつづけるスタンス
を止めて、能動的な行動に出るかも
・オル外交回答についてのメリデメ検討
→ 受ける
メリット ： オルフェンの好感度アップ、前回の条件より多めに援軍貰えるかも
デメリット ： マリージョアと敵対、聖都と戦う時に敵兵力が増えるかも、硫黄が買えなくなるか値上がり
→ 拒否する
メリット ： 特にない、マリージョアと交渉する余地ができる
デメリット ： オルフェンの好感度が下がる
聖都： イスカマリ戦仲裁 宗教改革発生
イスカ： イスカマリ戦 オルマリ共通の敵
マリ： イスカマリ戦 ウリ派、帝国友好国
オル： イスカマリ戦で動けず ウリ派、帝国同盟国
KPA： 復興中 ウリ派、対東方同盟
ガノン： ヒソカと戦争 帝国領
ヒソカ： ガノンと戦争 帝国領
マリオ： 内乱 帝国領
リス： 獣人警戒 獣人警戒
フハイ： 獣人警戒 獣人警戒
ノブナガ： イマガワと戦争 イマガワと戦争、帝国と同盟
イマガワ： ノブナガと戦争 ノブナガと戦争
ムザン： 孤立 孤立
ゴクウ： カズオと戦争 カズオと戦争
カズオ： ゴクウと戦争 ゴクウと戦争
神城： 要調査 そのまま。もしくはウリ派に染める
東方西方共に言えるのは、北方に親帝国の一大獣人勢力が成立したと認識される点か
獣人領域にかなり目を引きつけられることになるだろう
獣人領域内については、ナナチが大獣王としての統制のためにある程度の手番を割く必要が増えるのは予想できる
支配下部族に十分な利益を提供できないと略奪などの行動を取る必要が出てきて
帝国外交との齟齬が起きる可能性もでてくるだろうか(今でもそうだけど)
西中つ海のさらに西、外洋が勢力圏で内海は人間が頑張って駆除したのかな
餌を与える為に東方に攻め込む必要が出る気はする
その為の仕込みを始めておくか（リス、フハイ弱体化）、そうならない為に獣人に金を注ぎ込むか……
略奪をさせないなら３万の獣人兵を普通に雇用するしかないんじゃないかな、傭兵待遇（＠３０金/年）くらいで
ローコストで北から投射できる戦力として考えていたが……
帝国がやりたい時に戦争しようと思ったら結局給料が必要層ということにｗ
毛皮もいいけど乱獲すると数がたらなくなりそう。 どの道経済政策の見直しは必要じゃね。
例えば獣人を統一した場合、そのあとに稼ぐ手段がなくなったら東方、
西方に略奪に来くるから制御効かなくなるんじゃないかな。
だから、いつ襲名させてあげるのかで検討したい。
大金を使うにしても１０千金までに納めて戦争が終結した今期に投資を拡大しないと帝国軍を再建する資金を稼げないな。
ふへへへ
それは西方、帝国サイドを空けていいなら、という前提になると思うよ＞北方統一
ヒソカ、マリオ、ガノンあたりがこちらにがら空きにするかという話でもあるし
がら空きにさせるの？という話でもある
ハンドガンは騎兵機動が可能とわかったので、獣人に施設破壊能力がつく。
軽騎兵ほど速くないけど、重騎兵くらいの速度で獣人の移動についていけると思われ
装甲馬車１両 １千金、維持費０．５千金／年
魔法ハンドガン １０名あたり 購入費１千金＋維持費２千金／年
↓
ハンドガン装甲馬車 １０輌あたり １２千金＋維持費９千金
１０両で初年２１千金はきついな、投資で収入拡大したい現時点だと特に
実際には東西を同盟勢力が押さえているのだから
西にも東にもまとまって動くことはできない。
空いたほうが犠牲になる義理がないので
それなら今年は投資かな
23歳ターンで配備して訓練して実戦投入か
装甲戦車の想定する近接戦闘で、ハンドガンの装填速度で十分な弾幕をはれるかどうか
近接敵兵を随伴歩兵で排除して装甲戦車ハンドガンは陣地を狙うという運用なら可能だろうけれど
帝国の軍備としては攻城部隊の優先順位が高いと思う。
淡つ海のターキンを１００隻１００門にして海上で常勝
降ろして獣人と一緒に都市攻撃が無駄がないんじゃないかと
敵兵が混乱したところを騎兵が突っ込んで狩るかと思ってた
騎兵に対応するための密集陣形相手にハンドキャノンは最適そうだし
最高なのはガノンが陸のみの国だから敵の直接強化がされにくいんだよね
襲名前に調査しておくべきじゃないかな。 雪原は過酷だから人口が少ないだろうから草原の先？
前に指摘されてた丸太で足止めとか考えると、排除するのに必要なのは歩兵の方なのよね
実際のところ丸太ってどれくらい転がすんだろう？
平地だと転がせないから、大量にその辺にばらまくのだろうか？
６人で３ｍの丸太百本転がすのも余裕では
投下を読んでくれ
女装皇子は図書館を守りたい（３）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1722
Q: どれぐらいいるの？
A: やってみないとわからない。
獣王に俺はなると叫んで従ったやつはOK,従わないやつを全員殴る。
平地でも転がるのか
ハンドガンの射程距離まで近づいて発射後戦車は停止してバリスタ連打
騎兵は混乱した敵兵に丸太を避けるように迂回して突っ込むとかも無理そう？
ランダムな丸太で足の踏み場をなくして立ち往生させるものでは？
来年かね？
帝国外交部に走り回らせて根回ししたあとのほうが、従わない部族が減るだろう
戦車の動きを阻害する障害物だから、そんなにばらまかなくても動きはかなり阻害される気がする
歩兵がどかせばいいんだけどね
だから騎乗ハンドガン部隊と装甲戦車にハンドガン乗せるのはかなり運用違ってくるのよね
・騎乗ハンドガン…移動速度は騎馬並・騎兵と共同できそうだが装甲は無い
・装甲戦車 …移動速度は歩兵並・歩兵とセット運用
そうそう、そんな感じ
随伴歩兵付きで進軍しつつ、射程距離まで近づけば丸太も怖くないのか
装甲ハンドガン馬車は歩兵密集方陣キラー
相手が純粋にこっちと同じコストであれば
相手のほうが装甲ハンドガンがいない分数が多いのだから
陣地も厚くできるしバリスタとかも多く所持できるし転がす丸太も増えるｗ
歩兵と切り離して敵の空きスペースから入って隙間から砲撃するのが馬ハンドガン
（アイシールド２１のセナやリクや猿）
歩兵と一緒に相手の攻撃に耐えながら正面からポイントに入って砲撃するのが装甲ハンドガン
（アイシールドの我王のチーム）
みたいなイメージだけど
自分は歩兵の損害気になるし、獣人とも連携しやすそうだから
どっちかというと馬ハンドガンがいいんじゃないかと思うけど
たたき台
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
方針 ： 聖戦を起こさず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
行動枠１） 帝都で獣王即位式 ▼２０千金 （意図）友情に報いたい、ナナチ強くしたい
行動枠２） クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける（トリニ） ▼２千金
（意図）マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
行動枠３）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： ドカン領農民反乱軍結成、訓練（ランス、キバオウ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 戦勝記念の減税（帝都限定）１０％、造船 ▼２０千金、マオ投資 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： 全軍で訓練
役職指示（外務大臣） ：
ナナチ即位式に未平定獣人を招待 （意図）ナナチ拡大 ▼２千金
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
小人国と友好を結ぶ（マオ） ▼１千金/年 （意図）フハイ排除時に介入されたくない、排除後に交易したい
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない
同盟要求（ｵﾙ） ： しない
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： する
役職指示（海軍元帥） ： 都督側商船攻撃、ＫＰＡを支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年、貧民・市民布教に各１千金追加 ＋▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
装甲に攻撃を受けないと金掛けて装甲を厚くした意味がないし
壊れるまで攻撃受けたら大損害だから致命ダメージが入らないように
歩兵がダメージ肩代わりしなきゃいけないという
非常にピーキーな印象があるかなｗ
ヒソカ「ねぇガノンさん、聖戦まだ？」
ガノン「……」
ガノン家臣「帝都に大量の獣人兵が集まっています！」
ヒソガノ「「！！」」
帝国「大獣王うぇーいw」
獣人「うぇーいw」
ヒソカ「……」
ガノン「……」
トラクエで帝都に蛮族入れたことあるけど、別に暴れなかったし平気か…？
それ面白そうｗ
それより大規模だろうねw
帝都だと色んなメンツ潰しかねないし
というか、当然自分でそのつもりで準備するだろうし
今自部族と従属部族戦闘員だけで３－４万？＋非戦闘要員数倍（まともに考えると２～５０倍？）
に足して非従属部族にも呼び掛けるわけでしょ
遊牧民だから移動式天幕を大サーカス東京ドーム何十個分に展開して
とても非従属部族を帝都に呼び寄せられるとは思えない
もし自分でやる気があるとしても、
アルバが帝都でやるから客つれといでって言ったらホイホイ来ると思うよ
お披露目は草原に帰ってやればいいんだし。
人にピーキー言えるのかってくらいファンタジーな奴を作ってみるわ
●ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
【メリット】
ナナチの好感度アップ
皇帝が獣王の権威を保証することで、未来の獣王への首輪にできる
獣王襲名で新たに従う部族が出てくる
帝国と獣人のつながりが強調され、帝国がなめられにくくなる
【デメリット】
服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる
■デメリットへの対策
●服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
→【対策１】見せ兵すら必要ないターンを選んで襲名式をやれば、援軍が頼めなくても問題ない
→【具体的には】帝国がいつ戦争しないのかを明確にしよう
→【対策１】服属しない獣人を減らせば、征服に必要なターンが少なくて済む。
→【具体的には】帝国外務省が草原を走り回って根回しをする。1～2ターン予算付きで準備すれば服属する獣人が増えるはず。
●東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
→このデメリットは軽減不可能。アキラメロン
●全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる
→【対策１】東方は敵なので略奪してもかまわない
→【問題点】獣人が大挙して東方領深くに侵入すれば、東方の都督がひとつにまとまる
→【対応】これをやってもよいのは１回きり、それも終盤であるべき
→【対策２】帝国が補給費を大幅に増やして飢えないようにし、
獣人のストレスをイベントで発散させれば制御できる
→【問題点】金がすごいかかる。最大で２００千くらい必要だったり？（獣人４万に金５ずつで計算）
→【対策３】獣人を帝国文化にはめて堕落させれば制御しやすい
→【問題点】そもそも兵力がほしくて獣人と仲良くなったのでは？
→【対応】アルバがガノンを倒して帝国を盤石にしたあとにやるべきこと
東方どうしたい：反乱とか仕込みをしたい
ナナチ即位の機運とガノン撤退の戦略的勝利を合わせて祝う事で威信を高める
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1 △１９千金 (期末△４６千金)
行動枠１）帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる ▼５０千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達)
(意図：威信を高めて、アルバブランド力を上げる。)
行動枠２）家族と過ごす。 ストレス－1
行動枠３）マッキーコミュ。聖都が嫌いなので、西方教の権威を弱めるためにイスカを殴りたいので協力を頼む。
残業）イカちゃんとコミュ。魚人を知ろう。
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲弾研究（マナミ）▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵）▼1千金
ヒロイン支持の意図：物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒事飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示（内政大臣） ：戦争での勝利と即位式に合わせて税金を１０パーセント下げる。(意図：民忠と経済活性化狙い)
役職指示（軍事大臣） ：
役職指示（外務大臣） ：ゴクウ帰還工作停止△２千金
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備を理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求（ｵﾙ） ：マリーと仲良くしてほしい、対イスカ同盟を提案する▼1千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼２千金
役職指示（海軍元帥） ：海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、即位式を祝ってもらう。(行動案1と合同
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：ナナチ即位式に合わせて獣人に布教。(行動案1と合同
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
●ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討 まとめ●
【メリット】
ナナチの好感度アップ
皇帝が獣王の権威を保証することで、未来の獣王への首輪にできる
獣王襲名で新たに従う部族が出てくる
帝国と獣人のつながりが強調され、帝国がなめられにくくなる
【デメリット】
服属しない獣人を征服しなくてはならない。襲名後何ターンかは援軍を頼めない。
東方が獣人を警戒し、これまでよりまとまりやすくなる
全獣人が服属すると共食い略奪ができなくなるので、どこかに略奪をさせる必要が出てくる
■デメリットを軽減するためにするべきこと
・帝国がいつ見せ兵力を必要とするのか決めよう。兵がいらない時期が始まる前に襲名式をやろう。
・あらかじめ未服属獣人に根回しをして、服属する獣人を増やし討伐の期間を短縮しよう。
・獣人補給費の大幅な増加を覚悟しよう。
ゆっくり内政させろ
討伐期間の短縮は東方への侵略の加速化だから
デメリットも含んでると思うけどもはや避けられないからデメリットでもないか…
意図が変だと思います。アルバブランドの力を上げるための襲名式をすると、
ナナチは皇帝陛下に絶対の忠誠を誓い数万の騎兵をいつでもアルバのために捧げてうんぬんかんぬんみたいな襲名式になります
誰のためなんのためにやる襲名式なのか、意図ははっきりさせるべきです。
ナナチは帝国の将軍でもあるから、ナナチ大将軍からナナチ王に正式なランクアップして
帝国にガッツリ組み込んでおきたいからなー、案を考え直すか
むしろ今より儲かる状態になってるから、獣人達がみんな従う訳で
だから共食い略奪云々のデメリットは無いと思うで
強いて言えば、気が大きくなって西方でも東方でも略奪征服に行きたい気分になるが、それは帝国とだいたい
利害が一致してるからデメリットかというと微妙な所だな
こんな感じでどうです
自然と「大獣王名乗るならあれくらいやらなきゃなー！」
ってなるだろうから、認めるとかしなくても大丈夫だと思うけどね
こうで
おっと、良い感じにみえる
いいね(≧∇≦)b
これなら、帝都で派手な式やって、北で獣人たちの前では
みすぼらしい式をさせれば、誰が見ても皇帝の方が偉いって理解出来る
どうせだから、各獣人達の長を呼ぼうぜ！
間違いなく、ナナチの下の獣人達も理解するし、ナナチも喜ぶぞ！
どれだけ正しい案を主張しようとも反感から票流れる
そんでもって俺みたいに帝都で即位式の意図に賛同している人に対して完全に説得の余地をなくす
◆オルフェン
東方が安定しないと帝国が海軍貸してくれそうにない（以前にそれを理由に同盟拒否した）ので
聖戦に勝利して東方を安定させておきたい欲はある
ただし、一番の本音は聖戦解除であり、そのために東方と一戦したい
なので、聖戦で出来れば勝ちたいが、負けても別に構わない。それに応じて聖都の権威が低下
しても、むしろ嬉しいまである（イスカ贔屓で征伐食らったりしたので聖都が好きではない？）
◆マリージョア
東方遠征しても領地が維持出来ないのでやりたくない。適当な援軍を送って手仕舞いにしたい
むしろ東方が安定すると帝国とオルフェンが攻守同盟しそうなので、聖戦で負けたいまである
◆イスカリオテ
王の方は、聖戦に全力を尽くして免罪を得たい。勝利や領地に関しての興味は謎
教皇の命じる聖戦以外で動くつもりはない。聖戦以外の戦争にあまり興味が無さそう
重臣の方は、たぶんデスノを潰した帝国とオルフェンが嫌い
なので、東方征伐に全力を尽くせば、帝国とオルフェンを利する結果になるのでやりたくない
あるいは負けて帰りたい。兵力を出すのには反対だと思われる
◆アクシズ
帝国には世話になったので、恩を返したい？
帝国が獣人を抑えている以上、帝国が東方に潰されるのは困るという立場もあり、帝国に
十分な援軍を出すのはやぶさかではないと思われる
◆タチカワ
聖戦が発動すると国が潰れかねないので聖戦をしないで欲しい
帝国が損害補償をするというが、どの程度の補償を得られるか確信が無くて不安？
◆聖都
教皇は帝国防衛と信仰の拡大のため、東方遠征して大勝利する事を強く望んでいる
枢機卿側はそこまでではない？ジャンヌAは儲からないから批判的？
◆KPA
聖都の権威が高まる聖戦に起きて欲しくない。帝国が拒否しないので失望している
ひとまず帝都防衛目的の聖戦はガノン軍が帰ったので消えたが、今度は東方遠征での
聖戦が持ち上がっているので、帝国の対応に注目していると思われる
「やりたくねえ」か「やっても良いけどそんな勝ちたい訳でもないわ」だろコレ
イスカ王と教皇ぐらいじゃね？
それ軍事同盟しないとマリの釜掘りするってことでは？
前向きに検討で騙すならオルも態度変えると思うけど
最終的にマリジョ一緒に殴るの？
しばらく戦う予定無いから陸兵貰っても嬉しくない。金の方が良い
魔砲ガレー1隻につき1万金でも要求するか・・・・いや、俺がオルフェンなら払うわ
ついでに3千金ガレーに１万出すならガレーを３隻つくるのではｗ？
だから同盟は拒否したい
でも、最近マリジョと外交始めてるのもあってオルフェンが変に思うかもね
いや、変なこと一切無いんだけどな。オルフェンに戦力提供出来る環境でも無いし
交易路同士で揉めるなっていう本音があるだけで
聖都の影響をどうやってそのあと除外するんだろ？
帝国、オル、マリジョで聖都に対抗するんじゃなかったんか？
あまり良い感じという訳ではない
今の帝国に、オルフェンを掣肘出来るだけの名分も戦力も無いしな
オルフェンとの同盟は「東が安定したら」という向こうからの提案なので、東が安定しなければ
ひとまず拒否は出来るなぁ
交易路同士でモメるな！は帝国の都合だから、オルフェンは自国の都合で
行動取りますね！って言われると、西への防壁が無くなって
デスノの維持も怪しくなって、戦略が崩壊するね…
で、周りの国は、「自国の商売の為なら、国の外交経緯は関係ないのか…銭ゲバだね」
って信用無くすやつじゃん
「東が安定したら同盟の再考をする」で良いんじゃないかな
聖戦軍の実態はアクシズ5000、タチカワ5000、イスカ20000、聖都10000、オルフェン10000、マリジョ5000
合計で55000に、帝国の兵力加えて66000ぐらいが西方の想定だろうな
10万というのはさすがに教皇が言ってるだけで、そんなに出せる訳がない
その兵力だと、マリージョアは討伐されるんじゃね？
イスカゃオルフェンと同格の国だから、同じだけ兵を出すと思う
聖女から言われた帝国への献金も３国とも同じだったし
ジャンヌAちゃんには色々と正論投げて、聖都内で多数派工作して聖戦取りやめに動いて貰う事も出来るけど
教皇の聖都訪問要求をどうしたものか・・・・・ガノン軍の相手して疲労困憊で仮病で済ますかね
イスカが出す予定の兵力は想定が難しいんだよね
王はやる気だから、まあ30000は流石に無いとして20000出すつもりのはず
でも重臣たちはやりたくないだろうし、せいぜい5000で済ませたいんじゃないか
折衷案だと10000～15000
オルフェンは多少やる気はあるが、帝国の説得で兵力を減らすようには出来るだろう
イスカへの面子の手前、10000付近だと思うが
マリジョは両国の面子が立てば良いので、10000以上は無いだろうな
まあ、普通に考えればオルマリイスで10000ずつかな
どうにも想定が違う気がする
イスカ×マリジョ紛争勃発
聖都「ふざけんな停戦城」
イスカ「ふざけんな、聖都に連絡、聖戦だ」
マリジョ「海賊は芋かもしれんが（略、やばいオル攻めてくる、聖戦くるとめんどい、とにかく聖都に釈明、帝国に仲介を頼も」
オル「ラッキー、マリジョ殴るぞ。聖都とイスカとKPAに連絡。聖戦発動させたろ、帝国にも仲介と戦力頼も」
ここで帝国が
オルに、頼む聖戦終わるまで待ってくれって言ったら納得するかね？
大チャンスをふいにするんだからせめて軍事同盟でマリジョ攻めることを約束もとめると思うんだけど
東が安定したら同盟考え直すねって通るか？
マリージョアが一方的な不利にはならないだろうな
むしろイスが不利まである。オルとイスの間は紛争工作してなくて、自発的に睨み合ってるから
どのみち、聖戦の実施はオルとの約束もあって２ターン後に予約してるし、その間に工作の
効果が出るだろうと思う
その間だけ時間稼ぎをしつつ、ジャンヌAちゃんに聖戦取りやめの工作を聖都でして貰う感じかな
だから、課題は聖都訪問要求ぐらいだろうか
【調査依頼】
現在の大雑把な帝国貴族・帝国民衆・帝国貧民の人口比率はどのくらいですか？
→少ない 大多数 まぁまぁ多い
1985 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2020/05/16(土) 07:20:18 ID:1YHmuHz5
【調査依頼】
デスノート伯の妻の実家は港湾都市を支配する家ですか?
→誰がそんなこと言ったんだっけ？？
紛争の種が少ない所を争いに持ってくのは難しくない？
あとタイミングずれたらおしまいでは？
オルがフリーならどっちか好きな方まず殴るでしょ
オルイスは紛争工作しているし…
オルイスだけが爆発したらどうするのか？の議論はしていないけど
なんか違和感があるんだけど、地図見てくれ。
オルは聖都の目の前を通ってイスなぐる？オルがタチカワ味方につけて殴る？
イス → タチカワ
↑
↓ 聖都 オル
商船揉め
↑ ↓
マリ → 半島でもめている
間違えた。してないのはオルとマリの紛争だな
オルとイスで紛争を着火すれば、オルフェン全体としてはイスの方を向かざるを得ないと思う
臣下・同僚の危機を救う事がまず第一だからな。その相互関係で成り立ってるので
日本だって、中国に沖縄、鹿児島攻撃されてる時にウラジオストクが隙だらけだからウラジオ殴る
みたいな事はしないでしょ
マリオルは無条件で殴りあえる。
イスオルは条件が必要だぞ。地図見てね。
海峡だから海戦になるので、マリと揉めてるイスに対して海戦力的には有利だけど
外交的、陸戦力的には不利になるから
オルイスはタチカワの扱いが課題か
> デスノ伯の嫁の実家が港湾側だったら都合が良いなぁとは自分が言いました！
本当に都合がいいのそれ。イス港湾伯の立場になって考えてみよう。
目下の問題はマリとの紛争だから、それを目前に控えてる今になってオルや帝国と
揉めたり聖都に睨まれるような事をされるのは辛いか
内陸の方が都合良いのかもしれないな
娘の嫁ぎ先が帝国たちにハメられて、周囲に悪評がばら撒かれています
帝国の船が自分の港に商売に来ました！どうしますか？
戦略にどういう影響があるか考えてない設定持ってくるのやめてね。
自分の都合だけでなく、相手の身になって考えて。
前も下半身問題でオルと揉めてたことあるし。タチカワへの工作費も必要になりそうだな
１ターン後に着火するようにすれば、今期は仮病で凌げると思うんだけども
アルバくん北方平定したり籠城で神経戦したり忙しかったから
あと、今期にナナチの戴冠やるなら、それの対応っていう理由もつけられる
トリが（私情込みで） タチカワ抱き込み始めてるからそれも考慮してね。
↓
オルイス紛争の戦場がタチカワになるよう誘導
↓
タチカワが帝国にヘルプを求めて来る。補償の対象になるかどうかとかも
↓
帝国はこれを「聖戦じゃないから補償の対象外だし、痴情のもつれの尻ぬぐいなんか二度もやるか」
と拒否。この時、トリは別のところに出張してるとかそんな感じにする
↓
オルイス紛争で荒れ果てたタチカワを帝国が「しょうがないにゃあ」と支援して復興させる
↓
復興支援と、この工作の間にアクシズを帝国に取り込む事でタチカワを取り込む
こんな感じかな
ココロを盗みに行くトリw
これは真実の愛ですね！（困惑
イスと殴り合ってる想定？
イスカよりオルフェンを殴ったほうが美味しいから、フリーだと
オルフェンを殴るでしょw
とはいえ、海戦だとマリージョアがイスカリオテに圧倒的有利
ただ、放っておいてもオルフェンはマリージョアの領土に色気を出している状態なので
マリージョアも海戦に本気は出せないはず。海軍を二分して守ろうとする
その辺の世論工作をすべきなのかもしれんな。オルとマリで殴り合わない方向で
オルフェンは帝国との友好で、マリージョアに殴られたら帝国にどうにか援軍を頼んで
マリージョアの海軍を撃退するという選択肢がある
それはマリージョアも理解しているから、マリージョアからオルフェンを殴る可能性は低いぞ
現在その通りだと思うから頑張って好感度上げと陰謀するんじゃねｗ？
オル殴るのやめてイスカ殴ってお願いって帝国が泣いて頼むんだ
マリジョイスカ紛争が先に怒ると全部水の泡なとこだろうなｗ
今期は仮病で凌ぐとしても、来期の言い訳をどうするか・・・・
仮病も通用しないんじゃあないか？がトリの見立てだよw
（ガノンと戦争中でさえ）
なんか上手い言い訳を募集している
普通に考えたら、贅沢品が売れなくなると思うんだけど、どうなんだろう？
でも、行動案では誰も気にせず、余裕で戦争煽っていたから、大丈夫なんだろうか
何を公式見解として押し通すか、でしかないぞ。
帝国の特産品（武器と薬）が売れるからトントンになるかな？
基本的には自分の収入を犠牲にしてまで戦費を使うという事は無い
ナナチ援軍の貴族兵がタダだったのと似たようなものだ
もちろん、ガノンのように臨時徴税を課して作戦上必要な戦費を賄う事もあり、そうなると贅沢品の
需要にも影響は出るが、そこまで本腰の戦争になるかは未定という所だな
聖都は聖都で情報入っているよ？
アルバくんが北伐しているとか、ガノン兵力は幾らだ！とか…
だから、言い訳しても…
入ってくる情報をモブジャンヌに握りつぶしてもらって都合のいい情報にすり替えたら？
打って出るには1年休ませてくれっていうのはどうだろう。
何しろ、嘘言ってない。
ただ、これだとアルバが聖都に行かない言い訳にはならないんだよなぁ。
B)帝都どころか外国に遊びに行った
病気です → A)実際に引きこもっている
B)帝都で宴会したり、外交で遊びに行っている
言い訳単体じゃなくて、言い訳とアルバの行動案セットで考えないと意味ないぞ。
帝国貴族 「勝った！」 ＋１０
帝国民衆 「勝った！」 ＋５
帝国貧民 「勝った！」 ＋８０
微妙だなぁ
最終的には聖戦を起こさない方向だから、イスカ・マリ間が着火するまで？
それと、もともとあと１年（２ターン）後っていう約束で取り付けてたってのもあるか
だから、オルフェンとマリージョアは早く帝国の取り合いして！（ネタ
オルとマリジョに神殿税をエサにウリ教を布教して一緒に聖戦の発動を阻害できるようになって
聖都の意向を無視できるようになるってのが当初の戦略だった気が
その間に東の内乱の仕込みと財政を立て直して、
西が本格的に火がついたら、東に拡大って感じ。
今まで何度も言われてきたことだがストレス解消して残業ってする意味ないよ
残業するくらいならストレス解消消して行動枠入れたら？
だったような…
で、この前の安価でアルバくんの方針が対聖都感情で、限界突破？した
【調査依頼】
聖都がオルフェンに行った懲罰戦争の内容
前に言ったけど戒律をまもらないからどうのこうの。
部分案）貧民に食料高騰の理由はガノンや商人にあると噂を流す
こんな感じ？
嘘は言っていない、食料が値段を上げているのは事実の筈（戦争続きなので）
売り惜しみというか貧民に買えない値段になってるだろうだけで
不満の矛先を決めてあげるだけともいう
更に翌年辺りちょろっと突いて買い占め騒動発生させれば……
【調査依頼】
諜報部に投下したら破壊工作がしやすくなるか
ただの質問はこっちに質問してーーー？！！！
調査依頼ださないでー？
あと日本語がおかしい。
今季借金して戴冠式しつつ２０千金くらいは投資するか……
戴冠させてなにがしたいか、によるんでないの？
戴冠させて何がしたいん？何の目的も無くただしたいって言うのもありだけど
これって派手な部類に入るのか？
従う獣人増やしたいの＋ただしたい
できれば１００千金かけてやりたい
読んだらいつ襲名するかについて別の感想があるはず.......
とんでもなく派手だと思うよ
アルバ君の即位式が当初２万予定で質素だったから、１０万くらいじゃないと豪勢とは言えないと思う
デメリット軽減考えるなら、１年は根回しと投資かな
今季ナナチって北方に帰ってきてるんだっけ？要するにさらに拡大できるのかなと
A: ５０億円です。
Q: ５０億円の式ってどんなものですか？
A: 「即位礼正殿の儀」１７億６７００万円
「饗宴の儀」４億６６００万円
「祝賀御列の儀」１億２８００万円
外国賓客滞在費５０億８０００万円
警備関係費３８億１９００万円
誰にとって豪勢に見えるかという問題
目の肥えた帝国市民にとっては5万だとやや地味でも、
獣人にとっては5万使う式典とか見たことないよ
自分は、10万使ったら帝国市民目線で皇帝の即位式典と同規模になるから、やりすぎだと思う
小人国と直接国交を持つ場合、
アルバ君は自分のほうが小人国皇帝よりも偉いと思うはずなので
（KPA神官長やマリ王が陛下と付けないのを不快に思っている描写から）
朝貢貿易に問題が発生する可能性があります。
トラ３でアスが明の工程から王に任じるって言われて反発したのと同じような問題。
これに対して解決策は思いつかないので、フハイは残しておいて、
間接貿易に留めたほうがいいと思います。
当初２万で即位式案しようと思ってたから混同した、結婚式だったかな
（大貴族には）相当質素といわれてたと思う
最高でも９万金という考えではある
マオに一任する （意図）アルバが朝貢貿易にストレスためないよう
みたいにしますね
ならカスグラでやるの？
それとも全ての獣人を如何にかして招待（拉致）して帝都でやるの？
カスグラの方が獣人を多数集めやすい、でも10万もいらんというか飽和すると思う
帝都でやるなら獣人に知らしめるために色々な部族を帝都に呼ぶ手段が居る、それをどうするのか
また様々な軋轢が帝都民と起こり得ると思う（ナナチに従うのはカスグラである程度慣れてるけど、それ以外は慣れてないのでやらかしまくる、初期ナナチ達もやらかした）ので問題多数あるが
ローマ皇帝の伝統にならってカスグラと帝都ふたつでしたい（細かい理由付けは行動案に書かないけど）
全獣人集めてカスグラで集会をやり、帝都に各種族トップを招いて帝都で戴冠式
何を目的にするかによって金額の上限は変わると思うよ？
獣人に王が誕生した事を帝都民に知らしめるなら、帝都でやる必要性がある（何故するかは知らんが）
獣人たちの支持を集めたいならカスグラでやった方がトラブルその他が起き難い
獣人たちのルールに従って派手なモノにするなら割とローコストで行けると思うし（飯とサーカス的なモノがあれば良いから）、というかカスグラで9万も何に使うねんというレベルだから
結婚式の時みたいに各部族の有力者がくる感じでは？
>>7197
何のために？目的は？＜帝都で行う
フハイは１０年ぐらい放置する案だったと思うけど、いつ小人国と国境が接する予定ですか？
（ほかにもっと急ぎでやることあるんじゃないの）
フハイ排除は譲れない一線ですか？
そのあたりまで進出しようとすると、他の都督が各個撃破を避けて纏まってくると思います。
都督戦国時代を起こすという戦略と反してますよ。
今日投票なのに聖都対策検討進んでないぞ
> 別に北にいる獣人達が家族全員連れてくるわけでもなし
> 結婚式の時みたいに各部族の有力者がくる感じでは？
それはなんとなく決まるんじゃなくて招待する方が決めるんだぞ。アルバの行動案できまるんだぞ。
なんでやるのかまったく意図が分からない
かっこいいナナチをたくさんの人に見せびらかしたい（正直）
その結果どうなるの？
味方につけるやり方思いつかないので
みんながナナチすごいって思う
上でも言われてるけど
帝国で派手に戴冠式することによって
他の獣人達に「すっげー！さすが大獣王！」
「豪華だしまたやりたいなー」って思わせる事で
ナナチ以降世代が変わったとしても
「えっ、新しい大獣王？じゃあまたあの派手な奴やるんだな！」
「え……やらないの？それで大獣王名乗るとか先代舐めてんの？」
って空気を作ってやれば、「大獣王になる条件」に自然と「帝国と仲良くなる」
が入ってくるだろう、って狙いだと思います
>>1987
抜けてました資金投下です
それと意味は予算を増額できるかです
だからこっちでやってくれってば。話聞いてくれ。
前から言われてるけど、大獣王って二代目あるんだろうか。
第一使徒を尊重していて、ケイブリスを信用してないというのしか分かってない。
そして、第一使徒の調査はまだこれからなんだから、
第一使徒に対してどういう戦略をとるのか考えてからじゃないと、
フハイへの有効な対処法は決めれないですよ。
他国はどう考える？
というか西方がまとまったら、東方もまとまってヤバいと考えてるのに
北方が纏まったら東方も纏まるのでは……巨大な外敵だよ？
「帝国と仲良くして支援して貰えれば偉く強くなれる」
って前例は作って見せたし
ナナチ老いたら、戦国時代に戻ってしまうのでは
獣王を通して獣人全体に言うこと聞かせやすくなる
デメリット
北にデカい統一勢力ができて後々怖い
味方につけなきゃいけないの？
邪魔にならなければいいんじゃない？
流石にナナチを大獣王にする意見がいつから始まったと思ってるんだ
指摘が今更すぎるわ
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠１） クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける（トリニ） ▼２千金
（意図）マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
行動枠２） オルフェン 聖都とイスカリオテを潰す、その為にマリオル帝国で三国同盟する戦略を共有（トリニ） ▼２千金
行動枠３）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： ドカン領農民反乱軍結成、訓練（ランス、キバオウ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 戦勝記念の減税（帝都限定）１０％、造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼２０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還工作取りやめ △２千金
小人国と友好を結ぶ。詳細マオ。 ▼１千金/年
（意図）ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない
同盟要求（ｵﾙ） ： しない
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： １年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ：
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
一般的な野心持ちな武闘派がいればまた同じことは出来ると思うよ
金はかかるが
今更なのはそうだけど、大々的に発表してどうなるか
を考えたら東方がまとまるになるんでないの？
やるなら東方を纏めた後どうするか、を考えないといけないんじゃないのか？
反応を考えてみよう。
A:
西の反応：
西の〇〇の反応： （自由追加）
東の反応：
西の〇〇の反応： （自由追加）
Q:それはいままでとどう違ってなんで違いますか？
A:自由記述
帝国と大獣王の同盟で東西を抑えているのだから
東方が纏まるといっても対北方に戦力を集中しようとすれば
帝国側勢力が薄くなるんだから
自分らが薄くなる目の前（ヒソカ、マリオ、ガノン当たり）
に適切な対処をすれば
東方が纏まって北方に当たる、というのは絵に描いた餅だよ
同盟相手のナナチに向けて東方が全戦力を集中させるのを眺めてるなら別だけど
ちょい質問
>ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： ドカン領農民反乱軍結成、訓練（ランス、キバオウ）
>役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
反乱兵を鍛えながら援軍に行くの？ｗ
後、武器とか流さないの？農機具で戦えば蹴散らされるっぽいけど>>1912
＜反乱軍
ヒソカかゴクウが戦いに動こうとするくらいかなぁ
脅かしてなんとかできると思ってるのはケイブリスだけかもしらんな
それで東がビビって纏まって全力で北殴るほどの脅威になるのか？
> マリオル三国同盟結成までのルートが見えないな
Q: マリオル帝国三国同盟が成立しているのはどういう状態ですか？
Q: 今はその状態に向けて何があって何がないですか？
Q: ないものをあるようにするにはどうしたらいいですか？
→それが行動案です。
（内訳）
ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に集中
ｺﾞｸｳ帰還打切 △2千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ﾋｿｶを東方の名将だと宣伝。帝国がﾋｿｶを恐れていると思わせる ▼1千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→・帝都攻略失敗で侮辱
・西方の侵攻があるという予測も外れると宣伝
・超大砲を他の東方都督に向けると危険を宣伝
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの同盟を促す ▼1千金/年
ﾘｽがｶﾞﾉﾝを恨んでいると宣伝 ▼1千金/年
→ﾘｽの手引きでｶｽｸﾞﾗ攻略をしていれば帝国と獣人の関係を破壊出来たのに
ﾘｽを信用せず軍を出さなかったため、獣人達の戦力が膨大化しﾘｽ-ﾌﾊｲが危険
ﾘｽ領クーデター計画▼1千金/年
→リス領で帝国と獣人に親和的な人間を新都督にするクーデターを起こさせる
獣人に親和的な人間であれば獣人の脅威から解放されるという餌を背景にする
とりあえずこんな感じで考えている
ないものを指摘することが成功の助けになるということでもあります
意図と効果、内容と戦略が噛み合ってないように見えるものがありますな
まとめてレスするので少しお待ちを
共通する嫌いな相手がいるとか
自分が抜け駆けしたら他の2カ国からボコられるとか
腹立つけど我慢出来るくらいの利益があるとか
マリ（武田）とオル（北条）にとって共通の敵（上杉）がいればいい。
逆に言うと敵がいなくなると、マリとオルが殴り合いを始めるので
聖都やイスカは潰さずに、残ってたほうが都合がいい。
淡つ海の海上優勢とカスグラの要塞砲があれば、カスグラ攻略なんて東方には夢のまた夢では？
１行目、それだとトリが納得できないからもう少しかみ砕いて
オルー聖都紛争も仕込もうぜ、戒律が悪いよ戒律が
> リスやフハイの息がかかった獣人族がどれだけいるのかは分からんけど
> 淡つ海の海上優勢とカスグラの要塞砲があれば、カスグラ攻略なんて東方には夢のまた夢では？
カスグラ攻略に必要なものを考えて、東方教団フル動員でそれが達成できるか考えてみよう。
・陸兵 〇万
・海軍 〇隻
・補給資金 （草原で略奪できるものなんかない）
攻略するならガチガチに固めてある港を帝国海軍とやりあいながら攻めるか
数万の遊牧民と草原で野戦するとか言うクソみたいな2択を迫られるんだよな
無理矢理突破は可能かもしれないのが怖いところ
本格的にやるにはお金か……ユカリは別のにします
キバオウで扇動して死にまくってもいいので
北条今川武田の三国同盟と違うのは
帝国とオルフェンは隣国で隣り合っているが、
帝国とマリージョアは隣接してない。
但し、オルフェンもマリージョアも海上交易で儲けているので、
帝国がKPAを抑え込んで、両国の船を襲わないようにしているのは利益がある。
オルフェンとマリージョアがイスカとやりあってる間に帝国が財政・軍事力を強化できれば、
オルフェン、マリージョアも帝国の3国で仲良くやろうという意向を無視して、互いに戦争しにくくなる。
つ ナナチの大兵力
これかな。流石に今から帝国単体で3～4万の兵力は揃えられんわ
そうすりゃナナチと帝国艦隊が連携できる間は淡つ海沿岸で負ける要素はなくなる
という訳で東方がまとまらない工作を更に行おう）
＞リス攻め
必要戦力は何万と攻城兵器いくつですか？
経済発展と軍拡は進めていくべきね
兵士数千の差で難易度ガラッと変わるのはデスノ戦で身に染みた
マリオル三国同盟がある状態
・ 三国じゃないと対抗できない敵 → 聖都・イスカ
・ ないものをあるようにする方法
・ イスカとの揉め事 ⇒ 実行中
・ 聖都との揉め事 ⇒ なし
マリイスで聖都へのヘイトを煽る
ただ中流以下は王侯貴族ほと聖都にヘイト持ってないから……ウリ派を広めるか
積極的にミカ派に反抗しなくていいので、聖都の言うことおかしくない？ってふいんきつくるだけでも高ｒ
ターキンは中つ海担当だからリス領には行けないぞ
超大砲「俺俺」
第一段階
イスカリオテとオルフェン、イスカリオテとマリージョアで紛争を起こす（現在仕込み中）
帝国はマリージョアとの関係を今より一歩進める
第二段階
帝国が仲介して、オルフェンとマリージョアで対イスカリオテの間限定の不可侵を結ばせる
この間にガノン、マリオ、ヒソカを潰して、帝国の発言力を高める。
第三段階
帝国オルフェンマリージョア三国同盟を締結する
穴だらけだけど、大雑把にはこんな感じでは
ふむ……じゃったら、此方の意図したタイミングで暴発して貰うよう待機させない？
ガノンが侵攻してきた時に反乱を起こすとか（そのタイミングで騎兵を突っ込ませれば兵站に負担が掛かる筈）
なので食料流して懐柔しておこう
ただ殺すのならかなり無駄なので、効率よく死んで貰おう
使い道が無くても、マリオ領を取った時とか万歳三唱で迎えて貰う為にも使えるだろう
超大砲装甲艦作って進水式やって適当に東方襲えば皆ビビり倒すと思う。戦艦は国威なんや
質問形式とか冗談交じりとかやってるんで、参加者のほうはそのものずばり言ってくれｗｗｗｗｗ
超大砲を搭載したなんか木造船って、当時の技術水準的に主力艦として有力か？
外務大臣指示は反乱「準備」にしといたほうがいいかー
> 日本人が黒船にビビり倒した時に日本の主力船は蒸気船じゃないぞ。
ごめん、この例えは結構違うかもしれない。
なるほど、聖都へのヘイトは既に高いから、増幅するのはやりやすいですね
千でもいいから継続予算を付けとくと後々なんにでも使えると思う、使えない可能性もあるｗ
積み重ねは大事、予算の限り
戦艦にビビるんじゃなくて、資金力にビビると考えよう。
こっちが正しいかな？
全体図見えないと、指摘も頓珍漢になるだろうから
持っていきたい将来図と、そのために何をやっているのかがはっきりしたほうがいいです。
予想スペック
主砲 大魔法砲以上
弾頭 ナパーム弾
装甲 魔法コーティング済み
提督 ターキン
勝てるか、て言うのが意見かと
上層部はともかく民衆は
超大砲搭載の木造船・・・・帆船でも櫂船でもいいけど、それは脅威なのだろうかと思う
基本、魔砲ガレーよりアウトレンジできる訳でもないし、連射も出来ないはず
弾頭はまだ計算に入れない方がいいね
石油的なものの産地を失ってる可能性が高い
ハッタリとしては有力だろうけども
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1516
アルバが聖都嫌いです。って明確に伝えたから、
「トリは最終的に聖都討伐しますので、
オルフェンは確実に味方にしつつ、タチカワとアクシズをわれらで押さえておきたい」
って戦略を提案してその通り進めてるぞ。
秋田まで攻めてくる敵なんかいないから軍事的には無意味だけど、
異様に打たれて日本の反対側の毛利が従属したでしょ
その大きさだけで十分びびりそうだが
陸軍 ケイブリス 1～20ｋ
ナナチ 30ｋ 帝国4k
海軍 ケイブリス 20隻
帝国（淡つ海） 20隻 魔法大砲20門（下してケイブリス城攻略にも使える）
こんな感じ？
調整すれば中つ海から魔法大砲20門持ってこれるかもだけど
淡つ海の船と魔法大砲を倍にしてケイブリスを落として増やした分をケイブリスの領土で養ってはどうだろう
ケイブリス港で大砲おろしたらヒソカ艦隊のエサだよね
ヒソカにケイブリスを助けさせるならそうだね
ガノン・フハイ・ゴクウあたりは確実に参戦してくるだろうから
ナナチ３万と帝国１万で対抗するのもちょっと難しい
というか、攻略自体が結構難しいな
> イオンの秋田城と同じよ
> 異様に打たれて
そうそう、確かこんな感じ。
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<::::::X::入 1 | ┓ 魔 |
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フハイはケイブリスを信用していない
ガノンが来るならガノンの金が減る
つか謀略いれて周囲から信用のないケイブリスにガンガン援軍が来るなら
何やってどこからでも援軍が来るのでは？
魔法大砲隊 １門あたり 購入費０．５千金＋ 維持費０．５千金／年（固定）、or 維持費 １千金／年（移動）
だが、魔法を抜きにした普通の大砲は価格幾らぐらいなのだろうか？
いや、砦や城狙うなら魔法いらんだろう？
撃てば当たるような大きさだから、ちがうんかな？
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠１） クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける（トリニ） ▼２千金
（意図）マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
行動枠２） オルフェン、マリージョアにウリ派を広める（トリニアビ） ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
行動枠３） 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作（ソニブトリニ） ▼２千金
（意図）ガノンが「大都督の下纏り聖戦に備えよ」と公言して聖戦なければ威信破壊が加速すると思う
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 戦勝記念の減税（帝都限定）１０％、造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼２０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還工作取下 △２千金
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争削減 △２千金
小人国と友好を結ぶ。詳細マオ。 ▼１千金/年
（意図）ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない
同盟要求（ｵﾙ） ： しない
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： １年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ： ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
【全員に査読希望】
西方どうしたい：イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい：反乱とか仕込みをしたい
案の方針：ナナチを獣王に任命してお互いの威信を高める。外交は東西で紛争を誘発
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1→２ △１９千金 (期末△４６千金) ▼６５千金
行動枠１）家族と過ごす。子供の魔法適正を測ってみる。
行動枠２）獣人の星信仰とウリ派の聖書を元にユウジョウ(同化)を説くアルバの福音書第一巻を造り、獣人へ布教しやすくする。▼1千金(ソフィア、アビー)
意図：獣人向けの布教本を作る
行動枠３）東方との戦いの戦勝祭を行い、これまでの功績をたたえナナチを帝国獣王に任命する▼２０千金(マオ、ウェイバー、提督達)
意図：アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る
残業）ｶｽｸﾞﾗで獣王の就任祝い。獣人を帝国とウリ派に引き込む▼１０千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達) ストレス+１
意図：アルバブランドとウリ派を広めて帝国との同化を進める
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲弾研究（マナミ）▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵）▼1千金
ヒロイン支持の意図：物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒事飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示（内政大臣） ：戦争での勝利と即位式に合わせて貴族を含む税金を5％下げる。(意図：民忠と経済活性化狙い)
マオ投資▼１０千金、造船▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ：軍事訓練を行う
役職指示（外務大臣） ：外交工作、イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方では分断しつつ、潜在的な味方を作る
タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す
ｺﾞｸｳ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
外交対応
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備を理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求（ｵﾙ） ：マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼２千金
役職指示（海軍元帥） ：行動案２３と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年、貧民・市民布教に各１千金追加 ＋▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
それはそれとして超戦艦デススターは絶対楽しい
総合データ物置に書いてあるよ
> ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
これはいですさんから指摘受けてるとおり
> ﾋｿｶを東方の名将だと宣伝。帝国がﾋｿｶを恐れていると思わせる ▼1千金/年
狙いが不明です
> ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
> →・帝都攻略失敗で侮辱
> ・西方の侵攻があるという予測も外れると宣伝
> ・超大砲を他の東方都督に向けると危険を宣伝
西方の侵攻がある予測が外れる宣伝をする意味が？
予測が外れてからやったほうがいいのでは。
威信破壊が目的なら具体的な内容は書かない方がいいでず。トリソニブが適当にやるので。
> ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの同盟を促す ▼1千金/年
同盟には「対○○同盟」「攻守同盟」「防衛同盟」があります。
対ガノン同盟でいいですね？
> ﾘｽがｶﾞﾉﾝを恨んでいると宣伝 ▼1千金/年
目的が不明です。そもそもリスがガノンを恨んでるのは周知の事実では。
> ﾘｽ領クーデター計画▼1千金/年
リスは現状とても帝国の役に立っているのに、なんでクーデターで頭をすげ替える必要があるのでしょうか。
なぜリスだといけないのですか？
謀略を仕込む前にリス領を攻めれば、たぶん援軍は来る
リス領を抜かれると東方に獣人軍３万が流れ込んで、迎撃しようにも草原に退却して追いかけられない
帝国を牽制するためのリス艦隊２０～３０ガレーも消滅して海上優勢が帝国に決定的になる
それを防止するため、最低でもフハイとガノンは援軍を出す。自分達のために
提督の収入には関係あるかな
あと対象にならない貴族領地の民が不安に思ったり
しないほうがいいだろうか
可能だけど超大砲を取り外したら手が空き次第ガノンが来るんじゃない
それはあるかもしれないな
って宣伝するのは色々デメリットもありそうだなぁ
やるならメリデメ検討欲しい
現在の帝国軍は陸兵１万しか持ってない弱小国だったがこれが陸兵４万、魔法ガレー４５船を配備した強国になったと印象を周辺国に与えられる。
デメリットは強国になったことかな、敵が舐めなくなって警戒度を跳ね上げるだろうね。
＞（意図）ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
ふたつの意図が矛盾しているような？
良い指摘だと思います
船が転倒しないか？
魔法大砲の数倍の重さなんだが＜大魔法大砲
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/7611
新造艦に超魔法大砲が搭載できるのは搭載できる船を作るから出来るらしい
ロリ国と仲良くしたい（メタ視点）
ストレス溜めさせたくない（メタ視点）
なので矛盾してないはず？
リスは約束を守らないし恩を仇で返すタイプだから外交しても無意味だぞ。
そういう性格であることを利用するために活かしておくのが得策
そもそもリスでなにをしたいのさ。
補填額があって減税率が決まるので。最大１０万金ぐらい必要だけど。
つまり画面にロリが表示されなくても、ロリと仲良くしてますって報告があれば満足？
画面にロリが出れば満足
> >>7310
> 画面にロリが出れば満足
つ アルバで会いに行け。
大砲で検索しても出てこないのだが
相場表にあるのは全て魔法大砲だと思うが
これまでの傾向からいって、アルバが関わらないと画面に出てこないのでは……
トップが出てこないとは何ごとだ！ってなると思うぞ
勘違いでした、すみません。
２） アルバに会いに来させる
３） アルバのお世話をさせる奴隷を買う（人種指定自由）
こうかな？
完全に放置プレイか、まぁ確かに今までの流れを見るとそれがすごい機能してるからなぁ
鼻血出る勢いでマウント取ってくると思うぞ
４）誰かが奴隷を献上しに来る
とか？ｗ
不敗は自分は交易してノブのように中立に持っていきたいかな。
一度話が聞きたいかもしれない。
ガノンへの硫黄の供給地の一つであるわけでもあるし
逆にこっちは西の果てから硫黄を持ってこなきゃいけない？
小人との口利きとかしてもらえないかな
> >>7295
> 大砲で検索しても出てこないのだが
> 相場表にあるのは全て魔法大砲だと思うが
女装皇子は図書館を守りたい
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/3354
神奈いですの雑談スレ２
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1569161344/6454
6454 名前：神奈いです ★[] 投稿日：2020/04/24(金) 14:00:27 ID:admin
>>6453
購入５００金、１会戦５０金だクマ。
なお、砲兵費用は別クマ。１門ならマナミがやるクマ。
※兵や輸送馬車の費用は別です。
中立ってどういう中立ですか？
自分の目線だと、フハイは現状中立なように見えています。
出来れば、改変前のレス番を張って貰えると
ここから変わったのかチェックしやすいのでありがたいです。
＞ 行動枠１） クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける（トリニ） ▼２千金
この行動の主体がアルバなのか、トリなのか分かりにくいです。
トリなら、「マリージョアを味方につけるように工作」を指示でいいです。
＞ 行動枠３） 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作（ソニブトリニ） ▼２千金
「ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る（ソニブトリニ）」でいいのでは
＞ ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争削減 △２千金
東方の戦国時代を起こすにはむしろ削ってはいけない予算ですよね？
＞（意図）ロリ国と仲良くしたいからオッサン排除したい。アルバが朝貢貿易にストレス溜めないようマオに任せる。
オッサンって誰でしょうか？
的な事になってるようだが
訓練しないでいきなり大量に作って大軍で訓練して即実践するのかな
今までの経験上何らかの不具合が発生する筈だが……取りあえず少数生産して訓練させておいた方がいいと思うのだが
対抗策も考えるように指示しておくと尚よし（作るの簡単だから相手が速攻で真似してくる可能性ある、高い兵器だから数は少ないだろうし、防御力も帝国産に劣るだろうが）
この手の工作に必要なのは、少なくても継続的に投下される資金です。
行動枠１） クロコダイル アルバが聖都と聖戦に追従するイスカリオテを嫌っていることを印象付ける（トリニ） ▼２千金
（意図）マリージョアがイスカリオテと戦う際、帝国を頼るよう仕込みたい
行動枠２） オルフェン、マリージョアにウリ派を広める（トリニアビ） ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
行動枠３） 聖戦しないことでガノンの威信が壊れ、帝国が攻める時纏れないよう宣伝工作（ソニブトリニ） ▼２千金
（意図）ガノンが「大都督の下纏り聖戦に備えよ」と公言して聖戦なければ威信破壊が加速すると思う
修正します
■陰謀全体図解説
～東方～
・マリオ領は農民反乱準備に切り替え。任意のタイミングで起爆出来るようにする
・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため。これによりヒソカの脅威を
マリオとガノンのみに絞る
・ヒソカ-カズオの対ガノン同盟により2万兵、リスがガノンを恨んでいる工作で1万兵の合計3万兵で
ガノンに圧力を加える。ガノン-ゴクウで3万であり、これで拮抗する
・リス領クーデター計画は、リス自身を帝国に寝返らせても信用出来ないため、別の人間に首を
挿げ替える目的で行う→必要なタイミングで本当に信用出来る状態に出来るなら不要か？
～西方～
・ｵﾙｰｲｽ紛争をタチカワ領で引き起こさせ、タチカワ領を荒廃させてタチカワにオルイスの両方を嫌わせた
タイミングで、帝国が復興支援を行う事で取り込みを行う
だいたいこういう感じだな。フハイへのアプローチは中々難しい面もある
本人が誇りある武人なので、ガノンとヒソカ・カズオを中心に東方で争わせて、獣人の脅威を訴えても
誰も耳を貸さない感じにして、孤立させてから取り込むとかなんとかしようかと思っている
実戦投入は最速で24歳だから、23歳で配備して運用研究させればいいって言ったよ
今年は投資しなきゃいけないターンだから20千金も出してる余裕はない
相互不可侵かな
ガノンは宿敵なので排除するしかない。
ヒソカかケイブリスどちらかはガノンを攻める口として必要
そもそも内陸すぎてフハイを攻めるのは難しいしね
フハイは第一使徒優先で
ガノンの命令にも一応従うけど、
自分が動いたら獣人が南下するだろうから動かないよってスタンスですね。
第一使徒から、それより帝国攻めろと言われたら、
対帝国戦に参戦してくる可能性あり
ありがとうございます
魔法大砲にしてもしなくても似たようなコストか
1、3は外交で資金つけるのでよくない？
ふむ……一騎はお試しで作った奴があるような……
維持コストが掛かってないから無いのか？
今回の場合で言うなら最低でもマリオを潰してヒソカとガノンを争わせて、リス、フハイを警戒態勢にしておいて
イマガワ、ノブナガを争いが膠着している
ここまで状況を整えて
ガノン城を攻略できるめどが立った段階で敵野野戦軍を排除する段階で投入すべきもの
＞・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため
ヒソカが名将だとなんで帝国がヒソカを攻めないことになるか分からないです。
それよりはヒソカに使者を送って、援助するからガノンと戦ってよって要求するほうが明確に意思表示になるんじゃないかなぁ
> ・ヒソカ名将宣伝は、帝国がヒソカ領を攻撃する事は無いと思わせるため。これによりヒソカの脅威を
> マリオとガノンのみに絞る
これは意図通りの効果が無いと思う。
ヒソカが名将なら、ガノンと攻めていて隙があるときに戦力を削るべきなので。
ヒソカは戦いたいやつなのでガノヒソ紛争だけで十分だと思う。
> ・ヒソカ-カズオの対ガノン同盟により2万兵、リスがガノンを恨んでいる工作で1万兵の合計3万兵で
> ガノンに圧力を加える。ガノン-ゴクウで3万であり、これで拮抗する
ゴクウの手一杯工作をやめずに続ければガノン2万だからもっとよくない？
> ・リス領クーデター計画は、リス自身を帝国に寝返らせても信用出来ないため、別の人間に首を
> 挿げ替える目的で行う→必要なタイミングで本当に信用出来る状態に出来るなら不要か？
そもそもリス以上に帝国に都合のいい都督って発生しうるの？
ガノンがカズオを殺さなかったのと同じ判断をするべきだと思うよ。
> ・ｵﾙｰｲｽ紛争をタチカワ領で引き起こさせ、タチカワ領を荒廃させてタチカワにオルイスの両方を嫌わせた
> タイミングで、帝国が復興支援を行う事で取り込みを行う
オルイス紛争の工作案は、マリを潰すためにオルイスが結託することを防ぐためのものだったと理解してる（そういう議論だった）
トリの取り込み工作とも反しているし、やる意味がないと思う。
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠１） オルフェン、マリージョアにウリ派を広める（トリニアビ） ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論をつくり、両国が聖都イスカと揉めるアシストにしたい
行動枠２）
行動枠３）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 戦勝記念の減税（帝都限定）１０％、造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼２０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：
マリージョアを味方につけるように工作 ▼２千金/年
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る（ソニブ） ▼２千金/年 （意図）聖戦予想を外すガノンの威信破壊
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還工作取下 △２千金
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない
同盟要求（ｵﾙ） ： しない
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： １年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ： ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
> >>7331
> ふむ……一騎はお試しで作った奴があるような……
> 維持コストが掛かってないから無いのか？
ないよ。アイテム一覧にも部隊一覧にもないぞ。
そっちの方が良いか
リスに関してはなんかある？あいつ信用出来ないからあいつがトップだと外交してもなぁ
リスと同盟してハイラルに獣人軍通過させても、獣人軍を通過させてからガノンに寝返って獣人軍を包囲殲滅とかしかねない
ドンガラはあるんじゃない？ でも1輌だと運用研究できないよ。集団戦闘兵器だから。
1輌が突っ込んできたら左右に避ければいいけど、10輌が横列で突っ込んできたら避けられないでしょ？
極論を言えば、どれも指示枠で行けます。
但し、アルバの手番を使えばそれだけ効果が大きくなります。
１）はアルバの手番でやるなら、アルバが直接マリージョアと会うことになります。
ただし、これやるとじゃあ、なんで聖都に来ないんだという拒否についてトリの言い訳が苦しくなります。
２）もアルバがやると、多くの人に会う形になるので、
聖都への言い訳が難しくなります。
３）は手番を使った時の効果がちょっと予測できません。
もう一度
行動枠 ： アルバ君が１か月近く張り付きで対応します。本人が行く必要があればいきますし、
行かなくても準備や計画に１か月程度使います。
指示 ： アルバ君は口出しするだけで張り付きません。
他の人からもその内指摘がありそうだけど
トリとのコミュが多かったせいで、ユカリとエヴァがコミュを要望していたから、家族コミュは1個入れた方が良いと思う
自分は帝都側から攻めるべきだと思ってるから、フハイに手を出す意味が感じられないな。
北と東の守りに誇りを持ってる人間に、
「北から獣人を3万流し込むから、おまえ黙って見てろ」って要求して、通るわけがない
むしろ行動枠が必要なのがひとつもない。
（昨晩は西攻めの案が多かった気がしますが、今朝は東攻めの案が多いのでしょうか？）
.
オルイス紛争に関しては>>7131と言われててな
タチカワを巻き込まないと厳しいと判断した
リスが信用できるというのはKPAみたいなもので
行動原理がはっきりしてるから、行動予測がしやすいという意味合いで皆言ってるんじゃない？
少なくとも私はそうです。
行動予測がしやすいから、わざわざ金を使ってまで排除するよりは
リスの行動の自由を奪う方向に金を使ってやったほうが流れを変えなくていい分、楽なんですよ。
行動枠１）装甲馬車研究
装甲馬車を10両作成して訓練しておく。
製作費 ▼10千金 ▼維持費5千金/年
行動枠が空いているならこうしたほうが適切かと。
行動枠○）図書館でソフィアと調べ物。消えにくい火について
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 燃えにくい物を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
おそらく消えにくい火は失伝しているので、図書館で調査する必要があり、
図書館といえば御無沙汰なアルバ君がソフィアと会うチャンスです。
ハンドガンのせないの？ ハンドガンのあるなしで運用結構変わるけど
聖戦実施の延期または中止のための多数派工作を依頼する
→ ・東方軍は70千兵以上で防備を固める（ﾏﾘ1ﾋｿ1ｶﾞﾉ2ｺﾞｸ1ｶｽﾞ1ﾑｻﾞ1）
・聖戦軍は現実的には60千兵と予想(ｵﾙ1ﾏﾘ1ｲｽ1聖1ｱｸ-ﾀﾁ1帝1)
・聖戦軍は敵地への遠征、東方軍は自領防衛という地理と士気の悪条件
同盟要求（ｵﾙ） ：東方の安定を条件に再考を約束する
→ただし、ｼﾞｬﾝﾇAに説明した通りの理由で、聖戦による東方の安定は困難だと説明する
この辺はこういう感じにしてある
対ガノン共同戦線の打診をヒソカにしてその証明としてケイブリス攻めにヒソカは陸海軍の東方の援軍を送らせないように求めるというのはどうだろう
ヒソカからは何を求めてくるかは誰か予想できます？直接聞けばいいという話になるかな
ヒソカとケイブリスが敵出なくなると淡つ海の「敵は本物の海賊くらい（連邦士官）」
になって商売がとても捗ると思うんだけども
本当のことを言うと相手が反発するので、その言い方はしないほうがいいですね。
ようやく聖都対応の話題になったのでちょっと考えます。
ハンドガンのせた案を書くんだ
君も事前諸葛亮になろう
ちなみにナナチどうすんの？
マリオ領以外の貧民もしないか？+予算を付けて
通信網とかあればなおよしなんだが……其処までは高望みか
（注意） 理屈で考えてない人に理屈で説得すると斜め上に反応するぞ。
１年後に戴冠式します
それだと燃えにくい物だけになるのでこうした方がいいかと
行動枠○）図書館でソフィアと調べ物。消えにくい火について
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 新しい砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
【ヒソカの想定対応】
「せっかくガノンさんと対等で殴り合えるチャンスなんだから邪魔しないでほしい。獣人3万が背後から襲って自分が殴ったらすぐ終わっちゃうじゃない」
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠１） 図書館で「消しにくい火」について調べる（ソフィア）
行動枠２） 「謎の卵」を家族であたためてイチャイチャする
行動枠３） 布団様関連
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 戦勝記念の減税（帝都限定）１０％、造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼２０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：
マリージョアを味方につけるように工作 ▼２千金/年
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る（ソニブ） ▼２千金/年 （意図）聖戦予想を外すガノンの威信破壊
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還工作取下 △２千金
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない
同盟要求（ｵﾙ） ： しない
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： １年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ： ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦に従うことはおかしい、という世論づくり
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
や、正直其処まで変わらんぞ
投射兵器の威力が違うだけだからな
応用性はバリスタの方が上
もう書いたっていうかハンドガン馬車のデータ予想つくったの私だぞｗ
農民反乱を他の所でも仕込むのか…
ゴクウ領で荒廃工作もやってるし、それも有りか
ジャンヌAちゃんが他の枢機卿を説得するネタにはなると思うんだけど
あと、オルフェンにとってもかな？正論で自分達の構想殴られてる感じにはなるが
データ予想っていうか、スペック（搭載人員）とか決めてくれてるからあれでいいよ。
もっと強くしたければもっと魔法使いのせるとかしていいけど。
謀略が効果出すまで時間が足りないかも
じゃあ、先に殴ってどうぞ
貴方が負けるか期限〇ターン後に殴りますね
そりゃ失礼
ID変わってるとわからない
聖戦したいって言ってたやつが聖戦しないって主張すると、アルバの言葉が信頼されなくなるので
アルバはあくまで聖戦しましょうってスタンスでいいと思いますよ
そう、そのへんについて検討が必要なんですわ。
儀式魔法を加えた大砲の研究でデスノ兵を用いるのは何故だろうか
帝国が魔法において最優な筈？じゃなかったっけ？あれ？
壁だけか？
行動枠１は家族接待するから、ストレス解消行動じゃないですよってことでしょうか？
行動枠２はむしろ意図と行動枠を入れ替えたほうがいいです。
行動枠２）獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
意図：獣人へ布教しやすくする
＞役職指示（海軍元帥） ：行動案２３と合同。
行動案３、残業と合同じゃないでしょうか。
っていう検討をやりたい。やる。
おとといから検討ばっかりやってるからリアルがぼろぼろじゃーー
女装皇子は図書館を守りたい（３）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589037798/1990
オルとイスカをぶつけ合わせるのは
イスカとマリジョが殴ってるときにオルがフリーハンドになってマリジョを殴るから
それを防ぐためにオルとイスカを紛争させる理由でいいはず
デスノ問題でオルとイスカは最近もトラブルがあるから火種は問題ないはず
各国で示し合わせてしょぼい数ださせて報告数を盛るほうが楽なのでは、と思う
儀式魔法って西方がよく使う戦術じゃなかった？
自分はそう理解して他の方の案からいただきました
ジャンヌAちゃんは、本当は帝国が聖戦を求めてないの知ってるはず？
一回、お金払うの拒否したから
あれ、でもそこまで踏み込んでは無いか？
いちおう、帝都防衛と東方侵攻じゃ条件が変わってるんだけど、そもそも聖都は東方遠征したい方か
帝国が作った。
西方が良く使っている。
帝国に先生や書物はあるが、カネがないので使ってない。
農民反乱というか、親帝国勢力というか、反都督勢力とした方がいいかもしれんが
何か東方で仕込みたい時に役立つ筈＜他の領地
噂をばら撒いたりとかね
軍に凸かけるには武装が足りてないが、商人とかなら……行けると思わないか？
打ちこわしじゃ！とｗ
手伝えることあります？
問題はオルフェンとマリージョアへの外交にペナがかかることなんですよ。
両国を帝国の戦略に巻き込んでいきたいので、変なペナは食らいたくない。
その場合、ヒソカが求めてくるのはガノンと戦ってる間、マリオ、ヒソカ領への侵攻しないこと、海上での海上封鎖を解除することでしょうね。
マリオ領を帝国が落とした場合、帝国の圧力を一身受けるのはヒソカで、KPAからマリオを救出した恩があるヒソカはマリオと対帝国で手を組みやすい。
後ケイブリスを倒して占領しようとした場合、フハイは間違いなく援軍に出てくると思う。
攻略の目途がつかないのでは？
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
【済】ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
・オル外交回答についてのメリデメ検討
・聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略 →【トリがやってるからいいや】
オルフェン外交回答についての検討をお願いします。
帝国は壁の維持で限界だったし（初期）
そういや、数万金払えば城が一夜で出来るとかもあったな
超時空一夜城を再び？
行動案1)は当初は家族と過ごしてストレス解消も兼ねてたのですが
残業とストレス解消の関係について指摘があったので案をいじりました
行動枠２）はそうしておきます
＞役職指示（海軍元帥）の所は修正しておきます
ただ、海軍で勝てる見込みが薄い（狙ってるのたぶんマリジョの南方領）
なので、帝国海軍の援軍がぜひ欲しいが、東方が安定しないと帝国は援軍を出さない
それは以前に不可侵条約した時に帝国から説明した
なので、オルフェンは一応、聖戦で東方を安定させる事を念頭に置いてるはず
だから、東方で聖戦しても東方が安定しないと分かれば、適当に聖戦切りあげる方向に舵を切ると思う
その場合、マリジョを殴る計画をどうするかは分からん。断固としてやるのか止めるのか
たぶん止めると思うけど
了解です
外交のプロが考慮しなかったっていうのが明らかにおかしい、超常の力が働いてるのかも
そういう意味ではオルフェンマリジョ指導者層も同じで聖戦することの影響を理解しきれてない？
戦略共有で利根川一緒にしてもらえないかな
ヒソカの条件は自分は全然問題ないと思います。
魔法壁の外のヒソカ、マリオ領をとっても守るのは獣人と繋がってない帝都側は厳しいし
約束を破ったら他と交渉できない（正確には信用が落ちる）
不敗に対しては交易して主敵はこっちを攻撃するガノンでそちらと戦う気はないとノブのような関係になればいいんじゃないかと。
>>7321
>>7332
かな
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1
行動枠１）帝都でナナチ即位式。王冠を授け世界にナナチが大獣王になったと知らしめる
（意図:大獣王は帝都で神聖皇帝と一緒に即位式をやる伝統を作る）
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠３）オルフェン外交もしくは聖都対応用に。言い訳用なら北方遠征？
残業）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣） ：
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交謀略継続
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：
同盟要求（ｵﾙ） ：
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：帝都で即位式
役職指示（海軍元帥） ：
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：ナナチ即位式に合わせて獣人に布教
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
って言ったらどんなリアクションだろう
「知ってた」かな
こういうのって、「なら俺これやるわ」「私これやるー」ってみんなでよってたかって持って行ってくれると、
ひとりあたりの負担が少なくなるのでマジで初期から協力して欲しい
なんで時間が2日もあるのに締め切り当日の昼に検討が半分しか終わってないのって現状だから
ｵﾙｰｲｽ紛争を起こさせる理由は>>7384じゃないの？
タチカワ取り込みのためなの？
いや、トリは最初から軍事的な事については結構抜けてるし
トリが言うことイコール正解でもないよ
両方やで
近衛よりもっと高い。1人100金必要。
ミカとかの影響があったわけじゃないか
>>7410
1/5トリニか、お高い
ガヴがミカに反旗を翻したのは
押しつけがましい秩序とかに対してて
教義が弱肉強食とか自由とかだから
ガノン「敵が来たから俺に従って纏まれ」
というのはむしろミカの論理で
ガヴの教義からすれば「うるせー、俺に命令すんな、俺は自由だ」
が正しいからでは
まあガノンが強いなら従うけど、みたいな
近衛は普通の騎士と魔法騎士の混合だよ
魔法使えない事もないけど基本相手との魔法のディスペルで終わる
魔法騎士隊いればいる分だけ、他がディスペルし合ってる横で魔法使えるし籠城、築城魔法を使いたい時に余裕が出来る
しかも騎士として突撃も出来る
それは書いてほしいｗ
オルフェンを自由にさせないのが重要だと思ってたからｗ
○普通の兵士と魔法使い見習い？（40金）
リウイのような筋肉ムキムキの魔法使い何だろうか？ｗ
>>7139こういうイメージ
「俺の戦略なら勝てるから従え」が近いかな？
メアリは魔法も騎士戦闘もレベル3だからメアリが沢山入ると思えばいいと思うよ？メアリは両方一人前だし
筋肉はそこそこでも魔法で身体能力強化して、武器を魔法コーティングするから強いよ
そこがオスマン帝国とは決定的に違う
ﾏﾘｵ領反乱を東方農民反乱（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼1千金/年(継続費増加)
反乱範囲：マリオ、ガノン、ゴクウ、ヒソカ、リス、フハイ、ノブナガ、イマガワ
こんなかんじか？
雇用すればする分だけ内政、野戦、籠城、城攻のリソースが出来る。ソースはこれまでの投下。ほぼ全部の戦いで魔法使いたいが活躍してる
承諾：オルフェンは東方を安定させて対マリージョア同盟を結ぶため、頑張って大軍を派遣する。10k～15k兵
イスカとマリも面子のために大軍を派遣する。イス15k～20k兵、マリ10k～15K兵とかそれぐらい
聖都は10～20k兵、アクシズ+タチカワは10k兵。帝国も10k兵ほど出さざるを得ない
合計最大90k兵の大軍で東方遠征。東方は大団結する。帝国は滅亡する
すまんね
イメージではなくてｵﾙｲｽ紛争をおこす理由が
イスカとマリジョが殴ってるときにオルがフリーハンドになってマリジョを殴るから
それを防ぐためにオルとイスカを紛争させる
こっちの理由が書かれていないように見えたのでそれがないと
やる意味が理解されないのではとおもった訳で
オルとイスが殴り合うのは、そもそも条件が必要と言われているんだ>>7131
だから、どっちにしろタチカワを巻き込まざるをえない
平日ほとんど手伝えなくて申し訳ない。
分析してくれてる人がいるから、効果的な行動案作れるので助かります。
そんな感じそんな感じ
同士を増やして、此方から戦力を出さずに相手の邪魔をしたり、情報収集を円滑にしたり
色々な事に使いましょう
割とまじめに反乱だけだと命の無駄だからね
チャンネル持ち続けたい相手に無作為にやるのはやめたほうがいいと思います。
動機にしても手段にしてもどう見ても第一容疑者だからｗ
反乱すると鎮圧されて終わるから
いやそれは凄くわかってるんだ
ただそもそもオルとタチカワに紛争を仕掛ける理由はなんなの？
というのが分からなくないかと
オルとイスカに紛争を起こす理由が書かれてないと
タチカワに無理にちょっかいを掛けないといけない理由がなくないかという話
無差別に範囲を広げると効果が薄まるね。
その中で本当に反乱が起きて欲しいのは
マリオ、ガノン、ゴクウじゃない？
ヒソカは足下がお留守だとガノンと戦争できない。
リスとフハイは現状で役に立ってるから足下を崩す意味がうすい。
ノブナガとイマガワは弱らせてどうするのかが問題。特にノブナガ、将来的にどうするつもりなのか。
未来希望図の塗り絵してないよね？
拒否：帝国はマリージョアと最近外交しているし、ひょっとしてオルフェンと敵対するかも？と疑心暗鬼になる
オルフェンから距離を置かれ、オルフェンを味方に引き込む工作が後退する
・東方が安定すれば同盟を再考するが、東方を安定させられるのか？と問う（自案）
聖戦軍が東方に勝利して東方を安定させる公算が厳しいとオルフェンが築けば、オルフェンは聖戦を適当に
切りあげるか、延期や中止する事に賛同したい気分になる
対マリージョア戦争の予定も戦力差上、再考しなければならくなるので悩む。やるのかやらないのか
外交回答の分析はしたから愚痴を言うんじゃない
宣戦布告の前か前の前くらいに普通に敵対行為なので
イスカとマリが殴り合ってる間に、もともとマリを殴りたいオルが本能のままにマリを殴ったら
マリが潰れて西方のパワーバランスが崩れて制御しにくくなる
三国志状態を維持するのが最もやりやすいと思っている。タチカワやアクシズも、三国志が
続いてるから独立出来てる面もあるだろうしね
ヒソカに一人勝ちされても困るし、絞るならガノン、マリオ、ゴクウ、ヒソカが良いんじゃないかなー
商売の都合で喧嘩して欲しくないってのはわかるだろうから
そんなメンヘラみたいな反応するかなぁ？
無理無茶は相談するべき事じゃなくてどれだけ金注ぎ込めるか
なんでわかってくれないのだろうと思っているのでわ
べつに勝つならいいじゃないと自分は思う。どうせガノンだろうがヒソカだろうが戦闘狂は滅ぼすんだし。
今後1～3年でヒソカをどう動かしたいか次第よ。
ガノンにかみついてくれるのが一番理想的でしょ？ その邪魔をしちゃだめだよ。
うん。こっちも陸軍援軍出すから海軍援軍だして？って思ってる
なんでわかってくれないんだろう
↓
前回回答「そもそも西に回せる船がないです。援軍も足らないです」
↓
そうかーじゃあ西方をたたいて弱らせて、援軍が出せるようにすればいいな！ ←イマココ
了解、ではその方向で修正しておきます
はりきってオルに大軍出されると聖戦軍１０万が嘘でもなくなってしまう
一番最悪のパターンだろ
要はそれをオルフェンに気づかせたいって事やね
>>7358を対聖都向けに改修出来れば採用したい
戦勝パーティーの準備とかあるんでー、とか、１年後って西方諸国に約束したしー、とかがあるけど
●聖都の戦略≒ミカの戦略
聖戦によって西方人の信仰心を高め、信仰心を吸い上げたい（※吸い上げられないけど）
ガブをぶっ潰して人類世界の信仰を全部独占したい。
聖戦の邪魔をするやつは討伐令で潰すことで脅迫し、聖戦の邪魔をさせないようにする
●聖都の構成勢力
・教皇
ミカから指示を直接受けている。
ミカも教皇も現場を知らないので、基本的に宗教以外の判断は間違えている。
・モブジャンヌ枢機卿ず
聖都の有力者たち。
自分の権威が聖都の権威を背景にしているので、聖都の権威が下がることはしたくない。
地位が守られ、聖都の権威が下がらないなら、いくらでも腐敗するししている。
●聖戦について
積極的にやりたがってるのは聖都とイス王のみ。
枢機卿たちは基本的には推進派（聖都の権威が増すため）だが、
自分の利権の邪魔になるならやらないほうがいいと考える。
推進派はとにかくやることが大事で、やれば成功すると思っている。
失敗する場合は西方側の誰かが悪いことになる。
「失敗するからやめましょう」という説得は、少なくとも教皇に対しては無意味。
「成功するようにこうしましょう」という説得には意味がある。
●聖戦はいつまで引き延ばせるか
帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。
春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
といえば秋冬決行にすることができる。
（引き続き検討）
＞オルフェンから 「聖戦に援軍を出すから、そのあと、その恩義でマリと一緒に戦ってくれ」と依頼
＞聖戦中に西同士で戦ったら教皇に怒られるから、聖戦さっさと終わらせてマリと戦いたい。
○承諾
聖戦中に西同士で争うと教皇に怒られるので、マリージョアやイスカから攻められるリスクは少ない。
帝国には恩を売りたいので、治安維持に必要な分以外の兵力を派遣
○条件付き承諾（同盟は構わないけど、聖戦遅延）
うちが兵出さなかったから、結構ボロボロなのか。
ただ、マリと戦いたいから、出来るだけ早く聖戦したいな。なんか手伝えることあるか？
○条件付き拒否（聖戦はしたくないけど、おちついたらマリとは戦うよ）
聖都と関わりたくないのは分かる。むかつくし
ただ、東方叩かないと、帝国がマリージョアと戦うのきつくないか？
やっぱり聖戦しようぜ。
○拒否（マリと戦いたくない）
最近マリと使節やり取りしているみたいだが、うちよりもマリのほうが大事なのか？（疑心暗鬼）
そこにナナチの大王就任が加わるとどーなるんじゃろ？
前にそれやったら戻って聖戦準備しろって言われたよ、二度目したらキレて聖戦発動
そんなんを考えてはいたんだが、そっちにアルバくん出張するか？
アルバくんが聖都にいくとまずい理由が、
いですさんの発言として雑談スレのほうにあったと思います。
読み直してレス番を引っ張ってきていただけませんか
>>7450
西側の動員兵力が増えると、東も呉越同舟で大同盟組むから帝国だけで戦いたいっていうのが良いかなぁ。
その辺の兵法を相手に分かりやすく伝えるにはどうすればいいのか。
トリに「東方とは限定戦争にしたいから、援軍不要」って方針を伝えればいいかな？
タイミングによってさまざまな分岐が発生しますね。正直手に負えません。
聖都は聖都の号令のもと一致団結する聖戦軍以外には興味ないですよ。
帝国が私戦で勝ったら帝国の手柄になるだけですし、
教皇ジャンヌが信じるミカへの信仰献上にはつながりません。
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587792011/3165
ミカ降臨イベントが起きる、じゃなかったっけ？
他にないかも探してみます
ストレスで検索すれば
ありがとうございます。
それの後にあったと思うんですよね。よろしくお願いします。
なんか宗教論争で負けるとか染められるとかあった気がする
わかりにくくて、ごめん
>>7159は対オルフェンに援軍いらない理由の説明についてのレスでした
聖都訪問は行った方がいいと言うか
行かなかった場合のデメリットを上回るメリットを
行かない事で稼げた時間で出せる気がしないんだよな
3379 名前：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/10(日) 16:15:35 ID:admin [283/709]
>>3376
前も言ったけどアルバ君聖都嫌いだからね。
オルフェンに精選しても東方安定しないので
同盟とか無理っすと理解してもらって大丈夫なの？
この春夏でアルバ君の聖都にいかない言い訳を募集します。（秋冬はいく可能性あり）
メリデメ検討島須のでよろしくお願いします。
この辺のやつでしょ。聖都に行くとちょっとアレっていうの
裁判で自己PRするぐらい厚顔じゃないと就職活動は大変なんだよなぁ
アルバくんも自己PRする気持ちで聖都に行くぐらいして欲しいが・・・・・教皇に会うだけでアウトなのだろうか
3394 名前：神奈いです ★[] 投稿日：2020/05/10(日) 16:19:41 ID:admin [287/709]
>>3391
どうしても行くんだったらストレス０にしていったほうがいいぞ。
まあ、不可侵だけでもオルフェンにとっては価値があるから、関係破綻はしないと思うぞ
上手い言い訳なんてなくて何を公式見解として押し通すかだから一貫してる方がまだマシよ
たしかに関係破綻はしないと思う
オルフェンがマリジョ戦をやるにあたって帝国は当てにできないんだなと
理解したらオルフェンはどう動くかな
「今、獣人達を手懐けて北方から３万以上の獣人軍を東方に向かわせる計画を立てています」
「聖戦軍１０万と共に攻め込めば、偉大なる勝利が可能です！なので３年ぐらい下さい」
これでどうだ
イスカと同盟してマリジョを殴る算段を立てるか、自力でガレー増産かだろうな
そこでイスカとオルを争わせるって寸法よ
帝国が東方に攻められてもか助けたりはもうしないんじゃない？マリージョア対策で兵を動かせない
●聖戦はいつまで引き延ばせるか
帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。
春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
といえば秋冬決行にすることができる。
○秋冬以降に引き延ばす方法
現在選択されているのは
「イスマリ戦争を引き起こして、聖戦を実行できなくする」
という作戦だが、開始時期が遅かったため秋冬に聖戦を起こせるかどうかが不透明。
紛争発生加速のため
「イス王とマリ家臣の仲を引き裂く工作▼1千金／年」という行動案が検討されている。
だが、これでは確実性がまだ足りないと思われるため、
秋冬に決行する予定だった聖戦をあと半年延期する理由がほしい。
【さらに半年延長するためのアイディア募集】
何が何でも聖戦止めるよりひ孫同士で戦力を粉飾してなんちゃって聖戦したほうが楽なのでは？と思いますが。
本気のイスカだけマリオ領に突っ込ませてガノンと壮絶に潰しあってもらって
元からあんまりあてにはしてないからそこは問題無いな
マジで帝都が陥落しそうならくれるだろうし。帝国打通して東方にカマ掘られてもオルフェンが困る
ここでオルフェンも帝国に追随してくれる関係を築いておかないと戦略が破綻するわけです
その壮絶な潰し合いのための戦力を送る過程で帝国が略奪されるからなぁ
さすがに西方諸侯の面子立てると、結局４－５万が最低限だぞ。聖戦軍
ナナチを獣王にする案はそういう方向でもええかなぁ
ナナチもつれて来いって言いだしたら、次に行くときは焼きにいかなきゃ
あとKPAに手を伸ばすかね
その状態でイスカとマリジョ紛争が始まったら
オルフェンはなにもせず静観するかな？
聖戦軍が来たら東方がまとまりますよ。
ガノンは東方にまとまってほしいので西方全国家連合の聖戦軍だって触れ回ります
分析に盛り込みますね。
アルバ君22歳秋冬で聖戦しますってずっと言ってるんですよね。
帝国現地でイスカにはあとから増援持ってきますといって
教皇を理屈じゃなくて感情で納得させるうまい他の言い訳思いつくならそれに乗るけど無さそうだし
かな
ウリ教を仕込んで、マリオあたりに一度弾圧させようかと思っている
ウリ様を崇めるのは「おかしいけど異端までは言い過ぎか？」ぐらいなので、東方に弾圧させて
被害者に仕立て上げる。そして、そのストーリーを西方諸侯に宣伝する
そうする事で「東方邪教に弾圧される可哀想なウリ様」の物語を西方諸侯と聖都に刷り込んで
東方叩きの材料にして貰う
そうすると、後でウリ教が出ても、一度東方叩きの材料にした手前、聖都もウリ教弾圧は出来ない
＞東方と戦ってる最中なので無理って言い訳押し通す
そうですか東方と戦ってるなら援軍送りますね、って言われて聖戦勝手に発動されて終わるんですよ。
ウリ教が邪教ってイメージが東方に広まるからやめたほうがいいと思う
西方側の帝国が崇めてる宗教なんて東方ではどのみち邪教では・・・・・と思うが
この案はあまり人気が無いかな
・ウリイールを表に出す
→なんだ異教徒かと思われて同情されない
・ウリイールをおもてにださない
→ミカ教徒が弾圧されている！ 許せん！ 聖戦だ！
となるので、ほかの行動案と組み合わせてデメリット消さないと危ないですよ。
実際にウリーイルという超常の存在がいて
教徒から信仰ポイントが入るのだから
ウリーイルに一連の行動が筒抜けだと思う。
というかそれはウリーイル教を政治の道具として利用している無神論者の行動であって
ウリーイル教徒の行動ではないのでは
広める前にするのは反対だけど広めた後なら賛成、ウリ派を広める障害になって
広めるの時時間と金が余分にかかると思う
してます。よろしくお願いします。
これでいこう
ウリーイルに自分と帝国を救われたアルバ君が善意でウリーイルを信仰していると思っているので
ウリーイルを噛ませるときはウリーイルが喜ぶようなやり方にするべきだと思う。
聖戦をするの？しないの？
言い訳では無くて方針はどうするか？では
あれは余裕ぶっこいてたクセにガノンに魔法壁ブチ抜かれてピンチだったからでは？
アルバ君の発言の重さを下げたくないので、
聖戦をするという公式スタンスを崩さずに聖戦をポシャらせる方法を模索しています。
ミカ教とガブ教ならいくらでも利用するけど、ウリ教信者が悲しむことはしないと思うな。
どの国でも実行したかどうかでは？
でも１年って言ってしまったな。ガノン帰ったからって理由はつけられるけど
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠１） 図書館で「消しにくい火」について調べる（ソフィア）
行動枠２） 図書館で「謎の卵」について調べる（ソフィア）
行動枠３） 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる（ソフィア）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 戦勝記念の減税（帝都限定）１０％、造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：
未平定獣人がナナチに従うよう工作 ▼２千金/年
マリージョアを味方につけるように工作 ▼２千金/年
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る（ソニブ） ▼２千金/年 （意図）聖戦予想を外すガノンの威信破壊
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還工作取下 △２千金
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない
同盟要求（ｵﾙ） ： しない
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： １年後にする。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ： ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
さらに1年くらい引っ張りながらイスマリ紛争の起爆を待つのでいいですね
現場を見据えた戦争の専門科的な発言過ぎるのではないか
兵站のこと考えるのは軍オタでもマニアの部類だぞ
ジャンヌが食料など寄付させればいいと言ってるので、
邪悪な都督のせいで民が寄付する食料を持ってないので無理ですっていうんだぞ
同感です。
なんのためにウリーイル信仰を広めたいかというと
ウリ様に喜んで欲しいから
そういえば、最近ソフィアちゃんに会ってない
聖騎士に人肉食わせますか？
食えって言うなら僕は食べますけど……
ってレベルで東を飢えさせなきゃいけないか
イスカマリージョア紛争で聖戦を先延ばしにする
そのときオルフェンは聖都の目が怖いから動かないって認識でいいんだよね？
でも動いたらどうすんの？
現状だと超魔法大砲の時と一緒で来ないから対策しないって状態だと思うけど
同盟要求（ｵﾙ）を断ったら動く可能性が上がると思うけどそれでええん？
オルイスでも紛争おこす工作が入ってる。そっちを進めてオルの動きをこっちで決める
前にも書いたけどそれは同盟に対する返答次第
オルフェンが聖戦妨害に加担したら、聖戦で自国の安全を確保したい（はずの）帝国が怒る
帝国がオルフェンの敵になったらマリージョアと挟み撃ちにされます
だからオルフェンは、帝国が対マリの味方になる可能性がある限り暴発はしないと思います
「前向きに検討しているが、聖戦の結果が出るまで確約できない」
が正解だと思ってます。
つまり同盟要求（ｵﾙ）でちゃんと答えようって事やね
オルとは帝国たしか不可侵を結んでると思うんだけど
その時点で破棄するってこと？
って言っておいて、西で争わせて聖戦どこいった？
ってするのが1番うやむやにできるかな
●聖都の戦略≒ミカの戦略
聖戦によって西方人の信仰心を高め、信仰心を吸い上げたい（※吸い上げられないけど）
ガブをぶっ潰して人類世界の信仰を全部独占したい。
聖戦の邪魔をするやつは討伐令で潰すことで脅迫し、聖戦の邪魔をさせないようにする
●聖都の構成勢力
・教皇
ミカから指示を直接受けている。
ミカも教皇も現場を知らないので、基本的に宗教以外の判断は間違えている。
・モブジャンヌ枢機卿ず
聖都の有力者たち。
自分の権威が聖都の権威を背景にしているので、聖都の権威が下がることはしたくない。
地位が守られ、聖都の権威が下がらないなら、いくらでも腐敗するししている。
●聖戦について
積極的にやりたがってるのは聖都とイス王のみ。
枢機卿たちは基本的には推進派（聖都の権威が増すため）だが、
自分の利権の邪魔になるならやらないほうがいいと考える。
推進派はとにかくやることが大事で、やれば成功すると思っている。
失敗する場合は西方側の誰かが悪いことになる。
「失敗するからやめましょう」という説得は、少なくとも教皇に対しては無意味。
「成功するようにこうしましょう」という説得には意味がある。
●聖戦はいつまで引き延ばせるか
帝国は22歳秋冬での聖戦をずーっと主張している。聖都はできるなら春夏でやりたい。
春夏はやらないという説得は容易。 東方領が荒れまくっているので、
「東方の都督が戦争のために民から食料を奪っているため、東方の民は飢え死に寸前で、聖戦軍に寄進をすることができない
聖戦軍の食料は運ばなければならないので、現在穀物の買い入れを進めている
次の収穫時期である秋冬になれば十分な穀物が調達できる」
といえば秋冬決行にすることができる。
秋冬になったら「食料が高くて集まらないので延期」でさらに引き延ばし、
イスマリ紛争が起爆するのを待てば良い。
紛争発生加速のため
「イス王とマリ家臣の仲を引き裂く工作▼1千金／年」という行動案が提案されている。
●アルバ君の聖都行きについて
アルバは再三聖都への出頭を求められている。
聖都に行くことといかないことのメリデメを整理する。
○聖都にいく
【メリット】
教皇から敵視されない。討伐令の発動が遅くなる。
【デメリット】
アルバは聖都が嫌いなので、ストレスがある状態で行くと暴発して外交的失点を犯してしまう。
→【対策】ストレスを０にすれば行ってもなんとかなる。
○聖都に行かない
【メリット】
ストレス管理が必要ない
【デメリット】
教皇から敵視される
敵視の度合いを減らすためには、行かない言い訳に沿った行動を取らないと行けない。
つまりアルバの行動に制限がかかる。
→自分の意見としては、ストレス管理をしたうえで一度聖都に行くべきだと思います。
２２歳春夏ターンでストレス調整し、
２２歳秋冬ターンで嫁の力も借りてストレスを０とし聖都に行くのはどうでしょう。
まあ、比較的スッキリしてはいるな
オルフェンの家臣はそう考えるでしょうね。
アルバじいさんの裏切りを思い出すのではないですか。
うーん、やはりこれだと「出来ない理由」を教皇に対して並べていないか？
それと、アルバくんが聖都に行かない理由にはならない
難しいけどうまくいけばオルの侵攻の心配はなくなるよね
●次の行動案に向けてまだやってないことリスト
【済】ガノン戦略分析とその対策
【進行中】マリイス戦争による聖戦利根川戦略成功の手段
【済】ナナチ獣王襲名についてのメリデメ検討
【新交流】オル外交回答についてのメリデメ検討
【済】聖都戦略分析
・アクシズタチカワ取り込み戦略 →【トリがやってるからいいや】
聖都はウザいが聖戦宣言の権限を西方に持つ聖都を相手にウリ教を武力でゴリ押ししていくのはコスパが悪い、
西方の商圏が荒れる、東方に反攻や回復の機会を与える。よって
①西方…イス以外基本的に謀略･外交主体で取り込む
②東方…謀略･武力主体で征服していく
③北方…親帝国、帝国同化推進。
④南方…余裕があれば調査隊派遣
西方は、イスマリまたはイスタチカワ間の紛争を煽ってイスを解体、親聖戦派指導部を排除する。
KPAは強硬派と帝国と連携がとれないなら首脳すげ替え工作。
教皇が聖戦宣言しても西方が従わない様に諸国を親帝国派に固め、モブジャンヌの権限を強めたり傀儡の教皇に首かえを図る。
それまでの親帝国化の外交、バラマキ、揉め事仲裁を通じて信頼感を醸成、各国代表からなる帝国(西方諸国)議会を開催(各利益団体、
旧来の帝国貴族との関係は要検討)、皇帝と帝国の権限の下でそれぞれの権利や利益保護を法文化して神聖帝国復興を宣言する。
以後西方は交易の市場として存在させる。武力を使いたい者は帝国の管理の下で東方戦線に従事させる。
東方は分断工作を続けながら神威を刺激し過ぎない様に注意してウリ教布教。ガブの自力救済より医療救貧に貧民を惹かれさせて反乱に導く。
北方は大獣王戴冠式等を通じて帝国文化を広める。ウリ教に平和と秩序化要素を取り入れて制御可能な様に布教する。
留学生や医療支援等でも親帝国化。最終的に議会に組み入れてポーランド･リトアニア大公国的な立ち位置に。
上述を目指すためにどういう国際状況を目指すか
3年後 7年後以降
聖都： 教皇権限失墜工作 アルバに都合がいい教皇権限再規定
イスカ： イスマリ紛争 親聖戦派排除、解体
マリ： イスマリ紛争、親帝国化 ウリ派、帝国同盟国
オル： 対マリ派宥める、 親帝国化 ウリ派、帝国同盟国
KPA： 復興支援、親帝国化 ウリ派、対東方同盟
ガノン： ヒソカと戦争 ウリ教布教、農民反乱、帝国領
ヒソカ： ガノンと戦争 帝国領、ウリ教布教
マリオ： ウリ教布教、農民反乱 帝国領
リス： 獣人警戒 獣人警戒、ウリ教布教
フハイ： 獣人警戒 獣人警戒、中立化工作
ノブナガ： イマガワと戦争 イマガワと戦争、帝国と同盟
イマガワ： ノブナガと戦争 ノブナガと戦争、ウリ教布教
ムザン： 要検討 要検討
ゴクウ： 要検討 要検討
カズオ： 要検討 要検討
神城： 要調査 そのまま。もしくはウリ派に染める
スマホなので好きに改変して下さい。
そのとおりでアルバ君が聖都に行かない理由になはらないです。
しかしアルバが聖戦をやるつもりで準備をしていると示すことはできます。
具体的には予算使って穀物買って、
倉庫に積んでるふりしてマオマオ使って横流しすればいい。
多分これ、ジャンヌは
「東の蛮族がたべる分を奪えばいいじゃないですか」
って言ってくるから、「寄付(略奪)させても足りません」
って方がいいと思う
いやそれはアルバにとって都合がいいですよ
「かしこまりました、今から奪ってきます（２年経過）」
ってできます。
軍事行動ぐらいハデな動きはすぐ察知されるよ
それともマリオかヒソカに攻め込むの？リスでもいいけど
東の蛮族は馬鹿だから食料が全然ありません
全部寄付させても足りません
聖騎士を飢えさせるわけにはいけませんので食料集めに皇帝自ら走り回ってます
こうかなぁ？
教皇に情報上げてるのはモブジャンヌたちですよ？
実際ナナチが獣王になったら服属しない獣人を討伐にいくんだから問題ないじゃないですか
自前で持ち込む食料を用意します、してます、頑張ってます
って言ってアルバくんが適当に好感度上げたい国まで行って食料たくさん買いまーすまいどありー
ってやったらいいんじゃない？
そういうことですね。
つまりオルフェンとはその程度の関係としてやってくし
聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけど
帝国は強くなってるはずだから問題ないと
もし動いた時にはどうする予定で？
ごめんなさいレスの意味がわからないのでもうちょっと詳しく話してください。
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考えるだろう
といいました。
実際にこちらが破るなんて言ってませんよ。
それどのみち無理、というか勝ち筋は西方が聖戦どころじゃなくするしかないな
それなら外交謀略費用今の数倍に増やそう。火種が足りない
そのとおりだと思うので、「イス王とイス家臣の仲を引き裂く工作▼1千金／年」をやりましょう。
聖戦をやりたいのはイス王なので、イス王とイス家臣の仲が悪ければ、
イス港湾領主がマリと戦争しない理由が減って起爆しやすくなります。
せやね
もうちょい細かくかこうｗ
帝国が聖戦のために我慢を要請したら
オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
それは無理がないか？
もし交渉時に帝国がそれを伝えたら友好関係は吹っ飛んで、半敵国になるんじゃね？
オルフェンが友好国のために我慢してくれたとしても
聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけどそれはしょうがない
で最後にそれでももし動いた時にはどうする予定で？
減税削除、外交関係整理
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する。
行動枠１） 図書館で「消しにくい火」について調べる（ソフィア）
行動枠２） 図書館で「謎の卵」について調べる（ソフィア）
行動枠３） 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる（ソフィア）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 未平定獣人をナナチに従わせる ▼２千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼４千金/年
ＫＰＡ支援 ▼１千金
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る（ソニブ） ▼２千金/年 （意図）聖戦起こさずガノンの威信破壊
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還工作取下 △２千金
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない
同盟要求（ｵﾙ） ： しない
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： 来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ： ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） ノブナガ（今後の戦略）
＞ことだよね
いや、ぜんぜんちがうｗ
について、大臣指示から行動枠に移した方がいいものがないか意見募集です
大砲で勝つなら大砲、戦艦で勝つなら船に金出すべき
個人的には謀略とナナチで勝つのが良いと思うからそこメインで金掛けたい
他を放置するとか一切金出さないって極端な話ではないぞ
＞行動枠３） 図書館で魚人との意思疎通方法を調べる（ソフィア）
これはいらないからさっさとコミュってといですさんが言ってました。
【全員に査読希望】
西方どうしたい：イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい：反乱とか仕込みをしたい
案の方針：ナナチを獣王に任命してお互いの威信を高める。外交は東西で紛争を誘発
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1→２ △１９千金 (期末△４６千金) ▼６５千金
行動枠１）家族と過ごす。子供の魔法適正を測ってみる。
行動枠２）獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
意図：獣人へ布教しやすくする
行動枠３）東方との戦いの戦勝祭を行い、これまでの功績をたたえナナチを帝国獣王に任命する▼２０千金(マオ、ウェイバー、提督達)
意図：アルバとナナチの両方の権威を上げる。獣王就任は帝都で豪華にやらないとかっこ悪いという伝統を作る
残業）ｶｽｸﾞﾗで獣王の就任祝い。獣人を帝国とウリ派に引き込む▼１０千金(マオ、ウェイバー、アビー、提督達) ストレス+１
意図：アルバブランドとウリ派を広めて帝国との同化を進める
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲弾研究（マナミ）▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵）▼1千金
ヒロイン支持の意図：物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示（内政大臣） ：マオ投資▼１０千金、造船▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ：軍事訓練
役職指示（外務大臣） ：イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
ｺﾞｸｳ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
ﾏﾘｵ領反乱を東方農民反乱準備（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼1千金/年(継続費増加)
反乱範囲：マリオ、ガノン、ゴクウ
外交対応
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備(獣人の統制)を理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求（ｵﾙ） ：マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：帝都で即位式。呼ぶ客の管理はトリに任せる▼２千金
役職指示（海軍元帥） ：行動案３残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年、貧民・市民布教に各１千金追加 ＋▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
まて
じゃあどうなんだｗ？
変更しますね
大砲の儀式魔法研究やるならシナジー狙いで魔法騎士隊編成しない？基本ら儀式魔法やるなら専任の魔法部隊は必要だろうし（相手がディスペル合戦してくるから）
マッキー：親友のアルバ君を助けるために聖戦したい
オル家臣：聖都に怒られないようにマリ攻めしたいからさっさと聖戦済ませたい
が現状だと思うんだけど、マッキーはアルバ君を助けたいだけで
聖戦がしたいわけじゃないんじゃない？
自分が考える、帝国がオルフェンに対してやるべきこと
「前向きに検討しているが、聖戦の結果が出るまで確約できない」と回答する。
つまり約束はしないが未来の同盟に希望を持たせる。
> 帝国が聖戦のために我慢を要請したら
> オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
帝国が我慢を要請していることはないよ。
オルフェンは、聖戦は帝国の安全保障上必要な軍事作戦行動だと認識しているので、
帝国の安全保障を妨害してマリを殴る可能性はきわめて低いという認識。
無論、聖戦が終わればその限りではない。
> もし交渉時に帝国がそれを伝えたら友好関係は吹っ飛んで、半敵国になるんじゃね？
それというのが何かわからない。
> オルフェンが友好国のために我慢してくれたとしても
> 聖戦が全然始まらなくて結果的に約束は破ることになって友好度を生贄にささげるけどそれはしょうがない
何も約束してない。
＞で最後にそれでももし動いた時にはどうする予定で？
聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交ですね。
オルフェンは帝国を敵に回してマリに勝てる国じゃないです。
当然オルの重臣は、
無理筋のデスノ討伐を通した帝国の怪物外交は、オルフェンを討伐対象国にする可能性があると考えます。
すみません。イスとオル間違えてた
流石に今まで放置してた家族の希望を無視して女とずっと一緒ってのは家庭崩壊が見えるから賛成できない
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考えるだろう
オルフェンは不可侵を結んでても帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてるってことだよね
マリジョにつくか重臣はぐらいしか意味は違わなくないかｗ？
じゃあ
オルフェンの重臣は「オルフェンが聖戦を妨害するなら、帝国は不可侵を破るかもしれない」と考える
これは無理がないか？
アルバ君の信用はそんなもので、今までの経緯を無視してそんな考えになるかな？
聖戦で戦力を必要としてるはずなのにオルフェンと敵対まですると
行動枠で何しようか悩んでるんで基本誰でも……
暫定的に入れてるだけなんで多分変えます
不可侵を結んでても■オルフェンが帝国への敵対行動を取ったら■帝国は破棄してマリジョにつく可能性があると考えてる
ということだよ。さっきから積極的に前提を飛ばしまくってるのはなんなんだ
魔法は重要だから設立するの悪くないと思っている
ただそっちに資金を割くと即位式の資金とか経済に投入する金が露骨に目減りするので今は盛り込めてないっすね
今ターンの行動枠でやったほうがいいと思うコトリストアップしますね
・消えにくい火の調査（図書館）
・嫁コミュ。嫁たちを放置気味なので好感度回復を。
・魚人コミュ。数年後、追い詰められたガノンが海洋テロをやるのを防止するため。
・マリージョア外交のネタが何かあれば。
３つ目の理由はなんかツッコミおおいからもっと一般受けする書き方したほうが当選しやすいよ。
一応、俺は50人くらいにしたかな。魔法研究に50人の人員がいるってことはそれだけ研究に対して金かけてるって事だし。毎年5千金なら行けそうかなぁと
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
資金配分の大枠ぐらいは誰か検討してるんだっけ？
何年後に必要兵力何万だから必要収入いくらだっけ？
マリジョ外交はネタないんですよね
嫁コミュいれようかな
・そのためにはいつから準備するといいのか
・その金を投資に入れたら何ができるのか
は常に頭に置いた方がいいですよ
ぶっちゃけ今の計画だと戦争は最速３年後だから今ターンは軍事投資しないほうがいいと思う
投資効果でもう少し伸びると思うが、来年度に50千金儲かるように出来れば良いんだがな
年間収入は４６千金
FINANCE： 収入）＋ 196.0千金／年末 （ブランド100千、ｶｽｸﾞﾗ16千、貴族徴税80千）
支出）▼ 150.0千金／年末 （人件費78千、ﾅﾅﾁ兵站5千、船増産15千、聖都寄進20千、ｶｽｸﾞﾗ増資1千、医薬3千、
ｳﾘ聖書1千、ｷｬﾗﾊﾞﾝ2千、金貨整備3千、ｱﾋﾞ人間4千、ｱﾋﾞ獣人1千、獣人招致2千、
陰謀14千、食料備蓄1千）
タイムリーに今年キングダムクルセイダーズ３でるんだよね
今期に投資すれば、来年に50千金ぐらいの規模の式典はいつでも出来そうだな
アルバ君は北方から東方攻める計画に忙しいから聖都に行けませーんって言うつもり
行動予約するのはいいかもね
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する
ナナチどうしたい ： 今年は投資で金を増やし、来年盛大な戴冠式したい
行動枠１） 図書館で「消しにくい火」について調べる（ソフィア）
行動枠２） 嫁といちゃいちゃ、放置していたので埋合せ。子づくり（ユカリエヴァ）
行動枠３） 魚人コミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、デスノ兵） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 未平定獣人をナナチに従わせる ▼２千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼４千金/年
ＫＰＡ支援 ▼１千金
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る ▼２千金/年 （意図）聖戦起こさずガノンの威信破壊
ﾏﾘ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替
ｺﾞｸｳ帰還工作取下 △２千金
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない ▼２千金
同盟要求（ｵﾙ） ： しない ▼２千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： 来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ： ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
オルフェン、マリージョアにウリ派を広める ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
調査指示（レベル２） ： 他国に内通して聖戦に協力しようと煽ってる者がいないか
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
調査枠１） クロエル（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） シトン（今後の戦略）
しょうもないけど、正式名「クロ」です。
聖戦のために食料集めてまーす
ってアリバイ作りを兼ねて沢山食料買いに行ったら？
「そうかーそれじゃ聖戦軍は帝都方面から東方に侵入して挟み撃ちにするね！」
っていって教皇が勝手に聖戦発動することにどう対策します？
修正します
>>7598
うーん、ちょっと考えてみます
お金が足りなくなるし
１０千金分は買わないといけない？
マリオ領５０００、KPA5000,獣人２万、ヒソカ５０００～１万 帝国軍３万移動式超大砲５門？ 大大砲３門くらいあればハイラル攻略は可能だと思う
敵はフハイ、リスは拘束とガノン討伐後に所領安堵を出す条件で北方獣人警戒で領地に拘束
ガノンゴクウ ３万～４万を想定、出来ればゴクウも懐柔する意志を見せて、滅ぼすのはガノンだけに絞りたい、マリオは隠居辺りで手じまいして家臣団は帝国に組み込みたいな。
＞マリオは隠居辺りで手じまいして家臣団は帝国に組み込みたいな。
それは滅ぼしてると言うと思うｗ賛成だけどｗ
詳しいプランはまだ出てなかったと思うのですが
アルバ君の今の現有戦力は10800＋ナナチ29000＝39800
帝国の戦力は常備化と装甲車の導入で増えても2万前後だと思ってました、獣人は4～5万前後
お金足りるの？聞かれたらわかりませんとしか言えないです
※このレスに安価をつけて
初動で拡張する（帝国に組み込む）のはどこですか？
候補は昨晩でてきたところ
１）聖都
２）イスカリオテ
３）マリージョア
４）マリオ
５）ヒソカ
６）ガノン
７）リス
８）フハイ
９）拡張不要
兵力の値段わかってるからあと何万兵増やしたいかで何万金必要かわかるよ。
7
4
４）マリオ
５）ヒソカ
６）ガノン
リスを組み込むかどうかは検討中
４）マリオ
4
初動ね。初動で３都督抜けるまで力をためるって意図？
４）マリオ
でも先に戦うのはイスカとかの方が早いんじゃないかと思ってる
ホムラじゃないので一気にハイラルまで行くのは難しそう
魔法ハンドガン戦車 ５０輌 維持４５千金 購入６０千金
魔法ハンドガン（獣人随伴）４０名 維持８千金 購入４千金
魔法騎士隊 １００名 維持１０千金 武器１０千金
可動式大魔法大砲 １０門 維持２０千 購入２５千
傭兵相当常備兵 ５０００名 維持１５０千 武器１５千金
貧民兵 ５０００名 維持２５千金 武器１００千金
デススター １隻 維持１５０千？ 購入３００千
4
タイミング合わせなきゃ各個撃破されて終わりじゃん
１万の兵を帝都から毎年１０年連続で送れば１０万送ったのと同じだから勝てるとか
教皇も思わんだろ。それと同じ
７か６
教皇が兵数の妥当性とか、勝てるからやる、負けるからやらないなんて判断してましたか？
かっこいいからやるという判断はしてたような
傭兵換算(60金)×一万人＝600千金 かな？？
とは言ってたような
デススターの費用がおもくそ間違ってるｗ
帝国軍が今後増やしたい兵力私案
魔法ハンドガン戦車 ５０輌 維持４５千 購入６０千
魔法ハンドガン（獣人随伴）４０名 維持８千 購入４千
魔法騎士隊 １００名 維持１０千 武器１０千
可動式大魔法大砲 １０門 維持２０千 購入２５千
傭兵相当常備兵 ５０００名 維持１５０千 武器１５千
貧民兵 ５０００名 維持２５千 武器１００千
デススター １隻 維持１５千？ 購入３０千
導入費用２４４千金、維持費用２７３千金
もともと教皇は帝国の兵力に期待して無くて、
西方全軍で帝都から攻め込むから金を出せって言ってたでしょ
東方の北で帝国が暴れて東方を引きつけているのに、
当初プランよりも不利になってる要素がなにかあるの？ 教皇目線で。
値段が半分で人数が倍で計算結果が合ってますね？
勝手に攻めたら当初プランより有利にはならないじゃん
せっかく帝国が準備してくれてるのに
逆に教皇が兵站のことなんか気にするのかと思ってるんだが
寄付させる食料が無いなんて言って信じるのか？
知らなかった
武器の費用足さなくてよかったのか…
当初プランは帝国以外の西方全軍で帝都東側で正面決戦だよ
現状は北方で帝国軍が獣人を率いて攻撃準備中で、東方はそちらを警戒している。
当初プランよりも有利な点しかないじゃないか
初期費用と維持費は別に計算する。
> >>7632
> 武器の費用足さなくてよかったのか…
傭兵は自分で武器もってきまふ
なるほどなぁ
東方は内線戦略取れるから別々に攻めたら有利な点が消し飛ぶんだが・・・・
「出来ない理由」「待たなきゃならないネガティブな理由」じゃないの？聞き入れたい部類の情報じゃないじゃん
それは「帝国と聖戦軍が同時に東西から攻め込む」というアルバプランに対する不利であって、
ジャンヌはもともと帝国の軍事力なんか当てにしないで脳筋正面攻め予定。
ジャンヌはいま聖戦していま勝ちたいのに、なんで我慢する必要があるのさ
不安材料があるのと、そもそも間違ってるのを一緒にしないでくれ
そりゃあ、多少待てばより確実に偉大な勝利が手に入る上に、西方諸国も説得しやすいからでしょ
そういうポジティブな情報を出す事で説得しようとしている訳で
教皇が今すぐ聖戦したいと考えていてそれが絶対なら、食料の話なんか絶対に聞かないから間違ってるよ
>>7623への回答をどうぞ
挟撃は同時に行わなければ効果が半減するということは理解できるけど、
兵隊がメシを食うということが理解できないと主張するならこの話は終わりにしよう
いいね
「偉大な勝利を捧げなければならない」とは言ったし「負けても別に構わない」とは言ってないからなぁ
「邪教徒が実際に現地で生きているのだから食事をしているし、その食料を寄付させらないはずがない」
終わり
全然だめだな
上手く伝わらんわｗ
短くいこうｗ
まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
来なければ全然問題ないし
まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど
そのへんどうよ？
頼むから主語と係関係をしっかり省略せず書いてくれんかｗ
＞まずオルフェンが静観すると想定する理由があるのは理解できる
ここはOK、こちらの伝えたいことが伝わったと思う
＞来なければ全然問題ないし
＞まあ交渉するぐらいは来るだろと思うけど
何がどこに来るの？
なにが懸念点なの？
>>7596
にツッコミ希望です
召喚ブッチしたうえで聖都に聖戦宣言させない具体的な方法が思いつかない
この内容なら聖都の外にほぼ出ないんで、仮病使って1ターンごまかし、後半ターンにストレス0で行ったらどうです？
反対意見もあるようですが、聖戦送らせるほうほうは、兵糧を集めてるから集まるまで待ってでいけると私は思ってますよ
言い回しはこっちで指定せず拒否、言い訳詳細はトリニ。で
拒否だけだとトリがどう断ればいいのかわかんないんで、
来季行く前提で今季は拒否、言い訳詳細はトリでいいんじゃないですかね
この辺見る限り、教皇は兵力差によって生じる有利不利は理解しているように見える
兵站関係は普通に考えて理解してないと思うけどな。近代軍でさえ必勝の信念とか言ってる軍隊あったし
聖都行くつもりなかったので言った場合の言い訳考えてないんですよね
ガノンが兵力を集めている。(事実)最前線である帝都から離れるわけにはいかない。
【全員に査読希望】
西方どうしたい：イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい：反乱とか仕込みをしたい
案の方針：外交は東西で紛争を誘発
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1 △１９千金 (期末△４６千金) ▼６５千金
行動枠１）家族といちゃいちゃ子作り。ストレス-1
行動枠２）獣人向けのウリ派布教本を作る ▼1千金(ソフィア、アビー)
意図：獣人へ布教しやすくする
残業)ｶｽｸﾞﾗで獣人向けにウリ派の布教を行う。▼２千金 ストレス+1
行動枠３）マリ王とコミュ、硫黄のおかげで勝てた事とか魔法大砲や魔法花火を紹介する▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲弾研究（マナミ）▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、メアリ、デスノ兵）▼1千金
ヒロイン支持の意図：物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示（内政大臣） ：マオ投資▼１０千金、造船▼１０千金、ｶｽｸﾞﾗ規模拡大▼１０千金、報奨金(貧民兵、貴族、デスノ兵)▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） ：イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
タチ-イス紛争工作を開始▼1千金/年
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
オル-イス紛争増額▼1千金/年
マリ-イス紛争増額▼1千金/年
ｺﾞｸｳ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
ﾏﾘｵ領反乱を東方農民反乱準備（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
反乱範囲：マリオ、ガノン、ゴクウ
外交対応
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備理由に弁解しておく▼1千金
同盟要求（ｵﾙ） ：マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：一年後に帝都で即位を打診、北方での平定を頼む▼1千金
役職指示（海軍元帥） ：行動案３残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年、貧民・市民布教に各１千金追加 ＋▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
外交回答に１千金を付ける意味はないんじゃないのか。特にナナチ
現状だと
「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交」
と交渉することになる可能性がそこそこ高いのではないか？
オルフェンと敵対したらその後、どうするのか？
これは相当ないとは思うけど
オルフェンが帝国の言うこと全部無視してマリジョに突っこまないか？
イスカと二人で殴れるし、聖都はイスカに加勢すると思うわれるし、帝国は東に敵抱えてるし、最悪敵対してもよいと考えないかな？
この場合、戦争か聖戦発動させるのか？
これだけだなｗ
＞次の東方での戦で決起を目指す
農民反乱自体はいいのですが、目的は戦争時の決起でいいのですか？
それだとガノンは都督統制を進め、予算を獲得し、
聖戦軍がこないとわかったら23歳ターンでの帝都侵攻を企図すると思いますよ。
自分は、農民反乱は、帝国が投資で経済規模を上げる為の時間獲得に使うのが有利だと思います。
行と金があるので資金を振ってしまっていた…修正します
いや、なんか無理筋なお願い通すための賄賂とかならいいんだが
別にナナチが困るような事言ってないのに１千金は何だろうって思った
＞「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと外交」
＞と交渉することになる可能性がそこそこ高いのではないか？
オルフェンは帝国と敵対したくないからマリ侵攻を我慢する、のではないの？
「マリ侵攻を我慢したけど帝国がむかついたから敵対」するなら、
そもそも攻撃停止の交渉をしても止まらないんじゃないの？
だから止まらないことはないと思うよ。
＞最悪敵対してもよいと考えないかな？
帝国外交がそれをひっくり返してオルフェンを討伐対象にすること、オル重臣はは怖くないの？
＞ 同盟要求（ｵﾙ） ：マリーと仲良くしてほしいのでなだめ、矛先を聖都やイスカに向ける▼1千金
オルフェンはマリを殴りたいので、なだめても効果が無いと思います。
同盟しないに修正しておきます
＞意図：獣人へ布教しやすくする
行動枠でやる理由はなんですか？ アビーに指示で同じ効果が出ると思います。
消えにくい火の調査はしないですか？
＞ 聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備理由に弁解しておく▼1千金
聖戦の準備を理由に応じない、ですかね？
＞役職指示（海軍元帥） ：行動案３残業と合同。海上から魔法大砲で魔法花火を上げて、帝都の祭りとカスグラの宴を祝ってもらう。
合同である理由がわからないのですが、マリ王を帝都に呼ぶのですか？ それなら行動案にそう書くのがいいかと。
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1
行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス－1
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交費＋▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：
同盟要求（ｵﾙ） ：
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：帝国貴族に対して布教開始
調査指示（レベル２） ： 国内限定で３名まで。考えや思いもOK
調査指示（レベル３） ： 期末に海外の指定したキャラの様子を見れる。３名まで。暗殺に挑戦もできる。
同盟を正面から断るのですか？
うやむやにするのですか？
前向きに検討するが約束しないのですか？
全部違った効果が出ます。
自分のおすすめは「前向きに検討するが約束しない」です。
オルが、帝国の助力に希望を持って、
帝国を助ける聖戦の妨害となる、マリへの攻撃を思いとどまる圧力をかけられます。
真っ正面から断ると、オルは帝国に配慮する気が無くなるので、
マリイス戦争が始まったらマリの背中を撃つ可能性が高まります。
前向きに検討するなら帝国はマリージョア殴るのに前向きだからマリイス戦争でオルフェンが横殴りしない理由にならない
むしろ帝国の参戦促すためにマリージョア殴るでしょ
＞行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
対聖都戦略とはなんでしょうか。
前回トリとはなしたやつですか？
KPAは「きっぱり断りなさい」と要求してくると思いますが、想定対応は用意できてますか？
＞行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
何をするんですか？
そこは反乱に何を求めるかで変りますね、
こちらの案では勢力の育成をしておきたいと提案が有ったのでそういう風に書いてました
他の意見も踏まえて修正を考えます
まず図書館で調べることですね。
聖戦をしないと帝国が兵を出せないのに、なんでマリを殴って参戦をうながせるんです？
研究しろ、って投げたらその辺は勝手に仕事割り振られた奴が探すんじゃないかなー？って
ソフィアを出したいならまぁ
あー、予算つけて研究させてもいいかもですね。
その分何するかな
まず最悪敵対してもよい。ほぼないってのは解る
>>オルフェンは帝国と敵対したくないからマリ侵攻を我慢する、のではないの？
その可能性がかなりあるのは理解してる
ならなかった場合ね
オルフェンはマリジョを攻めたいのは間違いない
出来る限り帝国に条件積み上げて納得してもらおうとするだろ
最悪敵対しないことが約束できればいい
それでも止めたいなら
「聖戦の妨害は帝国への敵対行為だとみなすさざるをえない。やめてくれと」
っていうしかないよね？
その時オルフェンと関係はどうなっちゃうんだってこと
それは西側戦略が相当変更にならないかね？
前回聖都と話したやつ。最終的に聖都滅ぼすつもりならそれを共有すればKPAそのものを口説けるとお墨付きは貰ったし。どういう名目で断るのか帝都はどういうつもりで対応してるのか。言わなきゃわからないし言わないでもわかってくれるつもりだったは通じん
北方遠征はナナチ拡大に対する支援や聖都へのガノン撃退準備への言い訳かな
どうせ実際に使うであろう海軍とかマナミあたりに任せた方がええかな？って
アルバ君が調べて「こんなのあったけどどう？」ってまた知らせて
そっから更に研究を支持するの2度手間感があって
聖都じゃないトリ
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１ 予算１９千金（期末＋４６千金）
東方どうしたい ： 聖戦せず、警戒するガノンを道化にして威信破壊。都督戦国時代を起こして攻め込む余地を作る
西方どうしたい ： 聖戦先延ばし中に各国で戦争を起こし、実行できなくする。その間にオルマリ三国同盟を結成する
ナナチどうしたい ： 今年は投資で金を増やし、来年盛大な戴冠式したい
行動枠１） オルフェン、マリージョアにウリ派を広める（ソフィア、アビゲイル） ▼６千金/年
（意図）聖都の戒律や聖戦はおかしい、ということを公言できるようにしたい
行動枠２） 嫁といちゃいちゃ、放置していたので埋合せ。子づくり（ユカリエヴァ）
行動枠３） 魚人コミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ： 燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼２千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ： 儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、メアリ） ▼２千金
役職指示（内政大臣） ： 造船 ▼３０千金、マオ投資 ▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ： ナナチに援軍４千（ランス）
役職指示（外務大臣） ： 未平定獣人をナナチに従わせる ▼２千金、オルフェン・マリジョ三国同盟根回し ▼４千金/年
ＫＰＡ支援 ▼２千金
ガノンの戦略眼の無さを東方領内で煽る ▼２千金/年 （意図）聖戦起こさずガノンの威信破壊
ｵﾙ-ｲｽ紛争、ﾏﾘ-ｲｽ紛争に資金追加（各１千金） ＋▼２千金/年
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備（キバオウ）に切替、ｺﾞｸｳ帰還工作取下 △２千金
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない ▼１千金
同盟要求（ｵﾙ） ： しない ▼１千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ： 来年する。今年準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ： ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究に協力。
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派布教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 他国に内通して聖戦に協力しようと煽ってる者がいないか
調査指示（レベル３）
調査枠１） クロ（今後の戦略）
調査枠２） ガノン（今後の戦略）
調査枠３） シトン（今後の戦略）
そりゃ、ここまで前提を積み立ててもオルフェンが帝国との関係を悪化させてマリ潰しに動くとなれば、
戦略ががらっと変わるでしょうねえ。
「可能性はゼロではない、じゃあもっといいやり方あるかな？」って感じデス。
聖戦のために◯◯しています！今手が離せません！
って聖都が「まぁ、それならしゃあないか……やめろとも言えんし…」
みたいになる方がいいんじゃないかな
魚人コミュですが、自分で口説きたい等の抵抗がなければ
ランスに口説かせるのが成功率高いと思います。どうでしょう。
＞ 聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）： しない ▼１千金
真っ正面から「いかねーよ」って言うのですか？
アルバ君はすっきりすると思いますが、
聖都を尊重する態度は見せておいたほうが有利だと思いますよ。
口説き自体に抵抗あるのでランスは使いません
あれこれ言い訳してもこれはという案が思いつかない（他の方が出してるものもピンとこない）ので
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1
ほ
行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス－1
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交費＋▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：ガノンが兵を集めている為、その警戒及び撃退準備のため行かない
同盟要求（ｵﾙ） ：
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
あ、昨日読み返して気づいたんだけど
マリオ領への仕込みって、上位層（ルイージ煽る）、中流層（商人使ってネガキャン），貧困層（キバオウ）
これ全部やってたわ、だから反乱の目を潰したって全部潰されたんだと思う
なので貧民層も一回反乱の目潰されてるのは留意した方が良いと思うとだけ
魚人コミュもそろそろやりたい気持ちあるんですが、確かに聖都に行かない理由づくり何か欲しいですね……
他は私のやりたいなと思う事とほぼ一致しているので応援しています
ヒロイン指示、予算は二人に個別に付けた方が良いと思います。
魔法騎士隊という人員いるからそれが実質的な予算費だと思うが、まぁ触媒費用はいるかな
「東には現地調達出来る食料すらない！聖戦士を飢え死にさせないために食料をかき集めています！」
って聖都に言い訳しておくとか？
その上でアルバくんが直接マリージョアあたりに外交しに行って食料を買えば良いかと
ゆえに
こういう手段を考えた人がいるから>>7139
考えてもいいんじゃないという話ｗ
オルとマリジョがイスカを殴れば問題は解決する
オルは帝国の利益より自分の利益を優先するわけで
帝国の聖戦に協力的なのはマリジョを殴るためなのに
マリジョ殴れるのに帝国に従うのはどれだけ帝国を尊重してるんだと思う
反乱を煽る手段にもなりそうかな
排他じゃないから両方やればいいんじゃないかな？
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1
ほ
行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス－1
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力 ▼2千金
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交費＋▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：ガノンが兵を集めている為、その警戒及び撃退準備のため行かない
同盟要求（ｵﾙ） ：要請があれば防衛に対して海軍を出す防衛条約
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
オルへの回答だけど、これだとオルフェンがマリージョアと戦争する時に攻撃には協力しないけど
防衛には協力するってことにならない？狙い通り？
ガノン警戒なら北方行きはやめた方が良いかと
具体的にどういうものが生まれると青写真書いてます？
威力の増加は過去に試してあまり見込めなかった覚えがありますが……
うん。正直、オルフェンに対してはどうするか悩んでるけどオルフェンに対する友好を強固にするのであれば踏み込まなければ上にはいかんと思う。勿論こうすればまたもっとオルフェンの好感度が上がって来たる聖都攻略への味方になってくれるよって案があったら言ってくれ
せやな
それだけの話
納得してくれたならそういう方向で案に追加、指摘してくれればうれしい
好感度よりこのまま紛争煽ってイスカを共通の敵にする方かな
おすすめ案あるかい？ガノン敵対してるってポーズ取れる案
それならただ、同盟しないってだけだとあまり良くはないかな？こっちの為に何かしてくれない人間には何もしてくれんだろうし
軍拡しているのでそれで十分では？
そしたらマリが弱ったタイミングを見逃すわけにはいかないから、
イスマリ紛争が発生したらシュバっと殴りかかると思う。
成る程。ガノン準備として魔法騎士隊を宣伝するってことね。目からウロコ
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１
行動枠１）「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる（ソフィア）
行動枠２）帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年
行動枠３）家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：↑の補助 ▼2千金
役職指示（内政大臣） ：造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
恩賞▼10千金
役職指示（軍事大臣） ：ナナチに援軍4千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：・KPA友好：支援金▼1千金
・陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
→ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで待って
欲しいと説明。１-2年後を目途
同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年に帝都で執り行う。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究と行動枠２）に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派布教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1.中流層の動向
2.ウリ派への中流市民の認識
3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示（レベル３） ： 1.KPA神殿長（帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか）
2.クロ(今後の戦略)
3.ガノン(今後の戦略)
新しい戦略がないなら、マリに希望を持たせておいたほうがいいんじゃない？
防衛同盟を結べば、オルはマリの反撃やイスの横やりを気にせず攻撃できるから、
オルはマリを殴りやすくなって逆効果だと思うよ。
軍事面での協力カードを切ったのはデスノ兵だけだから、対東方での聖戦に協力するってのは交渉カードとしてなしにしておいて、
聖都、イスに後ろを刺されないようにオル、マリ、帝国で防衛協定を結ぶ気はないか打診してみたら。
ナナチ達の拡張も軍拡です。
イカちゃんコミュを入れてみる気はない？
商圏の整備は大臣指示とかに入れれそうだけど
単独でやるなら帝国が暗躍介入するチャンスだし
他と組むって言ってもタチカワアクシズは帝国が既に抱き込み開始してるぜ？
行動枠１）「燃えにくくて、燃えたら消しにくい物」について図書館で調べる（ソフィア）
「花火につめる燃えにくいもの」と
「消しにくい炎」は
まったくべつべつのものですよ。
介入してどういう方向にもっていくの？
せっかく勝てて領地をとれそうな戦争を正面だって妨害したら敵対行為だから、
聖都を使ってなにかやるしかないんじゃない？
今期はこの行動枠１と２を北方平定のための遠征ですと言い張って聖都への呼び出しを拒否するつもりなんだ
イカちゃんコミュも入れたいが・・・・・残業するのもどうかと思っている
道作りは意図はなんとなくわかるんだが
正直効果は疑問だと思う
ナナチに獣人大王になるのを支持するをどこかに一言入れてくれませんかね？
盛大に期待持たせておいてナナチの獣王戴冠式やりまーすと煽るスタイル（ネタ）
あー、オルフェンにマリ攻めさせて、
聖都をぶち切れさせてオルフェンを討伐させて、
やっぱ聖都ってクソだなって世論つくります？ 行けそうな気がする
戴冠式を執り行うと回答しているから、一番支持しているノリになってると思うぞ
むしろ主導してない？
海に出るな！っていわれるだりうから、それに対してどうする？
一枠北方に言ってれば言い訳はきくんじゃないかな
あとはトリが誤魔化すかなとｗ
でも無理にとは言わないので
今は考えても結論出せないだろう
交渉の余地を探って、絶対に譲れなくて交渉できないなら後は放置
たぶん「海に出るな」と魚人が言うのには理由があるので、
コミュで仲良くなってその理由を探る必要がある。
たぶん人間が××するせいで魚人が死にまくるとかそういうやつなので、
相当仲良くならないと、なぜ海に出られたら困るのか教えてもらえないはず。
今までナナチに従属してなかった西方獣人が正式にナナチに従属した事で、陸路でアクシズまでの道が開けた
ここを整備しておくのは結構効果が高いと個人的には思っている
駅伝制を整備するだけでもだいぶ違うはず
あと、アクシズ取り込みの仕込みという意味もある
アクシズから見たら大量の獣人が自分の領地にスムーズになだれ込めるルート開拓だからめっちゃ怖いと思います
まだそこまで信頼は築けていないと思う
それなら新都市リヒグラ整備しない？
そっちの方が税収期待できる。
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1
行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス－1
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行き対聖都戦略を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠３）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼20千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） :前年度の外交費＋▼10千金。西方扇動を強化
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので行けない。準備完了まで1-2年を目処
同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年。準備してる間に拡大や戴冠式への招待客根回し要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
飴と鞭のつもりなんだ
帝国が交易路を整備することで、西方獣人をアクシズが襲わないようにする一方で
帝国が一声かければ、大量の獣人がアクシズを襲撃するという環境を作る
それは10割脅しだと思う……w
北方に新都市を建設という意味なら>>1898と言われてるからちょっと難しいかな
謀略枠で下記を追加しない？
マリジョイスカ紛争がより安全になるはずなので
～西方～
ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
→ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
やってあげる形に持っていくために謀略するのが良いですね
下はともかく上はトリが愛人いるから感情問題で不味いかも？って話じゃなかった？普通に謀略費用意増額しておいてトリに方針通りやらせれば良いと思うな
マリとイスがオルを殴りに来たときにガノンが来たら支えきれないからなー
俺がなにをしたいか何をしてほしいかは一切伝えないが、あいつはなぜ俺の言うとおり動いてくれないんだろう」
タチカワ領が絡む位置じゃないと、聖都の目前ではオルイスは紛争しそうにないっぽい>>7131
なぜあいつは俺の本当にしてほしいことをしてくれないんだろう」
最終的にバランスが取れるのでは？
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１
行動枠１）「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる（ソフィア）
行動枠２）帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年（トリニ、チサメ）
→大商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠３）家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：↑の補助 ▼2千金
役職指示（内政大臣） ：造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
恩賞▼10千金
役職指示（軍事大臣） ：ナナチに援軍4千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：・KPA友好：支援金▼1千金
・陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
→ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
待って欲しいと説明。１-2年後を目途
・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：獣王戴冠式を来年に帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ側商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究と行動枠２）に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派布教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1.中流層の動向
2.ウリ派への中流市民の認識
3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示（レベル３） ： 1.KPA神殿長（帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか）
2.クロ(今後の戦略)
3.ガノン(今後の戦略)
でもこのままただ単にオルフェンとの同盟を断るだけじゃ
マリーイスカが争ったる最中の横殴りは制御できんしな
西方を東方にこさせないだけならオルフェンにマリー殴らせても良い。＋アルファでオルフェンに何を求めるかって話だから
そうすればマリージョアとの落しどころも見えてくる？
事情はわかってるよ。マリ南大陸領土を攻め取りたい
オルがイスカと殴るためには領地が接触するか
ﾀﾁｶﾜ領でぶつかる必要があるんじゃないかな
その理由をトリに任せるなら問題ないと思う
>>7764
結局調査にまる2日かけても「検討が足りませんでした」ってことになるんだよなー
オルとマリに「俺はじつは聖都が嫌いなんだ、聖戦なんか本当はしたくない」
といったらどうなるかなんて検討してないし
協力している、協力する気があるフリだけはしないといけないな
実際に協力するかは別として
これはホンモノですネェ…（震え声
それじゃどれだけ手を掛けてもコミュ不足になるな
聖都が嫌いって言えば聞かなかった事にしてくれるか聖都にご注進に行くと思う
聖戦したくないって言えば「何で？」って言うと思う
でも、基本的にオルフェンとマリージョアは聖戦したくない派なので、そこは話し合いの余地はあるだろうけど
理由を消せばいいんじゃないの？ 権益争いなら関税同盟でKPAの襲撃が減った実績があるからオルフェン、マリージョアで相互に襲撃かけない取り決めをやっておけば
争いの火種を小さくできるんじゃないの。 あとマリ南大陸領土を攻め取りたいは調査でしらべていないがアルバは把握してるの？
たしかマリジョのコミュで聞こえないふりしてたしなｗ
またマリジョにコミュしにいかないとそういう話もできないと思うよ
聖戦で東方遠征を一定程度成功させたいの二つなんだよね
なので、聖戦したくないって伝えるの、謀略が起爆してオルフェンが聖戦に行けなくなった時の方が良いんじゃないかと
色々仕込もうという段階だと思ってた
「この間会っただけの人に俺の本音としてほしいことを全部ぶつけたのになんでその通りしてくれないんだ。
「おそらく南方領土を狙っているのだろう」と参加者が推測してるだけで確証は無いな
最初に帝国は「聖戦したいなんて言ってない！聖都が嘘ついたんだ！」
って主張して、それを他の国は「聖都を嘘つきに出来ないから帝国が嘘つきって事にした」んだよね？
なんかマジで帝国が聖戦したいと思ってるようなリアクションしてくるよね他の国
やりたくないって最初に言ったじゃん
蒙古民族「いやー、それはちょっと…。そうだ、一緒に来てくれませんか！？」
軍人さん「いいよ、ついでに軍事支援もしてあげる！」
こういう可能性もあるから、ワンチャン…（ネタ）
しゃあない、どう考えてもオルフェンとマリージョアの国益が合致せんわ
今の西方諸侯はたぶん
「ガノン軍５万にまたいつ攻められるか分からないから、今度は本当に聖戦を望んでるんだろうなぁ」
と思ってるんじゃないかな
オルフェンはそこに、はやく聖戦終わらせてマリジョ殴りたい欲があるから、認知バイアスもあると思う
聖戦したいと思ってるやつはこんな延々先延ばししないじゃん…？
>>7787
トリが、聖戦してください！援軍は２年後お願いします！準備して下さい！
って、何度も西方諸侯に言って回っている
この軍人、当初の目的忘れて蒙古人の要求聞き入れた上に望外の支援までしてる・・・・・
それにしたってお前らが帝国を嘘つきにしたせいで聖戦やらされそうになってる
って前提がどっか行ってそうなのがなんか気になるんだよな
利益にも繋がると信じているから今言うのは難しい
マリジョは、そこまでの話するほど友好関係が出来てない
イスカと聖都は論外。ジャンヌAだけはワンチャンあるかも
聖都主体ではなく、帝国主体だけど
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1
ほ
行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス－1
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠３）オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼
残業枠）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） : 陰謀予算組替 合計+▼1千金/年 ↓内訳
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
→ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年
同盟要求（ｵﾙ） ：防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
冷静に考えてみればその軍人じゃない限りそんな事起きないから意味のない仮定だったな…
では初めから（聖都を除く）諸外国に
「聖都が『帝国が聖戦したがってる』って言ってるけどあれ嘘だから。
でもみんな嘘って言えないだろうからポーズでいいから準備しといて、
聖都の方は俺（帝国）からいろんな理由つけてずるずる延期させとくから」
っていう風に言っておけば良かったのだろうか…もしくはより大々的に
「聖戦が延期になるように西方のみんなで一芝居打とうぜ」という風に台本を用意すべき？
聖都くんに「帝国くんって〇〇が好きらしいよ！」ってデマ流されて
他のメンバーみんな嘘だと分かってるけど聖都くんに逆らうとハブられるから
「帝国は〇〇好き」ってことにしてるだけだからね……
聖都くんの手前「わぁい〇〇だいすきー（棒）」って言うしかないだけなのに
「お前これ好きだろ？」って〇〇贈られても嫌だと言えないし好感度上がんないし……
みんなー、オタク君がおごってくれるってさぁ」
「あ、うう、お金がないから再来月ね」
「そうか、再来月にオタク君がおごりでカラオケにつれていってくれるのか、じゃあ参加してやらないとな」
（誰もカラオケなんて行きたいって言ってないのにみんなの嘘つき）
誰が最初に言ったとかは問題じゃあない
トリが言って回っているから帝国がそうお願いしたんだろ！って言われると
否定出来ない
トリ吊るして、「こいつが嘘を言っていました。ゴメンナサイ」と
言えば、納得する人とキレる人が出てくる
よわっちぃ帝国が最初からそんな事言ってたら
「聖都にチクってあいつ悪者にして領地奪おうぜｗ」
ってなってただろうし言えんかったのはしゃーない
そのへんぶっちゃけると、西方諸国に弱み握らせちゃうんだよな
聖都にそれをタレコミすれば聖都通じて帝国をカツアゲ出来たりしてしまう
東方侵攻に西方の力を温存させたんだな
スゲーミカイール信者の鑑だなって感じだと思うよｗ
そうかー ２年で大攻勢しかけるのかーという
【全員に査読希望】
西方どうしたい：イスカと聖都を叩ける方向にもっていきたい
東方どうしたい：反乱とか仕込みをしたい
案の方針：外交は東西で紛争を誘発
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス1 △１９千金 (期末△４６千金) ▼６５千金
行動枠１）家族といちゃいちゃ子作り。ストレス-1
行動枠２）マッキーコミュ、聖都嫌いを告白し、なんとか聖戦を回避したいので協力を頼む、聖都の相手は疲れた。▼1千金(トリ)
行動枠３）マリ王とコミュ、硫黄のおかげで勝てた事とか魔法大砲や魔法花火を紹介する。▼1千金
残業)魚人とコミュ
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：大砲弾研究（マナミ）▼1千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、メアリ、デスノ兵）▼1千金
ヒロイン支持の意図：物質的な改良方向と儀式魔法を大砲に運用する発想を生む。
燃えにくい物を魔法触媒として魔法榴弾を目指す感じ、物質的なダメージと
触媒ごと飛ばす事で、儀式魔法が遠くまで届いたらいいな
役職指示（内政大臣） ：マオ投資▼１３千金、造船▼１1千金、ｶｽｸﾞﾗ規模拡大▼１０千金、恩賞(貧民兵、貴族、デスノ兵)▼１０千金
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。皇帝従士、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） ：イスカと聖都がそれ以外の国と揉めるようにする。東方は分断を進めつつ、潜在的な味方を増やす。
オル-聖都紛争工作開始▼1千金/年
マリ-イス紛争増額▼1千金/年
ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
→ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｺﾞｸｳ帰還をカイオウ領荒廃工作に切替
ﾏﾘｵ領反乱を東方農民反乱準備（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
反乱を仕込む所マリオ、ガノン、ゴクウ
外交対応
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備を理由に応じない。▼1千金
同盟要求（ｵﾙ） ：行動枠2を踏まえて、聖戦を回避したい旨を伝える。矛先を聖都やイスカに向ける。▼1千金
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
役職指示（海軍元帥） ：海上の保守
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年、貧民・市民布教に各１千金追加 ＋▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロ(今後の動向)
2：オルフェンの思惑
3：マリージョアの思惑
オタクくんマジごめんなってなってる時だと思うんだよね
5と7
一つの海を支配できるし
リア充の家燃やすかぁ～～～～
近衛兵1100いるから
近衛100を魔法騎士にしちゃいかんの？
1．帝国がカツアゲされないくらい強ければ大丈夫
2．たれ込みすることで知った国が得をしないなら大丈夫
3．知った国がナナチなみのマブダチなら大丈夫
どれかだな
4
カラオケ好きなんだろうなぁ説
今だいたいこれやってる気がする
初動で拡張する（帝国に組み込む）のはどこですか？
マリオ５票
リス ３票
ヒソカ１票
ガノン１票
西とは（まだ）戦わないようです。
それだと単純に魔法兵引き抜かれて弱体化するだろうからね。今までの投下描写的に貴族兵の中には魔法兵がいるのが当たり前で魔法兵が相手の魔法防いでるから
前回のガノン軍撤退は帝国強いアピールになっただろうから逆に
オタク君「あっ、リア充君ちーっす。いやさぁ、ガノンの奴がすげぇ絡んでくるからシメといたわー。
そういや俺新しい友達（獣人）できたんだけど、その友達が西方に遊びに行きたいって
言ってるんだけど空いてる？」
くらい言えればＯＫか？
ちょい気になる事
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：儀式魔法を加えた大砲の研究（マナミ、メアリ、デスノ兵）
何故デスノ兵を使うのか？
技術や知識的には帝国の方が上のようだが（開発者帝国 使用者西方 という関係だがデスノは所詮元伯爵なので其処まで使い込んでない）
魔法使いの質も帝国の方が上のようだしな（デスノ戦を見る限り）
>帝国に先生や書物はあるが、カネがないので使ってない。
図書館で調べた方が分かるかも？（技術的にはクリヤーしてるがコスト的に出来てなかったモノとかが発掘される）
事実上2国だけの聖戦しましょうと申し入れした方がいいかも
圧倒的説得力…否定出来ない！（泣きながら
> 見返しても何がダメなのか分からないのがコミュ障なのだ
今残ってる案そのものじゃなくて、「これしてもうまくいかないだろうなぁ」と思って削除してるのがコミュ障だから。
そか
100がとにかく気になるんだｗ
せめて1500なら納得できるのにｗ
小規模の紛争おこして、恩を売ってマリージョア、オルフェンと友好度を稼いで一緒に儲かるようにすればいいのかな。
でもそうすると西方が大戦争してるから聖戦いけないやん！ちょっとどうなってるのよぉ～？と聖都に言い訳できない
実際に運用を続けていたのは西方とかデスノなので、そういう理由の加えてました
図書館で調べるに手番を避けるのかがな…
「リア充君たちも最近大変そうだよね……僕も本当はカラオケ行きたくなかったんだ」
って感じで（こいつがリア充君たちの家や家族に裏で嫌がらせをしている）
サイコパスかな？
さどく
口語になってるところを文章にしてくれると圧縮できます。
>>7812
> ﾏﾘｵ領反乱を東方農民反乱準備（キバオウ）に切替。潜在的な同士を増やし、次の東方での戦で決起を目指す▼2千金/年(継続費増加)
> 反乱を仕込む所マリオ、ガノン、ゴクウ
→「ﾏﾘｵ/ｶﾞﾉﾝ/ｺﾞｸｳ領農民反乱」って圧縮したほうがいいかも？
>
> 外交対応
> 聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：聖戦の準備を理由に応じない。▼1千金
→聖都に伝える聖戦の準備って子作りとマッキーとマリ王コミュにイカちゃんコミュで合ってますか？
> 同盟要求（ｵﾙ） ：行動枠2を踏まえて、聖戦を回避したい旨を伝える。矛先を聖都やイスカに向ける。▼1千金
→ｱﾙﾊﾞ君の行動案とは別に外交するの？アルバ君がまとめて伝えたほうがよくない？
> 獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年する。それまで準備、その間拡大を依頼。
それは確かにな。ヒソカをガノンと争わせるなら手は退かなきゃな
大砲は新兵器なので、デスノ兵がなんとか出来るモノではないような気がするが
まぁ、そういう理由があるなら……？
図書館だけでなく、エヴァの（元？）教師とかでも良いとは思うが
過去を見ると矢玉に魔法陣を書き込んだマジックミサイルとかありそうである（ネタ
そして何処も運用を絶対できないｗ
食料と武具の備蓄を始めるのはどうでしょうか？
あと大砲の研究を聖戦のためにしてますと言うとか
毎回期限決め打ちして慌ててどう言い訳するか考えてるから
来年するとか言わなくていいのでわ
食料自体は既に開始しており、継続予算も少ないがつけてるよ
本来は東方向けの策略用だが……
西方にでも使えるな
>>7801
> 【全員に査読希望】
> 行動枠１）家族全員で演劇、音楽鑑賞等家族交流 ストレス－1
→子供が遊び好きになってますが、意図通りですか？
> 役職指示（外務大臣） : ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
> →ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
→トリさんが自分の愛人の領地を荒らされるのを嫌がっています。（無視してもいい）
ジャンヌは多分大砲の凄さ分かんないだろうから
アルバ君が駆けずり回って必要そうなもの調達してる感じがいいでしょうね
「えっ、寄付（略奪）でいいじゃん？」ってならない理由付けもあるといいと思います
>>7766
> 行動枠３）家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
> ｵﾙ-ｲｽ紛争をﾀﾁｶﾜ痴情問題で煽動。ﾀﾁｶﾜ領をｵﾙｲｽ紛争の戦場にする ▼1千金/年
> →ｵﾙｲｽ紛争で荒廃したﾀﾁｶﾜ領の復興を帝国が助力してﾀﾁｶﾜ取込
→トリが嫌がってます（無視してもいい）
行動枠を制限しないほうがいいと思う
トリと関係の深い人間には領地損害の補償をつけるとか出来るか？
他の兵器候補とかも見るに、金さえあれば実現可能で効力は絶大っぽく見える
魔法産業にいずれ投資したいなぁ
タチカワ付近じゃないとオルイスが殴り合いそうにないからなぁ
聖都の目の前の海峡で殴り合うのはさすがに避けるだろうと思う
■西方情勢地図
☆帝都
凸帝国属領
: : : : : : : : : : ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧【北方雪原】
: : : : : : ∧∧∧∧∧【剣山連峰】∧∧∧∧∧
: : : : ノ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧
: : ／ ∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧／
: :{ 壱 ∧∧∧∧∧∧ 【Ａ】∧∧∧∧∧∧∧∧ ／ :
: :{ ∧∧∧∧∧∧∧ 凸{: : : :
: :{ ヽ＿
: :{ ① 【Ｄ】 凸 ☆
: :{ ＿ 【Ｔ】 ∧∧ ／＼
: :{壱 ／: : :） ∧∧＿凸／: : : : ::{
: :{ ( : : : / 弐／ : : : : : : : : : : : : 【Ａ】 アクシズ（獣人が毎年略奪に来る）
: :{ 【聖都】） : :ヽ＿＿＿ ② ＿＿ / : : : : : : : : : : : : : : 【Ｄ】 デスノ
: :ヽ＿＿ノ￣￣ : : : : : : : : : : :） ノ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : 【Ｔ】 タチカワ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :／ ｜ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : 【西中つ海】: : : : : : : : : :{ _ノ: : : : : : (【Ｋ】): : : : : : 【東中つ 【Ｋ】 ＫＰＡ
: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :L 弐/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : ( ③): : : : : : : : : : :~~~ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : ￣~ : : : : : : : : : : : : ＿＿ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : ( 参) : : : : : : : : : : : : : : : : （ 参) : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : ￣~: : : : : : : : : : : : : : ＿＿ ） ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
: : : : : : : : : :＿＿＿＿＿ノ ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : :
＿＿＿＿ノ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
神奈いですの雑談スレ５ （図書館皇子議論スレ）
http://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1589616905/
領地を救ってくれたトリ素敵ってなるでしょｗ
確かに実態は同じだな。そうするか
超個人的には
一夜城を作ってみたいけどね……たった数万金で即席で城が立つと考えたらやばくね？
砦じゃなくて、城
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1588139342/4788
荒らす時点でダメだと思う
アクシズの取り込みが先に出来れば、アクシズから獣人援軍を流して守るという事も出来るが
今から確約出来ることじゃないんだよな。まあ、予定に入れてもいいけど
＞獣人援軍をいれる
なんかさっきから獣人は帝国の兵みたいな意見が散見されるけど、
給料払うのでしょうか？
払わないならアクシズに獣人いれるってことは略奪祭りだけどそれでいいんだっけ？
そこは払う予定でした
いっそ帝都で寄付を募るとかそういう感じがいいのかな
聖都としてはアルバが土下座して頼み込んでくれたら嬉しいけどそれは出来ないしね
要らん事してる感が凄いからやめた方が良いと思う
それやって得られるメリットがなさそう
そうだな。まずアクシズ取り込みが成功すれば次の段階って感じだろうな
一足飛び過ぎたかもしれん
それのための仕込みをするとか？
難しいかな
オルフェン軍がタチカワ領を通過する時に、帝国がオルフェンに金を払って略奪しないよう
求めるという事は、おそらく可能だと思うぞ
じゃあそっちをオルフェン外交に入れておくか
寄付を募る＝臨時徴収ですね！
応用して道路整備しないか？
部分案）魔法使いを使って道路整備 ○×金/年
陸運が捗ります、魔法使いに仕事ができます、いざという時の侵略路や補給路が出来ます
こう一生懸命にあっちこっちで聖戦準備頑張ってますアピールをと思って・・・・
>>7883
貧民兵とアビゲイル派にもさせると良いいかも
皇帝が視察すればなおの事よし
たぶん、出来る部分は魔法使いがもともとやってるから意味無いとか、逆に費用が掛かるとかになりそう
【全員に査読希望】
【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス2
ほ
行動枠１）家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事（領主、宗教家、軍人等）になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠３）オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼
残業枠）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
追加で▼4千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年
同盟要求（ｵﾙ） ：防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
どこを何のためにどれくらいの規模で工事するかじゃないですかね
何の保証にもなっていないよ？
ケンカ売るつもりなら別だけど…
固め方によっては運河や港作りなどにも応用が効くのか……形を作ってから魔法陣を書いて固めるっぽいから港は難しいか
同じ工作が二つある様だぞ。イス王と家臣の離間工作
ありゃ…。すいやせん。指摘ありがとうございます
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【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス2
ほ
行動枠１）家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事（領主、宗教家、軍人等）になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする
行動枠３）オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので外交方針への協力依頼
残業枠）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年
同盟要求（ｵﾙ） ：防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：来年。準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
貧民兵は……魔法使えないんだ……
まず、魔法的性調べてから訓練が必要だから、その日暮らしの貧民には出来ん
魔法使いを量産するところからスタートしなければいけない
>>7885
街道事情は糞らしい>>3867なので行われてはいない
幾らぐらいかかるのか……試算してみるか
役職指示（内政大臣）にメアリとマナミに恩賞加えて置いた方が良いかも
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【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス１
行動枠１）「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる（ソフィア）
行動枠２）帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年（トリニ、チサメ）
→商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠３）家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：↑の補助 ▼2千金
役職指示（内政大臣） ：造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
戦争恩賞▼10千金
役職指示（軍事大臣） ：ナナチに援軍4千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：・KPA友好：支援金▼1千金
・陰謀予算組替：内訳↓
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
待って欲しいと説明。１-2年後を目途
・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：獣王戴冠式を来年に帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示（海軍元帥） ：マリオ領沿岸を商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究と行動枠２に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派布教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1.中流層の動向
2.ウリ派への中流市民の認識
3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示（レベル３） ： 1.KPA神殿長（帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか）
2.クロ(今後の戦略)
3.ガノン(今後の戦略)
魔法適正の検査はアビ教団とかでやれれば良いかなとは思ったことが有る
建材を運ぶとか整地作業とかを魔法貴族の従者にさせると
魔法貴族の負担にるのでそれを軽減しようかと
メアリは昇進かな>報酬
まぁ、報酬で各人もらえるとは思うけど…
まずは帝都からデスノ領土かね？
デスノを陸運の要にするような事を以前書いてあったし……
敵も歩き易い？敵に歩かせる予定はない！……よね？
イスカの一部が兵を出して
オルに助けを求めるように誘導して
紛争時に領内を荒さないように帝国が責任持つとか？
オルフェンに話す外交方針は何？防衛同盟のこと？
ナナチの大獣王即位についてはどうしますか？
あと全体的になんでギリギリに見積もってこっちから期限を切るのだろう
以前提唱した事はあるが、魔法使いまだ枯渇してないし、金が無いからダメ
と駄目だし喰らったな
>>7898
あー描写観る限り、形を整えた上で、陣を書いて固める感じだから整地作業は必須ね
でも、どっちかって言うと土木部隊でないと効率が悪い
じゃけん、くるみちゃんに指揮させよう
そこまで詳しく書くと長くなるのであれだけど聖都滅ぼす以外の外交方針かな
あんま待たせてもなぁと思った
まあ、期限切る必要も無いか。どの道予定では１年後にやるつもりだし
同盟結んでればオルフェン西方荒らしてますます聖戦どころじゃなくなる
ん？どうしますかって？
帝都で戴冠式やるって書いてあるけど。賛成するかどうかってこと？
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【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス2
ほ
行動枠１）家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事（領主、宗教家、軍人等）になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする。KPA支援 ▼1千金
行動枠３）オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので聖戦延期への協力依頼
残業枠）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼5千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年想定
同盟要求（ｵﾙ） ：防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：帝都で戴冠式予定。此方が準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
じゃあこうするわ
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【アルバ ２２歳春夏（前半）行動案】 ストレス2
ほ
行動枠１）家族交流。子供たちが将来、皇族として立派な仕事（領主、宗教家、軍人等）になれるよう教育内容を妻たちと一緒に考え実践する
行動枠２）KPA外交。神殿長に会いに行きトリューニヒトと共有した聖都方針を共有。方針を一致させ協力体制を強固にする。KPA支援 ▼1千金
行動枠３）オルフェン外交。聖戦は東方が纏まり西方軍と東方軍に挟まれて帝都が滅ぶので嫌、聖戦要求は聖都への言い訳と説明。防衛同盟を結ぶので聖戦延期への協力依頼
残業枠）北方遠征。4000兵（ランス、メアリ、クルミ）（魔法騎士隊、近衛兵、デスノ兵その他）
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：新しい大砲弾研究。（マナミ）▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：大砲を儀式魔法で強化出来ないか研究。魔法騎士隊と協力 ▼2千金
役職指示（内政大臣） ：猫猫ウェイバーに投資 ▼25千金 ▼10千金 戦争褒賞
役職指示（軍事大臣） ：魔法騎士隊50名編成。近衛兵、デスノ兵から選抜（各部隊の不足分は新兵雇用）▼5千金/年。隊長メアリ
役職指示（外務大臣） : 陰謀予算組替 合計+▼5千金/年 ↓内訳
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
追加で▼5千金。西方戦乱工作にトリの判断で振り分け
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：北方平定で獣人を統一し聖戦に対して協力させるので準備期間を要求。1-2年想定
同盟要求（ｵﾙ） ：防衛同盟を締結。東方警戒の為攻勢には協力できないが防衛に関しては戦力を派遣
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：帝都で戴冠式予定。此方が準備してる間に拡大要求
役職指示（海軍元帥） ：ヒソカ、マリオ商船攻撃、KPA支援
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ：貴族にウリ派宣教 ▼２千金/年
調査指示（レベル２） ： 1帝国内の獣人部族の思惑
2中流層の動向
調査指示（レベル３） ： 1：クロエル(どのくらい人間が好きなのか)
2：シトン(どのくらい変態か)
3：ジュライ(どのくらい不憫か)
あ、ごめん
聖戦を１－２年で戴冠を翌年で大丈夫かなと。
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行動枠１）「燃えにくい物、消しにくい火」について図書館で調べる（ソフィア）
行動枠２）帝都-カスグラ-北方雪原-アクシズを結ぶ商圏を整備 ▼10千金/年（トリニ、チサメ）
→商圏を通じた経済的利益と獣人との交易による友好関係でアクシズの安全保障強化でアクシズ取り込み
行動枠３）家族で北方を観光して家族サービス ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（ユカリ） ：燃えにくい物、消しにくい火を使った砲弾を研究（マナミ） ▼2千金
ﾋﾛｲﾝ指示（エヴァ） ：↑の補助 ▼2千金
役職指示（内政大臣） ：造船▼20千金 マオ投資▼10千金 ランスメアリクルミに加増3人×▼500金/年
戦争恩賞▼10千金
役職指示（軍事大臣） ：ナナチに援軍4千（ランス）
役職指示（外務大臣） ：・KPA友好：支援金▼1千金
・陰謀予算組替：内訳↓
～東方～
ﾏﾘｵ領反乱を農民反乱準備に変更(キバオウ)
ｺﾞｸｳ帰還をｶｲｵｳ領荒廃工作に変更
→ゴクウがガノン援軍にならないようにする
ﾉﾌﾞ-ｲﾏ紛争打切 △1千金/年
ｶﾞﾉ-ﾋｿ紛争減額 △2千金/年
ｶﾞﾉﾝ威信破壊宣伝 ▼1千金/年
→東方都督の関係を分断する
ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟を促す ▼1千金/年
→対ガノン同盟により2万兵が反ガノンになるよう仕向ける
～西方～
ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作 ▼1千金
→ｲｽ家臣のﾃﾞｽﾉ征伐に関するｵﾙﾌｪﾝへの恨みを使い、ｲｽ家臣がｵﾙorﾏﾘと独断で紛争を起こすように仕向ける
聖都呼出要求（ｼﾞｬﾝﾇA）：・北方獣人達をまとめ上げ、聖戦軍と同時に東方へぶつける作戦準備が進行中なので準備完了まで
待って欲しいと説明。１-2年後を目途
・行動枠2-3で帝都を留守にし、北方平定のための遠征と説明。聖都訪問は不可と回答
同盟要求（ｵﾙ）：聖戦の終了後に再考する
獣王戴冠相談（ﾅﾅﾁ） ：賛成。近い将来、戴冠式を帝都で執り行うと回答。未平定獣人の平定や戴冠式への招待を依頼
役職指示（海軍元帥） ：マリオ領沿岸を商船攻撃。ＫＰＡ支援。砲弾研究と行動枠２に協力
役職指示（ｱﾋﾞｹﾞｲﾙ） ： 貴族にウリ派布教 ▼２千金/年
ミカガヴ派と神の教えの乖離を研究、理論化（ソフィア） （意図）両派への理論攻撃用 ▼１千金/年
調査指示（レベル２） ： 1.中流層の動向
2.ウリ派への中流市民の認識
3.ウリ派への貴族層の認識
調査指示（レベル３） ： 1.KPA神殿長（帝国への心証。根拠の無い戒律への疑問などが無いか）
2.クロ(今後の戦略)
3.ガノン(今後の戦略)
何をしてくれ！その代わり、防衛同盟に切り上げるから！ってことだよね？
防衛同盟→東（西）方から攻められる帝国 オルフェンは何処から攻められるのかは…？
ヒロイン指示の予算が片方にしかついていませんよ。
聖戦はさすがに期限切らないとまずい。２年あれば着火はすると思う
戴冠は、獣人達を東方に向かわせる準備が出来た証明として聖都に移るから、だいたい同時期に行うべきだな
マリージョアやね。戦争始まればもうメチャクチャになるだろうから。こっちも煽るし。西方荒れてくれれば横殴りでもいい。西方側にこっちの方針理解してくれるくにがないとあかん
修正した。ありがとナス！
オルフェン重臣「（意訳して）分かる！マリージョアは危ない連中だからね！」
って感じかな
うん。兎に角聖戦に来られないように西方を滅茶苦茶にしてやらないとあかんから
まあ西方東方どっちにも団結されると面倒くさいのでこうなるのは必然である
道路整備
馬車（仮定幅2ｍ）が2台余裕で通行できる場合、道路は5ｍ必要
デスノブルグまでの距離を大雑把に100ｋｍと仮定（聖都までが1000ｋｍらしいので）
本願寺道路（北海道）が1年3ヶ月で100ｋｍ開通した事から産出します
幅は約3ｍですが、原野を切り開いて作ってますので、クソとはいえ既にある道路の拡張整備という事で同じぐらいの費用とします
延べ55000人を動員、日辺り平均120名、北海道は冬があるので日200名で行ったとする
2千金/年で100ｋｍの道路が整備+貧困層への職業訓練も出来るかな？
ここに魔法使いによる土の補強
コストが良く分かりませんね、取りあえず仮定とします
100mに付き5金として、5千金/100ｋｍ位？
取りあえず部分案としておくか、魔法によるコンクリ化は費用が分からんから道路として
部分案）道路整備 （クルミ+貧困層） 2千金/100ｋｍ
デスノブルグまでの主要道路の拡張整備
主要道路を拡張整備する事で流通が活発化し、商業も活発化する
整備された道路とされてない道路とでは通行の速度が倍近く違います、後山賊も出にくくなる
ごめんなさいーー。
定期的に魔力注がないと壊れます。
雇用にはなるけど
何やて工藤……
そういえば帝国の壁も維持で手一杯とかあったな
ん？もしかして貴族兵を大遠征に出すと帝国の壁崩れて……
荒くれは分かりやすくて縛りが少ない方が良いだろうし、オルフェンは聖都あんま好きじゃないから
相手を選べば布教は可能だと思うが・・・・・
> >>7928
> 何やて工藤……
> そういえば帝国の壁も維持で手一杯とかあったな
>
> ん？もしかして貴族兵を大遠征に出すと帝国の壁崩れて……
全員が数年いなくなったらそうですが。誰かやります。
5ｍ分の道路に直して196ｋｍ分
魔法兵の数無かったな……
仮に100人として、1人当たり約2ｋｍ？
維持費用は1ｋｍ辺り20金位？
大砲の儀式魔法化って専任で魔法使う魔法騎士部隊どうしてもいるしねー
射程や威力上げるのはサイズデカくするしかないっす
って事で超大砲になったわけだが
たったの2億円なので
既にある技術との融合だったら矢玉に魔法陣書いて打ち込むんじゃね？
弓矢とかで出来そうだし（ハイコストの使い捨て故廃れたと考えるとあり得る）
将軍にするならせめて部隊持たせたいところ
メアリが魔法騎士、クルミが工兵隊（装甲馬車？）、ランスロットどうするかな？ナイトオブワン？
ケイオスになっていた
やってほしいと思うのは大砲で脅したアンチマジックを継続できなくさせて
追撃で儀式魔法を打ち込むとかもある
魔法壁を物理で無理やり突破するが
アンチマジックを組み込んだ砲弾をぶち込めば……
あ、どうでもいいけど儀式魔法は王国レベルで大大砲以下の威力っぽいぞ
単純な威力なら
ttp://kanaides.sakura.ne.jp/test/read.cgi/kanabbs/1587224885/2945
そっちに無いって事は川などの都市建造条件が整ってないのかな
いや、作ろうと思えば作れるだろう
ただアクシズに交易所があったほうがやや便利だな雪原獣人にとっては
いや、数千単位の街を作ろうとすると川が無いと飲み水に困る
浄水装置は存在するが高額らしいからな
道路だけで4千金は掛かると思うし
土壁を作るだけでも、1ｋｍ四方で1万金程か
これにキャラバンとか色々と詰め込むから
海に面した山脈なんだから川はいくらでもあるだろう
北側はどうせ慣れてる雪原獣人しか通らないし道はいらんやろ
そしてアクシズ伯より皇帝の命に従う人が増えて
いや、西側の道路自体がクソなんだよ？
日5～10ｋｍ程度しか進めない程度にｗ
女装皇子では年に一手番くらいは割きたいけどきついかな？
聖戦にかこつけて略奪して一儲けしようとしただけの普通の領主だと思うんだよね
格好の餌食だから領地ブンどっただけなんだ
ただ高感度120だから他の嫁より愛されてるみたいなマウントはやめてほしい
ナナチは子供押し付けようとかあったりするからさ
嫁と子供になんて言い訳するか考えるとポンポン痛い
合いの手入れたかったのに、いつも通りしたらば重い？
〇オルマリ帝国三国同盟
・ マリ＝帝国間の友好度が足りない、可能性を上げるには人質を出す、ひたすら大金を貢ぐなど友好アップが必要
・ マリ＝オル間の友好度が足りないのは帝国が走り回って仲人する必要あり
〇アクシズ北交易都市
・ カスグラに「累計で」追いつくぐらいの投資が必要（約３０千金）
〇ＫＰＡ
・ 小銭（１千金）でも支援を継続していることは理解されている
・ 神殿長に「聖都を一緒に殺そう」と囁けば一発で友好度を稼げるがそのままだと聖都にバラされるので対策必要（例：トリニ口説き）
〇対東方謀略
・ 領主が残って見張っていると動きづらいが、遠征が起こればいろいろ起きる
・ ﾋｿｶ-ｶｽﾞｵの対ｶﾞﾉﾝ同盟工作は無理筋
〇対西方謀略
・ 火種は増えているが、表立って殴り合ったら聖都に怒られるという感情が枷となっている
・ ｲｽ王-ｲｽ家臣離間工作は難しい
〇聖都
・ 教皇の忍耐が限界。アルバが聖都に訪問するか、少しでいいので東方と戦えば緩和される
・ 教皇が気に入らないのは東方撃退した後に帝国がサボってるように見えること
・ ブチ切れたら受け入れ準備関係なく聖戦発動させる、最悪は聖戦で帝都が標的になる
〇オルフェン
・ 同盟先延ばしに非常に落胆
〇神城、ガノン
・ 自由を守るための団結は必要な自由としてガノンが第一使徒にお墨付きをもらった
・ 第一使徒がノブナガとイマガワの争いを調停
〇フハイ
・ ガノンからケイブリス、カズオと一緒に北方獣人を撃退するよう指示されている
・ 実質フハイ孤軍、ギリギリ負けそうならカズオが援軍にくるかも
・ 弟子とは肉体関係にある
〇シトン
・ ガノンからガレーを出すよう指示があり、ＫＰＡの壊滅とマリージョアが最近攻めてきていない為、承諾
・ 竜人♂を手籠めにすることを「幸せにする」と称している
新しいスレの方にも貼っておいていただけると助かります
来季の重要なポイントは、戴冠式とニューカスグラ建設費用
ジャンヌのイライラ解消を聖都に行くか東殴るのどっちにするか
または無視するか
ってあたりかな？
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